Заходит дама 45+, жирная, неопрятная, неухоженная, волосы не мытые, зато с собачонкой на руках (раньше бы выгнали с собакой ссаными тряпками).
- ой! а у вас тут порошки какие то новые! от чего?
- от гриппа (фармацевт)
- а дайте, что получше (!), маме 77 лет, она никогда не лечилась и прививку делать не хочет
- прививку делать надо
далее фармацевт отоваривает гражданку порошками с долгим забубунным танцем с бубуном, что для профилактики пить надо один порошок в день, а для лечения два порошка в день
привожу состав порошков, интересны комментарии врачей
удивительно, что данные составы официально заяалены как лечебные от гриппа в аптеке
первый порошок
- аскорбиновая кислота
- аспирин
- дибазол
- рутин
- димедрол
- кальция глюконат
второй порошок
- дифенгидрамин
- кальция глюконат
- аскорбиновая кислота
- бендазол
- аспирин
- рутин
привожу названия так, как написано на упаковке, гугл говорит, что некоторые ЛП уже устарели и не применяются и не выпускаются (?!), но в этой аптеке они есть, и используются
только мышьяка не хватает
Это по поводу дамы с собачкой.
По поводу состава порошочка. А что Вас смущает? Организм подкрепит, спазмы, зуд и прочее снимет, температуру и боль в мослах собьёт. Подкрепленный организм выспится и поборет гриппер нахрен! Один черт, ничего реального противовирусного ещё не изобрели.
P.S. Сугубо по собственному опыту. Первая нормально выдрыхнутая ночь и соплям конец.
P.P.S.В Лозанне, ресторан зовётся ле Пират, силуэт собачки прямо у самого пола. Спросил местных: а что так низко то?
Ответ: так это ж для собаки!
А что Вас смущает?
а вы ТОЧНО читали, от чего и для чего препараты в составе? или только на аспирин с аскорбинкой повелись?
Скорая при вызове с высокой температурой колет, во всяком случае колола, как раз димедрол с анальгином. ХЗ насколько научно, но дрыхнешь всю ночь и утром як огурчик.
Сильно сомневаюсь, что всякие Колдрексы принципиально отличаются от перечисленного.
Дифенгидрамин одно из названий димедрола.
Сильно сомневаюсь, что всякие Колдрексы принципиально отличаются от перечисленного.
так он и не лечит, он просто снимает симптомы, а дальше вы продолжаете ходить на работу, заражая других и сажая здоровье
Почему. Димедрол антигистаминное, да и спать крепче будет. Дибазол, если не путаю, спазмолитик, могу ошибаться, не медик. Глюконат для объема.
Скорая при вызове с высокой температурой колет, во всяком случае колола, как раз димедрол с анальгином. ХЗ насколько научно, но дрыхнешь всю ночь и утром як огурчик.
а лечение то где? пинок по иммунитету вижу
А лечение в данном случае вот где: организм, лишённый неприятной симптоматики, нормально выспится и благополучно поборет любой вирусняк. Может быть я отстал от жизни, но реально действующих противовирусных препаратов ещё не изобрели.
Как в той побасенке: если простуду лечить, она пройдет за семь дней, если не лечить, за неделю.
По поводу хождения на работу в недолеченном состоянии я с Вами полностью согласен.
Но, тут такая штука. Один хрен период выныривания из соплей есть. Просто, если башка и мослы не болят, жопа не чешется, если Вы нормально высыпаетесь, этот период начнется и закончится существенно быстрее.
Как говорится: не мешай машине ездить.
Если поборет свое неестественное стремление к трудовому подвигу и провалятся пару дней в постели, существенно ускорит процесс выздоровления. Но тут, как сами понимаете, состав порошка совершенно не причем.
только не нас с вами, тут аптеки проплатили "припарки"
почитайте Михаила Супотницкого
SDRОбычное симптоматическое лечение при гриппе - не хуже и не лучше любого другого. На вирус гриппа никак не повлияет - но выраженность симптоматики снизит и самочувствие улучшит.
привожу названия так, как написано на упаковке, гугл говорит, что некоторые ЛП уже устарели и не применяются и не выпускаются (?!), но в этой аптеке они есть, и используются
SDRГрипп и не нужно лечить - вполне достаточно помочь организму справится самостоятельно. А вот "ходить на работу, заражая других и сажая здоровье" - это, конечно, не правильно...
так он и не лечит, он просто снимает симптомы, а дальше вы продолжаете ходить на работу, заражая других и сажая здоровье
Grossvater
Разумеется, все вышеперечисленное требует ещё и думания головой. Если чел, сбив симптоматику, бежит на работу, он скорее всего проболеет дольше, чем если бы лежал плашмя.
Если поборет свое неестественное стремление к трудовому подвигу и провалятся пару дней в постели, существенно ускорит процесс выздоровления. Но тут, как сами понимаете, состав порошка совершенно не причем.
в нашем случае, руководитель наконец то допетрил, что проще выгнать заболевшего на неделю домой, чем заболеть внутри плотного коллектива всем по очереди
SDRУдивительно, что себе позволяют эти женщины! Разумеется, перед посещением аптеки в таком возрасте необходимо сделать прическу, макияж и маникюр - а родителей вообще лучше сжечь из огнемета 😊
Заходит дама 45+, жирная, неопрятная, неухоженная, волосы не мытые... маме 77 лет, она никогда не лечилась и прививку делать не хочет
Ну а если бы в аптеку зашла молодая красивая девочка сиротка - это изменило бы Ваше видение ситуации?
Ну а если бы в аптеку зашла молодая красивая девочка сиротка - это изменило бы Ваше видение ситуации?
я женат )))
Прошу прощения у ТС за отвлечение от темы беседы.
в таком возрастеПрикольно! Для меня 45 лет расцвет молодости 😛!
SDRв нашем случае, руководитель наконец то допетрил, что проще выгнать заболевшего на неделю домой, чем заболеть внутри плотного коллектива всем по очереди
Причем, ссаными тряпками! Неделю назад сам этим занимался.
GrossvaterЕсть - но они помогают только против определенных вирусов. Ацикловир, например, или завиракс неплохо справляются со своей задачей при остром течении вируса герпеса, цитомегаловируса или Эпшштейна-Барра. Но на вирус гриппа, полиомиелита или бешенства не оказывают ни малейшего влияния...
А вообще, есть в природе реально действующие противовирусные препараты?
GrossvaterДа я и не спорю - от женщины зависит 😊
Для меня 45 лет расцвет молодости
Джек2013
прикольно, и в первом, и во втором порошке лекарства одинаковые, только названы по разному 😛 Там, случайно. не написано- утром первый, вечером -второй . и смотри не перепутай.
там написано "порошок от гриппа и простуды №4" и "порошок от гриппа и простуды №10"
в первом, и во втором порошке лекарства одинаковыеЭто - советский антигриппин. Не новый - шипучка, а из 1970-х годов. Их раздавали участковые терапевты на вызовах.
не хуже и не лучше любого другогоВозражения только по аскорбинке в одном порошке - сильный окислитель, съест всё остальное. А так
Это - советский антигриппин.
AlexandrDokА это чтобы снизить срок хранения , чтоб покупали только свежий и не запасали впрок ( запасёный и оставшийся - заборт! ) . МаркетинХ ...
сильный окислитель, съест всё остальное.
Gladiator
Удивительно, что себе позволяют эти женщины! Разумеется, перед посещением аптеки в таком возрасте необходимо сделать прическу, макияж и маникюр - а родителей вообще лучше сжечь из огнемета 😊Ну а если бы в аптеку зашла молодая красивая девочка сиротка-это
Готовая невеста.
Ибо: невеста-должна быть сиротой.
AlexandrDokна лечфаке химию не учат? аскорбинка это восстановитель
Возражения только по аскорбинке в одном порошке - сильный окислитель, съест всё остальное. А так
AlexandrDok
аскорбинке в одном порошке - сильный окислитель,
AlexandrVoronin1889Да вобщем то - без разницы 😊
аскорбинка это восстановитель
Пока порошок не будет разведен в воде - отдельные компоненты не активны, а после разведения они успеют усвоиться организмом до того, как начнут взаимодействовать друг с другом...
Да вобщем то - без разницыОно, конечно. не всё равно 😛.
Пока порошок не будет разведен в воде - отдельные компоненты не активны, а после разведения они успеют усвоиться организмом до того, как начнут взаимодействовать друг с другом...
А по поводу взаимодействия...
Сроки хранения резко уменьшаются.
А при разведении (вспомните скорость реакции в растворах) всё произойдёт ДО усвоения. Сколько помню, аскорбинку вводят исключительно саму по себе.
ТохеКотМы в институте на кафедре биохимии много работали с аскорбинкой - потому что это наиболее дешевый и доступный из фармпрепаратов. Минут 10-15 точно есть в запасе, а может и больше...
А при разведении (вспомните скорость реакции в растворах) всё произойдёт ДО усвоения.
ТохеКотУменьшаются.
Сроки хранения резко уменьшаются.
Поэтому ЛЮБЫЕ рукотворные смеси хранятся не более месяца после изготовления, независимо от состава и количества компонентов...
Gladiator
на вирус гриппа... не оказывают ни малейшего влияния
А Тамифлю?
ShuraleАналогично.
А Тамифлю?
ShuraleА кто это?
доктор Мясников
Gladiator
А кто это?
Александр Леонидович Мясников (род. 15 сентября 1953, Ленинград, РСФСР, СССР) - советский и российский врач, врач-кардиолог, врач общей практики, телеведущий, радиоведущий и общественный деятель, автор книг о здоровье.
Главный врач Государственного бюджетного учреждения здравоохранения города Москвы 'Городская клиническая больница имени М. Е. Жадкевича Департамента здравоохранения города Москвы' (с 2010 года по настоящее время).
Награждён орденом Пирогова (21 июня 2020 года) и почётным знаком 'Заслуженный врач города Москвы' (7 июня 2017 года).
ShuraleПонятно.
Александр Леонидович Мясников (род. 15 сентября 1953, Ленинград, РСФСР, СССР) - советский и российский врач, врач-кардиолог, врач общей практики, телеведущий, радиоведущий и общественный деятель, автор книг о здоровье.
Главный врач Государственного бюджетного учреждения здравоохранения города Москвы 'Городская клиническая больница имени М. Е. Жадкевича Департамента здравоохранения города Москвы' (с 2010 года по настоящее время).
Награждён орденом Пирогова (21 июня 2020 года) и почётным знаком 'Заслуженный врач города Москвы' (7 июня 2017 года).
А теперь скажите ТОЧНО - что вышеуказанный доктор говорит радиослушателям о Тамифлю? 😊
Я, кажется, догадываюсь, к чему Вы ведёте: на сам вирус этот препарат не действует, но помогает организму быстрее с ним справиться. Верно? Я не спорю, просто хотел уточнить.
ShuraleДа - примерно это я и хотел сказать! 😊
Я, кажется, догадываюсь, к чему Вы ведёте: на сам вирус этот препарат не действует, но помогает организму быстрее с ним справиться. Верно? Я не спорю, просто хотел уточнить.
Осельтамивир (основное действующее вещество препарата "Тамифлю") впервые был синтезирован из шикимовой кислоты в 1999 году компанией Gilead Sciences, Inc. Препарат является ПРОЛЕКАРСТВОМ - он не оказывает прямого противовирусного действия,
В 2014 году группа 'Acute Respiratory Infections Group' сотрудничества опубликовала метаобзор, в котором пришла к выводу о небольшом эффекте осельтамивира и занамивира в сокращении длительности симптомов гриппа у взрослых, отметила снижение риска проявлений симптомов простуды при профилактическом использовании. Применение осельтамивира увеличивает шансы побочных эффектов у взрослых и детей. Также отмечалось, что предполагаемый производителями механизм специфичного взаимодействия с вирусом гриппа не подтверждается клиническими исследованиями.
Jefferson T. O., Demicheli V., Di Pietrantonj C., Jones M., Rivetti D.Neuraminidase inhibitors for preventing and treating influenza in healthy adults. (англ.) // The Cochrane database of systematic reviews. - 2006. - No. 3. - P. 001265. - doi:10.1002/14651858.CD001265.pub2. - PMID 16855962.
Методами доказательной медицины клиническая эффективность осельтамивира как противовирусного препарата не подтверждена. Специфичный для вируса гриппа механизм действия, указанный производителем, не соответствует клиническим доказательствам. Заявления о способности осельтамивира прерывать передачу вируса от человека к человеку и уменьшать осложнения гриппа не подтверждаются имеющимися данными. Согласно проведённым клиническим исследованиям, осельтамивир карбоксилат может уменьшать симптомы гриппа, не воздействуя на сам вирус.
Jefferson T. Ингибиторы нейраминидазы для профилактики и лечения гриппа у здоровых взрослых и детей = Neuraminidase inhibitors for preventing and treating influenza in adults and children : [пер. с англ.] / Jefferson T, Jones MA, Doshi P : [и др.] // Cochrane Database of Systematic Reviews. - 2014. - No. 4 (10 апреля). - doi:10.1002/14651858.CD008965.pub4.
В 2016 году авторы кокрейновской группы острых респираторных инфекций (англ. Acute Respiratory Infections Cochrane Review Group) направили в ВОЗ запрос об исключении осельтамивира из перечня лекарств, рекомендованных для лечения гриппа (англ. WHO Model Lists of Essential Medicines).
Application for inclusion, change or deletion of a medicine in the WHO Model List of Essential Medicines : [англ.] / Group of authors Acute Respiratory Infections Cochrane Review Group. - WHO, 2016. - 2 December. - 8 p.
Это - советский антигриппин. ... из 1970-х годов.Точно, сразу это вспомнилось.
доктор Мясников. Небольшой офтоп. Гладиатор, а за рубежом существует подобный формат телепередач ( доктора телеведущие-Мясников, Малышева, Агапкин, Комаровский).
А кто это?
WasedПонятия не имею...
Гладиатор, а за рубежом существует подобный формат телепередач ( доктора телеведущие-Мясников, Малышева, Агапкин, Комаровский).
Дело в том, что я не смотрю телевизионные программы - ни израильские, ни российские, ни какие-либо другие. Поэтому мне просто не с чем сравнивать ни формат, ни качество телепередач.
У меня даже тюнер каналов в телевизорах отключен, чтобы не полатить налог на телевидение - не потому, что мне жалко денег, а потому что это ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ позиция 😊
а потому что это ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ позицияТ.е дело не в том что интернет лучше, а именно неприятие телевидения? А чем вызвана такая позиция, если не секрет?
WasedНе секрет 😊
А чем вызвана такая позиция, если не секрет?
Видите ли, я искренне и глубоко убежден в том, что современное телевидение является одним из наиболее распространенных и эффективных способов оболванивания населения и формирования навязанного общественного мнения - у молодежи в первую очередь.
По количеству грязи, лжи, дурного вкуса и "жвачки для мозгов" никакие другие СМИ не могут соперничать с телевизионными каналами - особенно государственными и развлекательными.
Поэтому у меня дома телевидение табу. Если мне нужна какая-либо информация - я получаю ее из проверенных источников. Если меня интересуют новости - к моим услугам новостные блоки по радио или пересказы коллег и пациентов. Если я хочу посмотреть интересный фильм - я скачиваю его из интернета. И не испытываю при этом дискомфорта от просматривания рекламных роликов и политических агиток...
новостные блоки по радиорадио люблю; жаль только что осталось в основном ФМ (где 90% музыка), а СВ и КВ -увы ( за рубежом эти диапазоны говорят весьма рабочие).
WasedВообще никогда не слышал о таких - все FM...
а СВ и КВ -увы ( за рубежом эти диапазоны говорят весьма рабочие).
Gladiator
Понятия не имею...Дело в том, что я не смотрю телевизионные программы - ни израильские, ни российские, ни какие-либо другие. Поэтому мне просто не с чем сравнивать ни формат, ни качество телепередач.
У меня даже тюнер каналов в телевизорах отключен, чтобы не полатить налог на телевидение - не потому, что мне жалко денег, а потому что это ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ позиция 😊
Телевизор зло
Gladiator
Не секрет 😊Видите ли, я искренне и глубоко убежден в том, что современное телевидение является одним из наиболее распространенных и эффективных способов оболванивания населения и формирования навязанного общественного мнения - у молодежи в первую очередь.
По количеству грязи, лжи, дурного вкуса и "жвачки для мозгов" никакие другие СМИ не могут соперничать с телевизионными каналами - особенно государственными и развлекательными.
Поэтому у меня дома телевидение табу. Если мне нужна какая-либо информация - я получаю ее из проверенных источников. Если меня интересуют новости - к моим услугам новостные блоки по радио или пересказы коллег и пациентов. Если я хочу посмотреть интересный фильм - я скачиваю его из интернета. И не испытываю при этом дискомфорта от просматривания рекламных роликов и политических агиток...
Совершенно верно
GladiatorСовсем как мои младшие дети 😊!
Не секрет 😊Видите ли, я искренне и глубоко убежден в том, что современное телевидение является одним из наиболее распространенных и эффективных способов оболванивания населения и формирования навязанного общественного мнения - у молодежи в первую очередь.
По количеству грязи, лжи, дурного вкуса и "жвачки для мозгов" никакие другие СМИ не могут соперничать с телевизионными каналами - особенно государственными и развлекательными.
Поэтому у меня дома телевидение табу. Если мне нужна какая-либо информация - я получаю ее из проверенных источников. Если меня интересуют новости - к моим услугам новостные блоки по радио или пересказы коллег и пациентов. Если я хочу посмотреть интересный фильм - я скачиваю его из интернета. И не испытываю при этом дискомфорта от просматривания рекламных роликов и политических агиток...
современное телевидение является одним из наиболее распространенных и эффективных способов оболванивания населениямне мать то же самое говорила, когда еще только черно-белые "Рекорды" стояли с 2мя программами...мудрая женщина была...
SDRПотому что каждый должен заниматься СВОИМ делом: доктор - лечить, а выступать по телевизору - шоумен.
Доктор выступающий по телевизору... перестает быть доктором
Джек2013
мне мать то же самое говорила, когда еще только черно-белые "Рекорды" стояли с 2мя программами...мудрая женщина была...
А то тырнет ничего не пудрит!? Надо просто собственное представление об окружающем мире иметь, вот и все! И что бы сформировать это представление, много читать. Тогда никакое ТВ не сможет покусится на Ваше представление о мироустройстве.
Нуу... Например.
Опять начинает набирать силу царебожеская истерия.
Что надо сделать?
Все очень просто. Начинаем с Мельникова нашего, Рафаила свет Михалыча. Потом можно Виноградова, "Последние исполины" например, "Боян" кстати не помешает.
Затем Широкорад, "История отечественной артиллерии" (1180 страниц большого формата"). Швецов, "История конструкций самолётов". Гаврилов, " Судовые энергетические установки", Федосеев, "Пулеметы России". Ну и Игнатьевым, "Пятьдесят лет в строю", лакирнуть!
Поверьте, после всего перечисленного, никакое ТВ Вам вреда причинить не сможет. И так по каждому интересующему Вас вопросу 😛!
Прошу прощения за злостный ОФФ!
Gladiator
Потому что каждый должен заниматься СВОИМ делом: доктор - лечить, а выступать по телевизору - шоумен.
Разумеется! Вот их то я точно не смотрю!
В шестидесятых способы лечения ОРЗ, ОРВИ и гриппера, достаточно широко обсуждались в печати. Центральной.
В основном под флагом того, что за бугром лечат симптомы, а наша медицина зрит в корень.
Было дело, приболел, за год до школы, это значит в 68 м. Врач пришла к нам домой, посмотрела меня, потом долго беседовала с мамой как раз на означенную тему. Ну а я лежал,уши грел.
Так вот, принцип: "не мешай машине ездить" был ею и озвучен.
Причем именно в таких выражениях: "Снимите лихорадку, дайте ребенку выспаться и сами увидите, что он, ребенок. То есть я, самое позднее через день скакать начнет"!
Все так и произошло, поэтому я свято верю в эффективность симптоматического лечения всяческих простудифилисов!
ТС, получается не ошибся с датировкой 😛!
А то тырнет ничего не пудрит!?все СМИ пудрят. но ящик хуже всех. он опасен тем. что . как правило. молотит у людей в комнатах постоянно фоном. исподволь влезая в подсознание, а ту же газету надо все же взять и прочитать. интернет- включить.зайти на сайт. прочитать и т.д.