Вопрос по спиртам!

Возможно ли использовать изопропиловый спирт вместо медицинского этилового?

При эксплуатации электроники - нежелательно, но допустимо.

Для дезинфекции неповрежденных кожных покровов можно, но аллергию дает чаще, поэтому медики стараются по старинке этиловым медицинским. Для поврежденных и "унутрь телу" - "не будь идиотом, применяй этиловый" (ответ военного токсиколога, полковника медслужбы)..

спасибо за ответы, учту варианты.

жалоба. всегда можно было раньше купить феррейновский медицинский антисептический р-р в необходимом объеме,теперь же не сыскать!!!!

alfabravo
изопропиловый спирт

Внутрь ? Если внутрь , то только нелюбимой тёще ! Да и шибко он не вкусный ( "рыбой " воняет). В принципе по моему в википедии вполне подробно описано что и почём с этим спиртом .
Его в основном в технике и используют ( промывка , растворение т.п. ).

MOISHANSK
Его в основном в технике и используют ( промывка , растворение т.п. ).

OLDALEX
При эксплуатации электроники - нежелательно, но допустимо.

как же так?

Техника не ограничивается одной электроникой . Да и в электронике его вполне себе применяют . Именно это и указано выше .

alfabravo
Возможно ли использовать изопропиловый спирт вместо медицинского этилового?

Для обработки поверхностей да. Употреблять - категорически нет.

Употреблять - категорически нет.

понятно что официально- нет..но практически -вполне себе употребляют...помереть сложно,так как вырубит раньше летальной дозы(в отличии от этанола,кстати))но организм,конечно,вряд ли спасибо скажет за такую "промывку"

Джек2013
практически -вполне себе употребляют

Мне даже странно что употребляют столь нечасто. Ведь он токсичнее этанола в 3 раза, а опьянение наступает быстрее в 10 раз. Стало быть, достигнув одинакового эффекта суррогатчик в среднем навредит себе меньше чем традиционный алкан.

rawmeathunter
Мне даже странно что употребляют столь нечасто. Ведь он токсичнее этанола в 3 раза, а опьянение наступает быстрее в 10 раз.

Дружил по молодости с командой университетских химиков, включая доцентов-кандидатов. Была коллективная пьянка по поводу какого-то праздника. В разгар веселья лаборант перепутал емкости, итог: 9 человек в реанимации, 1 - 200-й, остальных откачали. Легче всех перенесли те, кто перед этим вкусил больше всех этанола, он сыграл роль антидота. Так что ничего странного.

Точно от ИПС? Или, всё-таки, МТС?

Я на ту пьянку приехать не смог. Сказали ИПС.

Джек2013
помереть сложно,так как вырубит раньше летальной дозы

Вот я специально не стал про это писать ( отправив в Вики) . А то ведь кинуться проверять на практике . А ведь кто то и по пол-стакана за раз закидывает , и промежуток м/у закидыванием - налить второму и снова себе ... Таким макаром и напередозится успеют запросто .

Пробовали в институтские времена в МХТИ. Если добавить в сухое вино - девушки напивались прилично так 😊 Но там довольно явный привкус - легко заметить. Но никто ни разу не траванулся

Вот интересная ссылка на токсичность ЧИСТОГО изопропила.

Abstract: Isopropanol (IPA) detected in deaths because of diabetic ketoacidosis (DKA) or alcoholic ketoacidosis (AKA) may cause concern for IPA poisoning. This study addressed this concern in a 15-year retrospective review of 260 deaths in which concentrations of acetone and IPA, as well as their ratios, were compared in DKA (175 cases), AKA (79 cases), and IPA intoxication (six cases). The results demonstrated the frequency of detecting IPA in ketoacidosis when there was no evidence of IPA ingestion. IPA was detectable in 77% of DKA cases with quantifiable concentrations averaging 15.1 + 13.0 mg/dL; 52% of AKA cases with quantifiable concentrations averaging 18.5 +- 22.1 mg/dL; and in cases of IPA intoxication, averaging 326 +- 260 mg/dL. There was weak correlation of IPA production with postmortem interval in DKA only (r = −0.48). Although IPA concentrations were much higher with ingestion, potentially toxic concentrations were achievable in DKA without known ingestion.

Это отсюда
https://onlinelibrary.wiley.co...29.2011.02045.x
Гугл переведет.
Основные цифры и смысл.
Посмертное измерение изопропанола IPA при диабетическом DKA и "алкогольном" AKA кетоацидозе. ( Под алкогольным понимается прием внутрь чистого изопропанола а не этанола).
Еденицы:
100мг/дл = 1000 мг/литр = 1гр/литр = 1 промилле.
При отравление изопропилом со смертью получают концентрации 326 +- 260 мг/дл = 3,26 +- 2,6 промилле. (поправьте пожалуйста если не правильно пересчитал)
По тексту указывается что концентрация на момент приема изопропила может быть выше указанных цифр.
Он дорогой, относительно сложен в производстве и по этому редко чистый.
Раньше им пытались даже наркоз проводить... наркоз успешно, но у эфира побочек меньше было. Не пошел короче))

В те далекие времена(80-е) LD50 - считалось 180 мл
Сейчас, как я посмотрел, повыше уже значения

azulen
LD50 - считалось 180 мл

ЛД 50 это растяжимое понятие. Оно должно еще иметь приставку: чаще всего гр/кг, или /30 ил /60 (количество времени до смерти, тип животного, способ введения (пер ос, ВВ, ингаляция и т.д.
Например у кролика изопропил имеет ЛД 50 13200 мг/кг деермально. У крыс составляет 5050 мг/кг перорально, человек 5250 мг/кг перос. Это немцы считают.
Чехи заявляют что лд 50 человека 130 мг/кг перос.
Кому верить?
Американцы подтверждают немецкие выводы. 3260 Мг/кг +- 2600 мг/кг.
Итого 500 мл чистого изопропила перос может быть лд 100 для чела в 70-80 кг.

ryzhov
500 мл чистого изопропила перос может быть лд 100 для чела в 70-80 кг.

Не выжрать его столько, чисто технически...

rawmeathunter
Не выжрать его столько, чисто технически...

Ну концентрации изопропила полученные из крови умерших от кетоацидоза (как следствие пития сабжа) говорят что можно. Они получали максимум 5,5 промилле у трупа.
Учитывая его идеальную растворимость в жирах и большинстве органики возможно считать что его концентрация будет примерно одинакова в 1 кг тела. Меньше в костях, больше в сале, печени, мозге. В мышцах как в крови. Тоесть человек в 80 кило на момент смерти имеет в себе 400мл изопропила.
Теперь берем его метаболит, а это ацетон и дальше по цепи до воды и углекислоты. ЛД50 ацетона для здорового человека 3,5 промилле. Это здорового, а не привычного к питию. К моменту смерти обычно метаболизируется около 30-40% изопропила, если по молям то это грамм 120 - 150 изопропила.
500 мл набирается даже без конечных метаболитов - вода и СО2.

К слову. Испанцы пьют эфир для наркоза в немыслимых для нас дозах.

Испанцы пьют эфир для наркоза в немыслимых для нас дозах.

и что, предпочитают его вину?О_О Блин,очень долго в подвале больницы валялись пузырьки с тем эфиром никому не нужные,потом пропали куда-то...теперь понял, наверное главный продал в Испанию)))

Джек2013
и что, предпочитают его вину?

Ну это как если-бы Вы сказали испанцу, что в России нюхают клей, то в ответ услышали "неужели русские предпочитают клей водке".

ясно,друзья,спасибо! буду протирать предметы и руки от короновирусной инфекции.