Тема возникла чисто из любопытства. А тема такая: давайте вспомним, какие бывают самые мучительные болезни, и почему именно они доставляют пациенту такие страдания, то есть где кроется причина боли.
По всем опросам, самая мучительная патология это воспаление тройничного нерва. Объясняется тем, что этот нерв иннервирует зубы, и при его воспалении боль отдает во все зубы сразу.
Второе по степени мучительности это почечная колика. Камень закупоривает отток мочи, почку начинает "распирать" скопившейся жидкостью, соответственно и возникает боль.
На третьем месте панкреатит. Механизм возникновения боли я, честно говоря, не представляю, но пишут что избыточное выделение ферментов поджелудочной железы приводит как-бы к перевариванию тканей организма изнутри.
Четвертое место, я бы поставил пульпит или периодонтит. Ну, тут все понятно, зубы болели у всех. Объясняется тоже просто, в пульпе и в периодонте огромное количество нервных окончаний + идеальная среда для размножения бактерий.
На пятое место я бы поставил переломы крупных костей. Знаю по собственному опыту, ломал плечо. Боль объясняется раздражением надкостницы + воспаление окружающих мышц и сухожиший.
Кто хочет предложить свои варианты, дополняйте, предлагайте.
Vitek1979Самая безболезненная патология - это прыщ на чужой заднице. А самая болезненная - прыщ на своей...
Самые болезненные патологии... Кто хочет предложить свои варианты, дополняйте, предлагайте.
GladiatorЭто конечно да.
Самая безболезненная патология - это прыщ на чужой заднице. А самая болезненная - прыщ на своей...
Тем не менее, многие сходятся во мнении что воспаление тройничного нерва и почечная колика это самые мучительные состояния.
VarnasНу рак не всегда болит, вернее не каждый рак болит. Там зависит от скорости роста опухоли.
Вроде еще рак горла очень болезненная вещ. И наверно рак яйц.
Самая приятная - чесотка. Почесался и еще хочется.
А самая неприятная - геморрой. Самому не видно и людям не показать.
Vitek1979колоректальный?
вернее не каждый рак болит
alfabravoЗависит от стадии, от скорости роста опухоли.
колоректальный?
из области извращений.
потому как-БЕСПРЕДМЕТНОЕ и БЕССМЫСЛЕННОЕ перечисление вплоть до смакования..
чего бы такое есть побольнее.
ни способов купирования, обезболивания, как избежать...
просто тупое перечисление БЕСПРЕДМЕТНОЕ и БЕССМЫСЛЕННОЕ да ещё и состязательное-кто кого переплюнет в своих познаниях боли.
садистско-мазохистская.
реально-такое обсуждение затевать и участвовать это либо садистом латентным надо быть либо мазохистом.
а в некоторых случаях-тщеславие и самоутверждение таким странным способом.. вот дескать я вот эдакое испытал на себе. я крутой чел.
а ещё можно самые жестокие и болезненные казни и пытки пообсуждать.
самые болезненные процедуры, техники диагностики...
и даже самые тяжёлые душевные и моральные переживания и травмы.
всё одно...
Varnas
Вроде еще рак горла очень болезненная вещ. И наверно рак яйц.
Перелом полового члена вызывает одну из самых сильных и нечеловеческих болей. Он может возникнуть во время полового акта. При неосторожных действиях пещеристые тела, белочная оболочка и в некоторых случаях уретра разрываются, а мужчина слышит характерный хруст и испытывает ужасную боль. Со временем член набрякает и синеет. В таких случаях необходимо оперативное вмешательство. 😀
Зубные, камни и прочее фигня.
Знаю не по наслышке, камни были и почечные и печеночные, зубы тоже болели, перелом был, ранения пулевые осколочные были.
Andrey1967
Колоноскопия, пардон. Самая мучительная процедура, по собственному опыту. Зубы и пр. по сравнению с колоноскопией - ерунда.
Вчера делал гастроскопию,тоже самое только, через рот!!! 😀 😀 😀
Процедура тоже не из приятных,особенно когда забит нос!Если бы не "бублик" я бы шланг перекусил 😀
Andrey1967Если будет делать какой-нибудь криворукий безмозглый "доктор",то да
Колоноскопия, пардон. Самая мучительная процедура, по собственному опыту.
Правда,такие "доктора" пытаются делать эту процедуру под наркозом.И последствия их труда бывают тяжкими
Из-за своего рака приходится проходить эту процедуру каждый год.Делал её вчера-да,пару раз было неприятно,не более того.Через 10 минут после исследования уехал за рулём машины,не испытывая никакого дискомфорта
Если нет специалиста,который заведомо делает хорошо,то читать отзывы о враче в интнрнете.Страдальцы утаивать свои воспоминания не будут-обязательно напишут.Не надо расчитывать на то,что бесплатно,по омс,сделать лучше.Здесь лучше заплатить 4-5 тысяч (я заплатил 4тыр,но шёл к тому,кого посоветовал доктор,который делал мне операцию)
В прошлом году и в позапрошлом делал в больнице,где делали операцию-вообще ничего не почувствовал,учитывая то,что у меня ещё брали образцы для биопсии
Упросил и жену там же сделать ,всё же за 60 лет, весом 45кг и с очень сложным ,как сказал доктор,кишечником-ни слёз,ни неприятных воспоминаний
Andrey1967
Колоноскопия,
Урядник1996Только в странах бывшего СНГ (ну и еще, наверное, африканских) названные процедуры проводятся "на живую".
гастроскопию,
В Израиле, США, Западной Европе - колоноскопию и гастроскопию проводят ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО под седацией...
GladiatorТоже делали гастроскопию "на живую" и мне и жене-вообще ничего страшного
Только в странах бывшего СНГ (ну и еще, наверное, африканских) названные процедуры проводятся "на живую"
То есть совсем
Главное не начать глотать при вводе зонда,а дальше вообще плёвое дело по ощущениям
У "России свой путь" и ,к сожалению,в России лучше чувствовать самому и чтобы доктор видел реакцию больного. Про колоноскопию под наркозом,именно у нас,написал по собственному общению с "потерпевшими" в больнице
alfabravoПри процедуре без наркоза,насколько мне известно,это практически исключено
знаю что часто протыкают кишечник зондом при колоноскопии
Youriне совсем так, при прохождении спаек, например, такое возможно, специалисты высокого профиля это,несомненно,подтвердят.
При процедуре без наркоза,насколько мне известно,это практически исключено
alfabravoНе знаю проходят ли они зондом спайки-насколько мне известно,всё связанное со спайками,это отдельная хирургическая операция а не диагностика
при прохождении спаек, например, такое возможно,
Кстати сказать,у меня при вчерашнем исследовании наличие/отсутствие спаек стояло отдельным пунктом исследования
Youriлогика тут проста-жало зонда,при неумелом управлении, тыкается в спайку либо в опухоль, и проходит насквозь, так сказать, шампурит. бывает и так, что нервозный доктор совершает необдуманное,резкое движение, и вот он, плачевный результат.
Не знаю проходят ли они зондом спайки
alfabravo??
при неумелом управлении, тыкается в спайку
Встречаются ,конечно,дураки,но не настолько же?
alfabravoПеред онкологической операцией мне делали колоноскопию и дойдя до опухоли просто взяли материал на исследование.Не думаю,что у них было желание идти дальше,именно в моём случае это могло бы закончиться печально и для меня и для статистики клиники 😊
либо в опухоль
alfabravoИменно о таких "докторах" я и писал в своём первом сообщении в теме
доктор совершает необдуманное,резкое движение, и вот он, плачевный результат.
Пусть Господь милует всех от таких "докторов"
Представьте теперь,что такой "доктор" с плохими навыками и неустойчивой психикой проводит исследование под наркозом
Я говорю именно про Россию,где "корпоративная этика" превальируйт над законом
Youriиз той же оперы,забыть зажим в брюшной полости, к примеру.
Встречаются ,конечно,дураки,но не настолько же?
Youriнеобходимо создать институт медправа, чтобы каждый российский врач понимал и обонял,чуял тот дамоклов меч Закона, готовый опуститься на повинную голову незамедлительно и строго покарать,засудить его в случае ошибки или халатности..
Я говорю именно про Россию,где "корпоративная этика" превальируйт над законом
alfabravoШутка засчитана !
необходимо создать институт медправа, чтобы каждый российский врач понимал тот дамоклов меч Закона, готовый опуститься на повинную голову незамедлительно и строго покарать,засудить его в случае ошибки или халатности
Простой пример-
-моя мама,очень и очень пожилой,но реально крепкий человек ,ломает себе берцовую кость
-успешная операция
-через пару дней уже сидит.Колят регулярно Фракспарин,если не ошибаюсь,купленный нами вместо гепарина
И вот,на третий день,с какого-то бодуна лечащий врач отменяет эти уколы ?! Совсем.И это на фоне начала ежемесячного приёма препаратов от миеломы,с которой она,слава богу,благополучно справлялась
-тромб,морг,Ваганьково
Этого дебила (или вредителя),и меня наверное, спасло лишь то,что я был после инсульта
Мне даже было наплевать на нехилую сумму,которую он получил от меня и положил в карман после операции и за которую,по факту,отправил мою маму,ни за что,на погост.
Кстати,на следующий день у него же умерла старушка в соседней палате после несложной операции
Интересно,сможете угадать от чего ?
Поговрив с хорошими докторами могу ли я его посадить или хотя бы,по суду, оградить пациентов от него,получил ответ -"Бесполезняк"
YouriМожно и зубы лечить без обезболивания, но - зачем?
Тоже делали гастроскопию "на живую" и мне и жене-вообще ничего страшного
То есть совсем
alfabravoЭто показатель низкого профессионального уровня врача - анестезия для перфорации не имеет абсолютно никакого значения.
знаю что часто протыкают кишечник зондом при колоноскопии,
GladiatorНу,например,для меня каждый наркоз-это рулетка
Можно и зубы лечить без обезболивания, но - зачем?
Поэтому я выберу процедуру без наркоза,но выполненную профессионалом
Даже мой старший брат,не теряющий сознание только при виде градусника из "мед.оборудования",легко пережил процедуры колоноскопии и гастроскопии
Так же бы выбрал и для зубов,кроме удаления-я жил,бОльшую часть жизни, при Советском Союзе в котором модно было делать,в редких случаях,наркоз только при удалении
Но,зубы у меня в бОльшем числе были вытащены ,без усилий,пальцами после операции по замене сосудов в голове. 😊 😊 😊Такое бывает,как мне сказали,при некоторых наркозах длительного действия
GladiatorК сожалению,при наркозе пациент не может заорать благим матом,если что-то пойдёт не так и знать об этом он тоже не будет
анестезия для перфорации не имеет абсолютно никакого значения.
Если делают профессионалы,а не гости из ближнего зарубежья,которые получили дипломы неизвестно как и где,или отечественные недоучки,то процедуры эти не вызывают никаких негативных реакций,которые вывели бы из себя даже слабую женщину
Конечно,современных истериков лучше усыпить на время,чтобы они не мешали
В 80-90 я многим знакомым помогал ездить на колоноскопию в Германию,или отвозить туда своих родственников,сейчас в этом нет необходимости
У нас достаточно отличных докторов в этой части.В Мытищах,рядом с моей дачей,я знаю двух.И это только в маленьких Мытищах
Ну,а кто хочет по мировым стандартам-лучше ехать за границу,или испытать судьбу здесь.Под наркозом
Скайперзнаю что много страдальцев, но немногие откроются.
Кстати а кто нибудь страдает мигренями, несварением желудка и фурункулами в этом разделе?
alfabravoА несварение желудка частое от чего может быть?
знаю что много страдальцев, но немногие откроются.
СкайперА Вы точно уверены,что у Вас повышенная возбудимость нейронов,а не головная боль,вызванная,например,сосудистыми нарушениями?
мигренями
У моего родственника была мигрень и её ,при Советах,победить не смогли.Не знаю как сейчас
Помогали ему в те времена какие-то "шаманские" методы типа вращение (массаж) виска со стороны боли эбонитового диска.Выглядит дико,но ему это помогало
СкайперВам бы это... к профильным докторам побыстрее бы попасть с Вашими проблемами
несварением желудка
Как бы не запустить чего страшного
YouriВообще я плохо сплю, не могу расслабиться, хочу что то вскочить бежать делать, частая одышка. У меня несколько лет просто очень тяжелый ритм жизни правда. Вот поэтому.
А Вы точно уверены,что у Вас повышенная возбудимость нейронов,а не головная боль,вызванная,например,сосудистыми нарушениями?
СкайперМеня этот тяжёлый ритм жизни,так же без отдыха,довёл до тяжелейшего инсульта
У меня несколько лет просто очень тяжелый ритм жизни
Хотя,в отличие от Вас,я знал и что со мной и чем это может закончиться,если я срочно не сделаю операцию.Мне об этом месяц долбили ежедневно люди,которые потом и делали операцию на сосудах мозга
Но,уже после "катастрофы"
Надо прямо завтра бросить всё и плотно заняться диспансеризацией с упором на болезни по имеющимся симптомам
Всё остальное подождёт !
YouriА какие симптомы были перед инсультом? Не просто же все хорошо и вдруг инсульт.
Меня этот тяжёлый ритм жизни,так же без отдыха,довёл до тяжелейшего инсульта
СкайперМРТ и замечательный доктор,работающая сейчас в Президентской клинике 😊,которая посоветовала мне,на всякий случай,уладить все свои дела
А какие симптомы были перед инсультом?
А так,мушки перед глазами,секундное потемнение в одном глазу или ,опять же,секундное состояние будто ударили палкой по голове
Расскажу Вам другую историю
В конце 80-х уезжал на Землю Обетованную мой товарищ,Миша Коган
Работавший в то время в Ганушкина
Что-то ему не понравилось в моём сыне и он сделал нам прощальный подарок-обследование головного мозга,найдя там спайки и ещё что-то скрытое,при том,что ребёнок был абсолютно нормальным.Помню,что выписанные уколы и пилюли я привозил из США,у нас их не было в продаже
И сын мой благополучно забил на эту пробдему,хотя ему и было сказано наблюдаться
Года 3-4 его мучали головные боли,все слова о необходимости проверки отлетали как от стенки горох
2 года назад-скорая,Склиф,операционный стол,несколько часов операции
Аневризма
Он,по своему раздолбайству,стоял в одном шаге от могилы,прямо на её краю .... и это в 40 лет всего
Youriто есть ваш сын в 40 лет простите чуть богу душу не отдал?
и это в 40 лет всего
Youriвообще у меня искривление сосудов шейного отдела. Обследовался этим летом. Я просто забыл об этом. Только сейчас вспомнил.
вызванная,например,сосудистыми нарушениями
Скайпер
то есть ваш сын в 40 лет простите чуть богу душу не отдал?
Да
И как ему казалось,у него всего лишь болела голова от сильной загрузки по работе
Youriа сейчас он какой то есть может ли нормально двигаться говорить
И как ему казалось,у него всего лишь болела голова от сильной загрузки по работе
СкайперА что с кровоснабжением мозга смотрели?
вообще у меня искривление сосудов шейного отдела. Обследовался этим летом.
Если честно,то "искривлены" это ,как говорят, ни о чём
Надо делать ,думаю,дуплекс,чтобы понять как снабжается мозг
И если что,менять сосуды,если они стенозные-рутинная операция в Бурденко,тем более шея
Youriне смотрели обследование было такое на бегу можно сказать. Но сказали что искривлены хорошо теперь будут головные боли. Еще экг показало гиперемию левого желудочка не знаю как это связано с головой. Гиперемия это когда стенка утолщается.
А что с кровоснабжением мозга смотрели?
Скайпер
не смотрели обследование было такое на бегу можно сказать. Но сказали что искривлены хорошо теперь будут головные боли. Еще экг показало гиперемию левого желудочка не знаю как это связано с головой. Гиперемия это когда стенка утолщается.
У Вас есть очень большой шанс,что шарахнет инсульт !!!
Пока я лежал в палате Бурденко до/после операции на которой мне организовывали в черепе байпас стенозной артерии,на соседней койке сменились 3 пациента
Двоим меняли сосуды в шее
Один,большой человек из нашего правительства,после инсульта
Второй чудом узнал до и ломанулся делать операцию.Ему меняли в 2 захода-сначала одну сторону,потом другую
Так что,времени у Вас в обрез,тем более с Вашим режимом сна и отдыха
По поводу ,что будет болеть голова-это для России нормально,такая констатация факта!
У нас многие больничные неврологи не знают,что в таких случаях надо эту проблему устранять
В цивилизованных странах после инсульта это,наверное,обязательная операция по устранению стеноза сосуда
Уверен,что в Вашем случае не просто констатировали бы Вашу проблему,а указали бы га средство/вариант её решения
Youriу меня еще лишний вес и повышенное давление.
У Вас есть очень большой шанс,что шарахнет инсульт !!!
Скайпер
у меня еще лишний вес и повышенное давление.
Похоже,Вы меня не слышите
Вам сейчас надо определиться с сосудами,точка !
Мне,вообще,эту операцию делали в прединфарктном состоянии,который меня уже догнал когда мне ещё швы не сняли
А так бы давно уже умер,если бы не решили проблему с сосудами мозга
Youriизвините я прочитал и испугался
Похоже,Вы меня не слышите
СкайперВам не пугаться надо,Вам надо найти хорошего невролога,который Вам даст направление на исследование сосудов и ,наверное,состояние мозга
я прочитал и испугался
У меня стадартные ежегодные провереи это-
-КТ с перфузией
-МРТ дуплекс
-ангиограмма
Скорее всего,что и Вам назначат то же самое
Только не ходите к тому же долбо...бу,который обещал головные боли,не предложив решения
СкайперПосле инсульта,5 лет назад, давали,сейчас не знаю
А Вы не в курсе случайно а инвалидность с этим дают?
А Вы себя до инсульта хотите довести?
Да и плюсы инвалидности сомнительны сейчас,как по деньгам,так и по преференциям
Мне,например,важна парковка,но соотношение парковочных мест и мест для инвалидов не соблюдается в Москве ни на одной парковке
И чаще всего,на бесплатные инвалидские места ставят свои корыта
Паркуюсь за деньги чаще всего
Так что,лучше быть здоровым ,чем быть пожизненно больным и иметь инвалидность
Скайпер????
Я боюсь обращаться к неврологу
Какое отношение невролог имеет к водительской комиссии?
Это же не психиатр
А так,это дело Ваше
Но,как бы эта история для Вас не закончилась,в лучшем случае,пожизненной постелью , обоссанными и обосранными памперсами и весёлым мычанием,как реакция, на всё происходящее вокруг Вас
Да,и с правами нет никаких проблем-бывает,что права крадут вместе с бумажником или они теряются/приходят в негодность (кот/собака/крокодил сжевали) и легко получаются новые.Я уж не говорю о том,что может фото на правах не нравится и хочется их заменить раньше срока
YouriА у вашего сына есть инвалидность?
Но,как бы эта история для Вас не закончилась,в лучшем случае,пожизненной постелью , обоссанными и обосранными памперсами и весёлым мычанием,как реакция, на всё происходящее вокруг Вас
Скайпер
А у вашего сына есть инвалидность?
Нет конечно,почему у него должна быть инвалидность?Откуда ей взяться?
Слава богу успели провести операцию
Да и не было бы у него инвалидности,если бы не успели сделать операцию-была бы смерть
Три человека в палате после операции на кистевой, все втроём всю ночь пешеходили по коридорам.
GladiatorПростите, но ведь под наркозом человек не сможет никак просигналить врачу что зонд ушел "не туда". А так пациент хотя бы сможет закричать что слишком больно, врач поймет что зонд пошел в неверном направлении и есть риск перфорации.
Это показатель низкого профессионального уровня врача - анестезия для перфорации не имеет абсолютно никакого значения.
Балабос
Простите, но ведь под наркозом человек не сможет никак просигналить врачу что зонд ушел "не туда". А так пациент хотя бы сможет закричать что слишком больно, врач поймет что зонд пошел в неверном направлении и есть риск перфорации.
"2017 WSES guidelines for the management of iatrogenic colonoscopy perforation"
рекомендации по перфорациям: общая анестезия увеличивает риски
hosspitalssПоэтому у нас и идут не просто на исследование,а идут на исследование к определённому доктору 😊
общая анестезия увеличивает риски
По этой же причине исследование предпочитают проводить без наркоза
alfabravoКонечно. Успокоенный и обезболенный пациент не будет кричать и дергаться если зонд кишку пропорет...
наша задача,как докторов, успокоить и обезболить пациента, а затем уже произвести необходимые манипуляции.
Балабос
Конечно. Успокоенный и обезболенный пациент не будет кричать и дергаться если зонд кишку пропорет...
ну тут кто что больше боится: ктото (а это большинство) предпочтет комфорт во время процедуры, не смотря на несколько возросшие риски, меньшее число предпочтет потерпеть...
я как то уже тут писал не байку, но реальную цитату с учебы:
лекция по обезболиванию во время процедур
и 98 из 100 опрошенных хотели бы чтоб им эндоскопию проводили под наркозом...
голос из зала: простите, а 2 из 100 были анестезиологи?
Балабос
Простите, но ведь под наркозом человек не сможет никак просигналить врачу что зонд ушел "не туда". А так пациент хотя бы сможет закричать что слишком больно, врач поймет что зонд пошел в неверном направлении и есть риск перфорации.
Если я буду прислушиваться к "сигналам пациента" - не смогу провести ни одной малоинвазивной процедуры 😊
Количество осложнений определяется квалификацией врача, а не обратной связью с пациентом...
GladiatorЕсли я буду прислушиваться к "сигналам пациента" - не смогу провести ни одной малоинвазивной процедуры 😊
Количество осложнений определяется квалификацией врача, а не обратной связью с пациентом...
Это в тех странах,где врачи несут хоть какую-то ответственность за то,что они делают
То есть, не в России
Череда врачебных ошибок на мне и на членах моей семьи
-за месяц до моего инсульта 2 "доктора" с научными степенями (получившие от меня деньги за,собственно говоря,приговор) ,изучив кт и ангиограмму сказали,что всё отлично,нечего мне переживать
Признаюсь,что моя ошибка ,та что мне просто не хотелось верить ни своему товарищу нейрохирургу,ни другому хорошему специалисту,которые в это же время мне всю голову продолбили,что надо немедленно делать операцию по замене сосуда в голове,иначе смерть
Умереть не дали,но после госпитализации, дико снизили артериальное давление , учитывая наверное,что позвоночная артерия закрыта,а по боковым кровоток 50% и одна из них стенозная 😊,а через 3 недели после очередного кт выдохнули "уфф,ну наконец-то "засветились " умершие участки мозга"
-отмена кроворазжижающих средств маме после рутинной операции
Результат-смерть от тромба за наши же деньги,которыми отблагодарили за операцию
На вопрос с какого бодуна этот дятел их отменил последовал ответ-я так решил
На следующий день от того же тромбоза умерла старушка в соседней палате
-после онко операции (за мои деньги) у меня,на четвёртый день разошёлся шов 16см
На вопрос почему последовал ответ-нитки,наверное,плохие,чуть позже исправим
Это "чуть позже" длится почти 2 года и за это исправление просят,те же по чьей вине я изуродован, 120 тыр
Нормально?
При том,что у меня все кишки вылезли наружу и живот как у беременной
Доктора у нас разные и декларуют разное.Я до сих пор корю себя, за огромную помощь я не заплатил одному доктору.Исключительно по одной причине-он в открытом доступе декларировал,неоднократно,что он не берёт ни с кого денег.Жена отложила в конверт,а я ей сказал,что он меня обплюёт за эти деньги и дал ей прочитать декларации доктора,не берущего деньги...
Мне до сих пор неудобно,что я оказался лохом
В результате-за 5 лет 100% попадания или на непрофессионализм или на пох...изм,с тяжёлыми или фатальными последствиями
Череда врачебных ошибок на мне и на членах моей семьиПоучительно, но как это связано с темой? Считаете, что если бы во всех перечисленных случаях отказались бы от анестезии, то осложнений бы не было?
Далее, не вдаваясь в технику колоноскопии замечу лишь, что инструмент вводится под контролем зрения и продвидению его предшествует раздувание кишечника, то есть сперва воздух, потом колоноскоп. Да и если даже пациент что то почувствует при перфорации = это уже свершившийся факт. Ну и всевозможные передряги с давлением, пульсом и пр. вследствие манипуляции - это то, чем стоит пренебречь пациенту с сосудистой патологией?
Полузнания намного хуже, чем незнание.
Александер.ФЭто про российских врачей современности,которые не испытывают никакого страха за последствия действий своих рук
но как это связано с темой?
И про
Gladiator
осложнений определяется квалификацией врача
Александер.ФДумаю,что врач услышит до ... и,возможно,что-то сделает по-другому
даже пациент что то почувствует при перфорации
Даже плохой врач
Александер.ФНадо перечислять мои сосудистые и сердечные паталогии?
Ну и всевозможные передряги с давлением, пульсом и пр. вследствие манипуляции - это то, чем стоит пренебречь пациенту с сосудистой патологией?
И даже с моими патологиями я,кроме дискомфорта и мимолётных слабоболевых ощущений,ничего не почувствовал (за 3 года делал 3 раза)
Приезжал и уезжал,через 10мин,за рулём машины
Александер.ФСчитаю,что если бы врачи выполняли свою работу профессионально и внимательно,учитывая то что их ошибки были бы наказаны,то 100% мною описанного обошло бы нас стороной
Считаете, что если бы во всех перечисленных случаях отказались бы от анестезии, то осложнений бы не было?
Под анастезией или нет,без разницы
И тогда да,как в других странах-колоноскопия под наркозом-это благо
У нас,в нашей стране, ни врачебные ошибки,ни врачебные небрежности ненаказуемы,а это порождает лютую халатность
Это про российских врачей современностиЯ и сам не очень и не только росврачей, но и прочих. Но значит ли, что в дюбую тему надо сводить к этому? Хотя исходно тема странная.
Думаю,что врач услышит доКак де он "услыщит" до свкпшившегося факта?
Это кому то интересно в рамках темы?
Надо перечислять мои сосудистые и сердечные паталогии?
кроме дискомфорта и мимолётных слабоболевых ощущений,ничего не почувствовалЭто смотря что конкретно делают. Но тут как то не строится - врачи низкой квалификации (и вообще говно) но делают безболезненно. Может ставят галочку,а исследования как положено не делают?
Александер.ФЭто исключительно ответ на
Это кому то интересно в рамках темы?
Александер.ФВы же мне задали вопрос?
Ну и всевозможные передряги с давлением, пульсом и пр. вследствие манипуляции - это то, чем стоит пренебречь пациенту с сосудистой патологией?
Или сферическому коню в вакууме?
Александер.ФЗачем передёргивать?
Это смотря что конкретно делают. Но тут как то не строится - врачи низкой квалификации (и вообще говно) но делают безболезненно.
Я же,вроде бы,написал к каким докторам ходят
Youri
Поэтому у нас и идут не просто на исследование,а идут на исследование к определённому доктору
Я же,вроде бы,написал к каким докторам ходятТема называлась
Самые болезненные патологиии в ней сперва делились своими ощущениями при разных болезнях. Потом свернули на уровень болезненности диагностических процедур и колоноскопии в частности. Мнения разошлись и в абсолют было возведено довольно редкое осложнение, которое как то связали с седацией.
Вы же мне задали вопрос?Не совсем. В более общем виде, о том, что кроме перфорации могут быть и другие осложнения. Часть из них можно избежать.
Лет 15 назад в США именно гастроэнтерологи поставили вопрос о расширении их полномочий в применении седации.
Александер.ФИзвините,я просто привык,что если человек задаёт человеку вопрос,устно или письменно,то это именно вопрос и именно тому кому он задан
Не совсем.
Александер.ФМы с женой достаточно долго прожили/проработали в Западной Европе и я хорошо знаю меру ответственности врачей там,как и способы воздействия на них при каких-то доказанных неправильных действиях,скажем так
в США
И если у нас мера ответственности такая же,то кто же и где же так безнаказанно косячит?
Вы о медецине России или о медицине США?
Нашим докторам бы ту же ответственность ,как за границами моей Родины,цены бы им тогда не было в мире
Всё,я закончил на этом
Скайпермногих с лоботомией,знаю, забанили.
Кому нибудь делали в данной теме?
alfabravoа почему вас не забанили?
многих с лоботомией,знаю, забанили.
Скайпервас еще нет, а сколько прошло с момента операции?
вас не забанили?
alfabravoа вашему сыну лоботомию делали?
вас еще нет, а сколько прошло с момента операции?
Скайпервашей маме видимо сделали-а сынок уже с ней и родился, видимо наследственное
а вашему сыну лоботомию делали?
alfabravoнеужели пидорам лоботомию больше не делают? Если не дошло пидор это ваш сын. А у матери вашей походу было бешенство матки...
вашей маме видимо сделали-а сынок уже с ней и родился, видимо наследственное
alfabravo
вашей маме видимо сделали-а сынок уже с ней и родился, видимо наследственное
СкайперПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ обоим - в следующий раз последует ограничение доступа в раздел!
неужели пидорам лоботомию больше не делают? Если не дошло пидор это ваш сын. А у матери вашей походу было бешенство матки...