Выбор анальгетика при почечной колике в полевых условиях

Небольшой опыт из жизни.
Весной 2020 рано утром, заболел правый бок, ни лежать, ни сидеть не мог. В чем причина, не знал. Скорая сделал укол, без эффекта, отвезли в стационар. При оформлении в приемном покое, второй укол, без эффекта. Боль нестерпимая. В отделении сделали кеторол (30мг), через полчаса стало легче. Пролежал двое суток, каждые 3-5 часов - кеторол в/м. На третьи сутки все прошло, выписался. Сделал в двух мед центрах УЗИ, ничего не нашли. Два года почки не беспокоили, год назад повторил УЗИ, без изменений и я успокоился.
Вчера, в 6 утра, почувствовал боль в том же месте, как в прошлый раз. Через час принял кеторол (10мг), стало лучше. В 9 часов сходил в магазин, попил водички и лег, боль начала усиливаться. Принял вторую таблетку + ношпа (80мг), без эффекта. Наученный прошлым опытом, дома всегда небольшой запас таблеток и ампул кеторола. Ампулы в холодильнике, а шприцы найти не смог, куда-то переложил. Решил идти в аптеку за шприцами, принял две таблетки и вышел на улицу, боль нестерпимая, рубашка вся сырая, чувствую не дойду до аптеки, рядом поликлиника, пошел к ним на укол.
Без направления делать инъекцию отказались, даже моим препаратом, к урологу очередь. Стою в коридоре, едва держусь за подоконник, сильная тошнота, но не рвет, не чем. Крыша едет, не могу понять, почему к урологу в очереди стоят в основном женщины? Удалось прорваться к врачу, врач отказывается дать направление на кеторол, предлагает баралгин и попить конефрон. Отказываюсь и настаиваю на своем, после длительного пререкания удалось получить записку в процедурный. Сделали мой кеторол, у них его нет, посидел на диване минут 20, вроде стало лучше, пошел в аптеку. Боль стихла примерно вполовину, пришел домой, полежал около часа и стало хуже. Делаю второй укол (2 мл). Боль уходит и засыпаю. Рано утром проснулся, не болит. Час лежал, боялся вставать, не болит. Планирую сходить на УЗИ.
Вопрос, если такие боли возникнут в походе или на сплаве, в ненаселенной местности, какой будет правильный выбор аналгетиков? Добираться до ближайшего населенного пункта возможно придется несколько дней, с тяжелым рюкзаком, при сильных болях, это сделать невозможно и ждать рискованно, вдруг почка окажется заблокированной? Вызвать МЧС невозможно, спутниковый телефон с марта месяца не обслуживается на территории России.
Правильно ли будет добавить к кеторолу, например трамадол? Будет ли он обезболивать эффективнее и более продолжительное время? Хотелось бы, чтобы и вред организму был нанесен менее значительный, если это возможно, желудок жалко. В какой форме брать их зимой, например в лыжный поход, в таблетках или в ампулах? Если в ампулах, как их сохранить от замерзания при низких температурах?
P.S. Как удалось выяснить, врач в поликлинике работает с утра до обеда терапевтом, с обеда до вечера - урологом. Возраст врача на вид 26-28 лет, киргиз. Впервые такое вижу. Так бывает?
Спасибо.

Тоже как-то камень из почки пошел в деревне, км 300 от дома. но я не знал, что это, кололся кетоналом в ногу.
В больничке уже не хотели им колоть, кололи ношпой (не помогало). Помогало, когда на кетонал (кеторол?) их уламывал.

DICOM
Выбор анальгетика при почечной колике в полевых условиях

Трамал - если сможете достать.

Gladiator
Трамал

почему не промедол?

Максим@79
почему не промедол?

Потому что трамал эффективнее.

Крыша едет, не могу понять, почему к урологу в очереди стоят в основном женщины?

Комрад, может оттого что крыша ехала вы и не смогли понять почему к урологу стоят в очереди в основном женщины?

Известно, что у них существенно более короткий мочеиспускательный канал по сравнению с мужчинами и инфекция быстрее и чаще проникает к ним в мочевой пузырь а потом дальше по мочеточникам...
Или это не так и у меня тоже едет крыша?

почему не промедол?

И у вас крыша едет?

Баралгин и ревалгин то же помогают если укол,но с кеторолом не сравнивал.Камень застрял в 2005,пока не вырезали,кололи баралгин,хватало часа на 3.Теперь на случай колик держу только уколы,таблетки тогда не помогли. Ношпа не помогла ни в таблетках ни в уколах.

------------------
И пРоСтИте МеНя за КоРяВый ПоЧеРк

Gladiator
Трамал - если сможете достать.

Спасибо.
Скажите, пожалуйста, чем обоснована ситуация, что данный препарат необходимо именно 'доставать'?
Если пациент объяснит урологу или хирургу данную ситуацию, покажет, например исследования УЗИ и R, что камни в почках наблюдались неоднократно, проводилось их дробление, то в чем может быть причина отказа врача выдать рецепт на данный препарат для использования при сильных болях в походных условиях? Какая при этом наступает ответственность у врача, чем он рискует?
Спасибо.

цапля
Баралгин и ревалгин то же помогают если укол,но с кеторолом не сравнивал.

Спасибо за Ваш опыт. К сожалению, не запомнил, какой препарат мне делал фельдшер скорой помощи и в приемной больницы, не до этого было. Предполагаю, что баралгин там был, но эффекта не почувствовал. Возможно это индивидуальные особенности. Например, зубы с 99 года лечу без анестезии. Когда мой врач был в отпуске, его коллега наотрез отказался лечить без укола, утверждая что я не выдержу и дернусь, то бор на скорости 300 000 оборотов/мин, может повредить ткани зуба. Пришлось ждать 😊
Боль в почках просто не выносима, при этом способность принимать правильные решения, теряется, что особенно опасно одному на природе.

DICOM
Боль в почках просто не выносима, при этом способность принимать правильные решения, теряется, что особенно опасно одному на природе.

согласен. выражение лезть на стенку от боли придумал, вполне возможно, мочекаменщик)))

vasilijchapaew
И у вас крыша едет?

Как ваш вопрос коррелируется с анальгетиком?

Трамал - если сможете достать.

При-всём-искреннем-уважении 😛...
Трамал частенько рвоты вызывает/усугубляет, особенно при энцефалопатиях 😞.
А в РФ ещё и за наркотик идёт.
То же про промедол, но и достать проблема.
Хороший выбор - нестероид+спазмолитик.
Самый суровый коктейль, помнится - кеторол+дротаверин+платифиллин.
С атропином не баловался 😛.

Максим@79
Как ваш вопрос коррелируется с анальгетиком?

Трамал...в РФ ещё и за наркотик идёт.
То же про промедол, но и достать проблема.

Стесняюсь спросить, а где можно "достать" промедол?
В затемненном интернете? Оплатить и сходить за закладкой?

DICOM
то в чем может быть причина отказа врача выдать рецепт на данный препарат для использования при сильных болях в походных условиях?

В том, что это препарат особого учета - и не выписывается для "профилактики сильных болей в походных условиях"

AlexandrDok
Трамал частенько рвоты вызывает/усугубляет.

Бывает. Но болевой синдром купирует достаточно эффективно. А тошноту/рвоту можно предотвратить назначением одасентрона...

vasilijchapaew
Стесняюсь спросить, а где можно "достать" промедол?

Думаю там-же, где и трамал. Т.е. показания к применению трамала вас не смутили?

AlexandrDok
Самый суровый коктейль, помнится - кеторол

Кеторол в/м более "сильный", чем кетонал?

А тошноту/рвоту можно предотвратить назначением одасентрона...

Зачем умножать сущности, когда можно просто расслабить 😛?

Кеторол в/м более "сильный", чем кетонал?

ИМХО, однохренственно, можно более сурово - диклофенак.
Пациентам рекомендовали набор со шприцами иметь при себе пожизненно.
Но то специфика работы в глухомани.
И помнить, что это не лечение, а временное облегчение, способ продержаться до стационара.

AlexandrDok
можно более сурово - диклофенак.

А почему диклофенак более суров? Это более сильный анальгетик, но есть какие то нехорошие побочки?

В 1989 году, Анатолий Кашпировский по телемосту Киев-Тбилиси проводил анестезию при полостной операции. Если это действительно так, то может есть возможность подобрать и записать заранее аудиофайлы, прослушивая которые, могли бы эффективно снизить болевой синдром при почечной колике, что позволило бы отказаться от использования сильнодействующих анестетиков, заменив их на более доступные и с меньшим побочным действием? Есть наработки в этом направлении или это настолько все сложно, индивидуально и непредсказуемо, что не стоит на это рассчитывать?

DICOM
... может есть возможность подобрать и записать заранее аудиофайлы, прослушивая которые, могли бы эффективно снизить болевой синдром при почечной колике, что позволило бы отказаться от использования сильнодействующих анестетиков...

Любая музыка может заглушить если не болевые ощущения, то жалобы пациента - нужно просто прибавить громкость звучания...

Речь не о музыке, а о гипнотической анестезии.
Неужели за последние три десятка лет, нет значимого прогресса в данном направлении?

Камней из почек у меня вышло около 120 штук - от 2 мм до 10 мм в диаметре. Первый камень пошел в 26 лет. Боль была страшная - рвота, перекрыло все. Привезли в больницу - лежал две недели. В туалет по маленькому не ходил сутки, а по большому 5 суток. Ну потом все наладилось.
Кололи баралгин внутривенно - хватало на 4 часа.
Ну в общем камень вышел через 2 месяца 4 мм в диаметре.
Потом это стало регкулярно и продолжается вот уже 34 года.
Ни какого лечения я не применяю, ибо у моего отца камни выходили нормально, но потом он решил затяться лечением,сидел на диетах, ездил в санатории и в результате 3 тяжелейшие операции.
Я решил так - раз камни выходят - мешать этому не буду.
Если приступ боли сильный и я дома - значит укол баралгина внутримышечно и горячая ванна, ну бывает, что в ванной лежишь часами.
Если в таких условиях, что ванны нет - значит под бок горячую грелку - грелки нет - нагреваю обычный кирпич и под бок. Если еду в Карелию на неделю - беру с собой упаковку баралгина и шприцы, но правда ни разу не пригодилось.
Из таблеток хорошо помогает новиган - его следует принимать сразу - не дожидаясь сильного развития боли, чуть пошло - сразу выпил. Можно пить две таблетки сразу - одна - телпалгин(зеленая) и новиган(белая) - помогает хорошо.
Уколы себе делаю сам - ничего сложного - правда баралгин очень болючий, но куда деваться.
В общем я к болезни я приспособился и она мне не сильно мешает жить, я и заграницу езжу и в леса и в болота.
Раз ехал с Москвы на машине - сам за рулем - ни таблеток с собой не было ни уколов и часа за 2 до дома и прихватило и очень сильно прихватило - до дома доехал исключительно на нервах - успокаивал себя, что все кончается рано или поздно - главное потерпеть.
Позвонил жене - она приготовила шприц и ванну - влетел в дом - сразу укол и в ванну - через 3 часа второй укол - вванной пролежал часов 6 - потом все прошло и через полгода камень вышел - 8 мм в диаметре - шел плохо - колючий был - моча с кровью два дня была - жена антибиотики мне колола-обошлось. В больницу не обращался - летом было - дел много - огород, хозяйство - жена тогда в Москве работала.
В общем жить можно - главное не паниковать. Да - диет не соблюдаю ни как-ем абсолютно все.
Заметил одну вещь - если ведешь активный образ жизни - много двигаешься, наклоняешься, копаешь, колишь дрова, то камни не держаться и выходят,если зимой малоподвижный образ - камни растут и начинают выходить весной - когда начинается огород. Бывает весь день с мотоблоком крутищься и к вечеру бок болеть начинает - понятно - камень зашевелился.
Сейчас мне 60 - дорога у камней проторена и камни диаметром 2-4 мм выходят практически без боли - кольнет при входе уже в мочевой канал - сигнал тебе подает - я иду! 😲

Спасибо за Ваш опыт.
Ежегодно, в среднем по 3.5 камня. За что такие страдания? Представить не могу.
Про горячую ванну слышал и как раз была возможность проверить. Лежал в ней утром, при начальной температуре 41-42гр., около 20-25 минут. Снижение боли не почувствовал. Когда вышел и лег на кровать, как-то не хорошо стало. После 3-х часовой бани/сауны, такой усталости и сердцебиения, не было не разу. За 6 часов при такой температуре, думаю можно сознание потерять и свариться. Бывает колени болят, уснуть трудно, вот теплая ванна мне очень помогает, боль уходит быстро.
Не знаю, как относить к рекомендации, пить больше воды, при сильных болях. Если мочеточник заблокирован, то почка начинает увеличиваться в объеме. Чем больше воды поступает, тем больше она страдает и силнее болит. На взгляд дилетанта, воды надо пить умеренно при введении мощных спазмолитиков. Прием таблетированной но-шпы, по верхней, рекомендованной дозировке (80мг), эффект не заметил.
Мочу собираю в большую бутылку, в надежде изловить камень и сдать его на анализ для определения типа. Все тщетно, ничего нет, ни осколочка. УЗИ камень так же не видит, если врач опытный. Другие врачи находят артефакты, по жалобе пациента, где и как болит. Неужели песок, мелкой дисперсностью, может блокировать почку столь продолжительное время?
Если образуются камни, хотелось бы найти причину и по возможности ее устранить. Читая литературу, сделал вывод, что точная причина образования камней пока не установлена, есть только рекомендации по диете и образу жизни.

Если кто узнает почему возникают камни в организме-сразу три Нобелевские премии дадут и статую на родине из чистого золота 5 метров высотой.
Ну а что УЗИ не видит - это нормально. Песок может тоже вызывать сильную боль.
Но самое главное - кто вам сказал, что у вас мочекаменная болезнь?
Причин для возникновения почечной колики и без камней хватает.
Если уж совсем заморачиваться - надо ложиться на обследование - сдать все анализы-в том числе и анализ мочи по Зеленскому, анализы крови тоже все. Рентген - в общем все.
Кстати вот вам пример из жизни. Был у меня хороший приятель-охотник. Отец у него был директором "блатного" охотхозяйства.
В возрасте 30 лет у этого моего приятеля приключилась почечная колика, боли страшные, орал говорили на весь дом. Скорая, больничка две недели - ничего не нашли-выписали.
Папа включает связи и сына в Москву в НИИ к светилам урологии - лежал месяц. НИЧЕГО НЕ НАШЛИ. Абсолютно все в норме. Спустя 2 года такая же хрень - прямиком в Москву - отклонения в анализах и мочи и крови, но причину возникновения боли не определили- выписали.
Ну в общем на фоне неопределенности стал он пить - регулярно- через 15 лет от пьянки и помер-печень отказала, но пока он пил - приступов почечной колики больше не было.
Второй пример-девушка 1943 года рождения - камни в почках пошли с 9 лет - к 18 годам фактический инвалид и живой труп. В 1961 году вместе с родителями приехала в наш район, а район наш по мочекаменной болезни один из самых неблагополучных в области, казалось бы писец девушке. Но хрен кто угадал - через полгода у нее прошли все боли, черезгод сделала рентген - камней нет. Поступила в Москве в институт, вышла замуж, родила дочь, всю жизнь проработала, Жива и сейчас - 79 лет. Проблем с почками никогда больше не было.
И таких случаев очень много - когда с переездом в другой регион у людей проходит мочекаменная болезнь. Предваряя ваш вопрос по воде - у нас в районе плохая вода - девушка приехала с региона где вода лучше нашей по всем показателям. Например у нас в районе вода по железу в 8-11 раз выше нормы, а по известке 1,3-2,8 - в зависимости от времени года и места забора анализа. Я как бы с этой темой по работе связан. 🙄

Maksim V
самое главное - кто вам сказал, что у вас мочекаменная болезнь?

Предположение из симптоматики и наследственности. В больнице лежал, обследование и анализы, минимальные. Основная работа, правильное заполнение бумаг и получение мед. страховки. Опыт Ваших знакомых это подтверждает, на чудо не надеюсь. Спасибо за общение участникам форума, здорово помогают и страхуют от ошибок.

Maksim V
у нас в районе плохая вода...

Воду для еды стараюсь использую бутилированную. Она несколько лучше, чем из крана, но не идеальна. Простой подсчет ее цены в год, показал сравнимую стоимость двух-трех платных консультаций врачей за тот же период, без обследования, препаратов и лечения.
Предпочитаю, по-возможности, предотвратить заболевание, чем дорогостоящее лечение от него. Удается это как видим, не всегда.

Позвольте, и я тоже задам вопрос к специалистам: Боль возникает в момент прохождения камня по мочеточнику? Т.е. камень царапает нервные окончания мочеточника - и от этого такая резкая боль?

Камень может только закупорить мочеточник и не двигаться в нем. В этом случае увеличивается давление в почке и возникает боль. Если закупорка мочеточника сохранится длительное время, то почка должна выключится.
Надеюсь, врачи уточнят, сколько должно пройти времени для ее выключения.

не понимаю, зачем травить свой организм медикаментами, тем более что никакого болевого шока нет? терпеть?

Представьте, что ваши яйца сдавливают тисками, так вот - в сравнении с почечной коликой - это не больно.

Maksim V
что ваши яйца

не дай то Бог каждому-ня я бы потерпел тем более шока нет-жить можно!

Вы не понимаете, что говорите.

DICOM
Камень может только закупорить мочеточник и не двигаться в нем. В этом случае увеличивается давление в почке и возникает боль. Если закупорка мочеточника сохранится длительное время, то почка должна выключится.
Надеюсь, врачи уточнят, сколько должно пройти времени для ее выключения.

То есть боль возникает не от трения камня об мочеточник, а от распирания почки избыточным давлением?

Комплексно- больно и когда камень в почке просто шевелится и когда выходит и когда по мочеточнику идет, а если камень большой и колючий, то самая боль при прохождении сквозь простату - люди сознание бывают теряют. У меня отец пошел в туалет, а камень в этот момент решил пройти простату - отец прям на ходу и упал.
В общем ничего хорошего в этом нет - если после болезненного выхода камня - в моче кровь и болит и почка и мочеточник - сразу колоть антибиотики минимум 7 дней, ну это если вы самолечением занимаетесь как я, а ежели с врачами - они могут вам антибиотики сразу назначить - если в больничку попадете - тут без вариантов - антибиотики пойдут сразу - им главное не допустить воспаления почки, ну и у вас в этом тоже есть интерес.
Вот у меня вчера бок немножко заболел и моча стала отходить тугова-то - сразу укол баралгина - день отработал нормально и с женой в магазин съездил - в 16 часов - смотрю что-то не так - опять укол-через 20 минут отпустило - или камень небольшой отправляется на выход или песок пошел.
В 2011 году камень выходил у меня 6 месяев-месяц шевелился в почке - как раз осень - надо на охоту - надо в речку лезть - капканы ставить, а тут бок болит и застудиться нельзя - потом пошел - еще месяц - пока в мочевой пузырь не свалился и 4 месяца с мочегого пузыря ни как не мог в канал зайти - потом все же зашел - я как раз в магазине был - как в простате кольнет-свет в глазах погас сразу, но сознание не потерял - бросил все и домой и в ванну - чаю напился, чтобы давление увеличить - через простату протолкнул и застрял аккурат посреди мочевого канала, ну я в ванной лежу и руками его аккуратно двигаю - так и выдавил..
Большой был и колючий - после него колол антибиотики - цефазолина натриевую соль - сокращенно - цефазолин.
Обошлось, но мне долго было больно о том случае вспоминать.

Фильм ужасов надо снять.
Maksim V в главной роли.

Денег заплатят немеряно и будет на что сходить в клинику доказательной медицины и начать эффективное лечение по рекомендации их врача.

А если не заплатят - то получишь всемирную славу, разместишь на ютубе и когда восстановят монетизацию - там заработаешь.

Штангер
боль возникает не от трения камня об мочеточник, а от распирания почки избыточным давлением?

Предполагаю что это так, в том числе. Почему?
Если бы острая боль возникала только при движении камня, то это было заметно. Камень не может постоянно двигаться, поэтому боль возникала бы периодически, как бы плавающая, через некоторые промежутки времени. У меня (как предполагаю и у большинства других людей с этой проблемой) была боль постоянная, снижалась и возрастала в зависимости от применения и времени действия анальгетика. Следовательно, почка уже болит, когда в ней увеличивается внутренние давление жидкости на ее стенки, а камень еще не начал движение.

Если камень не шевелится, то почему в почке возрастет давление?
И почему вы говорите о камне, если у вас его не обнаружили?
У моего отца почка стала болеть постоянно когда камень вырос до 2,5 см в диаметре и был весь колючий.

Maksim V
Если камень не шевелится, то почему в почке возрастет давление?

Давление в почке возникает при блокировке мочеточника камнем или песком, разной фракцией.

Maksim V
почему вы говорите о камне, если у вас его не обнаружили?

Камень (видимый на УЗИ)не обнаружили, но сказали что это вероятно песок. На рентгене был виден, но больше похож на артефакт. Повторный рентген в другой клинике ничего не обнаружил.
В последний раз пока диагностику не проводил. Есть или нет камень, сказать не могу.
Если причина боли была не из-за блокировки камнем/песком, то из-за чего? На пиелонефрит не похоже, так быстро боли не проходят при воспалении.
Ваше мнение в данном случае?

Вы противоречите сами себе, если камень не шевелится, то как он заткнет мочеточник?.
А если он заткнул мочеточник, значит он шевелится☹️.
По поводу песка - был и вышел - поэтому на повторном УЗИ его и не было.
Вообще причин боли в почке предостаточно. Если сейчас не болит, то вариант собственно один - дождаться повторного приступа и на обследование.
Больше вариантов нет, а вообще не заморачивайтесь-живите обычной жизнью и имейте в зоне доступности баралгин или новиган в таблетках.
Говорят хорошо помогает но-шпа с анальгином-не знаю - на себе не проверял.

Maksim V
если камень не шевелится, то как он заткнет мочеточник?

Сам по себе он шевелиться не может. Это камень 😊
Откуда мне знать, перемещается он или нет, и есть ли он вообще? Камень растет из песчинки, постепенно увеличиваясь в объеме, к стенкам не прикрепляется. Можно предположить, что он перемещается из чашечки в лоханку. Мне это неизвестно, до тех пор, пока нет боли и не попадет в мочеточник.

Maksim V
По поводу песка - был и вышел - поэтому на повторном УЗИ его и не было.

Так и есть.

Maksim V
Вообще причин боли в почке предостаточно.

Какие Вы знаете причины с указанными симптомами, кроме камня/песка?

Maksim V
вообще не заморачивайтесь-живите обычной жизнью и имейте в зоне доступности баралгин или новиган в таблетках.

Спасибо. К этому и пришел.
К сожалению, в нужный момент не смог найти шприцы дома, два года лежали невостребованные. В измененном состоянии сделал глупость, пошел на укол в поликлинику, а далее в аптеку. В результате на 5-ый день слег с температурой, видимо подхватил в коридорах заразу. До этого все было хорошо.
Теперь сижу дома, полощу горло... 😞

ерунда все это,шока нет, нет и опасности для организмов, немного перетерпеть и само все выйдет. Петра Первого как лечили, или забыли уже?

Петра Первого...

Максим то ведь V - пятый, это совсем другое дело!

Может нужно лечить болезнь и выводить камни из почек и не ждать очередного приступа. Рекомендую лекарство Роватинекс (Rowatinex)- Ирландия. Помог многим моим знакомым, камни из почек и протоков выводились в виде песка.

Фитопрепарат, способствующий дезинтеграции и выведению почечных камней и камней мочевыводящего тракта.

Терпены, такие как борнеол, претерпевают метаболические изменения и выводятся с мочой, в основном, в форме глюкуронидов, что повышает растворимость кальциевых солей, являющихся основными компонентами камней почек и камней мочевыводящего тракта.

В экспериментальных исследованиях был установлен ингибирующий эффект Роватинекса на формирование почечных камней и камней мочевыводящего тракта.

Роватинекс оказывает спазмолитическое действие, способствует прохождению камней по мочевыводящим путям, уменьшает боли при почечных и мочеточниковых коликах, усиливает почечный кровоток, улучшая функцию почек и повышая диурез.

Препарат обладает противовоспалительным действием, противомикробным действием (по отношению к целому ряду грамположительных и грамотрицательных микроорганизмов), повышает содержание защитных коллоидов в моче и повышает содержание глюкуроновой кислоты в моче.

DICOM
Камень (видимый на УЗИ)не обнаружили, но сказали что это вероятно песок. На рентгене был виден, но больше похож на артефакт.

У меня на УЗИ не разглядели камень 12мм в мочевом пузыре. А уролог пытался меня убедить что у меня аденома простаты, идиот.

Спасибо vorodzey.
Вылечиться от заболевания сложно, т.к. точной причины образования камней наука не нашла. Можно предупредить, придерживаясь строгой диеты, но это мучительно и не всем помогает.
Для приема препаратов (спасибо за Роватинекс), думаю необходимо для начала обнаружить камень на УЗИ, а его пока не видят. Пить некоторые препараты профилактически наверно можно, но эффективная доза Роватинекс (6 капсул в день) достаточно накладно при курсе 2-3 месяца.
Что касается обследований и диагнозов, то давно пришел к следующему стандарту, пока 3 (три) независимых мед центра не сойдутся во мнении, действий не предпринимаю. Пока живем в банановой стране, с отсутствием ответственности у врачей перед пациентом, другого выхода не вижу.

А в полевых условиях снять приступ, думаю, поможет настой травы Тысячелистника. Мне он очень помогает при различных проблемах с жкт. И он очень часто встречается в природе.
Надо ещё почитать книги И. Куренного по лечению травами.

Почечная колика отношения к ЖКТ не имеет. Чем Тысячелистник сможет помочь, если эффективности Кеторолака и Дротаверина недостаточно при почечной колике?
Если Вы имеете ввиду использовать травы, когда нет с собой мед. препаратов, то вряд ли его можно будет найти на маршруте, когда он потребуется. Эффективность в острый период, так же сомнительна.

Роватинекс. Стоит дорого. Применять долго 6-8 месяцев по 6 капсул в день. Знаю людей которые применяли данный препарат по 3-4 месяца - эффект отсутствовал и появился только через 6 месяцев.
Нолицин - аналог Роватинекса. Стоит в 4 раза дешевле.
Но я не сторонник длительного приема лекарств которые в основном выводятся печенью.
Я хорошо помню историю, когда у человека заболела тяжело мама - долго лечили - вылечили, но ей выписали пожизненно пить какое-то лекарство и врач сказал :
-Если будете пить регулярно и строго по инструкции от от своей болячки не умрете точно.
Он не обманул - она умерла через 5 лет от цирроза печени вызванного длительным приемом лекарства.
Ещё раз по поводу НО-ШПЫ - при почечной колике - НЕ ПОМОГАЕТ.
Говорят, что но-шпа вместе с анальгином помогает и при болях и температуру очень эффективно снижает и давление. На себе не проверял - не знаю, но укол но-шпы с платофилином облегчил боль ровно на 15 минут.

Maksim V
Роватинекс. Стоит дорого.

Есть наш, более дешевый аналог Ренотинекс.

Maksim V
НО-ШПЫ - при почечной колике - НЕ ПОМОГАЕТ

Интересно, почему?
Дротаверин считается хорошим спазмолитиком. Чем эффективней удастся снизить тонус мочеточника, он сможет легче растянуться, тем предполагаю, быстрей проскочит камень/песок и боль прекратится. Если колика будет длится несколько суток, то запаса анальгетика из походной аптечки точно не хватит, и вред от его использования каждые 3-5 часов будет высокий. Считаю, что правильно подобранный, высокоэффективный спазмолитик, важнее обезболивающих препаратов. Неужели нет таких для использования при почечной колике?
В день принял два раза но-шпу в таблетках, в максимально-рекомендованной дозировке 80мг. Насколько она помогла, неизвестно.

Нашел такой препарат, как нефопам (акупан). Пишут, что при его совместном использовании с НПВС, наблюдается синергизм.
Уважаемые специалисты, скажите пожалуйста по Вашему опыту или опыту коллег применение данного препарата, верно ли будет утверждение, что при почечной колике, ½ ампулы кеторола (15мг) + ½ ампулы акупан (10 мг), по сравнению с кеторолом (30мг) будет:
- значительно выше эффект обезболивания
- дольше длится эффект по времени до 5-6 часов
- меньше суммарный вред для организма
Я понимаю, что все очень индивидуально и однозначно ответить нельзя, но все же, без проведения тестов, как показывает практика, действительно все так работает для большинства пациентов или это больше реклама от производителя нефопам и не имеет смысла это принимать ко вниманию?
Спасибо.

Я ничего кроме баралгина для инекций не использую. От добра добра не ищут - тем более на себе.

а вообще мне думается, почечники в основной своей массе паникеры и симулянты, где надо смириться и перетерпеть -тут же рвут трубки скорой и поглощают кучи медикаментов.вон,Жанна дАрк всходила на костер, и ничего себе,никакого шока, никаких обезбаливающих!

Альфабраво из списка адекватных людей вычеркиваем. Обычный мудак.

Maksim V
Обычный мудак.

твой папа. и сам ты редкостный выродок)

Кому нужно в поле и быстро - ALGIFEN NEO, лучше не знаю.

Спасибо Alec63.
ALGIFEN NEO пр-во Чехии, это комбинированный препарат, состоит из трех компонентов:
Метамизол натрия + Питофенон + Фенпивериния бромид.
В России достаточно редок, можно заменить на Спазмалгон, Спазган, Ревалгин, Максиган, Брал.

alfabravo
твой папа. и сам ты редкостный выродок)

Относительно Maksim V скажу, что во многих разделах Ганзы, куда он имел честь заглянуть, о нем составлено вполне себе обоснованное представление. Злы люди, не понимают высокого ума и полета духа.

alfabravo просто глуповатый толль.

а вообще мне думается, почечники в основной своей массе паникеры и симулянты, где надо смириться и перетерпеть

Доброе пожелание - самому испытать и потерпеть 😊.

Петра Первого как лечили, или забыли уже?

Уместно вспомнить, чем дело кончилось и пожелать таки того же 😞.

ТожеКот
Доброе пожелание - самому испытать и потерпеть .

спасибо,помолюсь за вас!