Открытие частной клиники - в России и не только

Самый частый вопрос, который задают мне - почему именно в Москве? Дело в том, что по сравнению с Израилем, Европой или Америкой, в России наименьшие сроки самоокупаемости частного бизнеса, по крайней мере в области медицины. В моем случае, например, речь идет о 4-5 годах, что совсем не много. Для сравнения - в Израиле аналогичный медицинский центр окупается через 8-9 лет, в Германии или Швейцарии через 11-12 лет, а в США через 16-18 лет.

За счет чего такая разница? В первую очередь, за счет меньших налогов. Я знаю, что многие россияне жалуются на большое, по их мнению, налоговое бремя в России - но, на самом деле, в подавляющем большинстве европейских стран, налоги значительно выше (иногда втрое и даже больше). Это, кстати, одна из причин того, что некоторые иностранные знаменитости приобретают российское гражданство. Но, в отличии от товарищей Стивена Сигала или Жерара Депардье, я предпочитаю оставаться гражданином Израиля...

Я понимаю, что для российских коллег это звучит весьма обидно, но это действительно так. Разумеется, в Москве и Санкт-Петербурге есть прекрасно оснащенные клиники с высококвалифицированным персоналом (и таковых немало), но уровень качества оказания медицинских услуг оценивается ПО СОВОКУПНОСТИ работы и оснащения всех медицинских учреждений в стране (включая "замкадные" больницы и поликлиники) - что дает основание считать российскую медицину отстающей от стран Западной Европы лет на 20 и более. Не говоря уже о развитии фармацевтики - которая в России на 80% зависит от поставок из-за границы.

В таких условиях частный медицинский центр, оснащенный современным оборудованием и укомплектованный грамотными специалистами - будет пользоваться устойчивым спросом

Первый минус - громоздкая российская бюрократическая машина, сильно тормозящая развитие частного бизнеса. У меня, например, на оформление всех необходимых документов и сертификатов, получение лицензий от Минздрава, СЭС, пожарной службы и налогового управления ушло 7 месяцев - и это еще не самый плохой результат.

Для примера: на открытие частной медицинской клиники в Израиле уходит в среднем... 3-4 дня. Вы просто находите подходящее под ваши нужды помещение (в многоквартирном доме, торговом центре, складском помещении или даже фитнес-клубе), оформляете банковский счет (час времени) и открываете файл в налоговом управлении (еще час). Регистрация в израильском Минздраве занимает 2 суток - не требуется соответствие помещения каким-либо стандартам по размерам, наличию вентиляции, кислородных линий, электрическим розеткам или водоснабжению. Все предельно просто.

Но есть страны, где открытие клиники даже еще легче - например, в Швейцарии это можно сделать всего за 1 день 😊

Так, например, следование противопожарным нормам вступает в противоречие с санитарными нормами, какие-то из них неизбежно придется нарушать - и, соответственно, платить штрафы за нарушение (благо эти штрафы в большинстве случаев незначительные).

Есть и такие нормы, о которых никто в цивилизованном мире никогда не слышал - например, процентное содержание в воздухе отрицательных ионов...

Планировать развитие бизнеса в России более, чем на 10 лет вперед - занятие неблагодарное, и это еще мягко сказано. С другой стороны - а нужно ли вообще что-то планировать на большой срок? "Хочешь рассмешить бога - расскажи ему о своих планах на завтра" (с) 😊

Только, пожалуйста, по теме - для флейма много других площадок...

Я пользуюсь услугами двух иностранных банков, имеющих филиалы в России (Юникредит Банк и Райффайзен Банк). Европейские и американские санкции на эти банки не распространяются, поэтому все валютные операции выполняются практически без ограничений. Вернее, ограничения имеются, но они связаны с рестрикциями со стороны Центробанка РФ - максимальная сумма не более 10 тысяч долларов за одну операцию.

С другой стороны, сейчас появился легальный способ обхода европейских санкций через Армению, Казахстан, Грузию и Узбекистан. Оплата необходимых товаров производится через банковскую систему этих стран, а полученные товары после пересечения границы направляются в Россию. Это приводит к удорожанию на 25-30% и увеличению сроков поставки на 1-2 недели, но работает...

Насчет поездок врачей и пациентов (медицинский туризм) из России в Израиль и наоборот - сегодня регулярные рейсы 2 раза в неделю совершает израильская авиакомпания Эль Аль. В ближайшее время планируется организация чартерных рейсов Аэрофлотом.

OLDALEX
Есть ли какой-нибудь информационный ресурс...

Впрочем, это и не имеет особого значения - речь в теме идет об основных ПРИНЦИПАХ организации, а НЕ о конкретном медицинском центре 😊

половина врачей имеет израильское гражданство, есть также врачи из Германии и США. В основном это бывшие граждане СССР или РФ - эмигрировавшие много лет назад и получившие лицензию врача в стране постоянного проживания

дешевая рабочая сила. В России расходы на содержание медперсонала (высшего, среднего и низшего звеньев) значительно ниже, чем в Европе (не говоря уже об Израиле или, тем более, США).

2 Александер.Ф

Израиле хорошая Российская месячная зарплата зарабатывается за 1 рабочий день.

В Москве те врачи, что достаточно хороши, они и по 500 000р зарабатывают, но это не самая сметана, это так, на подходе к сливкам.
Люди уровня профессора в боевой рабочей форме, что оперирует каждый день да через день, зарабатывают как раз десятки тысяч (20-30-...) долларов в месяц.
Вы такой?

случись что и понадобится лечение/операция. Зачем устроеному врачу переезжать на заведомо худшие условия?

Общая оценка "заведомо худшие условия" дана вами как пальцем, ну ладно, в небо. У меня соседка израильтянка, живет в Москве уже 20 лет, в Израиль только а отпуск ездит иногда, на днях прилетела из отпуска (дети выросли и учатся к ним летала) несмотря на угрозу уголовного дела, она главный бухгалтер ... но приехала и живет и работает и зарабатывает, преодолевает трудности и кайфует от жизни.

Александер.Ф
Зачем устроеному врачу переезжать на заведомо худшие условия?

Работа иностранных специалистов строится по "вахтовому" методу, когда врач прилетает в Москву на несколько недель, после чего возвращается домой. В зависимости от специализации, за одну такую поездку гонорар составляет от 40 тысяч долларов (причем это сумма НЕ облагается налогом) - так что в желающих недостатка нет...

vasilijchapaew
...хороший врач претендует на минимум 150 000р...

vasilijchapaew
А пожить красиво, повеселиться, тусануться, устроить забег в ширину?

Gladiator
... от 200 000 рублей минимум - а в среднем 300-350 тысяч (примерно 5 тысяч долларов) в месяц.

(причем это сумма НЕ облагается налогом)

от 200 000 рублей минимум - а в среднем 300-350 тысяч

(примерно 5 тысяч долларов) в месяц

чтобы Александр Ф на хвастался своей зарплатой в 50К$ в месяц,

Как Вы думаете, если врач сделает 2 подтяжки живота+ подтяжка груди и парочку подтядек лица с веками - сколько это выйддет?

А косметолог таких методов и средств не применяет, ибо даже если соберется исследование провести, у него никогда не будет контрольной группы.

То есть это шаман, как и те врачи, что не используют доказанных средств и методов.

Александер.Ф
Это от 8 до 14 тысячь, без социалки. Для американского врача это не сумма.

В московском отделении клиники "Ассута", например, ортопед с израильским дипломом получает около 30 тысяч долларов в месяц. Но у меня нет финансовых возможностей платить врачам фиксированную зарплату по 30 тысяч долларов (по-крайней мере, в настоящий момент времени) - поэтому я предпочитаю для иностранных специалистов СДЕЛЬНУЮ оплату труда

Вот пример: есть пациент, которому требуется проведение транспедикулярной фиксации позвоночника. Он уже изучил всю имеющуюся в интернете информацию по аналогичным операциям и определился с выбором - хочет металлоконструкцию типа "Легаси+". Это протез, который настраивается, как струнный инструмент, для каждого пациента индивидуально - и которых в Москве нет. Можно, конечно, заказать протез за границей - но московские врачи не имеют опыта его установки, поэтому пациент принял решение оперироваться в Израиле, у известного Вам доктора П.

Ранее пациент уже связывался с П. и ему была озвучена стоимость операции в Израиле - 64 тысячи долларов. Сумма для пациента более-менее приемлемая, но возникли сложности после начала военной операции на Украине (пациент не уверен, что сможет вернуться из Израиля в Москву в случае отмены рейсов, да и бизнес оставлять без надзора на несколько недель сегодня может быть чревато).

Я предлагаю пациенту вариант, когда доктор П. сам приедет в Москву, привезет с собой протез и проведет операцию в моей клинике - за 45 тысяч долларов. Сэкономленные время и 19 тысяч долларов - это выгода пациента.

В чем выгода врача? В Израиле П. получает за подобную операцию гонорар 7,5 тысяч долларов. Я ему плачу 20 тысяч долларов и оплачиваю все текущие расходы (полет, проживание, питание). Поэтому доктор П. с удовольствием принял мое предложение. И это - только один из примеров.

Александер.Ф
Облагается при легализации.

Александер.Ф
Да и обменять рубли на доллары вряд ли реально в обозримом быдущем.

vasilijchapaew
Я так подумаю, что это ниразу не врач, а косметолог, хотя и с лицензией.

у известного Вам доктора П.

или бизнес.

В Москве те врачи, что достаточно хороши, они и по 500 000р зарабатывают, но это не самая сметана, это так, на подходе к сливкам.
Люди уровня профессора в боевой рабочей форме, что оперирует каждый день да через день, зарабатывают как раз десятки тысяч (20-30-...) долларов в месяц

Врач это тот, кто умеет лечить больного, лечить заболевания.

хороший врач претендует на минимум 150 000р.....врачи, что достаточно хороши, они и по 500 000р

применяет методы и средства, эффективность которых доказана

Gladiator
Это - ВРАЧ по специальности "косметическая хирургия"...

Какие болезни он лечит?

vasilijchapaew
Какие болезни он лечит?

Александер.Ф
Говорят, бизнес - нет. Банки или предлагают рубли или дают очень ограниченно.

Иностранные банки, зарегистрированные и работающие на территории РФ, выполняют валютные операции до 10 тысяч долларов без каких-либо ограничений. Выше 10 000 долларов - нужно либо дробить на несколько платежей, либо получать специальное разрешение

Я на прошлой недели произвел несколько платежей в Германию и Израиль на общую сумму почти 70 тысяч долларов...

vasilijchapaew
Какие болезни он лечит?

Достаточно?

Александер.Ф
У него, как раз - проблеммы, поскольку он построил всё на медтуризме из Бывшего СССР. Сперва COVID здорово подкосил и известные события добавили. Это о том, что тут скорее исключение.

Вообще, в Израиле много врачей (включая ведущих специалистов), которые в той или иной степени пострадали в результате ограничения количества медицинских туристов за последние 2 года. Как, впрочем, и в Германии.

Так что недостатка в иностранной высококвалифицированной рабочей силе в России нет, если предлагать иностранцам выгодные условия оплаты их труда 😊

Это российские банки

Например, врожденные

Александер.Ф
Вроде бы раньше аПоалим был в Москве.

Я пользуюсь услугами Райфайзен (Германия) и Юникредит (Италия) - они не попали под санкции и работают со всеми ведущими банками мира, аПоалим в том числе.

Александер.Ф
Интереснее инсайдерская информация о заработках хороших врачей в Москве в 20-30 тысяч долларов в месяц.

Александер.Ф
Так он 150 или 500 тысячь получает?

Я взял на работу заведующим кардиологического отделения ведущего специалиста из кардиоцентра - заработная плата 1 200 000 рублей в месяц (17 тысяч долларов). Заведующей отделением гинекологии ведущего специалиста из центра репродуктивной хирургии - 1 700 000 рублей в месяц (24 тысячи долларов).

Таких врачей не много - но они есть...

Ну вот, смотрите:

Александер.Ф
Вопрос об окупаемости при таких расходах.

Александер.Ф
Возможно дешевле договориться о праве на использование имени (как бренд)?

algol
Удачи Вам!

если ничего не изменится

Да и тихо будет лишь поначалу.
Как раскрутитесь - вам напомнят про долю малую...

Гоминид
Как раскрутитесь - вам напомнят про долю малую...

Что может быть (и НАВЕРНЯКА будет) - это штрафы от различных контролирующих организаций (санэпиднадзор, пожарная служба, налоговая и пр). Но эти проблемы достаточно легко решаются и, действительно, за "малую долю". Эти траты я постарался заранее заложить в бизнес-план, поэтому такой вариант развития событий не станет для меня неожиданностью 😊

Gladiator
Я взял на работу заведующим кардиологического отделения ведущего специалиста из кардиоцентра - заработная плата 1 200 000 рублей в месяц (17 тысяч долларов). Заведующей отделением гинекологии ведущего специалиста из центра репродуктивной хирургии - 1 700 000 рублей в месяц (24 тысячи долларов).
...
Я планирую окупаемость в течении 4-5 лет, если ничего не изменится.

Gladiator
Что может быть (и НАВЕРНЯКА будет) - это штрафы от различных контролирующих организаций (санэпиднадзор, пожарная служба, налоговая и пр). Но эти проблемы достаточно легко решаются и, действительно, за "малую долю". Эти траты я постарался заранее заложить в бизнес-план, поэтому такой вариант развития событий не станет для меня неожиданностью 😊

Это и имелось в виду. Не учтена Вами возможность прямого выдавливания из бизнеса именно этими структурами по заказу конкурентов. Тоже решаемо, но доля перестаёт быть малой.

Гоминид
Не учтена Вами возможность прямого выдавливания из бизнеса именно этими структурами по заказу конкурентов.

OLDALEX
Весьма сомнительно, учитывая тенденции и происходящие процессы, как в экономике, так и в политике, как во всём мире, так и в России.

Gladiator
Происходящие процессы начались не сегодня и закончатся не завтра

OLDALEX
Это самоочевидно, проблема в том, что никто не знает что и как будет в это завтра.

OLDALEX
Есть такая поговорка: "Бог - то бог, но будь и сам неплох." 😊

так вернее.

vasilijchapaew
На Аллаха надейся, а ишака привязывай!

У каждого народа найдется подобная поговорка. призывающая к активным действиям взамен пассивного ожидания.

Но я немного о другом: не все в жизни зависит от нас и не всегда наши прогнозы сбываются - что отнюдь не запрещает проявление личной инициативы...

Гоминид
Гладиатор наконец заметил, что в пустыне всё дорого, и переехал в Москву.

Во-первых, я никуда не переезжал. У меня было и остается только одно гражданство - израильское, и большую часть времени я провожу в Израиле. Разумеется, медицинский центр требует моего внимания, поэтому я бываю в Москве регулярно и достаточно часто - но не чаще, чем в Швейцарии или Великобритании (где у меня тоже есть собственные клиники).

А во-вторых, в Москве все не сильно дешевле, чем в Израиле - а многое и дороже, особенно сейчас. Хотя, не буду скрывать, мне нравится бывать в Москве - это очень красивый и динамичный город. По-моему мнению, современная Москва - самый красивый мегаполис в Европе и один из самых красивых в мире 😊

чем в Швейцарии или Великобритании (где у меня тоже есть собственные клиники).

и большую часть времени я провожу в Израиле

современная Москва - самый красивый мегаполис в Европе и один из самых красивых в мире

Гоминид
А вот за счёт чего, по Вашему мнению? За счёт построенного в последние 20 лет, или наоборот - старая застройка?

Можно я встряну.
Мое мнение за счет того, что здесь живут по принципу:

Все что пропито и пройепенО - все в дело произведенО.
И это весело.

Гоминид
Я то думаю - доктор, а он владелец...

Гоминид
Кстати, а зачем? Точнее - в чём гешефт? Там большие налоги.

Если я открываю в какой-либо стране клинику или медицинский центр, это означает то, что мне это выгодно по финансовым или другим причинам - но вовсе не означает мою эмиграцию или переезд в эту страну...

Гоминид
А вот за счёт чего, по Вашему мнению? За счёт построенного в последние 20 лет, или наоборот - старая застройка?

Но сейчас ситуация изменилась на прямо противоположную. Европейские города превратились в грязную неухоженную территорию, заполненную "беженцами" из африканских и ближневосточных стран. Можно часами гулять по мировым европейским столицам и не встретить ни одного коренного жителя, и я вовсе не преувеличиваю. А с приходом массовой коронавирусной истерии и последующего энергетического кризиса - находиться в них стало и вовсе неуютно...

mokiy
Самый красивый город был со времён сталинской реконструкции до 91-го года.Бережно сохранялись екатерининские указы...

Gladiator
но люди от этого не стали меньше болеть и меньше нуждаться в медицинской помощи.

----------
Не навреди...

SergeySR
получить качественную помощь в рамках гарантий государства (по ОМС)...

Но, во-первых, по ОМС возможен далеко не весь комплекс медицинских услуг. Например то, что в России называется "высокотехнологичная медицинская помощь" - по ОМС можно ожидать и 2 года, и 5 лет, и даже больше.

А во-вторых, если пациент окажется недоволен качеством оказанного по "разным каналам" лечения, жаловаться ему некуда (у него не остается ни договора, ни чека) - и полагаться в этом случае можно только на порядочность врача и везение.

Поэтому я рекомендую использовать лечение по ДМС (по направлению страховой компании), а если уж лечиться за свой счет - то официально.

Кстати, в других странах ситуация с медицинской помощью - примерно такая же...

Время летит быстро... Казалось бы, только вчера я открыл в Москве частную клинику - а вот уже через несколько дней буду отмечать первое полугодие работы. Меня часто спрашивают в личке, не разочаровался ли я в российских реалиях, и как сегодня обстоят дела с ведением бизнеса в России. Можно, пожалуй, подвести первые итоги:

Итак, когда я планировал открытие клиники в прошлом году, я заказал в одной из лучших израильских консалтинговых компаний анализ рынка медицинских услуг в нескольких странах - Израиле, США, Германии, России и Швейцарии. В первую очередь меня интересовали сроки окупаемости сделанных вложений. По результатам анализа получалось, что для России клиника должна была окупиться через 6 лет, для Израиля через 9 лет, для США через 13 лет, а для Германии и Швейцарии через 15 и 16 лет соответственно.

По этим рассчетам, Москва была абсолютным фаворитом. Правда, меня уже тогда (дело было в ноябре 2021 года) предупреждали о начале военных действий между Россией и Украиной в марте-апреле 2022 года - таким образом, ошибка в прогнозе составила всего несколько недель...

Мои личные сбережения составили 70% от капитала, вложенного в развитие клиники. Остальные 30% я взял в кредит в крупнейшем израильском банке "Апоалим" под 4% годовых. И ещё 1,3% в год составила страховка в случае наступления форсмажерных обстоятельств - вроде той же войны или дефолта.

Основные счета клиники были мною открыты в российских филиалах банков "Unicredit" и "Raiffeisen" (что было правильным решением) в долларах и евро (что было ошибкой).

По сегодняшней ситуации мне бы, конечно, НАМНОГО выгоднее было бы держать деньги в рублях. Ну, кто не ошибается 😛

Мало того, российский рубль стал сегодня самой сильной и динамично растущей валютой мира - так ещё и евро дешевеет стремительно, нанося мне весьма существенные ежемесячные убытки.

Более того, мои западноевропейские контрагенты (у которых я закупаю необходимые медикаменты, аппаратуру и расходные материалы) сегодня неохотно принимают оплату в евро, предпочитая расчёты в рублях по курсу Ценробанка. И их можно понять.

Таже самая компания, которая менее года назад оценивала сроки окупаемости клиники в Москве в 6 лет - сегодня понизила их до 3,5-4 лет. А страховая компания предложила мне на следующий финансовый год перестраховать риски на 1,1% - то есть российская экономика реально становится сильнее.

Так что покамест я доволен своим решением. Что будет дальше - затрудняюсь сказать, да и кто знает? Поживём - увидим 😛

DICOM
Если немного утрировать, то успех клиники определен наличием состоятельных пациентов и одновременно низким качеством предоставления медицинских услуг в других мед учреждениях страны? Это просто альтернатива медицинскому туризму?

Gladiator
Ерунду Вы говорите...

Во-первых, я никуда не переезжал. У меня было и остается только одно гражданство - израильское, и большую часть времени я провожу в Израиле. Разумеется, медицинский центр требует моего внимания, поэтому я бываю в Москве регулярно и достаточно часто - но не чаще, чем в Швейцарии или Великобритании (где у меня тоже есть собственные клиники).

А во-вторых, в Москве все не сильно дешевле, чем в Израиле - а многое и дороже, особенно сейчас. Хотя, не буду скрывать, мне нравится бывать в Москве - это очень красивый и динамичный город. По-моему мнению, современная Москва - самый красивый мегаполис в Европе и один из самых красивых в мире 😊

Если задумаете обосноваться в Москве, подскажу пару подмосковных идей.

Sobaka1970
Если задумаете обосноваться в Москве, подскажу пару подмосковных идей.

Спасибо, но это вряд-ли 😛 Москва - прекрасный город, чтобы посещать его в качестве гостя - но жить в Москве постоянно я бы не хотел...

Gladiator
Спасибо, но это вряд-ли 😛 Москва - прекрасный город, чтобы посещать его в качестве гостя - но жить в Москве постоянно я бы не хотел...

Я про подмосковье. Не метро.

Gladiator
Мало того, российский рубль стал сегодня самой сильной и динамично растущей валютой мира - так ещё и евро дешевеет стремительно, нанося мне весьма существенные ежемесячные убытки.

Более того, мои западноевропейские контрагенты (у которых я закупаю необходимые медикаменты, аппаратуру и расходные материалы) сегодня неохотно принимают оплату в евро, предпочитая расчёты в рублях по курсу Ценробанка. И их можно понять.

Таже самая компания, которая менее года назад оценивала сроки окупаемости клиники в Москве в 6 лет - сегодня понизила их до 3,5-4 лет. А страховая компания предложила мне на следующий финансовый год перестраховать риски на 1,1% - то есть российская экономика реально становится сильнее.

OLDALEX
На мой взгляд, вы слишком оптимистичны, оценивая экономические перспективы России. Крайний месяц произошли значительные изменения.

И, отслеживая стоимость энергоресурсов на европейском и американском рынке, я сомневаюсь в укреплении доллара и евро в ближайшей перспективе. Для меня лично было бы выгоднее стоимость доллара в пределах 70-80 рублей, но пока он торгуется на уровне 60...