Тема с искусственными хрусталиками под задачу, охота, чтение, тв. Отзывы.

СЛЕПОЙ КРОТ
перемещено из Оптика


По возрасту заработал катаракту, и за последний год ситуация сильно усугубилась, похоже... И хуже всего вижу на правый глаз. Сейчас к врачу потопаю, просить направление на операцию и все дела.. 

Кто это уже проходил, расскажите, какие линзы вы себе ставили, на какую дистанцию фокусировки, какого производителя лучше брать, с учетом необходимости хорошо видеть в стандартных ситуациях - открытые прицельные приспособления... АК, СВД, и читать книги/комп, чтобы комфортно было видно.

Те на дистанцию от 20-25 см до 2-4 метров. 


Может еще чего забыл, на что надо обратить внимание для моих задач.. Ах, да, астигматищм на нет имею... 

Есть ли разница по цветопередаче, четкости между изделиями, и по сравнению с неоперированеым глазом? Каковы сейчас цены и где ценовой оптимум для представленных на рынке линз? 


Ну и может клинику, специалиста посоветуете, заранее спасибо. 

Gogi07
В апреле делал операцию на правый глаз. Хрусталик американский Procter & Gamble . По цветопередаче немножко красит все в чуть голубоватый цвет. Оперированный глаз видит лучше, чем неоперированный. Операцию делали в медсанчасти Министерства Обороны, длилась примерно 15 мин, под местным наркозом. На другие поставленные вопросы ответить не могу, не знаю.
СЛЕПОЙ КРОТ
Спасибо большое!
а с зоной хорошего фокуса у Вас как?

Если предоставят выбор, говорят, приходится этот параметр выбирать.. где вам более нужно, вблизи или вдали..

Какова она у вас . от какой и до какой дистанции?

Всем еще один вопрос по цветопередаче еще один - у каких ЕОЛ она максимально близка к исходной, на здоровом, неоперированном  глазу.. чтобы не было оттенка белого в холодую или теплую область.
Может у кого разницы нет.. или она исчезающе мала. С уважением. 
Спасибо.

alfabravo
а вообще,какие сейчас ценники на глаза, дорогая замена выходит на круг почём?
СЛЕПОЙ КРОТ
я смотрел какую то статью про цену на хрусталики.. что то 60 тр в среднем.. на линзу импорт. Наши вроде дешевле. Но есть и 100 и более. Точнее не скажу.
Да, кстати, читал, что по ОМС должны их бесплатно ставить.. а не заставлять покупать.. но с поправкой на наши реалии, думаю, могут быть проблемы.
СЛЕПОЙ КРОТ
ссылку сейчас не дам, увы.. не сохранил. хотя читал с неделю тому. Наверное много инфы на эту тему в сети.. каждый , набрав, увидит кучу ссылок.
Almas52
СЛЕПОЙ КРОТ
Всем еще один вопрос по цветопередаче еще один - у каких ЕОЛ она максимально близка к исходной
Ни у каких)))
Есть мулька производителей, мол " с жёлтым фильтром" лучше, бо с возрастом родной хрусталик немного желтеет, поэтому лучше ставить жёлтую линзу.
Так или иначе мозг Ваш привык сейчас к тому цветовосприятию, которой сейчас есть. Поменяв линзу на новую, тем более сначала с одной стороны, Вы будете испытывать дискомфорт. Это пройдёт со временем. Мозг адаптируется.
Наличие или отсутствие фильтра в линзе не имеет ровно никакого значеня.
СЛЕПОЙ КРОТ
Если предоставят выбор, говорят, приходится этот параметр выбирать.. где вам более нужно, вблизи или вдали..
Это так и есть. Искусственный хрусталик не имеет возможности менять свою кривизну))) Поэтому выбирайте приоритеты сами.
СЛЕПОЙ КРОТ
Ах, да, астигматищм на нет имею... 
Это не понятно. Торические линзы (для коррекции астигматизма) значительно дороже.
СЛЕПОЙ КРОТ
астизматизм на нем ( т.е. правом глазу) имею, не заметил опечатку.

ПРИМ: жаль, если есть изменение цвета.. я кбелому привык, что он белый.. а не желтоватый или синеватый.. это обидно.

однозначный приоритет максимально четкое зреиие от минимальной дистанции фокусировки ( когда рассматриваешь что то мелкое под носом)  до 4 метров. мне надо видеть мелкий текст и шестеренки в наручных часах страницы книг.,  мушку на карабине. и телевизор..Это одна линза дает. или там диапазон по дистанции ее уверенного фокуса еще Уже? 

ЗЫ Мне вот только непонятно, помогают ли эти специальные "торические " линзы.. при астигматизме, т.к. я , когда очки себе с линзой "исправляющей" астигматизм, на правый глаз подбирал, толком исправить его дефекты не смог .. так зачем платить больше, если эта история повторится с линзами внутри глаза да еще втридорога? еать толк то от них, или как двоило и развывало. так и будет.. астигматизм вроде 0.5 мне намеряли несколько лет назад..

Gogi07
По цвету да есть с желтым или с голубоватым. У меня стоит с голубоватым, это было заметно в первые дни после операции, если закрываешь один глаз, потом другой, врач сказал мозг адаптируется и разницы не будет, я ее и не ощущаю. Читаю в очках , как и раньше , вдаль все отлично без очков. Цена вопроса, как я слышал 70 т р. за один глаз. А главное это руки врача.
Gogi07
https://yandex.ru/maps/org/9_y...,55.729356&z=14
Мне делали здесь. Они вроде принимают платных пациентов
СЛЕПОЙ КРОТ
Спасибо!

А хрусталик вы выбирали и покупали или поставили то, что предложил врач, бесплатно?

Какой он модели/производителя?

Gogi07
Поставил врач, видимо какой был. Procter & Gamble. Хотя можно было и выбрать, было 2 вида. Оборудование в медсанчасти отличное, перед операцией проходил проверку на нескольких разных аппаратах.
Если будут нужны подробности, по врачу, сообщу в личные сообщения.
СЛЕПОЙ КРОТ
Спасибо.

Я направление получил в конкретную клинику, пока общую информацию пытаюсь усвоить.

убрал ссылку на хайпера

оттуда в  комментариях проскакивают реальные отзывы:

ради этих комментариев его и смотрел..


Владислав Петров
8 месяцев назад
Действительно выбор исскуственного хрусталика глаза (или линзы IOL) это очень важное дело. Моя супруга хотела иметь хорошее зрение вдаль и на среднем расстоянии, чтение вблизи в очках для нее давно уже привычное дело. Естественно перед заменой мы постарались вникнуть в тему и прочитали все доступные нам источники. Выбор пал на EDoF тип хрусталиков. Симфони напугал гало и прочими световыми эффектами, поэтому остановились на Лентисе Комфорт. После прошедших двух недель после имплантации в целом зрение этого глаза удовлетворительное. Все как и заявлено - даль и среднее расстояние. Но... поскольку другой глаз ее не нуждается в операции есть с чем сравнить: цвета мало-естественны - сильный перекос в сторону синего оттенка (чего ранее не было) и, как она думает ничего не изменится. И вот здесь совершенно четко пришла мысль об IOL от Алкона с желтым светофильтром. Вот там, видимо эта проблема учтена и решена. Но увы... придется ей привыкать жить с тем что есть. Позволю себе высказать свое личное мнение. Сайт "Не офтальмолог" очень даже не "не беспрестрастен". Совершенно отчетливо просматривается уклон (реклама - мое оценочное мнение) в сторону Симфони и других изделий от Jonson & Jonson. Все прочие линзы тем или иным способом прямо или косвенно критикуются. Мы тоже в некотором роде "попали", хотя ранее склонялись и к Алкону. Поэтому совет для тех, кому операция еще предстоит - учитывайте ваши пожелания, и не принимайте чужих советов как истину в последней инстанции, имейте в виду что любая прозрачная линза (вне зависимости от ее сложности обязательно даст эффект сдвига цвета в сторону синего спектра, это не про фильтр УФ). Удачи.

8 месяцев назад
 @Alex Orman  Не могу давать оценку за всех, но те отзывы реальных людей, которые мы прочитали на разных форумах и сайтах сверх радужную картину не дают, некоторые даже жалеют, что поставили именно эту линзу. Причины у всех разные, но одно общее есть - это засветы, гало и прочие световые эффекты (нежелательные). Почитайте отзывы. Кстати на наше (с супругой) мнение тоже не опирайтесь, возможно как раз вам она и подойдет, а возможно и нет. p.s. Первоначально мы тоже собирались ставить Симфони...


8 месяцев назад
 @Владислав Петров  поставил обе симфони год назад , Гало-эффекты есть, не ушли. Тут надо выбирать - или меньше Гало-эффектов, но другие минусы - или лучшее на сегодняшний день зрение в темноте, сумерках плюс полная свобода от очков, но Гало-эффекты остаются.

[img width=40,height=40,alt="Владислав Петров"]data:image/gif;base64,iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAAAEAAAABCAQAAAC1HAwCAAAAC0lEQVR42mN8XA8AAksBZG7LpHYAAAAASUVORK5CYII=[/IMG] Владислав Петров8 месяцев назад @Alex Orman  Не могу давать оценку за всех, но те отзывы реальных людей, которые мы прочитали на разных форумах и сайтах сверх радужную картину не дают, некоторые даже жалеют, что поставили именно эту линзу. Причины у всех разные, но одно общее есть - это засветы, гало и прочие световые эффекты (нежелательные). Почитайте отзывы. Кстати на наше (с супругой) мнение тоже не опирайтесь, возможно как раз вам она и подойдет, а возможно и нет. p.s. Первоначально мы тоже собирались ставить Симфони...

СЛЕПОЙ КРОТ
нашел мой вариант - про катаракта + астигматизм..


видос длинный, комментариев не буду давать, надо сначала посмотреть.

ДОПОЛНЕНО. 

эта вторая  ссылка гораздо толковее. Первую я вообще я уберу..
вот доп ссылка оттуда, на типы линз: 
https://www.zeiss.com/meditec-...ation-tool.html

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4313492/

alfabravo
СЛЕПОЙ КРОТ
Но есть и 100 и более. Точнее не скажу.
Спасибо! но,дерут однако,три шкуры с того, что нам должно бесплатно по закону даваться...
Almas52
СЛЕПОЙ КРОТ
астизматизм на нем ( т.е. правом глазу) имею, не заметил опечатку.
ПРИМ: жаль, если есть изменение цвета.. я кбелому привык, что он белый.. а не желтоватый или синеватый.. это обидно.

однозначный приоритет максимально четкое зреиие от минимальной дистанции фокусировки ( когда рассматриваешь что то мелкое под носом)  до 4 метров. мне надо видеть мелкий текст и шестеренки в наручных часах страницы книг.,  мушку на карабине. и телевизор..Это одна линза дает. или там диапазон по дистанции ее уверенного фокуса еще Уже? 

ЗЫ Мне вот только непонятно, помогают ли эти специальные "торические " линзы.. при астигматизме, т.к. я , когда очки себе с линзой "исправляющей" астигматизм, на правый глаз подбирал, толком исправить его дефекты не смог .. так зачем платить больше, если эта история повторится с линзами внутри глаза да еще втридорога? еать толк то от них, или как двоило и развывало. так и будет.. астигматизм вроде 0.5 мне намеряли несколько лет назад..



При расчёте параметров линзы доктор обязательно спросит Ваши приоритеты. Ему и скажете. Учитывая то, что, как уже писал, ИОЛ не умеет менять свою кривизну без очков Вы всё равно не обойдётесь. Либо "для дали", либо "для близи". От своих приоритетов и танцуйте)
Что касается астигматизма. Да, торика значительно дороже, но там коррекция более точная, нежели в очковых линзах. Так или иначе Вам придётся корректировать астигматизм. Либо очками(там линзы тоже не копеечные), либо ИОЛ. Есть вариант лазерной коррекции, но это тоже деньги, время и не всегда желаемый результат.
По производителям посоветовал бы 2 основных "кита": Бауш энд Ломб, Алкон. Есть отечественный Репер(работает лет 30 уже), но "есть нюансы")))
Что касается жёлтого светофильтра, то я бы не стал его рассматривать. Мозг со временем привыкнет к "голубому миру". Это просто последствия того, что он привык плохо видеть и норму воспринимает, как нечто неправильное. "Голубого фильтра" не существует.
Что касается цен. Операция по имплантации хрусталика входит в программу ОМС.
СЛЕПОЙ КРОТ
Спасибо. А про ЕОЛ от Zeiss, что скажете? Выше по ссылке их поставил человек. Правда, это на 2018 год.
Almas52
СЛЕПОЙ КРОТ
А про ЕОЛ от Zeiss, что скажете?
Плохого ничего не скажу, кроме того, что они реже используются и дороже.
Нельзя забывать то, что в 98% случаев клиника так или иначе "подсажена на производителя". Это ни хорошо, ни плохо. Есть клиники, в которых стоят факоэмульсификаторы всех 3-х основных (Цайс, Бауш и Алкон) и врачи оперируют на той машине, которая "на ходу" или к которой привыкли. Это богатые клиники и хрустали у них есть всякие. Основная масса имеет аппарат одного производителя и линзам отдаёт предпочтение именного этого производителя. Хотя, на любой из факомашин можно ставить любую линзу.
Если доктор рекомендует Вам что-то конкретное, то надо соглашаться. Значит у них и опыт достаточный, и расходники в наличии, и отдалёнными результатами клиника довольна.
Александр Ивлев
Стрелять то можно когда после операции?
Almas52
[QUOTE]Originally posted by Александр Ивлев:
[B]
Стрелять то можно когда после операции?
[/B]
[/QUOTE]
Если с собой такую штуку не таскаете, то сразу)))

СЛЕПОЙ КРОТ
Спасибо.
А "дальняя зона", (когда хорошо видно ОТ икс МЕТРОВ и "до бесконечности" ) для ЕОЛ с какой дистанции начинается? Или у всех производителей она разная?
Almas52
СЛЕПОЙ КРОТ
А "дальняя зона", (когда хорошо видно ОТ икс МЕТРОВ и "до бесконечности" ) для ЕОЛ с какой дистанции начинается?
Это зависит от диоптрийности линзы и индивидуальных особенностей глаза.
Не пытайтесь детально углубиться в эту проблему. Нет смысла. Нужно иметь медицинское образование и опыт работы в офтальмологии.
Когда Вам будут рассчитывать линзу зададите все интересующие Вас вопросы непосредственно доктору. Это нормально. Надеюсь, он ответит на все вопросы. Опыта ему не занимать)))
СЛЕПОЙ КРОТ
Пытаться надо.. глаза то свои. И не все равно именно тебе, а не врачу.. у которого очередь, и на первом месте фактор времени, а не конечного качества.

нашел хорошие примеры.

первоисточник: https://youtu.be/XyPRMgGXoZg

Основные параметры по линзам. Поле зрения, разница монофокальных и иных. Гало.



СЛЕПОЙ КРОТ
Лучше не читать и не смотреть.

сама операция.

основное - при соблюдении протокола, это твердая рука, хорошее зрение и внимательное отношение к чистке капсулы оперирующего хирурга. Субьективный (NB!) вывод об оптимальном возрасте - опыте ~30 лет. Молодых бояться не стоит.. наоборот.

СЛЕПОЙ КРОТ
о выборе типа линзы. на английском

монофокальные, на ближнюю, дальнюю зону, двух. и трех зонные, EDOF , торические для исправления астигматизма,


Almas52
СЛЕПОЙ КРОТ
Пытаться надо.. глаза то свои.
Мне нечего больше добавить.
СЛЕПОЙ КРОТ
у которого очередь, и на первом месте фактор времени, а не конечного качества
Ну, если априори к врачу и его работе такое отношение, то лучше Вам всё сделать самому. Кино посмотрели, аналитику подняли. Всё в Ваших руках. Удачи!
СЛЕПОЙ КРОТ
Almas52
Ну, если априори к врачу и его работе такое отношение, то лучше Вам всё сделать самому. Кино посмотрели, аналитику подняли. Всё в Ваших руках. Удачи!
благодарю за ценные советы.
СЛЕПОЙ КРОТ
Продолжение.

"торический" цейсс, постоперационный период в год. Резюме.


Grossvater
Тема, хотя бы в силу возраста, для меня интересная.
Вопросы:
1. Искусственный хрусталик не фокусируется, он может быть настроен на какую то определенную дистанцию. Тогда, выражаясь фотографическим языком, глубина резкости должна зависит только от того, насколько расширен, точнее сужен зрачок. Тогда к чему разговоры, о различной ГРИП для изделий различных производителей, когда это зависит только от яркости освещения;
2. Астигматизм, насколько я понимаю, абберация вызываемая геометрией линзы и после замены оной, хрусталика т.е., вообще не должна проявляться. Тогда почему разговоры о специальных хрусталиках для коррекции астигматизма. Или в медицине астигматизмом называется какое то другое явление?
СЛЕПОЙ КРОТ
астигматизм, как и близорукость, дальнозоркость, это еще и деформация глаза, и, соответственно, кривизны поля фокусировки на заднюю стенку и сетчатку, насколько я "понимаю". Лазерный аппарат проверки зрения , ну куда подбородок надо ставить, и в дырочку смотреть то одним. то другим глазом. у меня правый глаз "не берет"...будут отдельно сетчатку проверять, сказали.


у меня более слабый глаз в молодости перенес операцию на стекловидном теле, после ранения рапирой. Стало ли это основной причиной астигматизма на нем, я не могу сказать.. но термин "посттравматическая катаракта", от офтальмолога слышал. а на здоровом те же проявления значительно мЕньшие.

Grossvater
Близорукость и дальнозоркость это понятно. Вызывается несоответствием вершинного и главного фокусного расстояния хрусталика. Точнее, несовпадением реальной геометрии глазного яблока и главного фокусного расстояния хрусталика. Но астигматизм, в том что касается глаза, должен вызываться искажением формы именно хрусталика и, по идее, должен вообще исчезать после смены объектива 😊!
Вопрос для меня не совсем праздный, ибо у меня на правом глазу есть и катаракта и астигматизм и, рано или поздно, хрусталик предстоит менять. Если конечно не скопычусь к тому времени 😛.
СЛЕПОЙ КРОТ
Аналогично.))
СЛЕПОЙ КРОТ
Вы себе диплом так выточили? Знали бы пациенты, к кому они попали. Не засоряйте тему.
брауни
СЛЕПОЙ КРОТ
перенес операцию на стекловидном теле
Вам студень в глазу оперировали ??? Забавно 😊 . https://ru.wikipedia.org/wiki/...%81%D1%82%D0%B8 .
СЛЕПОЙ КРОТ
зашивали. Дело это давнее , мог забыть нюансы. Можете забавляться.
ЗЫ был на обследовании, предложили Алкон.. с Цейссом сказали, сейчас проблема поставок, на складе нет, как я понял, и они с ним не очень работают. Кстати, можно и тут смеяться. Было бы желание.
Dominus
После операции проблематично пройти медкомиссию в военкомате, имейте ввиду
Dominus
СЛЕПОЙ КРОТ
у меня более слабый глаз в молодости перенес операцию на стекловидном теле, после ранения рапирой.

Бурная молодость настоящего мушкетера 💥
Хорошо, зрение осталось

СЛЕПОЙ КРОТ
Меня уже даже из запаса, наверное, по возрасту выгнали... КАКАЯ медкомиссия. Разве что в возрасте за 56 лет они своими анализами уже никого не трогают.

Врач сказала, что астигматизм у меня "роговичный" , и заменой хрусталика он не исправляется, а катаракта пока начальная, легкая, и операция никаки проблемы не представляет, если она вообще мне нужна.

Лазер правый глаз почему то не берет, однако, на аппаратном предварительном исследовании ... Странно, но еще полтора года назад говорили, что операция нужна... Дело за моим решением и анализами.


С операцией теперь сомнения. Вдруг после замены глаз будет видеть хуже, чем видит сейчас.

Сейчас на правом глазу основные проблемы две - раздвоение, и паршивое зрение в контр- и отраженном от предметов и поверхностей свете.

Раздвоение, как я понял, от астигматизма и его операцией не исправить, а вместо указанных привычных проблем, появятся другие, гало, полумесяцы, куриная слепота, и зоны нерезкости...

Кто себе делал операцию, посмотриье пожалуйста, если брать монофокал, от какой дистанции от глаза начинается хорошая резкость, если брать вариант ИОЛ "видно от n и до бесконечности".

И так же "от" и "до какой дистанции" максимальная четкость, если брать ИОЛ для ближней зоны. Не по паспорту, а в реале.