Эмпирически известно, что человек может с некой точностью понять, влажный ли воздух или сухой ("душно перед грозой" и тому подобное). Простой вопрос: как вообще это происходит? Какой орган чувств задействован?
kondorмое мнение-какой то рудимент, доставшийся нам от динозавров, включается в работу.
Какой орган чувств задействован?
Да нет, не может быть.
Впрочем надо у женщин спросить, у них есть специальный орган для этого.
Точно.
kondorКожные рецепторы.
Простой вопрос: как вообще это происходит? Какой орган чувств задействован?
Но это не так.
Вот комрад из Пикабу легко доказал, что когда говорят, что при морозе минус 50 при низкой влажности в Якутске менее холодно, чем при минус двадцати и высокой влажности в Петербурге, то измерения показали, что заблуждениям нет конца нигде.
Gladiator
Кожные рецепторы.
А в легких что-то такое есть? Плотный туман даже вдыхается тяжело и как-то необычно.
vasilijchapaewОдна и таже температура при разной влажности воздуха ОЩУЩАЕТСЯ очень по разному, в том числе за счет разного теплообмена кожи с окружающей средой. И получить обморожение при минус 20 в Петербурге ДЕЙСТВИТЕЛЬНО намного проще, чем при минус 50 в Якутске.
Вот комрад из Пикабу легко доказал, что когда говорят, что при морозе минус 50 при низкой влажности в Якутске менее холодно, чем при минус двадцати и высокой влажности в Петербурге, то измерения показали, что заблуждениям нет конца нигде.
Это элементарная биология 😊
kondorРазумеется.
А в легких что-то такое есть?
Одна и таже температура при разной влажности воздуха ОЩУЩАЕТСЯ очень по разному, в том числе за счет разного теплообмена кожи с окружающей средой. И получить обморожение при минус 20 в Петербурге ДЕЙСТВИТЕЛЬНО намного проще, чем при минус 50 в Якутске.
Это элементарная биология
В статье найдена разница - все вмещается в 3%.
А вот замерзнуть в Питере при минус 20 можно сильнее, чем в Якутске при минус 50, за счет разной одежды.
В Якутске немного не так одеваются как в Питере. )))
в бане температура больше 100 градусов, например 110.
Поддаешь хорошо на каменку.
Температура падает, может упасть на 5 градусов быстро.
А появляется ощущение что стало жарче.
В чем дело?
А дело в том, что при более высокой влажности теплопередача больше.
И еще в том что все кто в бане одинаково это ощущают по причине что они одинаково раздеты догола... )))
по ссылке:
Нормальная шкала эффективных температур для средне одетых людей при условии выполнения легкой работы
А рассказы о Питере и Якутске ведут люди одетые по-разному.
Всегда.
В Якутске одеваются так, чтобы быть готовым к минус 50.
kondorКак ни удивительно, так и называются - терморецепторы и механорецепторы 😊
А как они называются? Я бы почитал))
Александер.Ф
https://studfile.net/preview/1785212/page:4/
Я так понимаю , это о восприятии эффективной температуры, но речь именно о влажности.
Gladiator
Как ни удивительно, так и называются - терморецепторы и механорецепторы 😊
Все равно непонятно. Я так понимаю, терморецепторы реагируют на тепло, механорецепторы на физическое давление (воздействие). А влажность каким боком?
kondorОценка изменения состояния внешней среды производится центральной нервной системой на основании сравнения совокупности полученных данных с хранящимися в памяти.
Все равно непонятно. Я так понимаю, терморецепторы реагируют на тепло, механорецепторы на физическое давление (воздействие). А влажность каким боком?
Другими словами - человек не чувствует влажность непосредственно, но ПОНИМАЕТ это на основании жизненного опыта.
kondorРазница, безусловно, будет - но ПОНЯТЬ в чем разница, младенец не сможет.
То есть младенцу при +25 и влажности 90 % и при влажности 40 % будет одинаково ок?
kondorПотому что при 40 и 90% влажности теплообмен сильно отличается - и рецепторы тут абсолютно не при чем...
А почему взрослым явно комфортнее при 40 % влажности, чем при 90?
Потому что при 40 и 90% влажностиМожет быть всё проще? Из книги "знаний ограниченного распространения" мы видим, что кислород поступает (в кровь) из лёгких. А количество кислорода в альвиолах лёгких зависит от атмосферного давления минус парциальное давление водяных паров в вдыхаемом воздухе. Чем больше вычетаемое ( давление водяных паров), тем меньше результат. В данном случае - меньше кислорода.
Чувствительность к влажности играет важную роль во многих аспектах повседневной жизни. Не важно, ощущаем ли мы сырость, пот или мокрое полотенце, мы так или иначе воспринимаем раздражители, которые заставляют нас чувствовать влагу. Кажется, что это просто, однако это ощущение, на самом деле, весьма удивительно, поскольку на нашей коже нет рецепторов, которые могли бы чувствовать влажность. Концепция влажности, на самом деле, может оказаться лишь 'иллюзией восприятия', которую порождает наш мозг на основе прошлого опыта ощущения раздражителей, из которых мы узнали, что такое 'влажность'.
на нашей коже нет рецепторов, которые могли бы чувствовать влажность.!!!!
Давид Филинджери (Davide Filingeri) и его коллеги подвергли 13 здоровых студентов-мужчин воздействию теплыми, холодными и нейтральными стимулами влажности. Они изучали области предплечий (кожа, покрытая волосами) и кончиков пальцев рук (гладкая кожа). Исследователи провели этот тест также с блокадой нервов и без нее. Блокада обеспечивалась использованием пневматической манжеты с давлением, достаточным для снижения чувствительности нервов А.
Они выяснили, что ощущение влажности возрастало при снижении температуры, что означало, что люди склонны более четко ощущать холодные стимулы влажности, чем теплые или нейтральные. Команда исследователей выяснила также, что люди менее чувствительны к влажности при блокаде активности нерва и что кожа, покрытая волосами, более чувствительна к влажности, чем гладкая кожа. Результаты исследования помогут понять, как люди ощущают влажность, разработать новую модель того, как мозг обрабатывает это ощущение.
'Основываясь на концепции персептивного обучения и персептивного влияния Байеса, мы разработали первую нейрофизиологическую модель накожной чувствительности к влажности, сконцентрированной на многосенсорной интеграции ощущения холода и механочувствительных кожных афферентах, - пишет команда исследователей. - Результаты исследования доказывают существование особой модели обработки информации, на которой основывается нейронное представление обычных стимулов влажности'.
По материалам MedicalExpress.
vasilijchapaew
Как всегда люди считают что они могут интуитивно понять или почувствовать.
Но это не так.[/URL]
Концепция влажности, на самом деле, может оказаться лишь 'иллюзией восприятия', которую порождает наш мозг на основе прошлого опыта ощущения раздражителей, из которых мы узнали, что такое 'влажность'.
Не умеешь считать и замерять психрометром - чувствуй и рассказывай.
Александер.ФИ
https://studfile.net/preview/1785212/page:4/
Александер.ФБлагодарю.
Может быть всё проще....
Александер.Ф
Может быть всё проще? Из книги "знаний ограниченного распространения" мы видим, что кислород поступает (в кровь) из лёгких. А количество кислорода в альвиолах лёгких зависит от атмосферного давления минус парциальное давление водяных паров в вдыхаемом воздухе. Чем больше вычетаемое ( давление водяных паров), тем меньше результат. В данном случае - меньше кислорода.
Это объясняет ощущения при разной степени влажности - но одинаковой температуре внешней среды. При условии различной температуры - основной фактор на самочувствие ИМХО оказывает именно теплообмен...
vasilijchapaewСовершенно верно!
Концепция влажности, на самом деле, может оказаться лишь 'иллюзией восприятия', которую порождает наш мозг на основе прошлого опыта ощущения раздражителей, из которых мы узнали, что такое 'влажность'.
ощущения при разной степени влажностиОб этом и был исходный вопрос. Что "чувствует". Или шире - каков механизм.
. При условии различной температурыЭту информацию доводили до тех, кому надо. Неясно, почему люди интересуются вопросами, которые не входят в доведённые до них знания, набор которых утверждён на самом верху. Не найдя ответов в Отечестве, начинают прислушиваться к инагентам, которые демонстрируют им что то из "тамиздата". Не зря было принято отвечать на вопросы, заданные не сертифицированным преподавателям: "Любопытной Варваре нос оторвали", а самым отвратительным персонажем воспитательной литературы был Алёша-почемучка. А ведь инагент за свою информацию потребует ответных шагов. Так что не стоит задавать вопросов вне назначенной образовательной программы. На Колыме строят мост. С одной стороны те, кто задавал вопросы, а с другой - те кто отвечал.
Александер.Ф
Может быть всё проще? Из книги "знаний ограниченного распространения" мы видим, что кислород поступает (в кровь) из лёгких. А количество кислорода в альвиолах лёгких зависит от атмосферного давления минус парциальное давление водяных паров в вдыхаемом воздухе. Чем больше вычетаемое ( давление водяных паров), тем меньше результат. В данном случае - меньше кислорода.
То есть получается, что при высокой влажности хуже усваивается кислород, и мы это чувствуем?
vasilijchapaew
!!!!Давид Филинджери (Davide Filingeri) и его коллеги подвергли 13 здоровых студентов-мужчин воздействию теплыми, холодными и нейтральными стимулами влажности. Они изучали области предплечий (кожа, покрытая волосами) и кончиков пальцев рук (гладкая кожа). Исследователи провели этот тест также с блокадой нервов и без нее. Блокада обеспечивалась использованием пневматической манжеты с давлением, достаточным для снижения чувствительности нервов А.
Они выяснили, что ощущение влажности возрастало при снижении температуры, что означало, что люди склонны более четко ощущать холодные стимулы влажности, чем теплые или нейтральные. Команда исследователей выяснила также, что люди менее чувствительны к влажности при блокаде активности нерва и что кожа, покрытая волосами, более чувствительна к влажности, чем гладкая кожа. Результаты исследования помогут понять, как люди ощущают влажность, разработать новую модель того, как мозг обрабатывает это ощущение.
'Основываясь на концепции персептивного обучения и персептивного влияния Байеса, мы разработали первую нейрофизиологическую модель накожной чувствительности к влажности, сконцентрированной на многосенсорной интеграции ощущения холода и механочувствительных кожных афферентах, - пишет команда исследователей. - Результаты исследования доказывают существование особой модели обработки информации, на которой основывается нейронное представление обычных стимулов влажности'.
По материалам MedicalExpress.
Интересно, спасибо.
хуже усваивается кислород,Не получается. До "усвоения" ещё надо его доставить. А тут речь лишь о снижении парциального давления поступающего кислорода за счёт вытеснения его водяными парами.