Хондропротекторы, посоветуйте пожалуйста.

Не-Он
Здравствуйте!
При подъеме по лестнице в квартиру, слышу отчетливые щелчки в левом колене. Есть лишний вес и плоскостопие.
Был сегодня у хирурга в местной поликлинике, выписал таблетки Драстоп Адванс и Димексид Гель.
Насколько эти препараты хорошие и есть ли более лучшая альтернатива им, если есть, то подскажите пожалуйста название этих препаратов.
Gladiator
Не-Он
...есть ли более лучшая альтернатива им, если есть, то подскажите пожалуйста название этих препаратов.
Сначала нужно оценить состояние коленных суставов.
Не-Он
Gladiator
Сначала нужно оценить состояние коленных суставов.

отправил на рентген.....
но пока запишусь, пока очередь.......
хотел начать уже принимать, или лучше не торопиться?

Gladiator
Не-Он
... хотел начать уже принимать, или лучше не торопиться?
Смысл принимать какие-либо препараты, если нет диагноза?
Александер.Ф
Смысл принимать какие-либо препараты,
Групповая принадлежность: БАД для поддержания функции опорно-двигательного аппарата
Форма выпуска, упаковка и состав продукта Драстоп Адванс
Таблетки массой 1640 мг.

1 таб.
глюкозамина сульфат (в форме глюкозамина сульфата калия хлорида) 500 мг
хондроитина сульфат (в форме хондроитина сульфата натрия) 200 мг
метилсульфонилметан (МСМ) 200 мг
сухой экстракт смолистой камеди босвеллии (Bosswellia serrata) 50 мг
аскорбиновая кислота (витамин C) 50 мг
сухой экстракт коры кошачьего когтя (Uncaria tomentosa) 30 мг
марганец (в форме марганца глюконата дигидрата) 1.5 мг
Пищевая ценность (1 таб.): белки - 0.0555 г, жиры - 0.002 г, углеводы - 0.093 г (сахар - 0 г).
Энергетическая ценность (1 таб.): 0.762 ккал (3.188 кДж).
Димексид Гель.гель для наружного применения Действующее вещество
Диметилсульфоксид

Не-Он
Александер.Ф
Смысл принимать какие-либо препараты, если нет диагноза?

болят колени, одно щелкает....
хочется просто побыстрее начать лечить...
дядьке и его жене вон металлические суставы поставили, но ей 74 а ему 81

Денис220875
Не-Он

болят колени, одно щелкает....
хочется просто побыстрее начать лечить...
дядьке и его жене вон металлические суставы поставили, но ей 74 а ему 81

Я не знаю, простите, кто Вы по специальности. Давайте, попробую объяснить на примере автомобильной аналогии:
У меня плохо едет машина. Когда скорость набираю - противный звук снизу. Резина лысая и прогнил порог слева. Соседу и его жене заменили аккумулятор и амортизатор. Мне назначили осмотр в сервисном центре, но, хочется чинить побыстрей. Каких запчастей мне купить?
Закончите обследование и получите диагноз. Нет диагноза - нет лечения.

----------
...дорогая, подожди, тут в интернете кто-то неправ

Gladiator
Александер.Ф
Групповая принадлежность: БАД
Я имел в виду не столько выписанные препараты, сколько "более лучшую альтернативу им" 😊
Mr.Cat
отправил на рентген.....
но пока запишусь, пока очередь.......
Как "товарищ по несчастью" хотел бы заметить, что рентген не дает полной картины, увы. МРТ плюсом к рентгену будет совсем не лишним.
Lazyinventor
Mr.Cat
рентген не дает полной картины, увы. МРТ плюсом к рентгену будет совсем не лишним
Так же как и анализ крови и возможно анализы на предмет инфекций.
И моё ИМХО хондропротекторы нифига не работают. Вернее работают только те таблетки, в состав которых входят всякие ибупрофены и прочие нестероидные противовоспалительные.
СФО
Mr.Cat
Как "товарищ по несчастью" хотел бы заметить, что рентген не дает полной картины, увы. МРТ плюсом к рентгену будет совсем не лишним.
Человек хочет наскоком избавиться от аутоиммунного заболевания.
Не-Он
Mr.Cat
Как "товарищ по несчастью" хотел бы заметить, что рентген не дает полной картины, увы. МРТ плюсом к рентгену будет совсем не лишним.

Спасибо. Попробую узнать, что/где/когда/почём))

Не-Он
Денис220875
Я не знаю, простите, кто Вы по специальности. Давайте, попробую объяснить на примере автомобильной аналогии:
У меня плохо едет машина. Когда скорость набираю - противный звук снизу. Резина лысая и прогнил порог слева. Соседу и его жене заменили аккумулятор и амортизатор. Мне назначили осмотр в сервисном центре, но, хочется чинить побыстрей. Каких запчастей мне купить?
Закончите обследование и получите диагноз. Нет диагноза - нет лечения.

Я Вам отвечу))
Я директор по непонятным вопросам....

Вот есть спецы от Бога, которые знают/понимают/и чуйка работает, а есть просто спецы и это в любой отрасли.

Чуть лирики...
Я не механик, и не считаю себя спецом в этом деле, но даже я как то, быстрее сообразил в чем проблема с моим авто, чем спецы, которые ремонтируют одну и ту же марку (Ленд Ровер) десятилетиями.
Если бы мне эта мысли пришла раньше, то я бы не потратил 9000 рэ за "диагностику", а потратил 600 руб. на "таблетку, точнее спрей.
Спецы мне предлагали и АКПП снять для ремонта, и масло в нем поменять и вообще катализатор удалить. Но самое смешное, они не пытались меня развести на бабки, это 99,5 %, а просто предложили сразу "операцию", вместо лечения "таблеткой".
Конечно, человек более сложная конструкция, но выше это как пример...

Вопрос был не вангануть что у меня с коленными суставами, и какой там а посоветовать препарат аналогичный выписанному, но с лучшим эффектом, если таковой имеется.

Кстати, хирург, то без рентгена и мрт, с моих слов мне поставил диагноз - артроз, он прав или он болван по вашему?

KOTAN22
Не-Он
хирург поставил диагноз - артроз, он прав или он болван по вашему?

не такое это и редкое заболевание, даже наоборот, часто встречающееся...
самое грустное, что этот пиzdец не лечится... 😞 можно только в той или иной мере затормозить развитие процесса... но не остановить, и не повернуть вспять

пусть ревматологи возразят

Александер.Ф
имел в виду не столько выписанные препараты, сколько "более лучшую альтернативу им
Тут неясно для чего и чему альтернатива. Исходно речь шла о
отчетливые щелчки в левом колене.
Потом картина резко меняется и
болят колени,
Появляются боли. Постоянные ли, при каких то движениях, по ночам ли и.т.п.
Посещается хирург (?) и он
выписал
БАД. Является ли пищевая добавка, не сертифицированная как лекарство, рецептурным препарат?
Об альтернативе - лечебный эффект БАДа (если и есть) никак не оценен ни качественно ни колличественно.
Gladiator
Александер.Ф
Тут неясно для чего и чему альтернатива.

Поэтому

Gladiator
Сначала нужно оценить состояние коленных суставов.
Не-Он
Александер.Ф
Тут неясно для чего и чему альтернатива. Исходно речь шла о

вот этим лекарствам. - Драстоп Адванс и Димексид Гель.

Александер.Ф
Потом картина резко меняется и
Александер.Ф
Появляются боли. Постоянные ли, при каких то движениях, по ночам ли и.т.п.
Посещается хирург (?) и он

да, не уточнил, болят, точнее болели, а еще точнее "ныли" во время ковида и очередного свинячье-поросячего или чем я опять только что переболел.
Но по ощущениям было похоже на Ковид (которым я уже болел), но в более легкой форме.


Александер.Ф
БАД. Является ли пищевая добавка, не сертифицированная как лекарство, рецептурным препарат?
Об альтернативе - лечебный эффект БАДа (если и есть) никак не оценен ни качественно ни колличественно.

т.е. эти препараты - Драстоп Адванс и Димексид Гель, не лекарства а БАДы?

Не-Он
Gladiator
Сначала нужно оценить состояние коленных суставов.

короче пойду на МРТ и рентген тогда.

Gladiator
KOTAN22
самое грустное, что этот пиzdец не лечится... можно только в той или иной мере затормозить развитие процесса... но не остановить, и не повернуть вспять... пусть ревматологи возразят
Я не ревматолог, я ортопед.

Артрозы также бывают различной этиологии, поэтому для начала нужно установить причину развития артроза - устранив которую, можно навсегда остановить прогрессирование артроза. Также можно и "повернуть процесс вспять" - с помощью наращивания хряща, например, стволовыми клетками. Разумеется, сначала нужно понять - есть ли что наращивать и есть ли в этом смысл...

Денис220875
Не-Он
Вопрос был не вангануть что у меня с коленными суставами, и какой там а посоветовать препарат аналогичный выписанному, но с лучшим эффектом, если таковой имеется.

Кстати, хирург, то без рентгена и мрт, с моих слов мне поставил диагноз - артроз, он прав или он болван по вашему?

Чтоб советовать препарат, надо диагноз знать. После того, как Вы озвучили "Артроз" (Деформирующий? Синовит есть? С остеофитами? Степень?), появилась небольшая ясность. Когда Вы подтвердите мнение хирурга (сформированное, кстати, не исключительно с Ваших слов: был, наверное, осмотр, да? Ещё, возможно, анализы?) снимками - сформировать мнение о Вашей ситуации получится лучше. Но, дело Ваше, конечно.

----------
...дорогая, подожди, тут в интернете кто-то неправ

Gladiator
Не-Он
"ныли" во время ковида и очередного свинячье-поросячего или чем я опять только что переболел.
Да, есть такое - реактивный синовит на фоне заболевания или вакцинации от COVID-19. Очень часто сейчас, кстати...
alfabravo
я принимал хондропротекторы и без диагноза-как БАД,базис как похрустывание -ушел, но я брал дорогие, фирмы NOW. Школа культуризма их вообще рекомендует на постоянку/ Все отлично работает, если брать качественный товар, а не самосброс из росаптек,а то наберут шляпы всякой, а потом плачутся, ой не работает или побочка пошла.
Александер.Ф
сначала нужно понять -
А как понять? Имеем уже 3 разных версии:
1.Щелчки лишь при подъёме по лестнице.
2. Помимо щелчков есть боли (какие, когда и пр. - не описано)
3. Колени щёлкают, болели (ныли) в прошлом на фоне инфекции.
Отсюда и разброс гипотез от "Бывает, есть люди, хрустящие суставами", до аутоимунного колагеноза.
Remember Remember the 5-th of november the gun powder treason and plot
For i see no reason why gun powder treason should ever be forgot
alfabravo
пускай больной хренотенью не мается, а если нет противопоказаний начинает приседать, просто приседать,не глубоко,можно инвалидный полуприсед,без весов! я каждый год раньше ходил к костнику с позвоночником, стал подтягиваться на турнике 12 раз-костник не нужен,боли шейные ушли. а то докторам только дай волю-накормят химией по уши.
Gladiator
Александер.Ф
А как понять?
Дождаться результатов объективных анализов и верифицированнрго диагноза - других путей я не знаю...
Александер.Ф
результатов объективных анализов
Анализы - лишь дополнительные методы обследования. Анамнез - до 80% диагноза.
alfabravo
ну и естественно,пускай жир гонит диетами, если ожирел, это не дело конечно.
alfabravo
Александер.Ф
Анамнез - до 80% диагноза.
да ладно, анамнез, знаем мы Ваши анамнезы, физкультура людей из могилы подымала!
Grossvater
alfabravo
да ладно, анамнез, знаем мы Ваши анамнезы, физкультура людей из могилы подымала!

А сколько туда укладывала! Но они, в силу плохой звукопроводимости Матушки земли, увы, молчат-с 😀!

alex.kzn
alfabravo
пускай больной хренотенью не мается, а если нет противопоказаний начинает приседать, просто приседать,не глубоко,можно инвалидный полуприсед,без весов! я каждый год раньше ходил к костнику с позвоночником, стал подтягиваться на турнике 12 раз-костник не нужен,боли шейные ушли. а то докторам только дай волю-накормят химией по уши.

вот тут согласен
и плаванье в бассейне обязательно 3 раза в неделю

GREEN SPB
И ничто не мешает заняться лишним весом прямо сейчас)
Александер.Ф
и плаванье
аняться лишним весом
По последней версии есть лишь хруст в суставах без дискомфорта и ограничения функции. Есть масса народу, что хрустят суставами безо всякой патологии. А боли были при вирусном заболевании, не связанные с движением (возможно).Так это вирусным заболеванием и объясняет ся. То есть, возможно, ничего и нет, кроме страхов.
дядьке и его жене вон металлические суставы поставили, но ей 74 а ему 81
А скольких изнасиловали, ограбили избили....Почва для опасений - реальна.
Не хуже БАДов
https://www.youtube.com/watch?v=PN_x_meYfAo
Не-Он
Денис220875
Чтоб советовать препарат, надо диагноз знать. После того, как Вы озвучили "Артроз" (Деформирующий? Синовит есть? С остеофитами? Степень?), появилась небольшая ясность. Когда Вы подтвердите мнение хирурга (сформированное, кстати, не исключительно с Ваших слов: был, наверное, осмотр, да? Ещё, возможно, анализы?) снимками - сформировать мнение о Вашей ситуации получится лучше. Но, дело Ваше, конечно.

Артроз озвучил доктор!
Про синивит не говорил...и прочее с ним.
А как он степень определит без диагностики, о которой Вы сами писали ранее?
Осмотр был глаза в глаза, если только по радужке диагностику сделал...
Анализы не сдавал....

Вот как то так

Gladiator
Да, есть такое - реактивный синовит на фоне заболевания или вакцинации от COVID-19. Очень часто сейчас, кстати...

Сеструха сейчас тоже заболела и тоже вдарило по коленям, точнее по колену.
Жена болела Ковидом, так спать не могла, колени ломило так сильно, жила на обезболивающих.


Александер.Ф
А скольких изнасиловали, ограбили избили....Почва для опасений - реальна.
Не хуже БАДов
https://www.youtube.com/watch?v=PN_x_meYfAo

что к чему........???

Александер.Ф
что к чему........???
Что выходит в реале:
1.Было названо 2 средства. Одно - БАД (что выясняется одним кликом в ГУГЛе), второй - наружный антисептик (грубо говоря, вроде Йода или зелёнки (но ему приписыфвают некое противовоспалительное действие). Основной вопрос был есть ли что то лучше. БАД - не лекарство, а пищевая добавка с недоказанной лечебной ценностью. Трудно представить, что антисептик, нанесённый на кожу, всосётся чероез неё и с током крови, (которого в хрящай почти и нет) как то там подействует. Хотя иные верят в эффект йодной сеточки.
2. Хирург суставы не лечит.
3. Почти не было информации о болезни (если есть таковая). Начале, развитии, течении... И картина болезни в последующих постах дополнялась противоречивой информацией. Лишь на второй странице был указан диагноз хирурга. Это Ваше неотъемлимое право. Каждый сообщает лишь то, что считает нужным. Но без возможно полной информации это игра в "чёрный ящик". А смысл ставить врача в такое положение? Намёк таится в маске Гая Фокса. Известно на кого и за какие прегрешения её одевали.
Джек2013
по хондропротекторам-хондроитин с глюкозамином из того БАДа - много копий сломано...вроде как побочек значимых нет, а кое какой эффект есть- обезболивающий...насчет "подрастания" хряща - сомнительно, разве что если молодых спортсменов кормить- у них реже колени болят, и реже патологии выявляются, но когда уже возраст и колени- надеяться на омоложение наивно,да..димексид я назначал всегда в смеси с мазями типа нурофена- считается что с ним нурофен лучше проникает через кожу..Конечно, эффект явно не супер , но при возрастных изменениях коленных суставов значимый эффект только от инвазивных методов возможен...и то не всегда..
Gladiator
Не-Он
Сеструха сейчас тоже заболела и тоже вдарило по коленям, точнее по колену.
Жена болела Ковидом, так спать не могла, колени ломило так сильно, жила на обезболивающих.
Кстати, дело вполне может закончится хроническим процессом с последующей инвалидизацией и эндопротезированием - так что я бы рекомендовал обратиться, заодно, к ревматологу.
Не-Он
Gladiator
так что я бы рекомендовал обратиться, заодно, к ревматологу

Спасибо за совет!
После НГ, пойду к платному ортопеду и от него уже буду плясать.
После Ковида, болели сильно голеностопы, особенно левый (где хрустящее колено)....
Сдавал в местной поликлинике анализы (забыл как называются) на какие то ревматологические факторы (если не правильно пишу, прошу пардона), так вот, они были в норме.
Мои фантазии/предположения....., но а что если проблемы на левой ноге (с голенастом и коленом), связанны с удалением вены (варикоз был) от паха до голеностопа (лазаром выжигали), стал хуже кровоток в ноге ну и как побочка все проявилось.

Денис220875
Не-Он
Мои фантазии/предположения....., но а что если проблемы на левой ноге (с голенастом и коленом), связанны с удалением вены (варикоз был) от паха до голеностопа (лазаром выжигали), стал хуже кровоток в ноге ну и как побочка все проявилось.



Вы даёте информацию о проблеме очень экономно 😊.
Хотите хороший совет? Попросите ортопеда составить эпикриз и выложите сюда с результатами обследования.

----------
...дорогая, подожди, тут в интернете кто-то неправ