В прошлом году дожился до обращения к психотерапевту. Одним из методов он использовал так называемое галатропное дыхание. Психотерапевт гарантировано не шарлатан, 40 лет в психиатрии, серьезные клиенты и т.п.
Суть метода в том, что пациент, лежа на спине (в моем случае) непрерывно дышит, то есть как только заканчивается выдох сразу начинается вдох, с постепенным ускорением темпа и глубины дыхания. Когда дыхание уже довольно частое и глубокое чувствуешь себя не очень комфортно, но потом как будто куда-то проваливаешься, наступает легкость, тело практически не чувствуется, кажется, что можешь взлететь, что совсем не дышишь, реальность куда-то уходит и прочие сходные с наркотическими радости :-)
Уж не знаю каким образом это помогает пациентам, но ощущения очень необычные. Психотерапевт говорил, что раньше для этих целей использовали ЛСД, потом его запретили и его заменили галатропным дыханием.
Кто-нибудь может обосновать это с медицинской точки зрения? Из-за чего возникает такое состояния "выхода из тела", необычной легкости и т.п. И собственно - не опасно ли это состояние для здоровья? Как во время самого сеанса так и на перспективу?
Очень большая тема ИМХО в рамках форума неподъемная
Основатель метода Станислав Грофф http://anthropology.rchgi.spb.ru/groff/groff_b.htm http://www.italia-ru.it/node/9629
его работы http://www.koob.ru/grof_stanislav и в темуhttp://www.yugzone.ru/download_1200_books/holotrop.htm
Техника без инструктора да опасна . По большому счету изобретение ЛСД в химии и физиологии
можно сравнить с ядерными реакциями и последствиями в физике
На мой взгляд тема очень и очень специальная ,есть знакомые которые в этом разбираются
(психиатры которые стажировались у учеников Гроффа) ИМХО Галопам по Европам здесь не
получится обосновать, это синтез многих дисциплин не только медицинских
:D
Всё просто: частое и глубокое дыхание (=гипервентилляция) приводит к "вымыванию" углекислоты из крови (=гипокарбия), что в свою очередь вызывает рефлекторный спазм сосудов мозга. Вследствие этого мозговой кровоток скачкообразно уменьшается, соответственно уменьшается транспорт кислорода => гипоксия ЦНС с соответствующими признаками нарушения сознания.
😀
Эк загнул... 😀 😀 😀
P.S. а если серьёзно, то явственное головокружение можно вызвать глубоким и частым дыхание в течение минуты. А если присесть на корточки, глубоко и часто подышать а затем резко встать, то эффект будет ещё более выраженным.
airlin
😀
Ввызывает рефлекторный спазм сосудов мозга. В
Из-за чего он происходит? И опасно это? Может быть инсульт, например? Врач говорил мне, что противопоказаний не существует, кроме эпилепсии.
с грамотным ситтером риска никакого.
а вообще, гораздо более удивительных эффектов можно добиться приемом диссациативов. 😀
А ещё есть волшебные... ну, те, которые не шампиньоны. 😀
а потом приходит Олли, и уносит тебя в нижний мир
Почитал немного. ЛСД то оказывается интересная вещичка :-)
Из-за чего он происходит? И опасно это? Может быть инсульт, например? Врач говорил мне, что противопоказаний не существует, кроме эпилепсии.Раньше, на медкомиссиях так провоцировали эпилептический припадок. Есть мнение, что "отъезжание мозгов" у очень пожилых больных после хирургических операцй связано с гипервентиляцией. Инсульт - вряд ли,так как воздействие не локальное, а глобальное.
Из-за чего он происходит? И опасно это? Может быть инсульт, например? Врач говорил мне, что противопоказаний не существует, кроме эпилепсии.Сужение сосудов головного мозга происходит в связи с "попыткой" организма компенсировать внезапное падение концентрации СО2 из-за физиологически немотивированной гипервентиляции. Гомеостаз, панимаишь 😛
Инсультом это явно не грозит ввиду кратковременности пертрубаций, а вот эпилептический припадок у эпилептика спровоцировать может легко (имея ввиду природу судорожной активности мозга).
Отношусь к холотропоному (голотропному) дыханию резо отрицательно, как и ко всей бесноватой деятельности Станислава Грофа.
Вот такое моё частное профессиональное мнение 😛
P.S. у С. Грофа умер пациент от острого нарушеня кровообращения (он описывал это как то, что женщина сама скрыла свои медицинские проблемы) - это по поводу противопоказаний.
P.P.S. Не встречал пока, чтобы трансперсональная психотерапия имела научное обоснование. К примеру, в уважаемых журналах. Посему, считаю, её действие крайне сомнительным, сродни гадалки-цыганки Заиры
Не подумайте, что я - за.Просто очень далек от этого. Физиология гипервентиляции - ближе.
Не встречал пока, чтобы трансперсональная психотерапия имела научное обоснование. К примеру, в уважаемых журналах.Это - конечно, аргумент,но всё таки. может в 2 словах намекнёте в чем тут дело?
умер пациент от острого нарушеня кровообращенияЭто - бывает и без связи с лечением. У кого из нас не умирали пациенты?
Всё таки Вы - близкий специалист. В чём там смысл?
2 4702791, ну многие идеи там странноватые про "базово-пренатальные матрицы" и пр. чертовщину, сплошная мистика, кастанедовские байки, дзен-буддизм + техники гипервентиляции.
Научной основы практически не имеет (только пожалуй - феномен гиперентиляции). Связать феномен гипервентиляции, "шаманские пляски" и следующий психотерапевтический эффект в причинно-следственную связь не предоставляется возможным.
Соответственно, непонятна мишень терапии. Т.е. что решает это "дыхание"?
Возвращает мужей домой, помогает принять решение в актуальной ситуации, снимает фобии, уменьшает тревогу, выводит из горя??? Ответ - ничего этого она не в силах сделать, несмотря на рекламу.
К примеру: обращается клиент по поводу проблем с начальством, а ему предлагается "подышать"...
А для чего используется тогда? Для "личностного роста"! Вот тот самый пресловутый "личностный рост" - отличный товар, потребность в котором хорошо навязана обывателю женскими журналами и второсортной психологической литературой.
Не видел, чтобы в лечебных стандартах рекомендовалась холотропка или были статьи, которые вообще хоть как-то её эффект аргументированно могли доказать.
Полагаю, отсутствие научных статей в уважаемых изданиях и отсутствие медицинских рекомендаций, отсутствие оплаты страховыми компаниями по САБЖу - достаточный критерий, если не пытаться разобраться самому.
P.S. На фоне голотропки, сообщали мне коллеги, обострялись щизофреники, повышался риск суицида у депрессивных пациентов.
P.P.S. у нас часто видел, что голотропка рекомендуется и проводится в условиях наркостационаров. Хотя по международным критериям в лечении зависимостей доказала себя только когнитивно-поведенческая терапия.
Немного сумбурно вышло.
2 4702791
Простите, решил привести пример, намекнув "в 2х словах".
Моё неприятие САБЖа аналогичное отношению гастроэнтеролога
рекомендациям лечить рак желудка козьим молоком по совету бабы Нюры с передачи Малахов+.
Хотя само козье молоко может быть вкусным, кому-то нравиться, а кому-то нет.
Использование ИСС в психотерапии, это вопрос для специалистов, конечно. Но само по себе влияние опыта ИСС на личность, я считаю, вопрос слишком сложный и недостаточно изученный. Опыт может иметь положительные стороны, в плане изменения отношения к жизни, решении психологических проблем, стимулирования творчества, и даже в борьбе с какой-либо зависимостью, и пр. Но с другой стороны, кому-то наоборот, может и башню снести. Отсюда и неоднозначность оценок, тем более со стороны психиаторов, которые сталкиваются как раз с "крышеслётчиками".
PS Кстати, не поклонник "кастендовщины", а материалист.
Rytoma
[B] Полагаю, отсутствие научных статей в уважаемых изданиях и отсутствие медицинских рекомендаций, отсутствие оплаты страховыми компаниями по САБЖу - достаточный критерий, если не пытаться разобраться самому.
/B]
Я вообще от этого конечно далек, поэтому и спросил в том числе и на этом авторитетном форуме, но повторюсь - лично я занимался в том числе и голотропным дыханием, помимо других методик, у доктора, репутация которого не вызывает сомнений. Он не проводит эти занятия в сельских Дворцах культуры, не обосновывает это "личностным ростом" и пр. это доктор, который работает в психиатрии больше сорока лет.
Моё неприятие САБЖа аналогичное отношению гастроэнтерологаКогда речь идет о медицине тела - всё более-менее понятно, но душа (и методы её врачевания) - темный лес. До сих пор нет единого мнения лечат ли нейролептики (галоперидол, например) или являются "фармакологической смирительной рубашкой".Применялись методы лечения инсулиновой гипогликемией, например.
рекомендациям лечить рак желудка козьим молоком по совету бабы Нюры
душа (и методы её врачевания) - темный лес. До сих пор нет единого мнения лечат ли нейролептики (галоперидол, например) или являются "фармакологической смирительной рубашкой".Применялись методы лечения инсулиновой гипогликемией, например.Чего только прихиатры не вытворяют... Во времена средневековые, "умалишённых" совали головою в печь в надежде на "очистительные" свойства пламени. Прошли столетия, а способы "лечения" не шибко изменились - вся та-же деструктивная парадигма : лоботомии (хвала Всевышнему, запрещены), инсулиновые комы и "нетленный шлягер века" - электро-конвульсивная шокотерапия. "Как вспомню - так вздрогну, а как вздрогну - так мороз по коже..." 😀
airlin
"нетленный шлягер века" - электро-конвульсивная шокотерапия. "Как вспомню - так вздрогну, а как вздрогну - так мороз по коже..." 😀
Я как человек интересующийся, столкнувшись с чем-то новым пытаюсь в меру своей образованности изучить вопрос. Так доктор рассказывал мне про различные методики лечения, в том числе и про электро- терапию. Эффект, говорит, при некоторых состояниях очень даже хороший, хотя со стороны смотрится жутковато. Я правда не понял принципа действия данного метода на человека.
А голотропное дыхание меня сейчас в период ремиссии, так сказать 😊 (это шутка, у меня доктор психических отклонений не обнаружил, только "особенности характера", которые "не лечатся") меня интересует просто как метод, приводящий к необычному состоянию. И в принципе не особо интересует как лечебное мероприятие.
электро-конвульсивная шокотерапия. "Как вспомню - так вздрогну,Мой дед рассказывал (не помню какую должность он тогда занимал),что был период, после Курской дуги, когда во главе психо-невралгической службы фронта был невропатолог. Было немало случаев мутизма, так невропатолог, не находя органики признавал их симулянтами. Естественно,симулянтов расстреливали, иногда,перед строем. Иным это помогло и они "заговорили".
правда не понял принципа действия данного метода на человекаОткрою вам страшную тайну - этого не понимает никто. Даже те, кто применяет...
Наглядный пример: ваш компьютер начал "глючить" - некоторые программы исполняются некорректно, некоторые вообще не загружаются. Не возникает-ли у вас желания жахнуть по корпусу компьютера выскоким напряжением... киловольт эдак 30-40? Авось да заработает как дОлжно 😛 Аналогия, конечно, примитивная, но "сказка ложь, да в ней намёк..."
Все эти "методы" имеют одну и ту-же причину: вера в магические свойства электричества, которая сформировалась на рубеже 19-20 веков.
airlinИзменения в жизни общества всегда сказываются и на состоянии медицинской науки. 😊 Все, что происходит с человечеством в его историческом движении ко все большему пониманию законов, управляющих природой и людьми, неизменно отражается на теориях медицинской науки и на практической системе. 😛
Все эти "методы" имеют одну и ту-же причину: вера в магические свойства электричества, которая сформировалась на рубеже 19-20 веков.
"Лучше делать и каяться, чем не делать и каяться." (С) Славный Боккаччо
Господа, не поощряйте мифы.
Все эти страшные слова "ЭСТ", "инсулиновые комы" - пугают только суеверных ребят.
В основе этого (ЭСТ, к примеру) лежит научное обоснование. Эффект, которого, многократно доказан.
Например, вы знаете, что ЭСТ рекомендуется при определённой патологии (тяжёлая депрессия) беременным, т.к. психотропные средства более вредны в этой ситуации?
А резко возрастающая доля медикаментов в терапии психических расстройств отчасти отражает влияние фармфирм, которые непротив вытеснить "биологическую терпию", исходя из коммерческих интересов.
Потрудитесь поискать материалы, а то останетесь только со своим эзотерическим мнением а ля "голова - предмет тёмный, исследованию не подлежит" (с) к/ф "формула любви".
Комментировать и вступать далее в полемику об этом оффтопике и мифов вокруг него, считаю неуместным.
По поводу САБЖа, я выссказал мнение: научное обоснование, мягко скажем, неубедительное. Эффект сомнительный. Любопытно, что больше плацебо или голотропка? 😊
Кстати, авторитет фамилии это ничего и не имеет ничего для оценки научности идей и методов.
Например, внучка Бехтерева выдавала любопытные идеи о сверхъестественном. Кашпировский - врач-психиатр. Даже З.Фрейд понасочинял много, что не было подтверждено на многократных эксперементах, а что-то и попросту отвергнуто академической психологией.
Все эти страшные слова "ЭСТ", "инсулиновые комы" - пугают только суеверных ребят.
[/QUOTE]
Быть суеверным - не к добру.
Примета такая есть 😛
А по теме ,вопросы действительно профильные. ИМХО понятны и дискутабельны в тонкостях и подробностях
методик (без обид конечно ) но все же ,теми ,кто занимается этим изо дня в день , кроме трепа, им бывают интересны и исследования, вполне научные, имеющие только один минус - не нужные никому, кроме их авторов. Впрочем, авторов это не заботит нисколько, поскольку они открыто и с гордостью признают, что для них Наука - это удовлетворение личного любопытства 
Ну и так к слову 😊
«Всегда есть трое: непонимающий, не понимающий, как это можно не понимать, и не понимающий, как можно не понимать, что это можно не понимать» (юмор) 😛
Rytoma
Комментировать и вступать далее в полемику об этом оффтопике и мифов вокруг него, считаю неуместным.
ИМХО здесь не может быть полемики , бо тема повторюсь на стыке многих дисциплин и
очень многогранна
Сори за офф. 😊
RytomaЧто самое интересное - "разоблачители" уровня Фрейда не достигла, делали карьеру на спекуляциях на имени Гения.
Даже З.Фрейд понасочинял много, что не было подтверждено на многократных эксперементах, а что-то и попросту отвергнуто академической психологией
Далее - психиатрия существует 2 типов - нормальная, и совецко-российская карательно-куррупционная.
И третье - все эти холотропные дыхания и прочее - это лишь суррогаты употребления нормальных веществ, в тех странах, где сильное водочно-табачное лобби запрещает эти вещества.
Tmanlсоглашусь. Однако, многие идеи Фрейда (психоаналитики произносят его фамилию только как: Фройд) были отвергнуты академической психологией как лженаучныее и спекулятивные. Известность и научность это, к сожалению, такие понятия, которые не всегда совпадают. Русский физиолог Павлов имеет заслуженно Нобеля, а Фройд нет. Это я к чему- Фройд, как-то писал, что "будь я знаком с трудами Павлова раньше, я бы не открыл психоанализ...".
Что самое интересное - "разоблачители" уровня Фрейда не достигла, делали карьеру на спекуляциях на имени Гения.
TmanlМне кажется, Вы неправильно освидомлены. Непонятен Ваш настрой о психиатрической службе РФ. Вам что-то известно в плане "карательно-куррупционной" её роли?
Далее - психиатрия существует 2 типов - нормальная, и совецко-российская карательно-куррупционная.
RytomaПоясню.
Непонятен Ваш настрой о психиатрической службе РФ. Вам что-то известно в плане "карательно-куррупционной" её роли?
Всем очевидно, что в ссср психиатрия была карательной - об этом написано в таких книгах, как «Карательная медицина» А.Подрабинека, «Палата N7» В. Тарсиса, «Безумная психиатрия» А.Прокопенко, «Психиатрический ГУЛАГ» В.Буковского, двухтомный труд о советской гэбешной психиатрии Питера Рэддуэя и Сиднея Блоха, «Синдром замкнутого пространства или записки тюремного психиатра» В. Пшизова.
Собственно, на Западе общественность об этом узнала во времена "оттепели", к примеру, сообщение о заключении в психиатрическую больницу известного биолога Ж. Медведева, в защиту которого выступили Солженицын, Капица, Тамм, Сахаров, Леонтович, Энгельгардт.
Тогда же в Свободной Западной печати стали появляться свидетельства пребывания в советских "психушках" не только известных правозащитников - Патрушева, Горбаневской, Григоренко, Нарица, Буковского, Есенина-Вольпина(и отклики на них Солженицына, Ферона, Марченко, Амальрика, Зожа, Кирсанова, Брамберга и др.), но и убежденных коммунистов или сторонников коммунистической идеи, возмущенных совершенной над ними жестокой расправой, - С. П. Писарева, С. Г. Сускина, И. Г. Лапшева , А. Г. Гойхбарга и др.
Выставление совковой гэбешной карательной психиатрии пред разгневанные очи мировой общественности произошло на самом что ни на есть профессиональном форуме, имя которому VI Конгресс Всемирной ассоциации психиатров. Это поистине историческое событие в истории борьбы за права человека состоялось в августе-сентябре 1977 года в Гонолулу (США). О том, какой жестокой критике подверглась на Конгрессе "безумная" практика советской психиатрии, на Западе известно довольно хорошо, но до обычных советских граждан с промытыми пропагандой коммуняк мозгами эта информация не доходила.
В 1983 же году, на аналогичном конгрессе в Вене, советские дремучие мракобесы были с позором изгнанны из мировой психиатрии.
советская психиатрия доходила до маразма - диагноз «вялотекущая шизофрения» был изобретён сотрудниками института имени Сербского А. В. Снежневским, Г. В. Морозовым и Д. Р. Лунцем специально для нужд карательной психиатрии. Критериям шизофрении, принятым на Западе, этот диагноз не соответствовал; более того, даже Ленинградская школа психиатрии, что показывает, в частности, случай В. Буковского, не желала признавать диагноз «скрытой шизофрении», ставившийся Снежневским и его последователями. Яркий пример недобросовестности судмедэкспертов - экспертиза, проведенная в 1970 году сотрудниками института им. Сербского в отношении Н. Горбаневской: в клиническом описании указания психопатологических расстройств, обуславливающих необходимость госпитализации, отсутствуют; не установлена связь между действием, которое повлекло за собой обвинение, и клиническим описанием.
Согласно «Белой книге России» Международного общества прав человека, жертвами карательной психиатрии стали два миллиона человек.
Но не все так просто в современной россии - дело в том, что все эти преступники, все эти гэбешные "психиаторы" не были осуждены на длительные сроки заключения за совершенные преступления (кстати, а почему?), но продолжали занимать свои места. Скажите, вы бы согласились бы, если бы убийца, рецедевиста работал в милиции? Или пидорас, педофил - в детском саду? А ведь 95% советских психиаторов и есть эти самые пидорасы и убийцы!
Да, не все - акад. Г.В.Морозов и проф. Д.Р.Лунц никогда не презентировали отечественную психиатрию.
Но в основном - именно таковы, как я описал - пример - Модест Кабанов - петербургский "психиатр", профессор психоневрологического института имени Бехтерева. Вообще говоря, он не «врач», и не «психиатр». Кабанов ни одного дня не работал врачом. Он занимал административные должности. То есть это номенклатурный работник от психиатрии. Он был вхож во властные структуры, и когда нужно было провести какую-то акцию, окрашенную политически, особенно в отношении диссидентов, то конечно в структурах партии (и не КГБ даже, потому что КГБ само партии подчинялось), то он получал определенные инструкции. Известен он одним своим историческим фактом - если только человечество благодарное в кавычках захочет запомнить это, - что в 1983 году под его «доблестным» руководством советская психиатрия была изгнана из Всемирной психиатрической ассоциации за деяние, которое было названо преступлением против человечности и ярлык этот психиатрия получила как карательная или репрессивная психиатрия.
Практика карательной психиатрии не забыта. Старые кадры ещё не ушли на пенсию, не осуждены и не едят баланду.
А вспомним о усилиях гэбешных властей подменить Независимую психиатрическую ассоциацию России подставной организацией и поддерживать другую карикатурную организацию для дискредитации деятельности НПА, а в последние годы - попыткам властей устранить независимую психиатрическую экспертизу и лишить государственной регистрации НПА России, единственную неправительственную профессиональную организацию в стране, осуществляющую психиатрическую несудебную экспертизу по запросам граждан, права которых были нарушены с использованием психиатрии. Карательная психиатрия - это бич не только психически больных, но и независимых психиатров и их организаций.
Вспомним о возобновлении в России с 1995 г. прежней технологии использования психиатрии в немедицинских целях, на этот раз против религиозных организаций (пятидесятники, буддистов и т.д.) под лживым, как многократно доказывалось, предлогом «причинения вреда психическому здоровью». К тому же, в данном случае имеет место не только нарушение прав религиозных организаций, но и грубое нарушение прав граждан, посещающих эти организации.
Такие имена как Лариса Арап, Артём Басыров, Андрей Новиков, Вадим Чарушев, Сергей Зотов, Романа Лукин - это есть имена, обличающие росиянскую "психиатрию".
В целом карательные функции российской психиатрии неотделимы от особенностей нашей системы психиатрических учреждений, от их связи с государственным аппаратом и силовыми структурами, направляющими туда людей, от их закрытости и удаленности, от отсутствия общественного контроля за их деятельностью и общедоступных данных об их количестве и числе койко-мест в них. Сколько людей, на каких основаниях и в каком психическом состоянии находятся в российских психиатрических больницах - неизвестно.
В отличие от западных, российские психиатрические больницы предназначены скорее для изоляции, чем для реабилитации и интеграции человека в общество. Их функционирование построено на необходимости заполнения койко-мест и обеспечении их оборота, финансирование осуществляется по так называемым койко-дням, и финансовая заинтересованность диктует собственные требования к недобровольным госпитализациям: врачам выгоднее поставить как можно больше диагнозов и госпитализировать как можно больше людей. При этом невозможно точно определить, насколько велик процент так называемой гипердиагностики, поскольку для диагностики психических расстройств лабораторные методы, как правило, не применяются, независимые психиатрические службы и возможность с их помощью пересмотреть диагноз отсутствуют.
Последний факт - принудительное психиатрическое освидетельствование журналиста Интернет-издания "Ичкерия. инфо", Сергея Крюкова в рамках уголовного дела, возбужденного по факту публикации его статей.
-----------------------------
Запад делает ошибку, когда принимает приезжающих официальных представителей из Советского Союза как руководящих работников - а это просто-напросто уголовники, переодетые в европейские костюмы.
А теперь пара слов об ЭШТ:
То, что раньше называлось электрошоком, или электрошоковой терапией (ЭШТ, английское сокращение - EST), теперь обычно называется "электросудорожной терапией", часто сокращённо - ЭСТ или ECT (англ.). Этот термин вводит в заблуждение, потому что ЭШТ - не форма терапии, несмотря на заявления её сторонников. ЭШТ вызывает повреждение мозга, потерю памяти и ослабление интеллекта. Статья в "Новом английском медицинском журнале" за 25 марта 1993 г. говорит: "Электросудорожная терапия широко используется для лечения некоторых психических расстройств, особенно депрессии" (стр. 839).
В своём учебнике "Психиатрия для студентов-медиков", изданной в 1984 г., Роберт Дж. Валдингер (Robert J. Waldinger), д-р мед. наук, говорит: "механизм действия ЭШТ не известен. ... Как и для других соматических терапевтических методов в психиатрии, мы не знаем механизма, по которому ЭШТ оказывает терапевтический эффект" (стр. 120 и 389). Психиатры заявляют, что состояние несчастья, или так называемая депрессия, иногда вызывается неизвестными биологическими нарушениями в мозге. Они неопределённо говорят о действии ЭШТ, которое якобы устраняет эти неизвестные биологические нарушения. Для подобных заявлений нет серьёзных оснований. ЭШТ приводит лишь к потере памяти и ориентации, а не помогает устранить ощущение несчастья, называемое депрессией. Это действительно так, хотя в настоящее время состояние несчастья, или "депрессия", - единственное "состояние", для которого ЭШТ признают "терапией". В действительности, не устранение депрессии, а потеря памяти и умственных способностей, вызванная ЭШТ, причинила некоторым людям, подвергнутым ЭШТ, такие мучения, что они совершили самоубийство после получения этого "лечения".
ЭШТ заключается в том, что через мозг человека пропускают электрический ток силой от 200 миллиампер до 1,6 ампер (1600 миллиампер) и напряжением от 70 до 400 вольт. Длительность этого удара током составляет от долей секунды до нескольких секунд. Электроды помещаются с обоих сторон головы в области висков, или иногда на передней и задней сторонах головы, так что электричество проходит только через левую или правую сторону мозга (это называется "односторонним" ЭШТ). Некоторые психиатры лживо заявляют, что через мозг пропускается очень малое количество электричества. Фактически, ток от 200 до 1600 миллиампер напряжением от 70 до 400 вольт, используемый в ЭШТ, весьма мощен. Мощность, типично прикладываемая при ЭШТ, столь же велика, как и в стенных розетках в вашей квартире. Это могло бы убить "пациента", если бы ток не был ограничен головой. Электричество в ЭШТ настолько мощно, что может сжечь кожу на голове в тех местах, где помещены электроды. Из-за этого психиатры используют желеобразные электроды, также называемые проводящим желе, чтобы предотвратить ожоги кожи. Электричество, проходящее через мозг, вызывает такой шок, что так называемые пациенты, получающие эту так называемую терапию, ломают при этом кости. Чтобы предотвратить это, непосредственно перед так называемым лечением вводят препарат, парализующий мышцы. Конечно, самый ужасный результат ЭШТ - повреждение мозга, а не сломанные кости.
Электричество - только один из нескольких способов вызвать шок у людей для предполагаемых терапевтических целей. По утверждению психиатров, шок, вызванный химическими средствами или газовыми ингалянтами, столь же эффективен, выражаясь психиатрическим языком, как и ЭШТ. В сентябре 1977 в "Американском журнале по психиатрии", профессор психиатрии Макс Финк (Max Fink), д-р мед. наук, сказал: "Шок может также быть вызваны анестетическим ингалянтом флуротилом (flurothyl), без электрического тока, и это лечение столь же эффективно, как и ЭШТ" (стр. 992). На той же странице он сказал, что шок, вызванный введением препарата пентилентетразола (pentylenetetrazol), или метразола (Metrazol), в кровоток, имеет терапевтический эффект, равный эффекту ЭШТ.
Интересно, по меньшей мере, что любое из этих трёх очень различных средств, вызывающих шок, - газ флуротил, который вдыхают через маску, метразол, вводимый подкожно через иглу, или электроток, проходящий через голову, может быть одинаково психиатрически "терапевтическим". Психиатры говорят, что "терапевтическим" является собственно шок, а не метод, которым он вызван. Но почему эти приступы шока, вызванные любым из этих трех очень разных методов, могут быть одинаково "терапевтическими"?
Одна из теорий состоит в том, что они все одинаково потрясают жертву, получающего "лечение". В своей книге "Против терапии", изданной в 1988 году, психоаналитик Джеффри Массон (Jeffrey Masson), д-р филос. наук, спрашивает: "Почему психиатры мучают людей и называют это электрошоковой терапией?" (часть XV). В своей книге "Битва за разум: Физиология преобразования и промывания мозгов", Уильям Саргант (William Sargant) сказал: "История психиатрического лечения показывает, в действительности, что с незапамятных времён делались попытки вылечить умственные расстройства при помощи физиологического шока, испуга и различных химических средств; и такие средства всегда давали блестящие результаты для некоторых типов пациентов" (стр. 82). В своей книге "Поломка" физиолог Норман Сёзелэнд (Norman S. Sutherland) указывает, что, по его наблюдениям, люди "повсеместно боялись" ЭШТ; он говорит: "многие пациенты сравнивают атмосферу в больнице в дни, когда должна была проводиться ЭШТ, с атмосферой в тюрьме в день исполнения наказания" (стр. 196).
Защитники ЭШТ говорят, что благодаря добавлению к ней анестезии, чтобы сделать процедуру безболезненной, чудовищность ЭШТ полностью осталась в прошлом. Но этот аргумент игнорирует важное обстоятельство. А именно - умственную дезориентацию, потерю памяти, потерю умственных способностей, и обнаружение, после пробуждения от "терапии", того, что сама сущность личности разрушена "лечением", что и вызывает ужас - а не только, и даже не столько, физическое страдание. Электрошок ударяет по ядру личности и по этой причине он ужасен. Как сказали Лотар Калиновский (Lothar B. Kalinowsky), д-р мед. наук, и Пол Хоч (Paul H. Hoch), д-р мед. наук, в их книге "Шоковая терапия, психохирургия и другие соматические методы в психиатрии": "Боязнь ЭШТ, однако, является большей проблемой, чем считалось раньше. Речь идёт о страхе, который развивается или усиливается только после некоторого количества сеансов. Он отличается от того опасения, которое испытывает пациент, не знакомый с лечением, до первого его применения. ... 'агонизирующий опыт разрушенного сознания' является наиболее убедительным объяснением такого страха" (стр. 133). Одна из причин, по которым ЭШТ достигает эффекта - жертвы этой предполагаемой терапии изменяют своё поведение, выражение эмоций и идей с целью ухода от мучений и разрушения "терапией". Отказ от ЭШТ не всегда работает, потому что её часто назначают против воли "пациента".
Поскольку страх ЭШТ - одна из причин, по который ЭШТ "работает", психиатры часто добиваются результатов, просто угрожая людям электрошоком.
Другой путь, по которому ЭШТ достигает своего эффекта, - повреждение мозга. По словам Ли Колемана (Lee Coleman), д-ра мед. наук, психиатра: "Целесообразность электрошока раньше излагалась в психоаналитических терминах - говорили о карательном сверх-Я, иногда требующем повторяющихся ударов 110 Вольт для успокоения. Только тогда, якобы, могло затихнуть чувство вины и уменьшено недовольство. Сейчас можно услышать не менее абсурдные нейрофизиологические объяснения; на сей раз идея состоит в том, что электрическое воздействие как-то перестраивает химию мозга в лучшую сторону. Большинство теоретиков с готовностью соглашается, однако, что это - спекуляции; фактически, они, видимо, находят некоторое удовлетворение в том, что способ действия шоковой терапии неизвестен. ... Правда, однако, состоит в том, что электрошок 'работает' по механизму, который является простым, прямым и понятным для многих из тех, кто подверглись такому испытанию, а также для любого, кто искренне хотел выяснить это. К сожалению, защитники электрошока (а особенно те, кто его назначают) отказываются признавать то, что он делает, потому что, признав это, они бы почувствовали себя плохо. Работы электрошока заключается в повреждении мозга. Сторонники упорно утверждают, что это повреждение - незначительное и временное; это утверждение оспаривается многими, кто был подвергнут этой процедуре. Кроме того, его защитники хотят рассматривать это повреждение как 'побочный эффект'. Фактически, изменения, которые любой увидит после действия электрошока, полностью аналогичны любой острой травме мозга, типа удара по голове молотком. В сущности, происходит то, что индивидуум ошеломляется, приходит в замешательство и теряет ориентацию, и поэтому не может помнить или оценивать текущие проблемы. Затем удары продолжают делать в течение нескольких недель (иногда несколько раз в день) чтобы заставить процедуру 'подействовать', то есть повредить мозг достаточно так, чтобы индивидуум не помнил, по крайней мере в течение нескольких месяцев, проблемы, которые привели его к этой процедуре. Чем больше повреждение мозга, тем более вероятно, что некоторые воспоминания и способности никогда не возвратятся. Таким образом, потеря памяти и замешательство вследствие повреждения мозга - не побочные эффекты электрошока; они - средства, иногда используемые семьями (возможно, невольно) и психиатрами в обращении с обеспокоенными и "проблемными" людьми. Многие из нас подвергнули бы сомнению такие средства стирания, а не решения, эмоциональных проблем" (Из Введения в книгу "История шоковой терапии", под редакцией Л. Р. Франка (L. R. Frank), часть XIII).
Фактически, вскоре после изобретения ЭШТ в 1938 году в медицинских журналах начали появляться статьи о результатах вскрытия трупов, показывающих повреждения мозга из-за ЭШТ. Эти повреждения включают мозговые кровоизлияния (патологическое кровотечение), отёки (чрезмерное накопление жидкости), корковую атрофию (сжатие, или сморщивание, коры мозга), расширение областей периферических сосудов мозга, фиброз (утолщения и рубцы), глиоз (рост патологической ткани), разрежение и частичное разрушение мозговой ткани. (См. книгу "Электрошок: Эффекты разрушения мозга" Питера Р. Брэггина (Peter R. Breggin), д-ра мед. наук). Комментируя степень физического повреждения мозга, вызванного электрошоковой "терапией", Карл Прибрам (Karl Pribram), д-р филос. наук, глава лаборатории нейропсихологии Стэнфордского университета, когда-то сказал: "Я лучше предпочёл бы перенести маленькую лоботомию, чем ряд электрошоковых ударов. ...Я просто знаю, на что похож мозг после ряда ударов, и на это не очень приятно смотреть" ("APA Monitor", сентябрь - октябрь 1974 г., стр. 9-10). Доктор Сидней Самент (Sidney Sament), невролог, так описывает ЭШТ: "Электрошоковая терапия в действительности может быть определена как управляемый тип повреждения мозга, произведённого электрическими средствами. Без сомнения, некоторые психиатрические симптомы устраняются..., но это - за счёт повреждения мозга" ("Новости клинической психиатрии", март 1983 г., стр. 4). Ричард Д. Вейнер (Richard D. Weiner), д-р мед. и филос. наук, профессор психиатрии Дюкского университета, хотя он является защитником ЭШТ, признал, что "в целом, эти данные должны рассматриваться как подтверждающие возникновение лобной атрофии после ЭШТ" (журнал "Behavioral & Brain Sciences", март 1984, стр. 8). Под "лобной атрофией" он понимает атрофию (уменьшенный размер) лобных долей мозга, которые, как полагают, отвечают за высшие умственные функции. Лобные доли получают наибольшую долю электричества при ЭШТ. Доктор Вейнер также признает, что "утверждение Брэггина о том, что ЭШТ всегда вызывает острый органический мозговой синдром, правильно" (там же., стр. 42). Органический мозговой синдром - органическое заболевание мозга.
Психологическое тестирование тех, кто подвергся ЭШТ, также показывает, что ЭШТ вызывает постоянное повреждение мозга. Например, в статье в "Британском журнале по психиатрии", три физиолога сказали: "было также найдено, что умственные способности пациентов, подвергшихся ЭШТ, находятся на низшем уровне по шкале WAIS [Wechsler Adult Intelligence Scale]" и "низший уровень Бендера-Гештальта (Bender-Gestalt) пациентов, перенёсших ЭШТ, говорит о том, что ЭШТ вызывает постоянное повреждение мозга" (Дональд И. Темплер (Donald I. Templer), д-р филос. наук, и другие., "Когнитивные функции и степень психоза шизофреников, многократно подвергавшихся электрошоковой терапии" в "Британском журнале по психиатрии", том 123 (1973), стр. 441-443).
Некоторые защитники ЭШТ говорят, что более новые короткоимпульсные устройства ЭШТ причиняет меньше вреда, чем устройства с синусоидальной волной, которые преобладали до 1980-ых. Напротив, один видный сторонник ЭШТ, профессор психиатрии Ричард Д. Вейнер (Richard D. Weiner), д-р мед. и филос. наук, цитирует исследования, которые "показали, что синусоидальная волна и двунаправленные импульсы вызывают эквивалентные амнестические изменения" ("Behavioral & Brain Sciences", март 1984, стр. 18). Согласно профессору психиатрии Чикагской медицинский школы Ричарду Абрамсу (Richard Abrams), д-ру мед. наук, в его учебнике "Электрошоковая терапия", 400 Вольт - типичное пиковое напряжение, производимое более новыми короткоимпульсными устройствами ЭШТ (стр. 113). Это более чем в два раза превышает максимальные напряжения, производимые старыми машинами с синусоидальной волной, что наводит на мысль о том, что короткоимпульсные устройства причиняют больший вред.
Заявления о том, что новая "односторонняя" ЭШТ, в которой электричество проходит только через одну сторону головы, менее разрушительна, также ложны. Идея состоит в том, чтобы сберечь части мозга, ответственные за речевые и математические навыки. Эти функции, как полагают, локализованы в области с названием, вводящим в заблуждение - доминирующая сторона мозга. Одна проблема - трудность определения того, какая сторона мозга доминирует у конкретного индивидуума. У большинства людей это - левая сторона, но у некоторых - правая, так что психиатры иногда неосторожно повреждают ту сторону мозга, которую они пытаются сохранить. Сторону мозга, через которую намереваются пропускать электричество в односторонней ЭШТ, обманчиво называют не-доминирующей стороной. Эта, предположительно не-доминирующая, сторона мозга, прежде всего, отвечает за нашу эмоциональность и сексуальность, артистические, творческие и музыкальные способности, визуальное и пространственное восприятие, спортивные способности, бессознательные умственные функции, и некоторые аспекты памяти. По словам профессора неврологии Оливера Сакса (Oliver Sacks), сторона эта - "наиболее фундаментальной важности", потому что она обеспечивает "физические основы личности, самости" без который "мы станем компьютероподобными" ("Человек, принимавший жену за шляпу, и другие клинические истории", стр. 5, 20). Сторона мозга в предполагаемом не-доминирующем полушарии, подвергаемая электрошоку в односторонней ЭШТ, по крайней мере, столь же важна для нас, как и другие части нашего мозга.
Уважаемый Tmanl, спасибо за аргументированные ответы.
По поводу первого поста я скромно замечу, что карательные случаи известны.
Но стоит понимать каким образом осуществляется недобровольная госпитализация - она проходит с разрешением суда сейчас.
И "карательность" психиатра должна покрываться не меньшей карательностью судьи. Был у нас как-то случай, когда судья не посчитал нашего психа настолько опасным и отопустил его... Правда, потом тот через 2 дня совершил убийство.
Я лично знаю несколько случаев и знаю их не по газетным писулькам, потому как такое газеты из-за цензуры не будут писать, как нескольких членов запрещённой в РФ политической организации незаконно поместили в психиатрический стационар незаконно. Сейчас бывшие пациенты подали иски в Страсбург. Надеюсь, что они выиграют.
По поводу ЭСТ я видел также лично пациентов, которые на этом вышли из своего психоза и которым стало значительно лучше. А фрагмент англоязычной статьи, приведённый во втором посте лишён научной честности. Говорится гипертррофированно и нарочито преувеличено о рисках и побочных эффектах и ничего о том, что этот метод помог многим людям. Фармакология тоже приносит побочные эффекты, вплоть до развития летального исхода.
Чтобы быть честным нужно аргументированно доказать, что эффекта нет или он ниже плацебо, а не разводить собственные спекуляции о вероятном вреде. На нашей кафедре описывали случаи чистого выхода и обрыв тяжёлой депрессии на ЭСТ пациента, которому не могли помочь антидепрессанты в самых больших дозах, близкие к токсическим. Кстати, Вы лично видели людей, которым делали ЭСТ?
Rytoma
Например, внучка Бехтерева выдавала любопытные идеи о сверхъестественном.
Она тогда уже пожилая вроде была?
Новость в тему:
В КНР отказались от электрошока для лечения интернет-зависимых
Министерство здравоохранения Китая отдало сегодня приказ больницам страны прекратить использование электрического шока для лечения интернет-зависимых молодых людей. По информации Минздрава, такое решение принято из-за того, что так и не было получено научных доказательств эффективности этой меры.
В клинике Linyi Mental Health Hospital в провинции Шаньдун электрических шок применялся как часть четырехмесячного курса лечения. Оздоровление по такому методу в клинике прошли более 3 тыс. молодых людей.
Как правило, электрическим током в Китае лечат людей, страдающих тяжелой депрессией. Associated Press