Врачи при выписке посоветовали гимнастику и упражнения, а какие именно все умолчалось. Оставалась внутри левого легкого 130 мл жидкости(?) не смогли выкачать, грят само выйдет только делай гимнастику. Да и внутренняя гематома осталась. Кроме дутья шариков ничего из больницы не помню. Подойдет ли обычная физзарядка , бег?
Сам чувствую ся нормально, шрамы не болят, кашля с харкотой тоже почти нет.
sabanВ принципе это и есть дыхательная гимнастика 😊
Кроме дутья шариков ничего из больницы не помню
Можно конечно и физические упражнения и бег ,но ИМХО все же
под контролем и в меру
Коллега Порутчик абсолютно прав - надувание шариков, пение, задержка дыхания - это и есть та самая "зарядка для лёгких" на ранней стадии.
После стабилизации состояния я бы порекомендовал плавание.
Для особо одарённых - йогу 😛
спасибо , оказывается все гениальное-просто))
ещё метод - дуть через трубочку для коктейлей в ёмкость с водой.
михон
ещё метод - дуть через трубочку для коктейлей в ёмкость с водой.
Со спиртом, коллега, со спиртом: Вдыхать-выдыхать, вдыхать-выдыхать... 😛
GladiatorУ меня там опечатка - букву "к" пропустил. Не "с водой", а "с водКой" 😀 😀 😀
Со спиртом, коллега, со спиртом
михон
ещё метод - дуть через трубочку для коктейлей в ёмкость с водой.
Хочешь поржи, но прочитавши - протестировала методику 😀 . Хм, усилие совсем небольшое... неужели достаточно? Или это для таких случаев, когда совсем дышать нечем?
это скорей всего "детский" вариант: для взрослых можно например попробовать пластиковый шланг небольшого сечения и в кастрюлю))
Кстати: начал делать легкую зарядку минут 15, ну как в школе, дул шарики и вот после "занятий" попер кашель с кровавой сукровицей, и прочей бякой. Потом вроде словил тишину. Это типа "отходит" та жидкость?
да, еще забыл поинтересоваться: сейчас осень , дождь и пр. насморк и сопутствующее мне никак нельзя - от этого помогала при первых признаках насморка простая ингаляция со звездочкой минут на 10 . Как вы думаете полезно ли это будет (если вдруг) для меня (дышать горячим паром со звездочкой? все таки влага, не образуется ли снова жидкость?) Как считаете?
sabanФигасе. А потом как - отпустило?
Кстати: начал делать легкую зарядку минут 15, ну как в школе, дул шарики и вот после "занятий" попер кашель с кровавой сукровицей, и прочей бякой. Потом вроде словил тишину.
Тоже такое было, недели через три после подобной фигни, тока не детская зарядка и надувание шарика, а пробежка вверх по лестнице в офисе. Потом плющило весь день и еще ночью. ИМХО не должно так быть.
sabanКонечно. В идеале вообще неплохо бы небулайзер купить и дышать хоть физраствором.
простая ингаляция со звездочкой минут на 10 . Как вы думаете полезно ли это будет (
Daina
Хочешь поржи, но прочитавши - протестировала методику . Хм, усилие совсем небольшое... неужели достаточно? Или это для таких случаев, когда совсем дышать нечем?
Работает. Вполне. В реанимации используем вместе с воздушными шариками для профилактики застойной пневмонии
sabanНет, конечно. Скорее всего, остатки осумкованной жидкости у Вас есть в плевральной полости. Которая не связана с собственно лёгочной тканью и дыхзательными путями
не образуется ли снова жидкость?) Как считаете?
михонЯсно. Ну как я и подумала - в реанимации, т.е. когда еще совсем нечем.
Работает. Вполне. В реанимации используем вместе с воздушными шариками для профилактики застойной пневмонии
А шарики - это видимо жосче, если топикстартера так прибило? Его ж уже выписали...
Daina
Фигасе. А потом как - отпустило?
Тоже такое было, недели через три после подобной фигни, тока не детская зарядка и надувание шарика, а пробежка вверх по лестнице в офисе. Потом плющило весь день и еще ночью. ИМХО не должно так быть.
ну я в принципе сам решил мощно откашлятся, ибо наверно знаете что хотелось после упражнений сплюнуть ну и склонившись над раковиной изучал вот) А потом просто стал ртом воздух ловить и дыхание задерживать он и проходит у меня. Ибо долго кашлять тоже не могу (побаливать и колоть начинает раненый орган).
Потом позже кстати тоже поехал по делам , стал ломится в центре в метро, по эсколатору, тоже на выходе откашливался, но не так сильно как дома , и безо всякой сукровицы. Заметил что дыша носом кашель практически не беспокоит , стоит дышать ртом кашель чаще беспокоит.
Михон спасибо, видать хирурга)) . . . если найду деньги лишние то вырублю, а то что-то в нэте посматрел там все пару тыщ +- стоят.
В больнице дышал через него раствором похожим на содовый?
sabanну да, штука не из дешёвых.
если найду деньги лишние то вырублю, а то что-то в нэте посматрел там все пару тыщ +- стоят
ещё плавание хорошо. Даже просто в бассейне, хоть раз в неделю, если работа/финансы позволяют.
И лучше всего настраиваться на то, что в будущем всё-равно придётся над лёгкими своими работать. Одному моему другу 10 лет назад удалили долю лёгкого. Плавание, небулайзер, утренние пробежки, отказ от курения. До сих пор.
sabanну я в принципе сам решил мощно откашлятся, ибо наверно знаете что хотелось после упражнений сплюнуть ну и склонившись над раковиной изучал вот)
А, вот как... А что тогда такое "тишину словил"? Я грешным делом подумала, что то же самое, что и "свет выключилсо" 😛 .
Меня тогда после "упражнения" с лестницей действительно жоско прибило: на последних ступеньках дыхание просто перехватило, кашель непроизвольный, реально в морской узел завязало, обморок не обморок, но повело конкретно. Хорошо у нас на верхней площадке курилка была и стул стоял - а то бы на пол села. Мысль была такая: уймля, дурная голова организму покоя не дает, разбередила все нах 😀 .
А у Вас где входное было - спереди или сзади?
saban
Михон спасибо, видать хирурга))
Михон - хилюльг военный и ваще Человек 😊 😊 😊
DainaВ далёком прошлом 😊 Ещё более далёком, чем хилюльг гражданский. Сейчас вообще в доктора не играю.
Михон - хилюльг военный
михон
В далёком прошлом 😊 Ещё более далёком, чем хилюльг гражданский. Сейчас вообще в доктора не играю.
Настоящий доктор бывшим не бывает 😊 . В наилучшем смысле слова 😊 .
DainaВспомнилась цитата из С.Довлатова - "врач всегда остаётся врачом. Даже если он, бля, на пенсии" 😀
Настоящий доктор бывшим не бывает
михон
Вспомнилась цитата из С.Довлатова - "врач всегда остаётся врачом. Даже если он, бля, на пенсии" 😀
Угу. Оно самое 😊 .
входное спереди было. Седня сделал УЗИ с Рентгеном. Может говорят в пн опять положат "обнаружилась" внутрилегочная гематома 8-5-7 см у другого легкого. Хотя она была еще при выписке 8-5-8. А прошло всего 10 дней... Ну а по начальной травме - вроде 30 мл. убыло) было 130 стало 100 мл. Вощем вопрос: что с гематомой? действия те же?
блин еще и ОРВИ подхватил на днях, щас хоть полегче, а пару дней назад вообще кашлял сутки на пролет со всей херней=\
saban
входное спереди было.
Если бы было сзади и поблизости от позвоночника - пришлось бы еще и о нем всю жизнь заботиться, остеохондроз бы развился мама не горюй.
saban
Седня сделал УЗИ с Рентгеном. Может говорят в пн опять положат "обнаружилась" внутрилегочная гематома 8-5-7 см у другого легкого. Хотя она была еще при выписке 8-5-8.
Это чего... в оба легких сразу, что ли, досталось? 😞
10 дней - это недавно совсем... Не думала, что так рано выписывают.
не, в больничке месяц отлежал. Досталось да , в оба, но как-то получилось что в левом жидкость(плеврит кажется так зовется) а в правом внутрилегочная гематома. Ходил сёни в хирургу выздоровший от ОРВИ и он сказал что все ок, никакой больницы пока не нужно . Нужно бег легкий, хотьба, плавание. Ну и дыхание гимнастика (Стрельникова), шарики, и пр.
Что все само собой должно выйти-рассосаться. В общем буду восстанавлится)
saban
не, в больничке месяц отлежал. Досталось да , в оба, но как-то получилось что в левом жидкость(плеврит кажется так зовется) а в правом внутрилегочная гематома. Ходил сёни в хирургу выздоровший от ОРВИ и он сказал что все ок, никакой больницы пока не нужно . Нужно бег легкий, хотьба, плавание. Ну и дыхание гимнастика (Стрельникова), шарики, и пр.
Что все само собой должно выйти-рассосаться. В общем буду восстанавлится)
Поздравляю, что обошлось без больнички! 😊
Да уж, попало Вам так попало... сочувствую.
Но ничо, Вы к своему здоровью правильно относитесь - значит, все нормально будет.
Бесследно не исчезнет (спайки внутри останутся), но на качество жизни влиять не будет 😊 .
Буде кампутерное время - могу поподробнее рассказать 😊 .
да если можно поподробней . Спайки есть, узи показало
ЗЫ: Зато курить бросил 😊
saban
Спайки есть, узи показало
А оне всегда есть, закон природы.
(это я в отсутствие Михона "наперед батьки лезу" 😛 ).
saban
ЗЫ: Зато курить бросил 😊
От эта пральна 😊 .
ЗЫ: Компвремя вечерком будет, наверно. Если мой домашний пров успеет закончить с профилактическими работами 😊 .
ЗЫЗЫ: И если ганз не зависнет... 😞
Ну вот, насчет законов природы.
Вобщем, как мне самой объяснили - спайки образуются в любом случае, отменить это невозможно. Что-то типа шрамов внутренних. Причем процесс нарастания соединительной ткани длится ориентировочно полгода, после чего и наступает стабилизация, о которой медики в начале темы говорили.
Поскольку спайки деформируют легкое, правильно "проветриваться" оно не будет, поэтому дыхалка становится у человека "самым слабым звеном": появляется склонность к бронхитам, со временем проявление ХОБЛ, иногда астма.
Радикально это вылечить нельзя, уж если есть дефект - с ним и жить, но у большинства людей на качество жизни не влияет или влияет минимально. Вобщем, эти первые полгода Вас наверно лечащий врач будет наблюдать и консультировать, Ваше дело его слушаться, не курить, шарики дуть итп. А потом ИМХО достаточно просто вести здоровый образ жизни.
Как-то так. Что сама усвоила 😊 .
А вообще, для дальнейшего разговора с медиками Вы маловато конкретной информации дали (по диагнозу).
Спасибо Daina 😊
А какая информация нужна именно?
Ну хоть та формулировка диагноза, которая в медкарте записана.
Потому как "проникающее" - понятие растяжимое.
Собственно, про ЛФК специалисты уже ответили.
Консультировать (выдавать конкретные врачебные рекомендации) тут не принято, потому как заочное лечение - дело малоэффективное и даже рискованное. Тем более когда есть лечащий врач в реале - зачем?
Кстати, где Вас лечат-то (медучреждение)?
А если охота знать, что с организмом произошло и что с ним дальше будет - на уровне общего знакомства с темой тут вполне могут просветить: и лично ответить, и ссылку кинуть на уважаемый источник.
Но для этого надо уточнить, что за ранение. Огнестрел хоть или колото-резаное? Локализация, объем операции... Ну вобщем, по медкарте.
ЗЫ: Еще по вводной: сами-то с медициной в каких отношениях? Профессиональный язык понимаете?
Кстати, где Вас лечат-то (медучреждение)?в обычной поликлинике.
Еще по вводной: сами-то с медициной в каких отношениях? Профессиональный язык понимаете
увы нет
Ну вобщем, по медкарте.Выписной эпикриз из больницы.
диагноз: проникающее колото-резаное ранение груди справа. Ранение правого легкого. Проникающее и непроникающее колото-резаные ранения груди слева. Двусторонний гемоторакс.
Осложнения: внутрилегочная гематома справа. Левосторонний плеврит.
ЗЫ: эти же диагнозы вписали и в поликлинике, карта там же, да и почерк врачей там фиг разбереш 😊
____________________________________________________________________
Что делали:
в экстренном порядке под ЭТН выполнена операция: расширенная хирургическая обработка раны груди справа , при которой выявлен гемоторакс (400 мл), рана нижней доли правого легкого размерами 3х4 см,последняя ушита, произведена санация и дренирование правой плевральной полости, эвакуировано 400 мл крови.
В послеоперационный период отмечалась фебрильная тем-ра тела. Проводилась инфузионная антибактериальная (цефотаксим, амиуацин),иммунокорригирующая (тактивин) терапия, физиотерапия.
При рентгенографии грудной клетки в динамике: признаки правостороннего гидроторакса, внутрилегочной гематомы справа над диафрагмой.
При УЗИ плевральных полостей: признаки правостороннего гидроторакса с разобщением листков плевры до 1,8 см. на уровне синуса.
Дренажи из плевральных полостей удалены на 4-ые сутки.
При рентгенографии грудной клетки в динамике: признаки минимального гидроторакса слева и справа, внутрилегоч.гематомы справа размером 8х5х8 см.
При УЗИ плевральных полостей:признаки левостороннего гидроторакса с разобщенемим листков плевры на уровне 8-9 межреберий по лопаточной линии 2,6 см. по задней подмышечной линии 3,8 см.,гематомы в нижних отделах правого легкого в виде зоны неоднородной структуры размерами 5,1х4,9х5,4 см.
При КТ органов грудной клетки приз-ки гематомы прав. легкого в стадии обратного развития объемом 130 см.(в кубе) , приз-ки левостороннего гидроторакса (300 см.в кубе),правостороннего минимального гидроторакса.
При контрольном УЗИ плевр. полостей: признаки левостороннего гидроторакса с разобщением листков плевры на уровне 9-10 межреберий по лопаточной линии 3 см. по задней подмышечной линии 3,2 см,гематомы в нижних отделах правого легкого размерами 4,2х3,5 см.
При рентгенографии груди в динамике: слева: гидропневмоторакс не выявлен,
плевро-диафрагмальные спайки, справа - сохраняется тень внутрилег. гематомы прежних размеров ,контуры ее более четкие ,ровные, латеральный синус запаян, нельзя исключить небольшое кол-во жидкости в синусах.
_______________________________________________________________
Хотелось бы еще узнать о таких вещах: ушитое легкое это как? там нитки получается? они получается могут разойтись? о тяж. атлетике и единоборствах можно забыть или как? Скажем год подождать например?
И насчет гематомы: есть ли мази какие-нибудь например чтоб она быстрее рассасывалась?
sabanПо медицинской части ничего не скажу бо дилетант, а вот врачи наверно смогут оценить динамику - все идет по плану, или стОит сходить на консультацию к специалисту (и куда).
Хотелось бы еще узнать о таких вещах: ушитое легкое это как? там нитки получается? они получается могут разойтись? о тяж. атлетике и единоборствах можно забыть или как? Скажем год подождать например?
И насчет гематомы: есть ли мази какие-нибудь например чтоб она быстрее рассасывалась?
Одно могу сказать: ни одна мазь до полостей тела не достанет.
Вот насчет спорта... До стабилизации заниматься не спортом, а ЛФК - это ясно. А потом... Тяжелой атлетикой - можно наверно. В принципе, когда здоровье наладится, травма ничему мешать не будет: бегать-прыгать-тяжести поднимать - без проблем, ничего не болит, и выносливость впролне как у людей (организм адаптируется). Я и легкой атлетикой занималась, и пауэрлифтингом немножко (ну просто силовые тренажеры не считаю, то не спорт, то фитнесс), и РБ - ничо так. Правда, о спорте высших достижений речи не шло 😛 - так, научиться драться(с) и физические кондиции подтянуть.
Но вот в прошлом году (т.е. лет ...надцать спустя) случился такой анекдот: http://guns.allzip.org/topic/80/274909.html
Повод задуматься: может, нунах единоборства? 😛 .
Так что на Вашем месте подумала бы о том, чтобы заняться практической стрельбой: тоже увлекательно, самооборонно, при соблюдении ТБ риска никакого 😊 . Рекомендую 😊 .
В принципе ответы на эти вопросы Вы, предполагаю должны были получить у лечащего врача
(если задавали их )
sabanДа ,там нитки и в подавляющем случаи при ушивани , они всегда используются
ушитое легкое это как? там нитки получается?
(шовный материал ) это большая тема ,конкретно чем шили, у хирурга Вас оперирующего
Далее
sabanКак правило это происходит крайне, редко и в период до образования рубцовой ткани
они получается могут разойтись?
sabanРазумно ,но все же ,ограничение больше связано в связи с функциональным ограничением
о тяж. атлетике и единоборствах можно забыть или как? Скажем год подождать например?
дыхательной системы (которая еще не восстановлена в полной мере после опер. вмешательства)
saban
И насчет гематомы: есть ли мази какие-нибудь например чтоб она быстрее рассасывалась?
Нет ,таких мазей в Вашем случае ,внутренние гематомы ,либо удаляют ,либо со временем
они сами рассасываются либо инкапсулируются и живут как «инородное» тело
Daina+5 Согласен и увлекательно и практично 😊
Так что на Вашем месте подумала бы о том, чтобы заняться практической стрельбой: тоже увлекательно, самооборонно, при соблюдении ТБ риска никакого . Рекомендую .
Соглашусь с коллегой Porutcicом
PorutcicПроза жизни такова, что врачи в районных поликлиниках не всегда на контакт идут (типа "вас много, а я одна").
В принципе ответы на эти вопросы Вы, предполагаю должны были получить у лечащего врача
(если задавали их )
Если бы было не так - с чего бы человек начал свое присутствие на ганзе с того, чтобы поведать миру о своей травме?
,внутренние гематомы ,либо удаляют ,либо со временемПодскажите, а гематома "на ощупь" может чувствоваться? у меня например на левой стороне "дубовость" кожи вокруг и на шраме практически сошла, а на правой стороне(там где она есть) чувствуется "дубовость",как будто новокаином кололи. Это оно самое ,или же это послеоперационные последствия?
они сами рассасываются либо инкапсулируются и живут как «инородное» тело
В принципе ответы на эти вопросы Вы, предполагаю должны были получить у лечащего врачаНе,еще не задавал, ко врачу только на след. неделе, я заранее 😊
(если задавали их
Спасибо за ответы 😊
sabanКАК??? Она же внутри, за ребрами!
Подскажите, а гематома "на ощупь" может чувствоваться? у меня например на левой стороне "дубовость" кожи вокруг и на шраме практически сошла, а на правой стороне(там где она есть) чувствуется "дубовость",как будто новокаином кололи. Это оно самое ,или же это послеоперационные последствия?
Уплотнение шкурки и потеря чувствительности вокруг швов - это другое совсем. Торможу чет сегодня, не могу точно и понятно сформулировать (инфильтрат вроде?), но вобщем послеоперационными последствиями это назвать можно, пройдет постепенно само. Если долго не проходит - назначают физиотерапию.
sabanОна как бы внутри грудной клетки ,ощупать просто не реально ,а «дубовость» кожи ,так и должна
Подскажите, а гематома "на ощупь" может чувствоваться? у меня например на левой стороне "дубовость" кожи вокруг и на шраме практически сошла, а на правой стороне(там где она есть) чувствуется "дубовость",как будто новокаином кололи. Это оно самое ,или же это послеоперационные последствия?
быть это в принципе формирование рубцовай ткани , «как будто новакаином» по тому что периферических нервных рецепторов практически нет ,со временем чувствительность восстановится и трофика тоже ,но все же будет отличатся на месте рубца
Daina😀
Торможу чет сегодня,
Почти одновременно отписали 😊 .
Ну у нас праздник был ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ 😛
Porutcic
😀
Почти одновременно отписали 😊 .
Ну у нас праздник был ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ 😛
Торможу вообще-то не первый день: тему вот проглядела...
Ну дык здесь поздравлю чтоль!
Здоровья Вам и денег, а остальное сами себе купите 😊 .
Спасибо на добром слове
И Вам здоровья 😊
господа, а как вы считаете некий "кислородный коктейль" полезен , или же это обычная реклама потипу БАДов всяких, просто в аптеке слишком уж навязчивая реклама. Что можете сказать по этому поводу? Или реально полезная вещь?
saban
господа, а как вы считаете некий "кислородный коктейль" полезен , или же это обычная реклама потипу БАДов всяких, просто в аптеке слишком уж навязчивая реклама. Что можете сказать по этому поводу? Или реально полезная вещь?
А поподробнее можно? Ссылку на рекламу? Или на словах опишите...
Есть версия, но не уверена, что правильно понимаю, о чем речь.
Если речь об этом http://www.oxygen-cocktail.ru/product_information/
ИМХО Конкретно в Вашем случае он бесполезен
Porutcic-----------------------------------------------------------
Если речь об этом http://www.oxygen-cocktail.ru/product_information/
ИМХО Конкретно в Вашем случае он бесполезен
Кислородный коктейль - это вкусная, стойкая пена, состоящая из тысяч маленьких пузырьков наполненных кислородом и содержащих фитовитаминный комплекс. Коктейль традиционно готовится на основе настоев трав с добавлением фруктовых сиропов или сока, и употребляется в течение 5-10 минут после приготовления.
------------------------------------------------------------
Кажется то, о чем я подумала 😊 .
Такое делали в девятьсот лохматом году, в профсоюзном санатории.
Есть реальная польза или нет, но пена - ОЧЕНЬ вкусная! Если ее делать на сиропе шиповника 😊 .
ясненько , я тоже попробовал ,там 35 р стоил. Ну что-то как-то хз 😊 Пена как шампунь, шиповник там в виде водицы на донышке стаканчика учуял
saban
ясненько , я тоже попробовал ,там 35 р стоил. Ну что-то как-то хз 😊 Пена как шампунь, шиповник там в виде водицы на донышке стаканчика учуял
А мне понравилось, так что до сих пор ностальгия... думала, сгинула эта радасць вместе с СССР.
Где такая аптека, в которой за 35р наливают - не подскажете? 😊
Вот еще кстати совет такой по реабилитационному периоду (серьезно): полюбить себя чуть-чуть побольше, чем обычно, побаловать. Позволить себе всякие маленькие радости - вкусненькое, хобби, любимые фильмы, музыку... Позитив такой расслабушный. Не знаю, как с точки зрения науки, но такое отношение к себе реально способствует восстановлению.
аптека находится в р-не ул.Новоорловской ,что в ЗАО...
там если приглядется то на аптеке стоит д.6 а не 8 как по яндексу
Ясно 😊 .
Окажусь в том районе - буду знать.
Как здоровье-то? Что доктор в понедельник сказал?
сказал, что будем наблюдать 😊 сдал анализы , сегодня-завтра, схожу узнаю что и как. Главное как я понял чтоб температуры не было, ну и не простужатся
saban
сказал, что будем наблюдать 😊 сдал анализы , сегодня-завтра, схожу узнаю что и как. Главное как я понял чтоб температуры не было, ну и не простужатся
Мдя, осенью это сложно... Арбидол для профилактики рулит 😊 .
Прошел курс физиотерапии (магнитолечение) - ощущения после распрекрасные . Исчезло побулькивание в левом легком где плеврит 😊
Через пару недель УЗИ еще сделаю, интересно вода совсем ушла?
Скупил весь запас шариков возле дома в союзпечати уже 😀