Юридический вопрос об отключении жизнеобеспечения.

Гуманоид

Юридический вопросец. 😊 Темка теоретическая, прямо под кризис.

Итак, вводная. Пациент, в сознании, не овощ, на исскуственной вентиляции в платном учереждении. У него закончились страховки, бабки, имущество, в долг не дают, родни нет. Сам он точно уже не встанет, так что надеятся взыскать потом - не стоит.

Вопрос: отключить от аппарата - тут же смерть, но и содержать бесплатно закон тоже вроде не обязывает. Что в таких случаях происходит? (сразу усложнение вопроса - бесплатной клиники со свободным аппаратом в пределах досягаемости нет)

Manstopper

С юридической точки зрения если отключить - то наверное будет 105 УК "Убийство", а вот с жизненой - я думаю у наших медиков он отчего-то помрет не приходя в сознание 😞

Udavilov

отключайте дохтур, отключайте...

Гуманоид

наверное будет 105 УК "Убийство",

Будет ли, вот в чём вопрос. Или это просто прекращение неоплаченных услуг? А помер - сам, своими силами так сказать.

Manstopper


Статья 105. Убийство

1. Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку, - наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет.

2. Убийство:
...
в) лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, а равно сопряженное с похищением человека либо захватом заложника;
...
наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет либо смертной казнью или пожизненным лишением свободы.

Мне кажется все же 105 УК. Вот если бы лекарство перестали какое давать - это как-то более расплывчато что ли. А выдернули вилку из розетки вуаля 😊

Гуманоид

Ну а что же, клинике занимать неплатёжеспособным пациентом дорогостоящее место? Полностью содержать его за свой счёт?

Manstopper

Гуманоид
Ну а что же, клинике занимать неплатёжеспособным пациентом дорогостоящее место? Полностью содержать его за свой счёт?
Да, тут действительно интересный нюанс получается 😊

Nekromanger

Ну а что же, клинике занимать неплатёжеспособным пациентом дорогостоящее место? Полностью содержать его за свой счёт?
думаю в итоге пациент умрет от "естественных" причин например "воспаление легких" от вентиляции легких.

1200km

Manstopper
он отчего-то помрет не приходя в сознание 😞
+1

Dr. Vision

Мне кажется -все тут очень просто. Поддержание основных функций жизнедеятельности по закону не является платным никогда и нигде и ни в одной стране мира!!! Это типа первая помощь. Клиника, выполняющая платные услуги, имеющая реанимационное оборудование обзательно просчитывала вопрос оказания пособия реанимационного характера. Как правило, при возникновении такого случая - клиника выставляет счет страховой компании ( как правило деньги, оплаченные пациентом - это не просто плата за лечение, а страховой взнос, к примеру , в офтальмолгических клиниках при оплате услуги на 2т. еуро- пациент застрахован на 150-300т. еуро). Даже, если клиника не пошла по этому пути, в любом случае она несет полную ответственность за пациента и обязана перевести пациента в профильную клинику с другим источником финансирования

Gladiator

Dr. Vision
в любом случае она несет полную ответственность за пациента и обязана перевести пациента в профильную клинику с другим источником финансирования

Да.

Nekromanger

мой отец лежал в коме 21 день после ДТП, причиной смерти было восполение легких от искуственной вентиляции. почти каждый день были постоянные переговоры с медиками об отключении т.к. в реанимации мест мало, а новых постоянно привозили.

Kool

Странные клиники. В нашей, обычные бомжи, по месяцу два спокойно лежат и в коме и на аппарате... Потом или приходят в сознание и переводятся в другое отделение или гибнут от развития полиорганной недостаточности, организм перестает бороться. Это все на фоне инфузий, антибиотиков и парентерального питания. Или мы про другую страну речь ведем?

4702791

В принципе, врач может не начинать то или иное лечение исходя из профессиональных соображений, но прекращать уже начатое (если оно не ошибочное) не может.
А эффективность лечения, результаты,осложнения - это совсем другой вопрос.

Udavilov

Kool
Странные клиники. В нашей, обычные бомжи, по месяцу два спокойно лежат и в коме и на аппарате... Потом или приходят в сознание и переводятся в другое отделение или гибнут от развития полиорганной недостаточности, организм перестает бороться. Это все на фоне инфузий, антибиотиков и парентерального питания. Или мы про другую страну речь ведем?

речь идет о платных клиниках

Kool

А когда брали в платную клинику, сам дышал? Если перестал, то косяк клиники, сами пусть и решают.

Prozektor

Всё можно сделать гораздо проще. 😊 Они возьмут и заменят Drager на РО-6м и результат не заставит себя долго ждать. А если серьёзно, то сам оказывался в подобной ситуации, когда родственник подвис в Меромеде. Официально они не имеют права его отключить, и в таких ситуациях договариваются через Департамент о переводе в гос. учреждение, обычную городскую больницу. И опять, как бы цинично не звучало, там разберуться, что и как сделать. :/

TxNxMx

Заменить Хиролог или Драгер на РОшку - это ещё ничего.
Сама постановка вопроса "тратить ли на больного время, силы и бабки, или х** с ним" очень смущает. Даже меня.

Гуманоид
(сразу усложнение вопроса - бесплатной клиники со свободным аппаратом в пределах досягаемости нет)
Ваша реанимация на Луне или на дне океана?

Cazador

Manstopper

Мне кажется все же 105 УК. Вот если бы лекарство перестали какое давать - это как-то более расплывчато что ли. А выдернули вилку из розетки вуаля 😊

Нет, не 105 УК - это 100%, так как у врача нет умысла убить, отключая аппарат он предполагает смерть больного, но желает ее. А вот ст. 124 УК РФ - неоказание помощи больному, часть 2 - повлекшее смерть - это может быть.

Гуманоид

Ваша реанимация на Луне или на дне океана?

Если бы. Там, наверное, получше, чем в снг. 😊

Nekromanger

Нет, не 105 УК - это 100%, так как у врача нет умысла убить, отключая аппарат он предполагает смерть больного, но желает ее. А вот ст. 124 УК РФ - неоказание помощи больному, часть 2 - повлекшее смерть - это может быть.
к сожалению доказать злые умыслы в работе врачей невозможно т.к. экспертизу и заключение дают такиеже врачи и в силу "корпоративной этики" встают на сторону врачей.

lexabez

Качать до ближайшего результата.

Джек13

Нет, не 105 УК - это 100%, так как у врача нет умысла убить, отключая аппарат он предполагает смерть больного, но желает ее. А вот ст. 124 УК РФ - неоказание помощи больному, часть 2 - повлекшее смерть - это может быть.
Ага это вы прокурору объясните.. Неоказание- если умер пока вы думали- оперировать или нет? Смерть мозга не доказана, сам не дышит, выключил аппарат-чистое убийство.. Перевод на РО-6 решит проблему довольно быстро.. 😞