Камни в почках

shans2

Доброго времени суток. Вот на УЗИ обнаружились камушки в почках - в обоих почках по одному 6 мм, в верхней и нижней чаше. Участковый терапевт по этому поводу толком ничего не сказала (анализы еще показали выше нормы холестерин и гемоглобин, здесь таблетки прописала). Вопрос в том, насколько это серьезно. Почки, вроде бы, не тревожат. В остальном УЗИ почек, поджелудочной, печени, мочевого пузыря показало норму.

михон

Не беспокоят - и фиг с ними. Раз в год осмотр уролога и контроль УЗИ

shans2

Ну мне вроде того терапевт и сказали, может они вообще не будут расти. Но есть советчика-паникеры-не врачи - разбивать ультразвуком, какие-то диеты для вывода камней приносят 😊 Чуть ли не на операцию отправляют 😊

михон

Я бы не стал 😊 Как вариант ещё можно сходить в гости в урологу и посоветоваться

shans2

Да, наверное, посоветоваться все-таки надо. Вот только знакомого уролога нема.

михон

У меня есть. Но далековато от Вас получается 😊

shans2

далековато

Это точно 😊

4702791

А я бы в такой ситуации полечился бы. Да, часто большие камни не беспокоют, так как не движутся и отток мочи не перекрывают. Но способствуют инфекции. Тем более лечение - не "смертельное". Большинство процедур - закрытые, эндоскопические.

shans2

большие камни

6 мм - это большой камень? И по поводу процедур. Можно пару слов, что такое "эндоскопические" процедуры?

4702791

6 мм - это большой камень?
Да.Камни могут выходить с мочёй,так как она течёт и выносит их наружу. Это если совсем маленькие. Если покрупнее, то могут застрять или на выходе из почки или где либо межу почкой и мочевым пузырем (в мочеточнике).Если застрянут, то нарушают отток мочи и почка, продолжающая производить мочу, растягивается. Это растяжение и вызывает боль, называемую почечной коликой. В зависимости от локализации камня применяют или Экстракорпоральную шоково-волновую литотрипсию (ESWL) или уретроскопию с лазерной фрагментацией камня (RIRS) или PCNL. Естественно, если почка растянута - гидронефроз, то это может привести к нарушению/утрате функции почки временной или постоянной. Застой мочи способствует инфекции. Поэтому бывают ситуации, когда целесообразно сперва дать отток моче, вставить тонкую трубочку в мочеточник в обход камня и провести курс антибиотика, а затем - то или иное лечение камня.
ESWL это когда наносятся примерно 2000 ударов в по пояснице в область камня. Это делает специальный аппарат. К слову, сейчас этот аппарат используется и для лечения артрозов суставов.
Rirs - более инвазивная процедура, когда через цистоскоп вводится волокнистый световод, подводится к камню и тот, под контролем зрения, дробится.
PCNL - тот же RIRS, но проводится через поясницу, через проделанный заранее прокол - нефростому.

АлексВ

михон
Не беспокоят - и фиг с ними. Раз в год осмотр уролога и контроль УЗИ

Совершенно верно

4702791
Экстракорпоральную шоково-волновую литотрипсию
Можно попробовать, но...

shans2
Почки, вроде бы, не тревожат
Представляете, если камень разрушается, то окружающей его паренхиме как приходится(камень, то в чашечке), а если это не камень, а склерозированный сосчек(УЗ не поможет различить, рентгеновское обслед-е нужно)? Можно попробовать Блемарен на месяц, особенно если камень R-негативный, хуже всяко не будет. А вообще "не буди лихо, пока оно тихо"
😊

4702791

не буди лихо, пока оно тихо"
Никоим образом не претендую на истину, но исходим из постулата участкового:
терапевт и сказали, может они вообще не будут расти.
А если будут? Что с уродинамикой и не способствует ли турбулентный поток и застой мочи инфекции? Тут под песочницей мину нашли неразорвавшуюся, так участковый говорит: может и не рванет...
УЗ не поможет различить, рентгеновское обслед-е нужно
А как же без него? Говорят уже изобрели Компьютерную томографию и ядерно магнитный резонанс, который мягкие ткани лучше показывает. Ладно, это шутка юмора, но в/в урографию не назначили?

forest777

1. Применять цистон по реценту
2. Возможны осложнения - поделайте зарядку по утрам - камни пошевеляться - не дай бог - пойдут на выход.
3. Пейте больше воды не менее 2-х литров в день + обычно что пьете (не алкоголь) + 1 стакан перед сном
4. Брусника, в чай и поесть
5. Держите дома деклофенак + но шпу в ампулах + шприцы
6. больше двигаетесь
7. По утрам афсянку на воде
8. Ограничьте употребление белков и солей

-----------------
определите какой у вас камень = тогда можно сбалансировать диету

АлексВ

4702791
А если будут? Что с уродинамикой и не способствует ли турбулентный поток и застой мочи инфекции? Тут под песочницей мину нашли неразорвавшуюся, так участковый говорит: может и не рванет...

Нет, это если в песочнице яму найти и начать в нее гранаты бросать, чтоб завалило. Хотя я, вроде, не категоричен был-"ДУВЛ можно, но необязательно"(похоже Вы в платной медицине работаете)

4702791
Что с уродинамикой и не способствует ли турбулентный поток и застой мочи инфекции?
Это вообще ерунда(хочется сказать бред). К нарушению уродинамики камень в чашечке не имеет никакого отношения Вы же сами написали выше, что при нарушении уродинамики возникает колика, ну или хотя бы боли какие-то. Застой, конечно, вызывает инфекцию, но тут его и в помине нет.

А про турбулентность вообще перл. Вы вообще-то представляете как двигается моча в ВМП(может во время операции поглядеть?), т.е. если ударится в схоластику, то, пожалуй, там всегда "турбулентность" 😊

4702791
как же без него? Говорят уже изобрели Компьютерную томографию
Вы про РЕНТГЕНОВСКУЮ компьютерную томаграфию? А ЯМР при МКБ, обычно, не применяется-РКТ золотой стандарт-сарказм 😊
Так что Вы не совсем "в теме"-врач, но не уролог 😊 , а в несвоей специальности осторожнее советы давать надо.

4702791

а в несвоей специальности осторожнее советы давать надо.
Так не давал же,а вопросы ставил. В платной - нет. Скорее в страховой. То есть личной материальной заинтересованности нет.
при нарушении уродинамики возникает колика, ну или хотя бы боли какие-то.
Которые могут быть и не сильными и объясняться "обычными" причинами (от поясницы)
Застой, конечно, вызывает инфекцию, но тут его и в помине нет.
И не будет?

АлексВ

1. Автор пишет, что не беспокоит.
2. Может и будет(особенно, если подробить, "оттделать" почку, расшевелить камень и устроить обструкцию ВМП, тогда может и операция потребуется ), а может и кирпич на голову раньше упадет 😊

PS я же написал

АлексВ
не категоричен был-"ДУВЛ можно, но необязательно"
и даже Блемарен посоветовал

а еще я написал

АлексВ
"не буди лихо, пока оно тихо"
Вот как-то так 😊

shans2

Спасибо за консультации. Немного ситуация прояснилась.

shans2

Спасибо за консультации. Немного ситуация прояснилась.

1. Применять цистон по реценту
Пилюли любые принимать буду по рецепту и назначению врача.
2. Возможны осложнения - поделайте зарядку по утрам - камни пошевеляться - не дай бог - пойдут на выход.
Не совсем понял 😊 делать зарядку и не дай бог пошевелятся 😊 Так делать или нет? 😊
3. Пейте больше воды не менее 2-х литров в день + обычно что пьете (не алкоголь) + 1 стакан перед сном
Жидкости пью очень много: зеленый чай, молоко, компоты (пиво практически прекратил-не чаше раза в месяц, крепкий алкоголь тоже сильно сократился. Вообще перестало как-то само тянуть. Випил свою бочку что-ли? 😊 )
4. Брусника, в чай и поесть
Брусника употребляется часто: морс, свежая. растет много у нас.
5. Держите дома деклофенак + но шпу в ампулах + шприцы
Обезболивающее?
6. больше двигаетесь
Этого да, не хватает иногда. Летом вот на велосипеде, зимой на машине 😊
7. По утрам афсянку на воде
Ваша овсянка, сэр! 😊 Попробую.
8. Ограничьте употребление белков и солей[/B][/QUOTE]
Крабы/креветки/трубач/кальмар и т.п? Тяжеловато, морепродуктов много ем 😊 По соли ясно. Сократил давно.

shans2

Вообще, стОило мне раньше сказать, что все обследования мои связаны с историей с резким скачком давления (под 200/не помню) чуть кони не отбросил тогда. Теперь вот раз в год обследуюсь.

В это раз "вылезло" - камни, холестерин (его в распечатки биохимии три вида 😊 было) выше нормы-прописали Симвестатин 5 мг, гемоглобин выше нормы-аспирин 1/2 таблетки. Еще по результатам УЗИ написали признаки полицестита (уплотнение стенок, что-ли).

lexabez

Жидкости зачем в больших количествах? Мочевыводящие пути - не гидросиловая установка. А если препятствие? получим хороший гидронефроз с атрофией коркового слоя.

АлексВ

lexabez
Жидкости зачем в больших количествах? Мочевыводящие пути - не гидросиловая установка. А если препятствие? получим хороший гидронефроз с атрофией коркового слоя.
😊
КОШМАР

Vitiaz

Совет моего уролога, данный перед выпиской после операции: "больше пей и больше ссы".
Химизьм процесса: почечный камень - суть некое тело, образующееся по типу кристалла. Т.е. для его образования необходима определённая концентрация "строительных материалов" в моче. Больше пропускать жидкости через почку - нет условий для формирования камня. Это был самый простой и самый разумный совет из тех, что я тогда наслушался...

По хорошему же, да, необходимо определяться с составом камней (для этого есть какие-то препараты по типу индикаторов) и соответственно корректировать обмен веществ (диета, приём препаратов и т.д.).

Какие-то радикальные методы - это уже крайний случай, кода действительно альтернативы не останется. По себе скажу - очень неприятно это всё.

А вот пиво без тараньки... Хорошая отмаза от начальства: доктор прописал!

Удачи!

Porutcic

Vitiaz
А вот пиво без тараньки... Хорошая отмаза от начальства: доктор прописал!
Удачи!

+10 😊
Уж ,лучше стаканчик сухого белого винишка , да с кусочком сыра, или вермута с минеральной водичкой. Доктор прописал 😛

4702791

Только вот камень больше 5 мм.
Да ладно, разная медицина.

Vitiaz

Только вот камень больше 5 мм.
Да ладно, разная медицина.

Личный опыт показывает, что, да, ОЧЕНЬ неприятно, но выходят и такие. Доктор говорил, что до 6 мм вполне выходят сами
По стенке, конечно, побегаешь, но выходят. У меня в болоте на марше вышел. Доктор горевал, что я его не представил к осмотру. А мне в болото нырять не хотелось очень, да и не видел я их никогда раньше - мог бы и не опознать...

shans2

Подскажите, пж-та, что из пищевых продуктов способстует росту камня? И может ли что-то его "вымывать-размывать" что-ли 😊или разрушать?

lexabez

Лимонная кислота. Но не всякие камни.

Vitiaz

Всё зависит от состава камней. "Камень" - понятие весьма условное.

Однозначно НЕТ:
0. Соя и соевые продукты, особенно соевые соусы.
1. Щавель и производные от него
2. Сократить маринады на уксусе
3. Снизить количество белка

Однозначно ДА:
1. Арбуз
2. Лимон полностью (с корочками)
3. Мин. воды, рекомендованные при ПКБ
4. Больше пить жидкости и, соответственно, чаще устраивать круговорот воды в организьме.

Это то, что мне рекомендовали.

shans2

Спасибо.
Вот всяких соевых соусов с морепродуктами много потребляю. Крабы/кркветки/кальмар/трубач.... Буду сокращать.

Vitiaz

Да, ещё очень хорошо компот из сухофруктов.

Значительно сократить вина, особено красные.

shans2

Компотик на родниковой водичке из сопочки всегда в холодильнике 😊 Вина как и пиво в последнее время употреблю крайне редко (вино в этом году ни разу, пиво пару раз).

АлексВ

shans2
И может ли что-то его "вымывать-размывать" что-ли или разрушать?

Вы вообще-то читаете то, что Вам пишут??? Блемарен

shans2

Вы вообще-то читаете то, что Вам пишут???

Вроде читаю 😊 но видать что-то упустил или невнимательно прочитал. Или не понял. Каюсь, сейчас перечитаю ветку.

Прочитал.
Забыл, что задавал уже такой вопрос 😊

Ugbol

У меня вот тоже сегодня на УЗИ нашли камень 9 мм в правой почке. Два дня назад была сильная боль в области левой почки потом вышел камень размером 4-5 мм. Еще последнее время часто песок выходил с мочой. На УЗИ сказали что нужна консультация уролога, в понедельник будут готовы анализы мочи и крови пойду к терапевту.
Посоветуйте в Москве хорошего уролога еще лучше центр урологический (если есть такой). Я сам прописан в Москве, а временно живу и работаю в Питере, где лечится буду пока не знаю, думаю что домой поеду в Москву, в любом случае будет платно наверно, Москве прописан, а страховой полис Питерский.

Александер.Ф

http://www.clalit.org.il/rabin/defaultEng.asp

Трофимыч

Моему знакомому (с выявленным на узи камушком), какой-то знакомый химик-фармацевт предложил пропить по определенной системе аспаркам. Через два месяца узи показало чистую почку... Узист подтвердил. Что скажете?

shans2

А я вчера как раз был у уролога. Прописал пролит 600мг 1тх2, перентал 1тх3. Про ограничение в продуктах сказал, что это не нужно. Можно всё в меру.

АлексВ

shans2
Прописал пролит 600мг 1тх2
😊
Это БАД

Komov

Мочекаменная болезнь, по совремнным представлениям, связана с нарушением обмена веществ внутри самих почек (неправильное функционирование ионных каналов). Поэтому вылечить МКБ на совреммнео этапе развития медицины невозможно! Есть только симптоматическое лечение и меры которые снижают скорость образования камней. Считается ,что камни до 1 см выходят самостоятельно, однако это весьма индивидуально. Хочу отметить сразу, безвредных опреаций не бывает! Про "дробление" (дистанционная литотрипсия)на спец сайтах много информации весьма противоречивой, проблема в том, что со стороны не инвазивная процедура, может оказаться достаточно вредной и травматичной ,т.к. происходит не только разрушение конкермента, но и травматизация паренхимы почки...
Тактика завсит от многих факторов, выделю главные:
1.возраст пациента(например в пожилом возрасте большие водные нагрузки противопоказаны, Аг и ИБС ухудшают прогноз и осложняют течение МКБ)
2.течение МКБ, частота приступов(почечных колик), скорость образования камней...
3.состав камней.
4.наличие или отсутствие другой патологии мочеполовой системы

Общие рекомендации сводятся к следущему:
1 Увеличть потребление жидкости (дневная норма 2 литра),минеральная вода(нарзан, архыз, нафтуся)
2 Отвары мочегонных трав(толокнянка, полевой хвощ, кукурузные рыльца, семена уропа, брусничник и т.п), урологический сбор(смесь трав)
3лекарства(травяные) подчеркиваю не БАД - Цистон и Канефрон Н 2 т * 3 р.д. рекомендуется принимать в течении 2-3 мес!
4 Диета, назначается соответственно состава конкремента, таким обазом устраняется алементарный фактор... Точный состав конкремента, вам скажут только при анализе самого конкремента, предположительно могут судить по анализу мочи(присутствия осадка(ураты, фосфаты, оксалаты)) Если камни уратные, могут назначать препараты которые подщелачивают мочу и соответственно расстворяют уратные камни(остальные виды камней НЕРАСТВОРИМЫ) наример блеморен... Для умнеьшения содержания мочевой кислоты в крови(при подагре) могут назначать аллопуринол...
Физические нагпрузки обязательны( если камень не большой и не коралловидный(камень который может занимать почти всё пространство внутри почки))...
Советую делать УЗИ почек и мочевого пузыря 1 раз в 6 мес и сдвать Общий анализ мочи 1 раз в 2-3 мес, минимум!


shans2

Спасибо за участие в теме.

Maksim V

Слушай сюда ,мочекаменная болезнь была выявлена у меня 21 год назад. Всё началось с приступа почечной колики, боль была ужасной, благо это случилось далеко от дома и я не смог застрелиться, до такой степени было больно, оказался в больнице ,потом вышел камень. Очень эффективное средство снятие боли ,укол Баралгина ,поэтому у меня дома всегда лежит упаковка ампул и шприцы ,во всех моих лесных-речных поездках меня сопроваждает Баралгин. Если камень шевелится очень эффектиное средство -горячая ванна или грелка на больную почку или нагретый кирпич (камень) При незначительных болях ,надо принять одновременно по таблетке телпалгина и новигана ,эти лекарства прекрасно дополняют друг друга и обладают хорошим обезболивающим эффектом. За 21 год у меня вышло около 100 камней ,камни обычно размером4-8 мм.Образ жизни я веду обычный диет и ограничений не придерживаюсь ем всё.Заметил такую особенность, если занимаюсь тяжёлой физической работой связанной с частыми наклонами и подъёмом тяжестей, на другой день выходят камни ,после того как поменял на газели двигатель в одиночку вышло три камня. Ну вот примерно так.

UnpluGGed

У меня вышло так...

В 2003-м году с мочой вышло пару конкрементов бурого цвета с вграплениями остросрезанных песчинок. Вышло не совсем болезненно, и я забил. Больше они меня не беспокоили.

В июне 2007 года мы с друзьями поехали в поход и я простыл - 2 бессонные ночи до похода, стресс. пото пьянка на природе, холодная ночь в палатке. Пока ехали туда, я выпил 8 банок адреналин раша и ред булла.
В течение 2-х недель у меня был дикий кашел, я принимал лекарства от простуды. ничего не помогало, и я стал кашлять кровью. В то время моя жена была на 6-м месяце беременности, и я очень напугался, что подхватил туберкулез и могу заразить им моих девчонок (у меня дочка). Я пошел в больницу, где сдал анализы и получил рецепты для лечения.
В одну прекрасную ночь я проснулся от того, что у меня "отказали почки". Пошел разбудил жену и сказал, что что-то мне не очень легко жить в эту минуту. По скорости моего ответа в виде "Да", на ее вопрос: "Может вызовем скорую?" она определила, что мне "ваще пипец", т.к. раньше для меня вызвать врача был самый крайняк.
Приехал врач, вкатил мне уколы папазола, ношпы, баралгина и прочих вкусностей, колика меня отпустила, на утро выскочил нехилый камень примерно 5 мм.
На след. День я отправился к урологу, который отправил меня на УЗИ, где было выявлено 7 камней в обеих почках, в левой был камень ровно 10 мм. Меня отправили его дробить.
Поставили укол в задницу (ну пипец просто), положили под аппарат, налили в силиконовый тазик у подо мной, воды и стали долбить. Сцуки, только потом я узнал, что мне должны были вкатить дозу промедола.
Короче, Конкремент кое-как разлупили на несколько частей и пообещали, что через неделю всё выйдет.
Через неделю у меня в левой нижней трети мочеточника застрял кусок размером в 6 мм, застрял так, что его было не отличить от (млин, забыл как эти штуки называются), короче замаскировался под естественные окружающие условия (фоликулы что-ли?).
Отправили на внутревенную урографию, ее сделали и начали прописывать мне все, что только можно, цистон, канефрон, но-шпу, леспенефрил, блемарен, дальфаз ретард, еще штуки три всяких разных по полторы-две штуки за упаковку. Не помогало ничего. Ни овёсы, ни поносы... Через неделю-две я не смог наступать на ноги, оказалось, что у меня началось интенсивное отложение солей мочевой кислоты - подагрический артрит.
Далее понеслось - псориаз и еще чего-то... короче полный пипец, камни так и не выходили. За год я посетил около 25-30 разных клиник и урологов. Два раза был госпитализирован, при чем мои вены были затыканы как у заправского наркомана из фильма "Реквием по мечте", Похудел примерно на 15 кг. От многочисленных просвечиваний наверное свечусь. Дробили еще два раза, уже в мочеточнике, в другой клинике, под общим наркозом (ничо так, я теперь знаю, почему у торчков откидывается башка, когда они ослабляют жгуты) 😛
Короче говоря, вышло это "зернышко" у меня только через год, в одной из Питерских клиник, да и то, в день, когда меня уже выписывали от того, что за 3 недели моего лежания ничего не помогло. Я понял, что ни один уролог нормально помочь не может - ни по знакомству, ни за деньги, ни просто так. При том ВСЕ требуют или косвенно намекают на вознаграждение.
Что в итоге? В итоге у меня осталась подагра (волнами) и теперь раср=пространяется и на позвоночник, и на руки, остался псориаз - тоже ходил к врачал, навыписывали сначала локоид, затем элоком - уже не помогают. Чашечка, в которой дробили конкремент - не сростаетсяи не уменьшается, периодически в этой почки возникают боли.
Практически постоянно продолжаю принимать канефрон, цистон и аллопуринол. За все время лечения прошел фуй знает сколько профилактических процедур и курсов - все только хуже и хуже.
Теперь еще и дают о себе знать все мои спортивные травмы и травмы бурной молодости. Раньше было не разбить об асфальт и здоровье как у быка, выносливости многие завидовали 😞
Еще куча всяких неприятностей со здоровьем, о которых не хотелось бы говорить... 😞

shans2

За 21 год у меня вышло около 100 камней

За год я посетил около 25-30 разных клиник и урологов

Жуть какая 😞 Мне аж неловко со соими двумя камушками. Будьте здоровы!

UnpluGGed

Кстати, когда я месяц лежал в 125 медсанчасти, думал, что если появился бы щас волшебник и спросил, чего хочу, то пожелал бы всем здоровья, даже врагам (с врагами потом бы разобрались)...

shans2
Жуть какая 😞 Мне аж неловко со соими двумя камушками. Будьте здоровы!

Главное - надблюдайтесь, делайте УЗИ почек и мочеточника хотя бы раз в полгода.

shans2

Ну так и планирую УЗИ, через полгода.


месяц лежал
Видать, мне грех на здоровье жаловаться: за свою сознательную жизнь больничный стаж у меня... несколько дней. Гланды удаляли в детстве 😊

UnpluGGed

Тык и я жешь.. читайте выше.
До этого я тоже не лежал в больнице никогда, только в 4 года 1 раз.

shans2

Да я просто имел ввиду, что (тьфу-тьфу) особых проблем со здоровьем не имел. И развел тут из-за двух камушков 😊 У людей вон оно как бывает 😞 Вывод мой в том, что надо завершать наплевательски относится в своему здоровью.

UnpluGGed

Ваши слова б да Богу в уши 😊
Вы правы, все начинается с малого.

З.Ы. На радостях позвонил в страховую, на недели пойду обследоваться.

Maksim V

Мне аж неловко со соими двумя камушками.
А моему отцу из-за одного камушка делали две сложнейшие операции и у него теперь по талии, круговой шрам до позвоночника.

SavaiNN

UnpluGGed

У отца тут тоже нашли два камня 5 и 6мм пока ему выписали только цистон.

А псориаз лечить сразу гормонами лучше не надо а то на него потом вообще ничего действовать не будет

UnpluGGed

Да уже не помогает. Что делать - не знаю 😞

SavaiNN

UnpluGGed
Да уже не помогает. Что делать - не знаю 😞

UVB NB лампы хорошо помогают. Только дорогие они. Мазь нафталановая. диета. На солнышке загорать. а ваще болячка блин фиговая.
Может врачи что подскажут? От стандартных методик лечения толку ноль.

UnpluGGed

Дык вот подсказали уже 😞

Солнце помогает, но ненадолго.

SavaiNN

Я имею ввиду здесь. на форуме.

UnpluGGed

Надеюсь, что что-то подскажут.

huascaran

Могу травку посоветовать (нет, не ту что подумали 😀) на латыни Phyllanthus niruri в народе "Чанкапиедра" по нашему "Камнедробитель", не уверен что по русски название есть, растет в тропиках Амазонки. Не хочу грузить, но действие на камни имеет и болезнь лечит, большинство качеств благодаря биологически активным лигнанам, гликозидам, флавоноидам, алкалоидам, эллагитаннинам, фенилопропаноидам (на счет перевода последнего не уверен). Чанкапиедру изучают с 90-х, на людях пробовали с успехом. Сейчас её берут как основу или составляющую дорогих препаратов, но ИМХО фигня, просто чаек из неё попить намного дешевле и натуральнее что ли будет, так индейцы лечатся, 1-3 чашки в день. Показана не только при камнях, но мы не об этом. Противопоказания: При беременности, при гипогликемии. Внимание, усиливает действие лекарств от диабета (инсулин), повышенного давления и мочегонных средств (оно само мочегонное). Так же стимулирует менструацию (при беременности может привести к выкидышу).

UnpluGGed

Это конечно спасибо. Но где ее взять? вот как раз тропики Амазонки я проехал мимо. А пересыл, наверное, невозможен.

Прикольный у вас щенок в профайле 😊

huascaran

Могу прислать бесплатно (то есть даром 😊), у меня не убудет а Вам поможет, оплатите только почте. Пересыл где то около $50 за 2кг, выйдет много она легкая, я родным другие средства слал, проблем не было.

UnpluGGed

Да я только за. 😀

Я только за. Буду премного благодарен. 😀

Ps. А курить ее не пробовали? 😀

huascaran

Давайте адрес в личку, я остальные данные передам.

Простите за вопрос, а не рано ли камни в 28 лет? Что врачи говорят?

UnpluGGed

А я выше написал всё про камни свои, в большооом посте. 😊 Не знаю, как.. наверное рано.

huascaran

В посте все началось с пьянки в лесу... Надеюсь что травы помогут, будьте здоровы!

UnpluGGed

Спасибо.
Ну, в посте все началось, скорее всего, с двух бессонных суток и удара по организму хим. энергетиками, с повышенным содержанием кофеина и витамина С. А пьянка и ночь на холоде еще и закрепила всю предысторию. 😞

shans2

хим. энергетиками, с повышенным содержанием кофеина и витамина

Вы конечно, простите 😊 но как (и зачем?!) Вы енту гадость пьете? Я как-то пробовал "подзарядиться"....бррр.... всук этого... напитка целый день в горле стоит.

shans2

Ps. А курить ее не пробовали?

😊 уже траву тут у меня распространяют 😊 😊

Komov

Про МКБ нельзя сказать рано или не рано... как например про ИБС...
Неважно сколько вам лет, я уже раньше писал, что для образование камня нужно сочетание нескольких факторов.

huascaran

UnpluGGed
_хим. энергетиками, с повышенным содержанием кофеина и витамина С.
_Именно по этому не доверяю, нет, просто не верю "натуральным" препаратам в таблетках порошках и т.д. Тут или натуральное или таблетка которая химия, но ты знаешь что принимаешь и изготовили её фармацевты а не инженеры химики или инженеры пищевой промышленности. А "натуральная" таблетка это, ИМХО конечно, хайп, маркетинг, ложь и провокация 😊. Невозможно делать таблетки на растительной основе, не бодяжить, чтоб эффект достигался, без химии и при этом зарабатывать деньги. А пиарят эти препараты чуть ли не как будто бы бабушки акционеров майоритариев сами травки в ступке толкут. Пример: Чаёк HERBALIFE Instant Tea Mix, невинная "пищевая добавка" со скромными буквами n-r-g. Смотрим в Ингридиенты: декстрин, экстракт чая орандж пеко, экстракт зерна гуарана, экстракт лимонной кожуры, лимонная кислота, кафеин. Выглядит всё как бы здорово и экзотически (пеко, гуарана), а, даже вот кафеин честно приписали, не утаили. Но даже Википедии хватит чтоб понять (при желании) какое это гуано так сказать.
Итаг, Декстрин - добывается из крахмала, "Применяется в основном для приготовления клеящих средств, а также в пищевой, легкой промышленности и литейном производстве." это так, для массы и шоб растворялось.
Чай Орандж Пеко - просто чай, "Орандж Пеко" это категория цельнолистивиго чая, т.е просто экстракт чая, чифирь по нашему - кафеин.
Зерно Гуарана - опять кафеин, только не из кофе а из этой самой гуараны которая в Бразилии растет и её употребляют как кофе.
Лимонная кожура - витамин Ц.
Лимонная кислота - без комментариев.
Кафеин - тоже.

Так что же получается, крахмал+кафеин+кафеин+витамин Ц+кафеин. А домохозяйка советует: "Ах этот чай Гербалайф, как помогает, жизнь изменил, тонус поднял, силы на все есть, настроение хорошее".
Ога, а потом сердечко бо-бо, и привыкание и т.д.
Народ, пейте чай. Надо не спать - пейте кофе. На крайняк коксу нюхните (это шютка а не пропаганда наркотиков) 😛. Но вы будете знать что вводите в организм, а не пить газировку и думать что "энергия прибавилась", нет, энергия это калории, а Ред Бул, Бёрн и т.д это убитая сердечная мышца, нарушение метаболизма, зависимость, ну и камни в почках в некоторых случаях 😞.
Будьте Здоровы!

UnpluGGed

Глеб, сегодня замотался с работой, ответ тебе не отправил. в мыло все получил. Завтра с утра (нашего) отпишу. Кстати, есть еще пара тем, которые надо обсудить. 😛

Voh

Разве лимонная кислота - это витамин Ц?

huascaran

Нет, а почему?

huascaran

Ааааа, да, да 😊 По запарке два раза вписал. Поправил. Лимонная кислота это пищевая добавка.

UnpluGGed

Гле, ты ответ получил? В понедельник жди старта.

huascaran

Нет, не получил. Давай лучше через личку, а то нафлудим сдесь...

UnpluGGed

ОК.

По теме. Ходил обследоваться.
в правой почке соли и песок, в средней чашечке конкр. 7 мм, в нижней - 6 мм, в верхней - 6 мм.
Левая - соли, песок, в верхней чашке конкр 8 мм, в грумме верхних чашек - 5 мм.
В молости мочевого пузыря - одиночные кристаллы солей.

И того, камни с сентября увеличились на 2,5 мм. Если раньше была надежда их выдавить, то теперь, походу, только дробить.

shans2

Подыму свою темку. Принимаю назначенные пилюли: трентал 1х2р, цистон 2х2р, прлит 1х2р. Пью много жидкости. Как всё "пропью" планировал сделать УЗИ на предмет изменения размеров камней, но что-то сейчас стало тревожить: чётко после обеда начинает болеть поясница слева и справа и колет неприятно в левую руку (в бицепс и ладонь). Посмотрел, на БАДе Пролит противопоказания в виде, в том числе, повышенная нервная возбудимость, повышенное артериальное давление, нарушение ритма сердечной деятельности. Всё это моё. Что это может быть: почти или сердечно-сосудистое?
Что на прием к врачу надо идти я знаю. Но больше чем тут написал мне сказать вроде нечего. После курса лечения-то пойду, конечно. Стоит ли мне моих симптонов серьезно опасаться?

shans2

Подниму свою темку. Принимаю назначенные пилюли: трентал 1х2р, цистон 2х2р, прлит 1х2р. Пью много жидкости. Как всё "пропью" планировал сделать УЗИ на предмет изменения размеров камней, но что-то сейчас стало тревожить: чётко после обеда начинает болеть поясница слева и справа (справа посильнее) и колет неприятно в левую руку (в бицепс и ладонь). Посмотрел, на БАДе Пролит противопоказания в виде, в том числе, повышенная нервная возбудимость, повышенное артериальное давление, нарушение ритма сердечной деятельности. Всё это моё. Что это может быть: почти или сердечно-сосудистое?
К вечеру чувствую усталось, голова кружится и гудит. Ощущение, как-будто высокая температура, мерею-все нормально.
Что на прием к врачу надо идти я знаю. Но больше чем тут написал мне сказать вроде нечего. После курса лечения-то пойду, конечно. Стоит ли мне моих симптонов серьезно опасаться?

kotowsk

1) ну при МКБ обычно сразу же делают общий анализ мочи. и смотрят на соли. обычно - какие соли - такие и камни. и уже по солям назначают лечение. лечение назначает уролог или нефролог. терапевт обязан направить на лечение к ним.
2) баралгин вещь! обезболивает всё! но хорошо ли это? обезболите, а что вы обезболили? хорошо если это камушек падает по мочеточнику, а если апендицит? а если панкреатит? но-шпа или дротаверин не обезболивают. они снимают спазмы. их можно применять всегда. помогло - значит был спазм. не помогло - надо врача вызывать. да и при любых болях в животе совет в силе. дротаверин безопасен.
3) иногда применяют "садисткий" метод выгонки камней из почек. выпиваю несколько литров воды. пьют мочегонку, баралгин и бегают по лестницам. вверх - вниз. обычно камни от тяжёлых шагов по лестнице "проваливаются" по мочеточнику без проблем. применять ТОЛЬКО после консультации уролога или нефролога.

shans2

1. У уролога был, лечению он назначал. Все анализы, УЗИ были сделаны.
2. Буду знать, спасибо.
3. Скоро сойдет снег, расчехляю велосипед.

Но, в целом мой пост не о том, а о том, что начало болеть после начала приема таблеток. Вот сейчас, к вечеру в правом боку больше побаливает, чем в левом.

Славин

Вы ни первый и не последний, увы.
Лично у меня "вывели" камушек размером 27мм! Если вам интересно знать "как это делается"? , поделюсь впечатлениями. Пугать не буду, раскажу как есть. Но скажу вам честно, мне бы ваши проблемы.
Рекомендую следить за размерами какмня регулярно, может и пронесет?

UnpluGGed

Славин
Если вам интересно знать "как это делается"? , поделюсь впечатлениями.

Интересно, очень.