Рука ребенка в инородном теле.

lexabez

Сегодня в обед выдернули на работу.
Прихожу в приемник, захожу в перевязочную.. Однако!
Сидят две напуганные молодые тетки - мамашка с сестрой, держат ребенка. Левая рука ребенка - в механической части электромясорубки, пальцы наружу. Сначала мысли врастопырку, затем собираю в кучу. Говорю: давайте ребенка в операционную; сам домой, за мелкой болгаркой. Прихватил заодно фотоаппарат, вдруг потом от родителей придется отбиваться.
В операционной решили сначала так попробовать: взял пассатижи и за шнек стал крутить в обратную сторону. Удивительно легко рука освободилась, пилить не пришлось.
Что мы имеем: на ощупь л\запястный сустав, пястные кости, 1й палец целы. Лучевая и локтевая пульсируют. 2й и 5й - все в обратных лоскутах, вроде как перелом основных фаланг, но без грубого смещения и глазом не видно. 4й висит на клочке сгибателя. 3й - весь раздроблен, изорван, костные фрагменты средней и основной фаланг торчат наружу.
Сбегал в реанимацию, позвонил в детскую травматологию, в Пироговку. Спрашиваю - у вас микрохирургия есть? Нету. Поняятно, значит сами.
Серега, дежурный, стоит уже намытый, ждет. Намываюсь. Поехали.
Обрабатываем 1й и 5й, лоскуты реденько сводим. 4й - пересекаем сухожилие, палец убираем, культю основной фаланги обрабатываем, закрываем. 3й - дольше всего копался. Весь измолочен, но ногтевая фаланга розовая, решили пока оставить палец. Удалил отдельные костные фрагменты, начал собирать лоскуты. Собрал. Выправил в ось. Насовали резинок под лоскуты. Повязка. Гипсовая лонгета. Всё.
Пока работали, задолбился звонить какой-то молодой начальник смены, МЧСовец, из области. Кто-то додумался вызвать. Орал по телефону, пусть хирург выдет из операционной, надо поговорить. Бывают же дураки на свете, Иллюзия власти пьянит и дурманит.




lexabez

Ещё одна:

strateg

И правда - однако..
Чем обезболивали? Как ребенок себя вел (в приемной и потом)? Крики-вопли, или бледный и заторможенный?
З.Ы. Хорошо, что левая.. Хотя, девчонке теперь не айс с такой ручонкой жить...

lexabez

На спонтаном.
Крики-вопли - это мама с теткой.

paramon

Вот поэтому правило: После работы электроинструмент ДОЛЖЕН быть обесточен

Сивутя

ужоснах...

Сивутя

paramon
Вот поэтому правило: После работы электроинструмент ДОЛЖЕН быть обесточен

Обесточивать навсегда надо родителей, у которых нет мозгов и которые не следят за своими детьми.

strateg

только вернулись с шашлыков, дите четырехлетнее так шустро бегало вокруг мангала по скользким снегу, шо у меня как у филина голова крутилась на 360 град ))). Так я стремался, что прилетит в мангал или костер... Даж мясо поджег слегка. Глаз да глаз за мелочью нужен.

spit

Малышке выздоровления, докторам удачи.
Болгаркой даже не знаю, удалось бы без тисков? стоматологическое бы что, с водяным охлаждением и алмазным инструментом.

lexabez

Тиски в гараже, рядом. Планировал подсунуть сырую салфетку и желобоватое долото для защиты. Зазор позволял.

ag111

Выздоровления малышке. Руку поправите, насколько возможно ???

Drem

Офигеть.
Респект, можно в дальнейшем судьбу третьего пальца ?

P.S. Посмотрел, как выглядит рука без 3 и 4 пальцев. Да ей прямая дорога в панки теперь 😊

Serge72

Drem
P.S. Посмотрел, как выглядит рука без 3 и 4 пальцев. Да ей прямая дорога в панки теперь 😊
Не вижу причин для смеха 😞


Зануда

lexabez
Примите мои слова уважения.

vulcan1600

Drem
бывалый
posted 22-3-2009 22:41


P.S. Посмотрел, как выглядит рука без 3 и 4 пальцев. Да ей прямая дорога в панки теперь

Очень хорошее чувство юмора. Студенческое и возрастное. Еще пошутите, весьма смешно получается это у вас.

михон

lexabez
Всё.
Уважаю! Просто молодцы!

Gladiator

Молодцы, жалко, что микрохирурга не удалось подключить к работе 😞

lexabez

/

1200km

Молодцы! Примите слова уважения!
Если будет возможно, отпишитесь про судьбу 3-его пальца.

amba AK74

Молодцы! Примите слова уважения!
Если будет возможно, отпишитесь про судьбу 3-его пальца.
+1
выздоровления. Молодцы. Может вопрос и покажется глупым (я технарь, а не медик) а почему возникли сомнения, а точнее удивление, когда обратным поворотом, все вышло? поверхность гладкая, ход небольшой прошел, цепляться негде вроде? Что тут могло быть?

oktagon

Молодцы! Жалко конечно ребенка. Надеюсь девочка правша, но все равно...

3й думаю заживет. Функциональность конечно никто предсказать не может.

lexabez

3й палец в ишемии, но пока не будет четкой демаркации - трогать не будем.
2amba AK74: В медицине все бывает.

Hartman

lexabez
...В медицине все бывает.
...

Я бы сказал - все что бывает - в конце концов приводит к обращению к медику. 😊
Удивительно - никогда не подумал бы, что после такого хоть один палец уцелеет.

amba AK74

В медицине все бывает.
эт я понимаю, просто удивило, что удивило, что вылезло (О загнул! 😛), а не наоборот.
Удивительно - никогда не подумал бы, что после такого хоть один палец уцелеет.
Это точно... (с) т.Сухов
Я бы сказал - все что бывает - в конце концов приводит к обращению к медику.
Ваша правда. Квалифицированная помощь вовремя позволяет избежать больших проблем позднее.

Pantera

Боже, какой ужас!!!бедный ребенок!!!! Респект врачам!

Gladiator

lexabez
3й палец в ишемии, но пока не будет четкой демаркации - трогать не будем.

Ребёнку может и повезти (будем держать за него кулаки), а вот у взрослого без восстановления микрососудистого русла и нервной инервации 100% ампутация 😞

А почему во всей Москве не удалось найти детского микрохирурга - кто объяснит?

oktagon

Так не в Москве же дело происходит. Коллега Лексабез из Самарской обл.

У насподобными травмами кстати не микрохирурги занимаются. Есть специализация- детский хирург кисти. Они как правило посттравматической реконструкцией занимаются.

В очердной раз снимаю шляпу перед Лексабезом и его коллегами. Я бы за такую операцию не взялся. Произвел бы первичную хирургическую обработку и отправил бы на вертолете в центр, где была бы бригада специалистов.

Ребенка по настоящему жалко. У самого дочь растет.

Gladiator

oktagon
Так не в Москве же дело происходит. Коллега Лексабез из Самарской обл.

А! Я перепутал, прошу прощения. Тогда вдвойне (нет, втройне) МОЛОДЦЫ!

oktagon
В очердной раз снимаю шляпу перед Лексабезом и его коллегами. Я бы за такую операцию не взялся. Произвел бы первичную хирургическую обработку и отправил бы на вертолете в центр, где была бы бригада специалистов.
+1

брянск

Эх блин... Хорошо там у вас - взял и на вертолете отправил.... Вот так запросто. Када ж у нас такое будет....

Hartman

oktagon
...
В очердной раз снимаю шляпу перед Лексабезом и его коллегами. Я бы за такую операцию не взялся. Произвел бы первичную хирургическую обработку и отправил бы на вертолете в центр, где была бы бригада специалистов.
...

А большинство бы не стало морочится и ампутировало бы все, что вызывало бы хоть малейшие сомнения или требовало бы труда чуть больше, чем ампутация.

Snark711

у нас вертолётов никогда не будет.
в нашей стране люди - это расходник.

молодцы докторА.
я читал и думал, такое малое дитё, КАК ЖЕ ЕМУ БОЛЬНО БЫЛО!!!

да и для родителей теперь крест на всю жизнь - не уследили....
очень печально всё это, очень печально...

DisPetcher

lexabez
респект.

Русич

чем обезболивали-то??

lexabez

Не знаю. Спрошу. Но не мешала.

Александер.Ф

чем обезболивали-то??
Это то в данном случае - не проблемма. Есть немало равноценных вариантов.

мышонок

lexabez, респектище.
Ребенка жалко и мать жалко, всю жизнь теперь с этой виной жить.

lexabez

Вообще-то сейчас я её в некотором роде понимаю.
Это помесь вертолёта, самолета и универсальной хваталки.
Мы уже советовали приобрести ошейник и поводок. Причем на полном серьезе.

мышонок

у меня тоже жуткий шилопоп
боюсь всего этого, никто не застрахован, бывает просто такое страшное стечение обстоятельств

chanoz

Бедный ребёнок. Низкий поклон хирургу.

Подсадная Утка

chanoz
Низкий поклон хирургу.

Просто нижайший.
Вы бесспорно мастер своего дела.

oktagon

Как там 3й?

Drem

Да, третий интересует.

Ходил сегодня в магазин, долго бегал вокруг электромясорубок. Так и не понял - КАК ??? Однако с фотками не поспоришь. Может у неё модель какая старая 😞

lexabez

Сегодня снял швы, немного сделал некрэктомию.
Похоже, сгибатель 2-го пальца улетел.
3й палец, живой, но много некротизированных лоскутов.
Звиняйте за плохое качество, фотографировал телефоном.

oktagon

На 3м дистальная фаланга некротизирована или мне кажется?

Серрргей

Кошмар какой.

Прошу прощения, что вмешиваюсь - остальные пальцы будут работать?

Fernirs

Pantera
Боже, какой ужас!!!бедный ребенок!!!! Респект врачам!

Именно что "бедный ребенок". Родители - идиоты. Клинические. Или объяснять надо (с "дозированным" вредом даже), либо СЛЕДИТЬ неусыпно. Не сделали ни того, ни другого. Результат - самый плачевный.

Fernirs

мышонок
lexabez, респектище.
Ребенка жалко и мать жалко, всю жизнь теперь с этой виной жить.

Мать? Жалко? Мда...

shooter6498

Респект врачам. У нас бы омпутировали.

мышонок

Fernirs

Мать? Жалко? Мда...

невозможно предугадать ВСЕ ситуации и 24 часа ежесекундно находиться рядом с ребенком.

Snark711

разрешите вопрос дилетанта:
а некротизированные части будут потихоньку отсыхать?
как вообще проходит процесс заживления подобных ран?
или чёрное на фотках - это кровяные корки?

+ о малявке: она на обезболивании? не замкнулась после травмы? как перенесла всё в психическом плане?

lexabez

oktagon
На 3м дистальная фаланга некротизирована или мне кажется?

На конце ногтевой фаланги - некротизированная корка 1-2мм, вероятно, замятый участок; при попытке снять начинается артериальное кровотечение.
Немного ободрал лоскуты, потихоньку очищается.

oktagon

У нас последние 5-7 лет очень успешно применяются личинки мух, специально разводимые в стерильной среде. Не всем конечно нравятся опарыши в ране, но некротизированные ткани вычищают лучше любого хирурга, и совершенно безопасны для пациента. Я не знаю, насколько подобная пракрика распространена в европе.

lexabez

Мы знаем про этот метод и приветствуем его. Во всяком случае, когда бомжи с личинками на язвах поступают, мы не торопимся их извести(личинок).
Другое дело, целенаправленно применять.. Менталитет-с у народа не тот.

мышонок

Вы об этом конечно не подозреваете, но ребенку можно десять раз замечательно объяснить и показать, и все равно он может радостно сделать по-своему, когда Вы например в туалет метнетесь или к телефону. Причем сунуть руку спеЦЬЯльно в Електромясорубку или в ручную с коленчатым рУчагом - секундное дело. Хоть ИТЬ и "не совсем тупой".
Так, на будущее.

lexabez

Snark711
разрешите вопрос дилетанта:
а некротизированные части будут потихоньку отсыхать?
как вообще проходит процесс заживления подобных ран?
или чёрное на фотках - это кровяные корки?

+ о малявке: она на обезболивании? не замкнулась после травмы? как перенесла всё в психическом плане?

Некротизированные ткани без нагноения будут приобретать четкую границу (демаркация) между живой тканью. После этого удаляем по краю мертвой ткани (некрэктомия), не ждем, пока отвалится.
Черное - потихоньку отмирающие, разрушенные края лоскутов без питания. На них корка из смеси участков некроза, засохшего раневого отделямого.
Малявка - кроме наркоза обезболивалась один раз. Антибиотики отменил в понедельник. Менял антибиотик, пошла реакция. Хватит.
Хотел бы я так жить, как она замкнулась. Сетью не поймаешь.
С сегодняшнего ушел в военкомат. Завтра-послезавтра зайду в отдел, перевяжу, посмотрю.
Собственно говоря, удивлен количеством восторженных постов. Приятно, конечно. Спасибо.
Но наша больничка всегда славилась самостоятельностью в хирургическом плане. Приходится все делать самим. Особенно когда подгоняет время. Отправь мы эту подругу в область, чтобы с ней было за 2 часа? Отпала бы кисть вместе с мясорубкой.
Я просто стараюсь выносить на форум наиболее интересные случаи из нашей практики (См. мои посты о мальчике-гриле, о ранении живота дробью). Не скажу, что такое счастье у нас каждый день. Наоборот - сплошная серость и чернуха - бомжи, автодорожные, раки, гангрены, сотрясения. И с каждым днем все хужее и хуже. Как в увеличении количества этого добра, так и в ухудшении условий работы. Нет у нашей медицины будущего.
А мастерства тут особого нет. Работаем на уровне 70х-80х годов. Сейчас технологии в хирургии решают почти все, мы же застыли в прошлом веке.

Snark711

я объясню восторженные посты:
мы все не застрахованы от подобного. и естественно верим, что "если что", то нам встретится хороший доктор. А Ваши рассказы вселяют в нас уверенность, что подобные докторА где-то есть. Потому мы и радуемся 😊

amba AK74

я объясню восторженные посты:
мы все не застрахованы от подобного. и естественно верим, что "если что", то нам встретится хороший доктор. А Ваши рассказы вселяют в нас уверенность, что подобные докторА где-то есть. Потому мы и радуемся
+1. И еще раз СПАСИБО что такие доктора есть.
Я просто стараюсь выносить на форум наиболее интересные случаи из нашей практики (См. мои посты о мальчике-гриле, о ранении живота дробью).
А ссылочки можно?

мышонок

дааа, мальчик-гриль - это было сильно)

Briuzga

lexabez, уважение.

SavaiNN

Во во, нечасто врача встретишь который все возможное делает.. чаще как то наоборот.

lexabez

Сходил сегодня, перевязал. Очищается понемногу.


Gladiator

Славная малышка! 😊

lexabez

Пускай вас не обманывает внешний вид.
Это хитрое, коварное и крайне подвижное существо.

Fernirs

lexabez, респект Вам - это действительно высокий профессионализм - сделать ТАКОЕ в ТАКИХ условиях.

Саныч

Спасибо Вам, Доктор!

Зануда

Настоящий Доктор!

Хирург2005

Респектище!
Не думал что после такого попадания можно чем-то кроме ампутации закончить.

doc_ae

Lexabez - вы профессионал.
ведь самый важный шаг - принятие решения.

а на 3м даж ноготок цел? мда, был бы взрослый - думаю пальцев бы не было.

удачи ребетенку и вам в вашей практике 😊

lexabez

Сегодня сходил, перевязал, пощипал.
4й, 5й практически зажили. 2й, 3й заживают.
На следующей недели съездят в хирургию кисти на консультацию.

Snark711

а потом можно будет с ноги пересадить?

Русич

а все таки - как ребенок терпит постоянную боль?

alvis

а все таки - как ребенок терпит постоянную боль?
Могуч детский организм. Помню экстренную хирургию - после "банальных" аппенэктомии, грыжесечения взрослым обезболивающие колют (тогда наркотики - без проблем), а они ходят скрючившись; а детишек - попробуй удержи в койке - как будто и ничего не болит.

oktagon

А чистенько так заживает. 3й подвижен?
Сгибатели работают?

lexabez

5й цел. 2й,3й в иммобилизации были, но, думаю, сгибатели полетели. 3й в анкилозе, наверное, будет.

shans2

Низкий поклон, Вам, Доктор!
У меня две дочки (7 лет и 6 мес). Смотрю на фото и кровь стынет.

Rytoma

2 lexabez
C огромным уважением к Вашему труду.

Ну а вообще просто- ужоснах какой-то!
😊

ilipin

Да уж, слежу за темой с самого начала, переживаю за пациента. Врачу огромное уважение и благодарность.

Быстро ручка заживает. Помню у меня раздробленный первый палец до розовой кожи месяц заживал.

Santa06512

Мда((( Родителям голову отстрелить надо за раздолбайство...
З.Ы. Доктору респект.

lexabez

\

1200km

Отлично выглядит. Они уже ездили в хирургию кисти? Что сказали на консультации? Планируется ли пересадка пальца с ноги?

lexabez

Пока не ездили.
Родители там тяжелые.
Сказал, чтобы съездили.

alvis

Родители там тяжелые.
Да... Это проблема еще та...
Привозят кроху 3-4года с ожогом кипятком живота и передней поверхности бедер- вопрос: "а может не ложить, у нас участковая медсестра в подъезде живет, она перевязывать будет"...
"Поубывав бы" по многим причинам...
Коллеге мое уважение.

Мирон

1/2 офф. А что с тем подстреленнм мужиком?

Gladiator

Мирон
1/2 офф. А что с тем подстреленнм мужиком?

"Да, пуля - дура, а вот штык (скальпель) - МОЛОДЕЦ!" (с) 😊

lexabez

Мужик жив, занимается бизнесом.
Проблемы с правой ногой и кишечником, но тут есть объяснение.

AMMONIT

Спасибо, Доктор, за такое отношение к пациентам.
дальнейшего профессионального роста!

Мирон

lexabez
Мужик жив, занимается бизнесом.
Проблемы с правой ногой и кишечником, но тут есть объяснение.

Из того топика помню, что его беспокоило две вещи. Как с сексом и будет ли он нормально какать. С этим как, если не секрет?

lexabez

Увижу - спрошу. Но вроде бы с той же подругой.

Gladiator

Мирон
Как с сексом и будет ли он нормально какать.

И с сексом будет хорошо, и какать нормально будет, причём одновременно и сразу...

oktagon

Gladiator
И с сексом будет хорошо, и какать нормально будет, причём одновременно и сразу...

- Доктор, я буду ходить?
- Да разумеется, голубчик. Часто и под себя.


Drem

- Доктор, а я буду плавать ?
- Конечно, если будете хорошо ходить.

Мирон

А потом удивляются, почему человек хочет стать "сам-себе-терапевт" 😊

Gladiator

Мирон
А потом удивляются, почему человек хочет стать "сам-себе-терапевт"

Ну да, тогда он САМ сможет задать себе подобный вопрос и сам же на него ТАКЖЕ ответить 😊

Varnas

Офф - а почему после операций должно быть больно? Если нет некрозов и прочих "прелестей"? ну там корны зубов выдрали, или чтото вырезали. Ведь обезболивающий ефект еще час-полтора длитса. Почему должна быть боль?

Gladiator

Varnas
Ведь обезболивающий ефект еще час-полтора длитса.
Ну вот, как закончится - так и заболит 😊

Varnas

ну незнаю - пока что пальцы неотрезали. А насчет корней зубов и операции на пальце никакой боли потом нечуствовал. Видать к хорошому стоматологу попал.

FlyingHigh

А насчет корней зубов и операции на пальце никакой боли потом нечуствовал. Видать к хорошому стоматологу попал.

Сравнил... еклмн. Мне вот бриться тоже не больно, видать бриться умею.

Фантомные боли это полный писец. Я не знаю как
1) там все нафик не попадали в обморок?
2) как девченка все это вытерпела?

Гига-респект lexabez"у.

HIND

С мясорубкой был такой же случай. Резали болгаркой корпус и делили мясорубку на две части. Потом уже вынимали червяк вместе с рукой. По времени заняло около 5-7 минут. Очень удивило решение вынимать пальцы "обратным ходом". Есть весьма большой риск добавить повреждений если фаланги одного пальца встанут на разных кольцах червяка и станут проскальзывать. Вплоть до ампутации.

P.S. Но вы самарские конечно сильны. Просто слов нет.

IRS

OFF:
Казалось бы - чего проще - делать мясорубки, в которые мясо пролезет, а пальцы нет. Раструб, в который ребенку не позволит засунуть руку высота раструба, а если длина руки позволяет, то не хватит ширины отверстия. Ну и толкатель приложить, чтоб удобно было пользоваться.
Или можно было бы сделать ручное управление блокировкой мясорубки (как стеклоподъемник в машине работает электрический) - по умолчанию мясорубка останавливается при усилии, недостаточном для ломания кости, если нужно - нажал кнопку и блокировка отключилась, отпустил кнопку - блокировка включилась.
Дети конечно талантливы и 100% избежать травм это бы не помогло, но могло бы здорово убавить травматизм.

lexabez

Приили сегодня с мамашкой.
Никуда они не ездили, только собираются.
Пальцы себе она уже разработала; сгибатель 2го и разгибатель 3го улетели. 5й-функция полная.




lexabez

На этом основную часть лечения будем считать оконченной.
Как узнаю о последствиях - отпишусь.

doc_ae

блин я может что то не понял, но мне кажется знакома интонация насчет "никуда они не ездили - только собираются".
ога.

годам так к 21 может доберутся.

lexabez

У меня нет работающего механизма воздействия на родителей.

Чип

Блин, смотрю на фотки и оторопь берёт. Моей дочке 4 годика, так я при небольших покраснениях (как выяснилось аллергия на стир. порошок) взял её в охапку и к кожнику на консультацию. И пофигу на раб. время, деньги и т.д. А тут у девчушки может быть проблема на всю оставшуюся жизнь с пальчиками, а родители думаю ехать или нет. Ну как так можно к своим детям?? Я, честно говоря, в шоке.
Да, lexabez'у огроменное спасибо за его работу. Дай Бог, что бы мне никогда не пришлось к его коллегам с детьми идти.
С уважением Чип, Санкт-Петербург

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

White_Swan

Чип
А тут у девчушки может быть проблема на всю оставшуюся жизнь с пальчиками, а родители думаю ехать или нет. Ну как так можно к своим детям?? Я, честно говоря, в шоке.

так безотцовщина
что вы хотите

oktagon

Очень жаль. Если сгибатели просто улетели, то в принципе их можно найти и сшить. Похоже родители неадекватные.

Аыуыхх

Доктора, пусть у вас всё будет хорошо..

Ace_Odinn

Мое глубокое уважение всем врачам преданным своему делу!

Gasar

oktagon
Очень жаль. Если сгибатели просто улетели, то в принципе их можно найти и сшить. Похоже родители неадекватные.

У меня сгибатель на мизинце улетел. Врачи сказали - 50/50 или останется как было, после операции, или станет еще хуже. Так и живу.

Gladiator

Gasar
У меня сгибатель на мизинце улетел. Врачи сказали - 50/50 или останется как было, после операции, или станет еще хуже. Так и живу.

Смотря сколько времени прошло после травмы. Чем меньшь - тем шансов больше.

oktagon

В течие одного-двух месяцев как правило востановить можно. Дальше уже прогнозу не поддаетшя пока не влез и не посмотрел.

amba AK74

МОЛОДЦЫ!!! СПАСИБО!!! Давненько в тему не заглядывал. Честно говоря на такой результ даже не надеялся увидев первые фото. ЕЩЕ РАЗ МОЛОДЦЫ.

Katran73

Вот это да!
lexabez, огромная благодарность за работу и безграничное уважение!!
У самого дочь, 5 лет...
(Не удержался, прочитав тему)