Сначала заболела жена/сопли, кашель/ дня через четыре я . Сперва во рту какоето не такое ощущение, на другой день жидкие сопли, на третий сопли погуще плюс иногда кашлянешь и горло малось при этом дерет. Температуры и особой слабости нет. В соседнем подьезде аптека-купил парацетамол и принимаю по две таблетки 4 раза в день. На работу не надо-в отпуске. Последние года два точно не гриповал.
Вопросы-какой у меня грип-свиной, птичий , обычный или просто ОРЗ?
Какие таблетки лучше принимать?
парацетамол точно не надо, раз температуры нет.. и доза конская у вас, по-моему
Парацетамол-вроде как это основное действующее средство всяческих УПСА ?
ОРЗ или ОРВИ это группа заболеваний, к которым относится и грипп.
парацетамол не лечит, это просто жаропонижающее/обезболивающее. именно в таком качестве он и входит в упсы и колдрексы
Как говорится, если простуду лечить - пройдет за неделю, а вот если не лечить , то за 7 дней 😊
Лечение сугубо симптоматическое.
то за 7 днейПока советов дождешься какие таблетки жувать сам выздороветь успеешь.
Сопли кончаються ,парацетамол тоже кончаеться.
Пока советов дождешься какие таблетки жуватьНе надо таблетки жувать. Что грипп, что ОРЗ лечат отдыхом, обильным питьём - компоты, чай с лимоном. малиной. мёдом. При болезненном сухом кашле - облегчающие отхождение мокроты типа солутана. При температуре свыше 38.5 (если нет стенокардии; инфарктов) - жаропонижающие. они же потивовоспалительные и помогают от "ломоты" во всём теле (аспирин. акамол-парацетамол).
Я не доктор, но парацетамол в таком количестве жрать просто стремно. Я еще понимаю, если голова болит.
И то, возможно, ибупрофен бы выбрал.
Еще, если кто Терафлю посоветует, там есть вариант с 650 мг парацетамола - вот их если два в день уже совсем плохо, если я правильно помню.
Но в вашей ситуации ограничился бы чаем с медом, лимоном и коньяком 😊 А нос - симптоматически...
Я не доктор, но парацетамол в таком количестве жрать просто стремнораньше беременные гимназистки травились серными спичками. Теперь акамолом, но смертельные дозы (>50 мг/кг) - больше указанных.
по теме: ОРЗ и грипп=есть раздница 😀
HungryForester
Но в вашей ситуации ограничился бы чаем с медом, лимоном и коньяком А нос - симптоматически...
+1
1.Витамин С - 500 мг в день
2.Гропринозин/Амизон/Анаферон/Арбидол( противовирусные, имуномодуляторы, в этом сезоне лучче работал Гропринозин) - согласно инструкции.
3.Янтарная к-та - 1таб 2 р. в сутки.
4.Температуру сбивать Найзом (нимесулид) либо что то парацетамол содержащее, никаких аспиринов и анальгинов.
5. Обильное питье.
6.В нос Биопорокс/Пиносол.
7. В случае возникновения бактериальной инфекции не тянем, а быстрыми шагами идем к врачу.
1.Витамин С - 500 мг в деньЛегче повеситься!..
2.Гропринозин/Амизон/Анаферон/Арбидол( противовирусные, имуномодуляторы, в этом сезоне лучче работал Гропринозин) - согласно инструкции.
3.Янтарная к-та - 1таб 2 р. в сутки.
4.Температуру сбивать Найзом (нимесулид) либо что то парацетамол содержащее, никаких аспиринов и анальгинов.
5. Обильное питье.
6.В нос Биопорокс/Пиносол.
7. В случае возникновения бактериальной инфекции не тянем, а быстрыми шагами идем к врачу.
Не надо таблетки жувать. Что грипп, что ОРЗ лечат отдыхом, обильным питьём - компоты, чай с лимоном. малиной. мёдом. При болезненном сухом кашле - облегчающие отхождение мокроты типа солутана. При температуре свыше 38.5 (если нет стенокардии; инфарктов) - жаропонижающие.... а не 2 раза в день (на всякий случай)
Пока советов дождешься какие таблетки жувать сам выздороветь успеешь.Вот именно. Ибо сказано:
если простуду лечить - пройдет за неделю, а вот если не лечить , то за 7 дней
7. В случае возникновения бактериальной инфекции не тянем, а быстрыми шагами идем к врачу.а как ее определить ,,бактериальную инфекцию,, ?
Мои расходы на медикаменты пока составили 8р. на две упаковки парацетамола. Но всю экономию свела на нет жена -пожаловалась ,,семейному доктору,, на кашель, та посоветовала ей Сумамед- в пачке за 500р. всего 3 таблетки . В придачу к этим таблеткам в аптеке ей дали бифидумбактерин-жуть как женщины любят таблетки.
а как ее определить ,,бактериальную инфекцию,,Если при кашле отходит мокрота зеленого/желтого цвета.
Если температура длится более 3 дней рекомендовали анализы мочи и крови.
Кто понимает в лейкоцитарной формуле, тот может заподозрить.
Легче повеситься!Не совсем понятен ваш коментарий.
Сумамед- в пачке за 500р. всего 3 таблеткидороговато за название переплачивать
азитромицин тоже самое но в 5 раз дешевле
Сумамед азитромицин Это же - антибиотик. То есть речь уже не о вирусной инфекции (грипп, орз)?
бифидумбактерин - а это -т осложнений вызванных антибиотиком?
Не... так не пойдёт, решите сперва чем кто болеет, а то болезнь по ходу меняется стремительно...
Лечение сугубо симптоматическое.и усе 😊 полощем горло ромашкой/календулой/шалфеем. Промываем нос тем же, только промываем, а не капаем!!! Нафтизин на ночь. Если нет температуры, то парацетамол бессмысленен!!!
Если при кашле отходит мокрота зеленого/желтого цвета.то это еще ничего не значит
В придачу к этим таблеткам в аптеке ей дали бифидумбактеринВспоминается сразу байанный анекдот про мужика, который пришел в аптеку за тампонами для жены, а ушел с удочкой, палаткой и моторной лодкой 😊Мол, "что тебе три дня дома-то сидеть?" 😊
ограничился бы чаем с медом, лимоном и коньякома я бы только коньяком))) В лечебных 😊 дозах, конечно
1.Витамин С - 500 мг в деньРаспечатаю на будущее.
2.Гропринозин/Амизон/Анаферон/Арбидол( противовирусные, имуномодуляторы, в этом сезоне лучче работал Гропринозин) - согласно инструкции.
3.Янтарная к-та - 1таб 2 р. в сутки.
4.Температуру сбивать Найзом (нимесулид) либо что то парацетамол содержащее, никаких аспиринов и анальгинов.
5. Обильное питье.
6.В нос Биопорокс/Пиносол.
7. В случае возникновения бактериальной инфекции не тянем, а быстрыми шагами идем к врачу.
больше всего мне нравиться пункт N1,жена в силу женской ,,упертости,, полагаю осилит все 7 пунктов.
Сумамед -жена пожаловалась участковому терапевту на кашель, та послушала ,сказала что хрипы присутствуют и порекомедовала.
Полагаю сколько врачей ,столько и мнений-сосед у меня был, хилург, тот говорил что при недомогании типа простуды надо принять ударную дозу/горсть/ всяческих таблеток.
то это еще ничего не значитЗначит, что надо обратиться в врачу и сделать анализы (как было рекомендовано ранее)
адо обратиться в врачутак неинтересно 😊
> Жена пожаловалась участковому терапевту на кашель, та послушала ,сказала что хрипы присутствуют... Полагаю сколько врачей ,столько и мнений.
Не понял, какие такие мнения. Хрипы есть? При чем здесь мнения?
Вопросы-какой у меня грип-свиной, птичий , обычный или просто ОРЗ?Собачий 😀
А откуда вы знаете что у вас именно вирусная инфекция? Это может быть и бактериальная и грибковая... Может ОРВИ, может грипп. Какой? Как знать...
Я думаю гадать форумом смысла нет.
Грипп относится к ОРВИ 😊
и грибковаягрибы в дыхательных путях - серьезный повод задуматься о иммунодефиците. Так что не может быть.
Походу топикстартер уже должен был выздороветь 😊
орз - острое респираторное заболевание. - заболевание органов верхних дыхательных путей. обычно простудное. бывает вирусным или бактериальным. отличить невозможно.
орви - острая респираторная вирусная инфекция. то же самое, но вызванное вирусом.
грипп. - одно из возможных респираторных вирусных заболеваний. делится на три основных вида и множестов подвидов. причём на вирус типа А не действует прививка против вируса В. отличить грипп от парагрипа или от инфлюэнцы я не смогу. заподозрить? можно, иногда даже с вероятностью 90%.
люди принимающие аскорбинку болеют столько же сколько не принимающие, но переносят гораздо легче.
аспирин, анальгин, парацетамол понижают температуру. их побочные эффекты разные. поэтому следует по каждому конкретному лекарству советоваться с врачом
nik2166А кандидоз тот же?
грибы в дыхательных путях - серьезный повод задуматься о иммунодефиците. Так что не может быть.
Кандидоз именно дыхательных путей?
nik2166Почему именно дыхательных путей?
Кандидоз именно дыхательных путей?
Симптомы указанные в первом посте автора не исключают кандидоз.
В конце-концов, чисто теоретически, с такими симптомами может протекать и энцефалит, полиомиелит и ещё целая уйма чего. Хоть инкубация ВИЧ. ИМХО.
Ну это я к тому, что если он, хочет узнать чем именно болеет (как вариант тупо пропить антибиотики широкого спектра, и создать норм. условия для выздоровления не разбираясь чем болел) то ему нужно делать мазок, осматриваться, минимум, у терапевта и прочее прочее. И то диагностировать точно при таких симтомах, возбудителя, без спец. исследований практически нереально. Всё скромное имхо неспециалиста.
И то диагностировать точно при таких симтомах, возбудителя, без спец. исследований практически нереальноВерно, только в сегодняшней медицине всё таки на первом месте думают о наиболее частой болезни, а не о казуистике. В большинстве случаев это оправдано. Когда меня призывали в армию, то был письменный экзамен и был такой вопрос: Солдат, боли в горле при глотании, миндалины увеличены, красные, глойный налёт в лакунах. Что делаем
1. даем антибиотик
2. берём мазок и ждём ответа
3. берём мазок и не дожидаясь ответа даём антибиотик
4 и 5 - явно неподходящие ответы.
. берём мазок и ждём ответаэх, были времена....
сейчас при подозрении на почечную колику очередь на анализ мочи две недели... за это время вполне возможно больной может сменить лечащего врача на плотника. а так да, мазок брать желательно, но и тогда далеко не всегда брали. вот только и ждать нельзя.
эх, были времена....Речь об армии. Правильный ответ - антибиотик. Ждать ответа и не лечить - неправильно. Мазок и лечение - чаще пока будет ответ, уже наступит значительное улучшение и мазок неактуален (+ лаборатория денег стоит)
Речь об армии. Правильный ответ - антибиотик. Ждать ответа и не лечить - неправильно. Мазок и лечение - чаще пока будет ответ, уже наступит значительное улучшение и мазок неактуален (+ лаборатория денег стоит)я был чисто гражданским. гнойный сероватый налёт возможен при скарлатине. а это карантин...... мазок нужен, денег можно потратить больше, и с меньшим толком. но это в теории. а на практике экономия на мелочах нередко оборачивается огромными потерями, и к сожалению не только в деньгах. а ждать нельзя, это понятно, может неясно написал? извините.
возможен при скарлатине. а это карантинДа верно, возможен мононуклеоз и т.д. Пример к тому, что на 1 месте при дтагностике ставят самое вероятное. Если в эпидемию гриппа участковый терапевт будет при каждом случае думать о казуистике (хотя бы о лихорадке Скалистых Гор), и нападать во всей мощью диагностического потенциалла на первого больного. то много он не наработает.
Вполне оправдано в первые 3 дня поставить диагноз ОРЗ и назначить симптоматическое лечение. А вот если нет существенного улучшения, тогда.... Возможны ли ошибки при таком подходе? - несомненно.
Александер. ФСудя по практике участковых врачей, оправдано ставить ОРЗ всегда и во всех случаях. Пока больной не станет сильно возмущаться. Так можно тянуть неделю, две, три... Нет разве? А вы говорите через 3 дня врач задумается 😀
Вполне оправдано в первые 3 дня поставить диагноз ОРЗ
Знаете в чём дело? Я думаю к диагностированию собственных заболеваний можно и НУЖНО привлекать самих граждан. Не нужно строить из людей неграмотных идиотов. В этом случае куда меньше было бы "запущенных" случаев. Ввели бы дисциплину в школу "основы медицинской микробиологии". Ну и ещё пару дисциплин. Всё. Много вопросов сразу отпадает. И не обязательны во всех случаях дорогие исследования.
Это же и к вопросу противопожарной безопасности, и самообороны.
Невозможно возложить функцию защиты десятка тысяч человек на одного.
Грипп у нас когда ставят? Когда начинается эпидемия... Заодно под всплеск случаев идут и большинство ОРЗ.
А когда ОРЗ? Когда гриппа "по плану" нет... Вот и всё.
Грипп у нас когда ставят? Когда начинается эпидемия... Заодно под всплеск случаев идут и большинство ОРЗ.Это не к врачам, а к организаторам. При эпидемии финансирование из других фондов. Но по сути - лечение не отличается.
Судя по практике участковых врачейопять не по теме. Плохие или хорошие врачи - тема другая.
А вы говорите через 3 дня врач задумаетсяПри застое были установки: 3 дня больничного. Дальше надо продлять ещё на 3 дня. Выписывать нельзя, так как всего 3 дня - необоснованный больничный (болезнь за 3 дня не проходит).Если продлять. то надо анализ крови, мочи, может рентген лёгких.
Ввели бы дисциплину в школу "основы медицинской микробиологии". Ну и ещё пару дисциплинИ на них бы школьники весело валяли бы дурака. Иностранный язык есть в школах. А кто из выпускников знает его и свободно говорит, читает, пишет? А если не брать Москву/Петроград а поговорить о Кинешме?
Невозможно возложить функцию защиты десятка тысяч человек на одного.Нет таких нормативов десятки тысяч на 1 врача.
Я думаю к диагностированию собственных заболеваний можно и НУЖНО привлекать самих граждан.недавно кто то уже поднимал вопрос по самостоятельному обучению. начал читать анатомию и бросил. перешёл на медицинскую энциклопедию. осталось для комплекта "трое в лодке прочитать". тогда знание будет полным.
kotowskСамостоятельно человек обучается в течении всей жизни. Согласны? У каждого это, конечно, происходит с разным уровнем качества, что спорить... Это естественно.
недавно кто то уже поднимал вопрос по самостоятельному обучению
Я же поднял вопрос о базовых медицинских знаниях, даваемых в школе.
Александер. ФА как вы хотели? Чтобы они всецело погрузились в этот предмет?
И на них бы школьники весело валяли бы дурака. Иностранный язык есть в школах. А кто из выпускников знает его и свободно говорит, читает, пишет? А если не брать Москву/Петроград а поговорить о Кинешме?
Конечно, отношение будет такое же как и к любому другому. К математике, русскому, географии и т.п.
Тем, не менее, проваляв дурака в школе я, и подавляющие большинство умеют читать и писать, считать денюжки, знают чем отличается Лондон от Австрали и, наконнец, понимают англ. текст/речь и более-менее могут выражаться на нём.
В случае с медициной ситуация обратная. Поверьте, то как говорят на англ. языке в Кинешме просто сказка по сравнению с тем, как говорят о болезнях, диагностике и лечении в Москве.
осталось для комплекта "трое в лодке прочитать".Отчего же. Тут речь не о самообразовании, а о введении предмета назовём его "основы медицинских знаний" в школе. Здравое зерно тут есть. По крайней мере грамотно изложить жалобы - не так уж мало. Нередко приходят к врачу и начинается рассказ о совершенно нереливантных вещах, как цена на картофель на рынке (не преувеличение). А вообще то, чтобы прекратить жалобы на участкового стоит написать правду?
осталось для комплекта "трое в лодке прочитать". тогда знание будет полным.😊Очень интересно наблюдать за дискуссиями подобного рода. Ранее тоже с усердием в них участвовал, просвещал, наставлял, спорил. Пока не осознал бессмысленность этих споров. К сожалению, обыватель НИКОГДА не поймет, что прочитав одну - две странички в инете врачом не стать. Что ДАЖЕ врач после 6 лет института + 2 года интернатуры = базовый уровень (ноль целых фиг десятых) и только годы опыта делают из врача по образованию доктора по профессии.
P.S. Всегда удивляло, почему никто не строит шаттл у себя в гараже?
joshwoРечь не идёт о том, чтобы все поголовно стали лекарями высокого класса.
обыватель НИКОГДА не поймет, что прочитав одну - две странички в инете врачом не стать
Речь идёт о том чтобы нести знание в общество.
Я прекрасно знаю этот стереотип врачебный - мол не дай бог людям знать что-то о медецине - они ж подумают что что-то понимают и себя загубят. Чушь полная! Это чем-то похоже на отношение к крепостным в 19м веке... Какие знания быдлу, какая письменность, о чём вы??? Похоже на отношение к оружию самообороны и самообороне нашего государства.
Тем, не менее, исторический опыт показывает что знания в обществе дают пользу. Само по себе знание - ведь люди на самом деле не глупые и себе сами вредить не будут. Уж поверьте, человеку до своего здоровья куда больше дела, чем врачу.
Я же не говорю что нужно приучить всех бегать по аптекам самостоятельно, самодиагностироваться и лечиться "по собственному разумению".
Да ничего подобного!
Речь идёт о мед. грамотности 😛 Почему вы против этого? Неужели так приятно ощущать себя знатоком среди невежд? Только поэтому?
joshwoЧастенько так и бывает 😛 И не дело в том что он плохо подготовлен. Хотя я и такое не исключаю. Человек может просидеть штаны и в мед. вузе, как и в любом другом. 6 лет? Поверьте, не потраченное время говорит о качестве обучения. По моей специальности 7 лет учиться нужно и грамотным специалистом новоиспеченного дипломанта (даже с доп. курсами CISCO и проч.) назвать будет сложно. Так что ж теперь, мне утверждать что в школах нужно запретить информатику?
врач после 6 лет института + 2 года интернатуры = базовый уровень (ноль целых фиг десятых)
Нет - посредственный врач может неплохо помнить уйму информации. Но чтобы помочь человеку нужен всё же опыт, время, iq как-никак, концептуальное мышление и проч. Я считаю что помочь кому-то (за искл. ПМП) можно только если действительно провести тщательное "расследование". Это, не мне вам говорить, сегодня просто из области фантастики.
joshwoВсегда удивляло, почему авиапром не строит шаттл каждому в гараже в порядке очереди, по 30секунд на каждого (+ 4,5 минуты бумажной работы) 😛
Всегда удивляло, почему никто не строит шаттл у себя в гараже?
P.S. Дело не только в том что врач не может уделить достаточно времени каждому человеку, быть с ним всегда в трудную минуту и проч.
Дело и в том, что не всегда врач, имхо, вообще выполняет свою работу качественно. С этим вы согласитесь? И если речь идёт о грубых ошибках, то люди должны хотя бы в этом разбираться.
Кроме того знание даст человеку возможность, что самое главное, предупреждать заболевания своим грамотным поведением. Лечиться правильно (ведь не все указаниям врача следуют, проявляя самодеятельность - а это только от незнания. Я уже молчу о том когда чел. лечится и тут же, по невежеству, делает то что сводит на ноль всё лечение. Врач об этом не знает).
И так не только в этой сфере. Люди действительно страдают от своей безграмотности в области права. Да, пусть чел. и не станет профи-юристом, но ведь базовые понятия нужно иметь? Иначе смешно, порой, посмотреть как люди решают те или иные споры. Как представляют себе своё положение в том или ином деле. Бегать по юристам? Вперёд. Не помогут. 100%. По одной банальной причине.
Ладно. Я надеюсь мысль ясна.
Речь идёт о мед. грамотности Почему вы против этого? Неужели так приятно ощущать себя знатоком среди невежд? Только поэтому?😊Конечно. Это ведь тайные знания.
Я довольно долго работал на скорой. И не было хуже пациента, чем человек, обладающий минимальными знаниями. Я не против сан просвет работы, НО когда человек имея на руках справочник врача, справочник фельдшера начинает устанавливать себе диагнозы и возмущаться когда их снимают ИЛИ ДАВАТЬ советы другим людям. ВОТ ЭТО уже не правильно, и кстати за это предусмотрена уголовная ответственность.
Общество унизило и уничтожило врачебный социум. Врачи уходят из медицины. Остаются не самые качественные кадры. Возможно то о чем вы говорите станет в ближайшие 5-10 лет единственной возможной помощью: Не могу сказать что это меня не радует.
Дело и в том, что не всегда врач, имхо, вообще выполняет свою работу качественно.Да? А кто Вам такое сказал? Готовы услышать правду? Медицина финансируется из бюджета, по остаточному принципу. При этом, иные "более важные" ведомства нередко запускают руку в эти жалкие деньги, когда им надо латать дырки. Распределяет деньги участковый врач. Их ему выделяется заведомо недостаточно. Отсюда - 2 следствия. 1 - он не может всех кого надо направлять на исследования, приходится тянуть. Анализы - не так уж и дёшевы, не говоря о эхокардиографии, Компьютерной томографии и пр. Вот и тянет до следующего месяца. так как в текущем у него перерасход. 2 - когда больной направляется на госпитализацию, то её тоже оплачивает участковый. При этом, поскольку денег недостаточно, то и расценки в больнице будут заведомо заниженные. Например, за операцию холецистита больница получит аж 25 долларов. (цены примерные) 25 долларов - это цена 1 флакона качественного антибиотика. (ладно, пусть двух). С учётом. что в С-Петербурге каждый 4 - пенсионер, каждый 5 - старше 70 лет Надо ждать, что у них будут сопутствующие болезни и госпитализация станет дороже.
Если рассудить здраво, то участковый работает с точки зрения системы - просто здорово.
... да, у нас все розбираются в политике, педагогике и медицине, кроме случаев когда доходит до дела )))
Особенно забавно читать про ОРЗ на изначально оружейном форуме, можно провести анологию с толстяком который сидит на диване обложившись бутербродами и пивом, смотрит спортивные соревнования и лучше всех знает что кому и как делать...))) Не в обиду alex1-у, но не проще ли обратится к специалисту, чем внимать шаровым комментариям обывателей и не очень?
Смысл этой темы, жалко денег для врача?
Готовы услышать правду?да плюс к этому добавлю что руководить медициной должен человек в этом разбирающийся. любой не врач автоматически является лохом. так какого чёрта эту дуру поставили? или врачи не хотят на себя ответственность брать? или врать не хотят, о том как у нас всё хорошо? достали эти козлы из ящика.
Если рассудить здраво, то участковый работает с точки зрения системы - просто здорово.Полностью поддерживаю!Работают на энтузиазме, материальный фактор полность исключен.
или врачи не хотят на себя ответственность брать? или врать не хотят, о том как у нас всё хорошо?Вероятно удобнее спускать дериктивы тому, кто и возразить по существу не может. Аналогичная тенденция прослеживается и у нас, где на высокие административные посты двигают лиц со 2-3 академической степенью, но с сестринским образованием. Это порождает (из лучших намерений) заполнение кучи всевозможных, дублирующих друг друга бланков. Например, никогда не было случая, чтобы прооперировали не того больного. Тем не менее иденцифицировать его должны 1.- операционная сестра, 2.- один врач, (в дверях операционной, не говоря о том. что то же проводится в отделении и больного сопровождают родственники) 3. - вместе 2 врача и другая операционная сестра.
Неделю не заглядывал так, так что извиняюсь за отсутствие.
В теме можно выделить несколько линий.
,,простуда,, - практически все на протяжении всей жизни раз в год-два болеют ,,простудой,, и жизненый опыт подсказывает что с вероятностью 99% будет как и ,,в прошлый раз,, Благодаря высказавшимся понял что в ОРВИ много чего намешано и с разбегу определить ху есть ху не получиться ,да вроде и не требуеться?
По работе за нами закреплена участковый врач, ей за это перепадает малость денежек, так что отношения у жены с ней очень плотные. Но советов от нее не более чем от участкового советских времен. Плюс рекомендации на лекарственые препараты в несколько сот рублей/про антибиотик за 500р я писал на первой странице/.
Одно время соседом по общежитию был один из ведущих городских хилургов-у него рецепт был -принять ударную дозу таблеток в начальный период заболевания. Это я понимаю как в том тесте про армию-принять антибиотики ,а потом думать.
Лекарства-оперировался по поводу мениска ,общался с ведущим специалистом города по даному вопросу. Его мнение насчет таблеток/дорогих/...будут лишние деньги-лучше выпей на них, или нам принеси-мы выпьем за твое здоровье....
Через пару дней соплей стало уменьшаться, но стал давить кашель, особено на холоде, горло при кашле по ощущениям как луженое, а тут как раз похолодало градусов до пяти. Решил упредить осложнения бисептолом-попринимал пару дней. Через несколько дней потеплело до +25,надо аврально в саду ковыряться -сосед в футболке работает, а я в куртке и свитере. На даный момент вроде как все прошло-и сопли и кашель.
Кашель-помню простыл на призывном когда в армию забирали, как и все остальные. И доставал кашель чуть не месяц-клуб части, политрук чтото насчет ввода войск в Афганистан расказывает/80 год/ стоит кому кашлянуть как тянеться цепная реакция на несколько минут. Откашлялись,через пять минут стоит кому кашлянуть и все по новой новой.
тема ,,покажись специалисту,, -у жены начало ,,мазать,, , сходила с утра к гинекологу/очень заслуженая -все блатные через нее/-та сказало что все хокей. После обеда поплохело побольше, отвез жену домой, с первого на пятый поднял на руках/ в 30 лет она была малость полегче/. Под вечер вызвали неотложку-врач возраста около 30 постукав куда следует определила внутренее кровоизляние предположительно от внематочной. Быстро на операционый стол, все сделали как надо, сказали что еще б пару часов и везти можно было в заведение напротив/морг/.Это к тому что кому мы ... нужны-минуту на осмотр и пять минут на заполнение бумаг.
На даный момент чуствую что печень находиться там где она находиться-фиг его зает, может надо было принять не бисептол ,а современый антибиотик. А может печень ощущаеться от армейской желтухи и какой антибиотик ей все равно. В прошлом году сдавал анализы по ,,нацпрограмме,, сказали что все хокей за мелочью-увеличен какойто желудочек сердца, похоже от нагрузок. Это к тому что могут сказать что я совсем к врачам не показываюсь...
Что ДАЖЕ врач после 6 лет института + 2 года интернатуры = базовый уровень (ноль целых фиг десятых)Интернатура-год, ординатура 2 года.
Правильно говорить ОРВИ-это группа заболеваний вирусных (х.з.), грипп известный вирус со своей симптоматикой.
1.Устраняем этиологию -вирус, приемомпротивовирусных препаратов, например, арбидол.
2.Устраняем симптоматику, интокискацию-обильное питьё+диуретик ( например, лазикс, осторожно с заболеваниями почек),+витамины, например-дуовит=форсированный диурез, температуру снижаем любым препаратом, сод. ацетилсалициловую кислоту..
3.Повышаем иммунитет , например, тимоген, тимолин...
Вот хотя бы так, пробовал на себе-ОРВИ за одни сутки.
Но если только нет заболеваний почек, индивидуальной чувствительности к препаратам, в общем подойдёт не каждому.
у жены началоСкорейшего выздоровления жене.
Скорейшего выздоровления жене.я видимо не совсем толково написал-это было около лет 15 назад. С тех пор испытываю к Скорой уважение.
2joshwo:
1) "И не было хуже пациента, чем человек, обладающий минимальными знаниями"
Неверно. Не было хуже сварливого пациента. И уж, тем более, там скорее всего были не минимальные знания, а "обрывки" и "верхушки".
Я сам сталкивался с абонентами, которые мешали мне работать, неся несусветную чушь. Причём обьяснять их неправоту и начинать учить их с нуля у меня просто не было времени.
Да. Это неприятно. Но дело не в информации. Дело в человеке. Дело в вашем подходе.
Знаете что самое приятное в работе? Это когда сварливый клиент/пациент/абонент, благодаря вашим вежливости, внимательности и компетентности начинает вам доверять, слушать вас и быть внимательным к вашему мнению.
Минимальный набор знаний. Точнее БАЗОВЫЙ набор знаний этому только поспособствует.
2) когда человек имея на руках справочник врача, справочник фельдшера начинает устанавливать себе диагнозы
Я не вёл речи а самодиагностике. А насчёт "ставить себе диагнозы"... Поверьте люди делали это, делают и будут делать. Это естественно, имхо. Вопрос только насколько абсурдными и глупыми будут эти диагнозы.
И наоборот. Уж совсем плохая ситуация когда человек не может себе поставить диагноз, в том случае когда это нужно.
Меня всегда удивляло как врачи говорят "вот если бы вы не затягивали, а обратились раньше...".
Это наверное самая странная фраза.
а) Как человек мог обратиться раньше, если он неграмотный и ничего не понимает. Что норма, а что нет.
б) Что толку от его обращения, если любые "лёгкие недомогания" врачи не диагностируют дифференциально а СХОДУ прибегают к симптоматическому лечению (валерианка, обезболивающие и т.п.).
Да, порой бывает люди глупости говорят и отстаивают. Давайте не вводить это в систему. Я с таким же успехом могу ввести в систему непрофессионализм врачей. Де хуже нет чем человек с коркой медвуза, который спорит, отстаивает свою позицию и в итоге губит здоровье другого. А между прочим за это предусмотрена уголовная ответственность 😛
3) и возмущаться когда их снимают ИЛИ ДАВАТЬ советы другим людям. ВОТ ЭТО уже не правильно, и кстати за это предусмотрена уголовная ответственность.
За незаконное занятие частной медицинской практикой или частной фармацевтической деятельностью. Да и то, в том случае если был нанесён вред здоровью.
А ставить себе диагнозы и давать советы людям это вполне законно 😛 Кроме того, зачастую это ЕДИНСТВЕННЫЙ способ помочь друг другу...
Я сегодня, был на проф. обследовании. Очередь в доврачебный кабинет 30 человек. Прождал 3 часа. Там за 10 минут врач чуть успела документы заполнить. И так у каждого врача.
Вы говорите советы нельзя давать?
Это было, есть и будет. Люди всегда будут друг другу помогать и давать советы. Вопрос только насколько научными или антинаучными они будут. Я за первый вариант.
Хотя бы уже тот совет, что полезно быть в тепле и попить горячего при простуде. Вы, может, прикажете каждый раз в этом случае к врачу высиживать по 3 часа. За каждым советом? Так попробуйте хоть раз.
4) Общество унизило и уничтожило врачебный социум. Врачи уходят из медицины. Остаются не самые качественные кадры.
Не знаю кто кого унизил и уничтожил. ВЫ может обвините общество в том что в милиции не самые качественные кадры? Или что общество милицию унизило?
Я знаю одно. Медицины, как таковой, в СНГ нет. Формально есть - на практике нет.
Человек не может диагностировать заболевание. Человеку не могут разъяснить его ошибки в образе жизни. Человеку не могут подобрать комплексный курс лечения. Человека, БАНАЛЬНО, не могут вылечить. Что ещё?
Конечно, рыба гниёт с головы. Но проблема не только в финансировании.
Проблема в структуре. В организации работы. В кадрах. В образовании, возможно.
Я ничего плохого не вижу в том, чтобы люди имели общие представления о физиологии человека, мед. микробиологии, оказании ПМП и т.п. в рамках школы/ПТУ/ССУЗа/ВУЗа.
И не будет таких вопросов "Першит горло. Что у меня - грипп птичий или свиной?". Как вы думаете это от наличия минимальных знаний, или от полного их отсутствия?
2Александер. Ф:
1) "Если рассудить здраво, то участковый работает с точки зрения системы - просто здорово"
Возможно. Что, впрочем, мало важно для выполнения самой цели существования минздрава.
Но некачественная работа, иногда (а может часто?) подразумевает и некомпетентность, поверхностность, недостаток информации, халатность и т.п. Самый обычный случай - 3 врача. 3 разных диагноза. Сегодня это НОРМА. Причём у каждого курс неэффективного симптоматического лечения.
Вот и всё. А я за эффективное устранение причин заболевания.
Пока люди неграмотные это не получится. Имхо.
Как пример: Если я страдаю аллергией я могу долбиться к терапевту. Он мне выпишет "Тавегил". Вот и всё. Если терапевт считает себя профи - то выпишет что-то, что не вызывает такой сонливости.
Всё? Вылечили?! В итоге этот же самый больной начинает как снежный ком натягивать другие болезни и всё чаще отнимать ваше время. А в итоге он становится постоянным клиентом. А вы всё пишите и пишите ему новые, более модные, лекарства. А разбираться с ним времени нет - таких самых как он уже накопилось ой... Весь коридор.
А теперь второй пример. У больного аллергия. Он грамотен и не хочет ограничиваться тупиковым путём (снятие симптомов): Он вспоминает что у него, оказывается давно уже насморк. Идёт к ЛОРу, разбирается с хрон. насморком, который вполне способствует общей аллергизации. Думает о том как укрепить иммунитет, Идёт к аллергологу (пусть и в частный мед. центр). Советуется с ним. Проходит другие исследования.
Т.е. он уже понимает, что вопрос требует более тщательного подхода.
С другой стороны, если это его беспокоит не слишком сильно, то может ограничиться и симптоматическим, не тратя своё время. И ваше. Тупо зайдя в аптеку и купив себе лекарство.
К слову, обычно так и происходит.
Вы представляете какой бы был "швах", если бы больные начали спрашивать каждое действие у вас? Вы бы обслуживали 1% из потока жалоб. И наоборот. Какая ерунда получается, когда с вами не советуются, когда это действительно нужно.
Что, впрочем, мало важно для выполнения самой цели существования минздрава.Я всё объяснил и о задачах минздрава, точнее о поставленных перед ним задачах, тоже. За последние 30-40 лет задачи лечить больного не ставилось (не знали?). Ставилась задача вернуть трудоспособность. Отсюда и приорететы в тех областях. которые дают надежду на возвращение к станку (к сохе). отсюда же и ведомственная медицина.
Не знаю кто кого унизил и уничтожилМой дед говорил:"Вы говно. а не врачи, но я вас не осуждаю. Вы мечетесь между 3 работами как белка в колесе вместо чтения литературы. осмысливания, но вам тоже надо содержать семью". Об этом не хочу.
бывает люди глупости говорят и отстаивают. Давайте не вводить это в системуУвы. это - система. Сплошь да рядом люди выдумывают себе "престижные" болезни и если врач пытается их переубедить, то добиваются своего жалобами начальству, а начальство хочет спокойной жизни.
Поэтому не раз вызывали меня и говорили, что воспитывать больных - не моя задача. Дай ей курс уколов какой нибудь ерунды. она и отвяжется.
Простите, господа, но по-моему обсуждение далеко ушло от темы сравнения ОР3 и гриппа.
Предлагаю создать тему "трудности финансирования медицины вообще и в России в частности"...