протезирование зубов

Вот возникла проблема . Нужно установить три коренных зуба в разных местах. Мне рекомендуют вворачивать шуруп в челюсть и туда садить зуб ( незнаю точное название метода ) , пугает само вероятное чувство боли от контакта металла и кости . Может есть другие менее болезненные методы ? Может есть те кому ставили таким образом зуб - опишите ощущения .

Да ничего, нормально всё. Мне, правда, так не далали, мне максимум коронку на штифт ставили (болтик вкручивали в основание разрушенного зуба), но сестре у меня половину зубов поменяли - не жаловалась. Это вполне себе стандартный и нетравматичный метод. Так что волноваться не стоит, а нужно смело идти к голивудской улыбке. 😊 Правда идти нужно в хорошую клинику.

Охотничег
Вот возникла проблема . Нужно установить три коренных зуба в разных местах. Мне рекомендуют вворачивать шуруп в челюсть и туда садить зуб ( незнаю точное название метода ) , пугает само вероятное чувство боли от контакта металла и кости . Может есть другие менее болезненные методы ? Может есть те кому ставили таким образом зуб - опишите ощущения .

А меня больше волнует - каково это , когда под местным наркозом кто-то вкручивает тебе саморезы в кость :-)

Ничего страшного в данной процедуре нет.

Drem , вы с какой стороны баррикады это говорите ?

Drem
Ничего страшного в данной процедуре нет.

блин , да есть тут очевидцы или теоретики чиста ?

Я и очевидец (присутствовал пару раз на операциях) и немного теоретик (прослушал курс имплантологии) 😊
Пациенту делают инъекцию (укол) анестетика, как при удалении или лечении зубов. Разрезают десну и надкостницу, отслаивают их от кости, специальными сверлами (метчики) делают дырку под имплантат, вворачивают его и зашивают. Потом полгода ходит, если это на верхней челюсти или 3 мес., если на нижней (чтобы "прижился"). Потом приходит человек к стоматологу, ему снова укол, над имплантатом удаляют десну и в него вворачивают формирователь десны (чтобы в последующем десна вокруг искусственного зуба была похожа на десну вокруг настоящего). С формирователем где-то недельку ходит человек. Потом его выкручивают и вкручивают абатмент, т.е. часть на которой будет фиксироваться сам искусственный зуб (коронка). Снимают оттиск с челюстей, делают коронку, фиксируют ее. После человек должен очень тщательно ухаживать за своей полостью рта и минимум раз в полгода посещать стоматолога, чтобы тот ему этот имплантат чистил. От курения и грызения семечек лучше отказаться 😊

О боли.
Как уже писал все под анестезией. А после, во время пользования такой конструкцией, ее нет вообще (лучше бы была 😊 уменьшало бы нагрузку на имплантат), т.к. кость безчувственна 😊 , все нервные окончания находятся в надкостнице.

Наиболее опасные осложнения при установке имплантов - это инфицирование пазух (если речь идёт о верхней челюсти, то проникновение импланта в синусы весьма вероятно) с последующим септическим воспалением и реакция отторжения (сравнительно редко) с последующим асептическим воспалением.

Поэтому основное внимание должно уделяться не столько самой процедуре имплантации, скольно подготовительному и завершающему периоду.

А так да - ввернуть шуруп в кость не самая сложная процедура 😊

Ну и до кучи сдавление нижнечелюстного нерва в канале 😊 возможно. Тогда могут быть и боли великие 😊

Prothesist
Я и очевидец (присутствовал пару раз на операциях) и немного теоретик (прослушал курс имплантологии) 😊
Пациенту делают инъекцию (укол) анестетика, как при удалении или лечении зубов. Разрезают десну и надкостницу, отслаивают их от кости, специальными сверлами (метчики) делают дырку под имплантат, вворачивают его и зашивают. Потом полгода ходит, если это на верхней челюсти или 3 мес., если на нижней (чтобы "прижился"). Потом приходит человек к стоматологу, ему снова укол, над имплантатом удаляют десну и в него вворачивают формирователь десны (чтобы в последующем десна вокруг искусственного зуба была похожа на десну вокруг настоящего). С формирователем где-то недельку ходит человек. Потом его выкручивают и вкручивают абатмент, т.е. часть на которой будет фиксироваться сам искусственный зуб (коронка). Снимают оттиск с челюстей, делают коронку, фиксируют ее. После человек должен очень тщательно ухаживать за своей полостью рта и минимум раз в полгода посещать стоматолога, чтобы тот ему этот имплантат чистил. От курения и грызения семечек лучше отказаться 😊

О боли.
Как уже писал все под анестезией. А после, во время пользования такой конструкцией, ее нет вообще (лучше бы была 😊 уменьшало бы нагрузку на имплантат), т.к. кость безчувственна 😊 , все нервные окончания находятся в надкостнице.

То есть, человек где-то больше полугода ходит вообще без зубов ( если весь рот протезировать) ? Можно с голоду помереть...

Нет. Временные протезы делают. Съемные. Или с креплением на временных имплантатах. Они "подохлее" 😊 чем постоянные.
То что я описал это наиболее распространенная методика. Есть и побыстрее, когда имплантат нагружают, т.е. устанавливыют коронку, не выжидая этого периода.

Prothesist
Нет. Временные протезы делают. Съемные. Или с креплением на временных имплантатах. Они "подохлее" 😊 чем постоянные.
То что я описал это наиболее распространенная методика. Есть и побыстрее, когда имплантат нагружают, т.е. устанавливыют коронку, не выжидая этого периода.

А это хуже?

Сколько лет сейчас прогноз жизни импланта? Чем это заканчивается - разрушение импланта, отторжение с воспалением?

Можно ли заменить имплант по тому же месту, или кость для этого более непригодна?

Beowulf
А это хуже?

Beowulf
Сколько лет сейчас прогноз жизни импланта?

Beowulf
Можно ли заменить имплант по тому же месту, или кость для этого более непригодна?

Prothesist
срок жизни будет не меньше чем при использовании других ортопедических конструкций

8 лет мне назвали средний срок службы коронок в Моск. мед-стомат. университете.

Потом их надо менять.

Зануда
срок жизни будет не меньше чем при использовании других ортопедических конструкций

Зануда
т.е. 8 лет?

Беда в том, что в жизни всё взаимосвязано, и когда приходит пора реставрировать рот, как правило, имеем в активе целый букет заболеваний, при которых стоматолог себе бы не стал в кости черепа шурупы вкручивать.
Например, гайморит и, естественно, пародонтоз (типа, свои-то не держатся, а ты какие-то железяки хочешь, чтоб прижились. Это мне один медик из НИИ стоматологии (?) на Зубовском сказал).
Я так понял, что это метод для здоровых людей, которые хотят улучшить внешность.
Да, я пациент (не врач) 😊

------------------
В действительности всё не так, как на самом деле

М Пол
это метод для здоровых людей

Я слышал три информации, не знаю на сколько достоверно

1. сколько проживет имплант - хрен его знает, но поскольку их начали активно ставить лет 15 назад и массовых потерь имплантов не наблюдается, то по крайней мере 15 лет срок службы

2. В Германии принято не лечить кариес кроме совсем мелкого, а удалять нафиг зуб и тут же ставить имплант - не то у них протезирование хорошо поставлено, не то развод на деньги такой.

3. Отторгаться оно в принципе не может т.к. материал биологически совершенно нейтральный. Тут не ясно от чего тогда потери кроме травм и инфекций.

1 - верно

2 - ерунда

3 - полная ерунда

😊

ух какая тема то тут БЕЗ МЕНЯ происходит 😊

нус... кому там шурупов то навинтить?!

значит так:

1. имплантант, помещаемый в созданое остеотомное ложе не должен соотноситься с соседними анатомическими образованиями, такими как соседние зубы, пазухи носа, носовые ходы, каналы НЧ нерва и массу таких моментов, которым учат... нет не в институте, а на нормальных курсах и желательно за границей (ЗВУЧИТ КОЛХОЗНО НО ДЕФАКТО ПОЛУЧАЕТСЯ ЧТО ТАК) если доктор с дипломом стоматолога (ничего не стоящим, прям как у меня), проснулся и решил А ЧЕ бЫ НЕ НАЧЕТЬ КРУТИТ ЕМПЛАНТЫ? то у такого и отторгнется, и провернется, и кость уйдет и конструкцию хоен два сделаешь так как не соблюдают никаких протетических правил при утановке и ТД И ТП.

2. если врач имеет опыт, занимается члх в каком либо объеме, и видит ситуацию в полости рта, где нет условий для установки импланта, он СДЕЛАЕТ эти условия - расширит кость (искуственным или аутотрансплантатом, мембранной или винирной техникой), поднимет дно носа (синус-лифтинг) и т.д.
после чего, когда появятся условия, он со спокойной душой закрутит подходящий по размеру имплантат. в москве чаще всего крутят лишь бы накрутить так как это дорого и выгодно, а о последствиях не особо пекутся. крутят в полости рта, где очагов инфекции пруд пруди, где гигентический статус пациента не 2 а 1- , где пристутствуют местные и общие противопоказания, а потом БАТЮШКИ ОТВАЛИЛСЯ! ну так это ж пациент виноват, не я 😊 извините - вот вам съемник.

3. одномоментное удаление и установка импланта это РЕДКОЕ сочетание фаторов анатомии кости и причин удаления зуба, В РЕДКИХ случая при высоком уровне специалиста, позволяющее произвести имплантацию в область проведения удаления. Равно как и немедленная нагрузка на только что установленый исплантат. Это как расказы про то что например лучевую кость с апаратом Илизарова можно нагружать гантелью и качать бицепс 😊

4. уффф. выбирая имплантолога, нада узнавать его опыт, количество проведенных имплантаций, тип и особенности системы имплантации с которой работает врач, время самого длительного наблюдения ЕГО пациентов с имплантами, образование и т.д. и т.п. А если решили подешевле вкрутить винт, а он вывалился черз полгода - то не надо кричать что имплантация фигня метод. Имплант импланту рознь, как по дизайну (имеется ввиду мезханика взаимодействия с костной тканью, механика восприятия нагрузки от коронки, микроподвижность деталей имплантата и тд и тп), по биоактивности поверхности (2 фирмы в мире. признаные лидеры. я работаю с astra-tech (c) швеция), по распространенности, срокам существования фирмы и т.. и т.п

кто до сюда дочитал - молодец. лекций у меня на много запасено. это моя работа тоже 😊 в общем если кому то что то надо расказать подробнее -в личку.

спсб.

ув.Gladiator - 3 пункт совсем не ерунда. если место имплантации выбрано корректно, если нет никаких местных и общих противопоказаний, если нагрузка на имплантат соответствует нормам (т.е. не 2мм имплант в жевательной области) - то поводов для отторжения и лизиса к.ткани вокруг фактически нет. я без стеба и т.д. - если опять же интересно, могу поделиться. и так вон трактат написал 😊

doc_ae
ув.Gladiator - 3 пункт совсем не ерунда. если место имплантации выбрано корректно, если нет никаких местных и общих противопоказаний, если нагрузка на имплантат соответствует нормам (т.е. не 2мм имплант в жевательной области) - то поводов для отторжения и лизиса к.ткани вокруг фактически нет. я без стеба и т.д. - если опять же интересно, могу поделиться. и так вон трактат написал

При отсутствии всех "если" - согдасен, как и при установке ЛЮБОГО имплантанта 😊

Я, в основном, был против категоричности суждения, не люблю слов "всегда" и "никогда" по отношению к медицине 😊

ок 😊 я в основном был против категоричности суждения "полная ерунда" 😊

конечно, Вы правы, "если" есть в 99.9% случаев, хуже полости рта в организме мало чего есть 😊 и механическое раздражение, и разнообразность движений - углов нагрузки, и полная антисанитария 😊 я уж промолчу про влияние на полость рта вредных привычек... и получается что пока рулит титан, отпескоструеный дважды, покрытый "нанотехнологиями" 😊 и главное - механически правильный в смысле распределения нагрузки контакта импланта и кости.

хотя кстати не соглашусь по поводу ЛЮБОГО. шведы не одну собачку и свинку замучали, пытаясь приживлять разные материалы в статике... фишка в том что рот-помои еще те, и по их данным (могу дать ссылку) получается что во рту не работают другие материалы. я признатся в соседней теме был заинтригован - сейчас во всю блещу знаниями по марке стали Н300 и рою интернет в поисках инфы 😊

doc_ae
и по их данным (могу дать ссылку) получается что во рту не работают другие материалы.

Я сам пользуюсь титаном при реконструктивных операциях на черепе, в данном случае на первое место выходит его низкая теплопроводность по сравнению со сталью.

Полагаю, что во рту действует тот же фактор (горячий чай, мороженное и пр) 😊

Gladiator

При отсутствии всех "если" - согдасен, как и при установке ЛЮБОГО имплантанта 😊

Я, в основном, был против категоричности суждения, не люблю слов "всегда" и "никогда" по отношению к медицине 😊

Правильно ли я понимаю, что иммунная система все таки не будет устраивать путч против инородного тела, и случаи отторжения связаны с другими причинами?

И еще вопрос - возможны ли электрические эффекты от импланта, из-за взаимодействия импланта с кислой средой, т.е. электрохимическое разрушение импланта и какие-нибудь ощущения вроде слабых ударов током во рту (типа как от батарейки)?

Beowulf
Правильно ли я понимаю, что иммунная система все таки не будет устраивать путч против инородного тела, и случаи отторжения связаны с другими причинами?

Beowulf
И еще вопрос - возможны ли электрические эффекты от импланта, из-за взаимодействия импланта с кислой средой, т.е. электрохимическое разрушение импланта и какие-нибудь ощущения вроде слабых ударов током во рту (типа как от батарейки)?

да, условно говоря титан "4й степени очистки" 😊 - то из чего можно делать имплантаты для тела гипоалергенен и имунная система индиффирентна к нахождению некого объема типана в теле.

электрохимические эффекты не возможны. никакой статички и разницы потенциалов не описано в литературе. в лубом случае на таможне вас не остановят а БП-радиоприемник не зафонит 😊

doc ae, я тут вплотную сталкивался с материалами на основе никелида титана, а именно имплантатами с памятью формы, есть замечательная книжка у Сысолятина Гюнтера и прочих" Новые технологии в челюстно -лицевой хирурги на основе сверхэластичных материалов и ипмлантов с памятью формы." Так вот там автор доказывает что причина плохой "приживляемости " не только в том что материалы должны быть биоинертны, но и в том что между имплантом и живой тканью не должно быть существенных различий то есть они должны быть биомеханически совместимы. Если интересно могу поподробней скинуть в личку.

а по теме могу сказать следующее:
1. Простоит пока не выпадет, а если серьезно то при адекватной нагрузке на него, отличной гигиене ничего страшного не будет. простоит лет 20
2.На счет того что не принято лечить зубы а удалять то я думаю, что Германия ничем не отличается ничем от развитых стран и там наооборот принято за каждый зуб бороться, при сегодняшнем уровне эндодонтии это вполне возможно.
3.Основная причина -плохая гигиена, некоректное лечение выбранное доктором и наверно не совсем совершенные материалы

nindzj330
простоит лет 20

Зануда
Да?

2all

ДА. а может и 30. а может и 40. только чудес ждать не надо. если есть проблемы у организма в целом и есть генерализованая резорбция - убыль костной ткани от соседних ЗУБОВ то неужели вы думаете что от импланта кость не уйдет (я про общие патологии а не про пародонтит при котором как раз только о имплантах и думать остается)

nindzj330
doc ae, я тут вплотную сталкивался с материалами на основе никелида титана, а именно имплантатами с памятью формы, есть замечательная книжка у Сысолятина Гюнтера и прочих" Новые технологии в челюстно -лицевой хирурги на основе сверхэластичных материалов и ипмлантов с памятью формы." Так вот там автор доказывает что причина плохой "приживляемости " не только в том что материалы должны быть биоинертны, но и в том что между имплантом и живой тканью не должно быть существенных различий то есть они должны быть биомеханически совместимы. Если интересно могу поподробней скинуть в личку.

давай в личке? просто тут щас тереть на эжту тему... про память формы - изобретение велосипеда с квадратными колесами.
про биосовместимость - а зачем? игры с биосовместимостью до добра не доводили 😊 имхо при отпескоструеной поверхности, да еще и с покрытием биоактивным, как у моей любимой astra-tech, да еще и с просчитаным дизайном импланта - объем контактирующей с ним кости обеспечивает и перекрывает силы возникающие при использовании имплантата, а костное уплотнение вокруг него и так доставляет проблемы при удалении имплантата по покааниям, а уж если добиться сращения - это още будет жесть 😊

Как свидетель могу сообщить, что один из моих начальников ( большая шишка на большом металлургическом заводе ) поставил имплантанты всех зубов на обеих челюстях в очень хорошей клинике за очень большие бабки.
Процедура достаточно мучительная и очень продолжительная.
По прошествии двух лет после прирастания и заживления, вспыхнул процессотторжения и все пришлось переделывать.
Окончательный результат - чвакалки.

Справедливости ради нужно заметить, что необходимость установки более чем 12 имплантов (а "всех зубов на обеих челюстях" вообще подоазумевает более 26)возникает только в случае тяжелейшей травмы или патологии.

И определяющей прогноз в данном случае будет именно зффективность терапии данной патологии, а не искусство протезиста...

Егор
Как свидетель могу сообщить, что один из моих начальников ( большая шишка на большом металлургическом заводе ) поставил имплантанты всех зубов на обеих челюстях в очень хорошей клинике за очень большие бабки.
Процедура достаточно мучительная и очень продолжительная.
По прошествии двух лет после прирастания и заживления, вспыхнул процессотторжения и все пришлось переделывать.
Окончательный результат - чвакалки.

как свидетель Вы сейчас выступаете в роли "я свидетель а что случилось" 😊

Ваш пост - абсолютно бесполезная информация, более того вредоносная.
- шишка-нешишка...
- очень хорошая клиника (клиника всем коллективом ставила импланты да?
- за очень большие деньги (вопрос вообще ниочем, т.к. стоимость импланта от 10 до 70 тр хаотя б по москве)
- процедура мучительная и очень болезненая (наверное все же вы про подготовку - про костные пластики, поднятие дна носа и тд - то что неизбежно в большинстве случаев требуется при отсутствии зубов на челюсти вообще) - но вам же не важны такие мелочи? имплантация длится 20-40 минут с анестезией как для удаления зуба.
- по прошествии 2х лет ВСПЫХНУЛ процесс... вот вы не понимаете что пише а пишите. не бывает ВСПЫШЕК во рту, и отторжений. если сделали неправильно и не предупредили (а очевидно это почти всегда сразу врачу) - то вопрос к врачу а не к методике.
- все пришлось переделывать - в смысле удалять? через 2 года? ну очень хорошая клиника видимо, раз из 12 штук все пришлось удалять.

по сабжу - интересно, если с такой смелостью и категоричностью отписываются в разделе медицина, то с какой степенью недоверия можно читать форум в целом. так на спортинге был недавно, друг с крио_комфорта не попадал вообще пока инструктора не пригласил. а я вот приду и скажу БИНЕЛЛИ ГАВНО - Я СВИДЕТЕЛЬ!

Gladiator
...необходимость установки более чем 12 имплантов (а "всех зубов на обеих челюстях" вообще подоазумевает более 26)возникает только в случае тяжелейшей травмы или патологии...

Gladiator
...И определяющей прогноз в данном случае будет именно зффективность терапии данной патологии, а не искусство протезиста...

Затем двухгодичная эйфория - зубы были практически как свои.
Он их берег, что тем не менее не изменило окончательный результат. 😞

Мда, тогда да. Подобное "удовольствие" тысяч в 70-80, а то и больше обходится 😞

уахахахаха....

ларчик просто открывался или автор опечатался?

ПЛАСТИНЫ?!!?!?!?!?!?!?!?

мои хорошие, пластинчатые импланты, это позапрошлый век 😊 реальные сроки эксплуатации 2-6 лет (есть кейсы по 10-12 но скорее редкость), абсолютное отсутствие интеграции в костную ткань, практически 80% инкаплуляция и вообще - лучше никак чем так.

привет хорошей клинике и куче денег.