а вот скажите, уважаемые врачи

Nadezda

Почему так бывает, что по одной и той же проблеме даются совершенно разные рекомендации?
Обратилась к врачу с жалобой на боль в груди, она меня пощупала и поставила диагноз фиброзная мастопатия. Прописал курс уколов, мазь. Обратилась к другому врачу, он тоже пощупал, сделал УЗИ, поставил тот же диагноз, но прописал только витамины для укрепления нервной системы и обезболивающий гель, сказал прийти через пол года на повторное УЗИ.
Я понимаю, что у каждого врача разные схемы лечения, но чтоб один лечил грудь, а другой нервы...

Porutcic

Дык, Nadezda здесь как у лингвистов -переводчиков кто-то специализирован на техническом кто-то на синхронном ,кто-то стихи переводит ну и т.д.( можете продолжить ) .Здесь примерно тоже самое ,в итоге и результаты могут отличатся . Искусство врачевания ,как впрочем любое искусство не терпит шаблонов ,другое есть стандарты ,но это уже не искусство ,наверное так

doc_ae

блин я б много чего написал на эту тему... не стоит наверное... честь мундира ляляля...

скажу только - практика подписей двух врачей под планом лечения - на мой взгляд очень правильная западная практика.

а так... сходите еще в пару клиник, не пожалейте денежку на диагностику...

Александер.Ф

практика подписей двух врачей под планом лечения - на мой взгляд очень правильная западная практика.
Это не совсем так. Нет такой практики. Иногда обучающийся/резидент, сделав "чёрную" работу представляет больного специалисту.
обезболивающий гель
+
мазь.
= симптоматическое лечение.
курс уколов
Каких? Вряд ли просто уколы пустым шприцом.
только витамины для укрепления нервной системы
Витамины - общеукрепляющие, а не только для нервной системы. Принимают участие в обмене веществ, тканевом дыхании и пр. То есть. как видим. разница в назначениях не принципиальна.
прийти через пол года на повторное УЗИ.
Наблюдение - разумная мера. Это - основа подхода к данной патологии, а добавки кардинально ничего не меняют. У одного больше опыт с лекарством N1, а другой считает лекарство N2 лучшим, по своему опыту. Это как чем снизить температуру. один скажет парацетамолом, другой - аспирином, третий - оптальгином.

Gladiator

Nadezda
Почему так бывает, что по одной и той же проблеме даются совершенно разные рекомендации?
Зависит от специализации врача. Зачастую узкий специалист не видит "дальше собственного носа" 😞

Porutcic

Gladiator
Зависит от специализации врача
+1
Точно так же как и у переводчиков с ин. яза. 😛

Nadezda

Александер. Ф
Каких? Вряд ли просто уколы пустым шприцом.
диклофенак

doc_ae

Александер. Ф

практика подписей двух врачей под планом лечения - на мой взгляд очень правильная западная практика.

Это не совсем так. Нет такой практики. Иногда обучающийся/резидент, сделав "чёрную" работу представляет больного специалисту.


при составлении плана лечения, особенно когда в лечении принимают участие например ортопед и хирург, ставится две подписи. и как бы являются подтверждением/согласием с методом выбора метода лечения другого спеца.

АлексВ

Porutcic
Искусство врачевания ,как впрочем любое искусство

Ремесло это

lexabez

АлексВ

Ремесло это

Как и всякая другая работа.

Porutcic

АлексВ
Ремесло это
АлексВ Ух ты! Вы хотите поговорить об этом ?

Каждый представитель медицинской профессии наверняка хотя бы раз в жизни задумывался, в чем сущность врачебного искусства. Традиционный ответ на этот вопрос примерно таков: Врачебное искусство складывается из объема знаний, необходимых для понимания причин и патофизиологических механизмов заболеваний, из клинического опыта, интуиции и набора качеств, которые в совокупности составляют так называемое клиническое мышление. А это уже далеко не ремесло 😛

АлексВ

Врачебное искусство складывается из объема знаний, необходимых для понимания причин и патофизиологических механизмов заболеваний, из клинического опыта, интуиции и набора качеств, которые в совокупности составляют так называемое клиническое мышление.

Согласен..., но все это определение ремесла. Так же, как и создание, например, самолетов . Не обойтись без этого, так ведь?

объема знаний, необходимых для понимания причин
опыта, интуиции и набора качеств

"Ремесленники" разные бывают и опытные, и знающие, и удачливые... (это по сути топика) что врачи, что автомеханики, просто уровень разный.

А искусство- это создание чего-то нового, ранее несуществовавшего. Часто Вы подобным в медицине занимаетесь?
Так что не надо преувеличивать 😛

Porutcic

АлексВ
Так что не надо преувеличивать

Знаете АлексВ как бы не замечал за собой подобного.

АлексВ
А искусство- это создание чего-то нового, ранее несуществовавшего. Часто Вы подобным в медицине занимаетесь?

На счет нового и ранее не существовавшего спорно. ИМХО конечно но врачебное искусство и как всякое искусство, понятно и интересно только познавшему его тонкости . Не вопрос, Ух ты! хотите называйте его ремеслом , мне больше импонирует искусство , понятно что есть и рутина но бывает и картины ( и оперативной техники и наркоза и диагностики ) наверное как у музыкантов и художников есть халтура и есть произведение . 😛

Gladiator

Porutcic
Искусство врачевания
АлексВ
Ремесло это
ШАМАНСТВО! 😊

Александер.Ф

Это - пока ещё искусство, недоросшее до уровня ремесла.
Не все, что делает один врач воспроизводимо другим (что, несомненно, плохо) и не все детали принятия решений - объяснимы. Да, к сожалению, присутствуют и малонаучные элементы, как чутьё, интуиция - то что нельзя измерить, объяснить и на основании этого разработать алгоритм. Что же касается рукодействий - то же. К сожалению, трудолюбие, старательность, педантичность, бережливость и прочие хорошие качества - не всегда вознаграждаются и это - несправедливо.

Porutcic

Gladiator
ШАМАНСТВО!
😀 😀 😀
Прнравилось +100 Зачет 😛

АлексВ

Porutcic
Знаете АлексВ как бы не замечал за собой подобного.

Не обижайтесь, это камень не в Ваш личный огород, а в отношении врачевания как искусства. 😛

Александер. Ф
Не все, что делает один врач воспроизводимо другим
Во-первых: разве в любом ремесле не так?
Во вторых:
Да Вы, не останавливаясь, даете определения ремесла и подписываете "искусство". Художник не ВОСПРОИЗВОДИТ, а СОЗДАЕТ.
Исторически сложилось врач-ремесленник. Хотите верьте, хотите нет, да привелегированный, да высокоплачиваемый(невсегда), но ремесленник.
ХАУ, я все сказал 😊

Ann

Надь, мне в аналогичной ситуации хороший врач просто отменил оральные контрацептивы. Помогло 😊

doc_ae

знаете. ремеслоназыватели вы мои. вот есть стеклодув - он занимается важным делом - изготовлением бутылок или каких нибудь склянок. делает это быстро, качественно в пределах допуска и тд. а есть стеклодув который делает какие нибудь индивидуальные вазы там я не знаю, и он тоже стеклодув, но разница между первым и вторым гигантская.

учитвая что все вы - пациенты - виртуозы доводить себя до состояний где требуется почти в 100% индивидуальный подход, а следовательно и работа - индивидуальная - называть это ремеслом - ну охота - пожалста.

это ж как с зубами. можно вырвать а можно удалить. ога 😛

Gladiator

Ann
Надь, мне в аналогичной ситуации хороший врач просто отменил оральные контрацептивы. Помогло
Логично...