и опять об ей :=)

МЗ

вечная тема :=)
АПТЕЧКА!

однако предупреждая обвинения в игре на известном инструменте оговорюсь-я намеренно сужил задачу
в таком контексте вроде в последнее время не обсуждали

вводная:аптечка выходного дня, она же пикниковая
размер 17х10х7
оператор: медицинского образования не имеет, специальных навыков не имеет
наполнение:
1. ИПП (правильные) 2 шт
2. бинт стерильный 7смх10м 2 шт
3. повязка атравматическая 2шт
4. пластырь бактерицидный 6х10см 1шт
5. пластырь бактерицидный 9полоски) 5 шт
6. сульфацил натрия 1 шт
7. перекись водорода 1 шт
8. спазмалгон 6 шт
9. ношпа (дротаверин) 4 шт
10. мезим 6 шт
11.уголь активированный 10 шт
12. лоперамид 4шт
13. имодиум таблетки 4шт
14. имодиум (капсулы) 2шт
14. валидол 4 шт
15. нитросорбид 4 шт
16. гастал 6 шт

критика, дополнения, комментарии-проше панов :=)

CSX

МЗ
12. лоперамид 4шт
13. имодиум таблетки 4шт
14. имодиум (капсулы) 2шт

Из инструкции
"ИмодиумR (ImodiumR)
Регистрационный номер - П N 016070/01
Международное непатентованное название - лоперамид"

Лоперамид и имодиом - одно и тоже вроде бы...

По стандарту красного креста, взаимодействовать с раной и кровью нужно в стерильных перчатках - и для того чтобы не занести инфекцию, и чтобы самому не заразиться чем-нибудь, при контакте с кровью. Даже в самых маленьких буржуйских аптечках перчатки присутствуют.
Также в любой аптечке желательно иметь маску-пленку для ИВЛ, или другое защитное устройство, но к нему еще нужно умение оказывать первую помощь

Спасательное одеяло - тоже универсальная штука в любую аптечку

Если аптечка на группу, то угля должно быть по пачке на человека, т.к. велика вероятность того, что траванутся сразу все, т.к. все едят из одного котла.

Вместо перекиси можно взять раствор хлоргексидина - универсальный и мощный антисептик, промывать им можно все кроме глаз.

А что такое "правильный" ИПП?

десант

охлаждающий пакет из автоаптечки
анальгин, кетанол
противоаллергические
губку кровеостанавливающую

Доктор

Кетарол в таблетках.

Хлоргексидин можно и в глаза 0,05% р-р

МЗ

CSX
Лоперамид и имодиом - одно и тоже вроде бы...
естественно
просто набрал разных для надежности
хз ..разные производители, разное качество
есть надежда что хоть что то подействует

CSX
По стандарту красного креста, взаимодействовать с раной и кровью нужно в стерильных перчатках - и для того чтобы не занести инфекцию, и чтобы самому не заразиться чем-нибудь, при контакте с кровью.
в принципе да
однако абы кого перевязывать не полезу
свои руки можно протереть спиртовой салфеткой (забыл упомянуть они тоже в аптечке)
но вообще-принимается
перчатки надо
CSX


Также в любой аптечке желательно иметь маску-пленку для ИВЛ, или другое защитное устройство

см выше
аптечка не для незнакомых

CSX
Спасательное одеяло - тоже универсальная штука в любую аптечку
не понимаю смысла
для однодневных вылазок зачем?
CSX
Если аптечка на группу, то угля должно быть по пачке на человека, т.к. велика вероятность того, что траванутся сразу все, т.к. все едят из одного котла.

лимит размеров
взять можно много что
я не даром указал размер упаковки
это минимум
группа небольшая
3-4 человека
у двух желудки луженые
так что хватит

CSX
Вместо перекиси можно взять раствор хлоргексидина - универсальный и мощный антисептик, промывать им можно все кроме глаз.
согласен
планирую замену
CSX
А что такое "правильный" ИПП
ИПП упакованный в герметичную упаковку из прорезиненой ткани


десант
охлаждающий пакет из автоаптечки
ага
и термос
и вентилятор
повторю объем аптечки
МЗ
размер 17х10х7

десант
анальгин, кетанол
нах на однодневку?

десант
противоаллергические
серьезные надо колоть а несерьезные в песду не нужны

десант
губку кровеостанавливающую
есть ИПП

Доктор
Кетарол в таблетках
см выше
те обезболивающие что продаются свободно даром не нужны

A.shok

12. лоперамид 4шт
13. имодиум таблетки 4шт
14. имодиум (капсулы) 2шт
В топку.
ИМХО, лучше пусть организм "прочистится" естественным образом, чем при ПТИ(пишевой токсикоинфекции) и ОКИ(острой кишечной инфекции) выключить моторику кишечника. Это в походных условиях может привести к тому, что у принявшего это средство сосояние резко ухудшится(т.к. все токсины начнут всасываться в кровь)
При приёме лоперамида надо уметь дифференцировать ПТИ(и ОКИ) от "медвежьей болезни"

11.уголь активированный 10 шт
Прошлый век. Есть препараты которые в десятки раз эффективнее: Полисорб, Фильтрум, Энтеросгель

Кетарол
Обязательно

Против аллергии: Телфаст, Эриус, Ксизал(любой на выбор)

Джек13

если есть гипертоники- что-нить типа анаприлина или нифедипина или капотена- хоть пару штук , под язык, если прыгнет АД...хотя гипертоники обычно сами такое носят.. вместо пртивоаллергического можно несколько таблеток преднизолона- лучше . чем ничего, если . к примеру. на укус какой-нить дряни аллергия начнется

МЗ

A.shok
В топку. ИМХО, лучше пусть организм "прочистится" естественным образом, чем при ПТИ(пишевой токсикоинфекции) и ОКИ(острой кишечной инфекции) выключить моторику кишечника. Это в походных условиях может привести к тому, что у принявшего это средство сосояние резко ухудшится(т.к. все токсины начнут всасываться в кровь)При приёме лоперамида надо уметь дифференцировать ПТИ(и ОКИ) от "медвежьей болезни"
я бы согласился
но-иногда есть ситуации когда обосраться нельзя :=)
вот для этого
а так конечно-в кустики с газеткой
и почитать и дело сделать
A.shok
Прошлый век. Есть препараты которые в десятки раз эффективнее: Полисорб, Фильтрум, Энтеросгель
я немножко консерватор
но наверно можно и добавить один из них
A.shok
КетаролОбязательно
читайте выше
второй раз не буду объяснять
A.shok
Против аллергии: Телфаст, Эриус, Ксизал(любой на выбор)
не нужно совершенно
не столь это критично
а если критично то и средства другие и применение

Джек13
если есть гипертоники- что-нить типа анаприлина или нифедипина или капотена
тонкая тема
очень все индивидуально
я бы и нитроглицерин исключил
вообще то перед приемом надо давление мерять
это много раз обсуждалось

ASDER_K

МЗ
читайте выше
второй раз не буду объяснять
гыгы. никогда ничо остро не болело? нюню.

забыто самое главное для однодневного отдыха на природе - презервативы 😊

да, и упаковка Энтеросгеля = много много пачек угля. проверено.

И - о необходимости противоаллергенных.

я как - то раз себе иммодиумом заглушил понос до того, чот добавилась рвота и пошла по коже дикая аллергия. типа тоже нельзя было обосрацо.
пришлось скорую звать - колоть антиаллергены...
эриус - не повредит...

zamanai

ASDER_K
хм..... что такое понос? не по виду а по сути? это симптоматика! вот и думайте нужен ли так имодиум и стоит ли применять.....
имодиум это "затычка" для "успеть до дома добежать" не более! а не излечение то что его вызывает понос! вам могли не только алергены понадобиться но и капельница и много чего еще... тоже бум брать?
антиалиргены в аптечке, скорее всего относятся к классу лекарств "личных потребностей" как и лекарства контроля давление или лекарства останавливающие приступ астмы....

zamanai

кажется верхний пост зря писал ибо выше разжевали....
Энтеросгель - крайне полезная штука! на себе испытал и даже на своей собаке при отравлении..... пить не приятно зато эффект заметен!
советую добавить:
1.салфетки спиртовые
2. булавки пару штук
3. ватные кружки штук 5
4. нет йода!
5. кровоостанавливающие салфетки
6. а где жгут?!?!?!

ASDER_K

zamanai
хм..... что такое понос? не по виду а по сути? это симптоматика! вот и думайте нужен ли так имодиум и стоит ли применять.....
имодиум это "затычка" для "успеть до дома добежать" не более! а не излечение то что его вызывает понос! вам могли не только алергены понадобиться но и капельница и много чего еще... тоже бум брать?
я как раз именно об этом! именно злоупотребление иммодиумом и привело. так бы посидеть - просраццо - было бы лучше. но был не май месяц. и посидеть можно было бы дома... а до него надо было доехать - что растянулось на 4 часа...
zamanai
антиалиргены в аптечке, скорее всего относятся к классу лекарств "личных потребностей" как и лекарства контроля давление или лекарства останавливающие приступ астмы....
аллергия может быть на чот угодно. самое простое - на укус осы. я вот как - о словил аллергию - скушав йогурт клубничный... хотя до того - ни разу.

zamanai

ASDER_K
ну я в принципе согласен.... но в свои 37 уже как то изучил свою печень и знаю шо вызывает у меня аллергию... считаю, что одна аптечка это хорошо но у каждогго должна быть свая малая индивидуальная... шоб не бегать по лесу с ссадиной за "несчастным обладателем одной большой"....
у меня, на одиночном и не только, выходе аптечка разбита на 2 составляющие:
1. основная в ранце
2. нарукавная первой необходимости
обусловлено тем, что постоянно лазить в ранец из за царапин и прочего не удобно....
в нарукавной присутствуют помимо пластыря - "пробник" йода и т.д. таблетки киторола и "сезонные" - пектусин - кашель, мятные - утоление жажды.....
мне так удобней кажется... ну енто естественно ИМХО

ASDER_K

zamanai
ASDER_K
ну я в принципе согласен.... но в свои 37 уже как то изучил свою печень
я тоже думал, что после 30 про себя нового не узнаю...
к примеру, лет в 23 у мя появилась аллергия на кошек...

zamanai

все течет все изменяется.... печень помаленьку отваливается ))))))

grajdanskiy

Кеторол (хотели совета - вот вам совет).
Диазолин (из Н1-гистаминоблокаторов наиболее адекватен по цена\эффект, действует не быстро, но долго).
Жгута и правда нема.
Активированый уголь в топку, на что заменить уже говорили.
Лоперамид\иммодиум - зачем столько одного и того же?
Колдрекс или что-то подобное чтоб сопли на коленку не мотать.
Хлоргексидин.

МЗ

ASDER_K
гыгы. никогда ничо остро не болело? нюню.
Асдер
отвечу исключительно из личного отношения к Вам
я УЖЕ НЕОДНОКРАТНО ЗДЕСЬ писал что продающиеся свободно "обезболивающие" это по сути плацебо
Та боль. которую они снимают легко переносится прсто
Обезболивающие это морфинсодержащие препараты
"но оно запрещено" В.Высоцкий

ASDER_K
забыто самое главное для однодневного отдыха на природе - презервативы

если подходить строго формально-это уже не аптечка

ASDER_K
да, и упаковка Энтеросгеля = много много пачек угля. проверено

с этим я в принципе уже согласился-если вы тему читали

ASDER_K
И - о необходимости противоаллергенных. я как - то раз себе иммодиумом заглушил понос до того, чот добавилась рвота и пошла по коже дикая аллергия. типа тоже нельзя было обосрацо. пришлось скорую звать - колоть антиаллергены...
как бы вам пояснить..
я копал эту тему
вообще то серьезную аллергию если дошло до "колоть" надо купировать другими препаратами
и надо уметь "колоть"
т.е. это уже не для гражданского человека
без медподготовки
несерьезная аллергия в общем то проблемы не представляет
эта тема неоднократно обсуждалась в профильном разделе и мейнстрим именно таков

если кто то аллергик-должен носить сам

grajdanskiy
Кеторол (хотели совета - вот вам совет).
хотелось бы советов не просто а советов разумных и данных после ВНИМАТЕЛЬНОГО прочтения темы
grajdanskiy
Диазолин
я уже Асдеру ответил
grajdanskiy
Лоперамид\иммодиум
а для надежности
засранцы они такие :=)
надо бы еще и затычку пробковую

grajdanskiy
Колдрекс или что-то подобное чтоб сопли на коленку не мотать
сопли это уже дома
да и не велика проблема
а Колдрекс ежли интересно это не совсем лекарство
это скорее рекламный образ

grajdanskiy
Хлоргексидин
я конечно консерватор и мне бы хватило перекиси
но в принципе можно подумать

ЗЫ-всем
прочитай-подумай-напиши

grajdanskiy

М3, я даю советы только после прочтения всей темы и полноСтью с вами согласен что действовать по-другому неправильно 😊
Кетарол я советую лишь потому, что неоднократно его использовал сам и назначал пациентам. Если болит зуб боль практически невозможно заглушить, кетарол же здорово помогает. Многие миалгии также хорошо глушить именно им. Смотрите сами, я всего лишь рекомендую подумать о 2-4 таблетках, это не много.
Диазолин также не займет много места, достаточно 2 таблеток. При укусах пчел\ос и т.п очень неплохо применять чтобы снизить дискомфорт. Ну и на всякий случай.
Засранцев знаю, общался 😊
Ну а колдрекс - это чистая симптоматическая терапия чтобы более-менее комфортно добраться до дома при простуде. Штука, само собой, не обязательная но полезная.

P.S. моя аптечка весит около 350 грамм и занимает небольшую сумочку, при том что там не только таблетки\пузырьки\бинты\вата но и хирургический инструмент для минимальных действий. Пригождалось очень многое, от пластыря до скальпеля и шприцев, но это все же исключение и специфика моей подготовки, которая не всем подойдет.

МЗ

grajdanskiy
Кетарол я советую лишь потому, что неоднократно его использовал сам и назначал пациентам. Если болит зуб боль практически невозможно заглушить, кетарол же здорово помогает
у меня с зубами отношения тяжелые
поэтому кеторол. кетамин и аналоги я кушал и много
эффекта почти нет.
а вот 0,5 коньяка-действует

и слабую восприимчивость к этому препарату заметил не только у себя

коль вы медик прекрасно знаете что сейчас из безрецептурных остались только анестетики. которые таковыми являются лишь формально
увы-кстати то же касается и лидокаина
мне например нужно три укола в десну

так что лучше уж ничего чем это

аптечка рассматривается как аптечка для выходов на природу на один. максимум два дня

какова вероятность возникновения острой зубной боли умноженная на вероятность того. что на пациента подействует кеторол?

помните-надо брать не то. что может пригодиться, а то без чего нельзя обойтись

был он у меня в аптечке
сейчас нет
то же и диазолином

понимаете-если так подходить. то можно много чего насовать. вы как врач намного лучше это представляете

можно например вместо колдрекса галазолин-на меня например замечательно действует, да еще и слегша штырит
ну наверняка знаете что он дает такой легкий эффект у некоторых

но-это все желательное. а речь идет о необходимом

в некоторые выходы не берется масса полезных вещей
борьба за вес и иногда приходится пролезать в очень узкие места