Греть или не греть, вот в чём вопрос?

Susliks

Все мы сталкивались в своей жизни с разного рода вывихами и растяжением мышц. Вот и я на прошлой неделе потянул мышцу на штанге (в пояснице тянучая боль отдающая в левую полужопицу) не разогнуться не согнуться.
Стока советов мне надавали, и все противоположные по смыслу.
Итак вопрос про мыщыцы и терапию.

1. Потянутые мышцы нужно греть\охлаждать\ничё не делать?

2. Нужно ли обезобливать (таблетками мазями) или потерпеть просто? (ну не сторонник я сразу при первой боли пить обезболивающее. там список противопоказаний и осложнений огромнейший).

3. Каков должен быть перерыв\отдых после растяжения. Сегодня например вообще не болит ничего, можно уже тренироваться, или недельку похалявить?

Gladiator

Первые 48 часов - холод, далее - тепло.

Susliks

Gladiator
Первые 48 часов - холод, далее - тепло.
Спасибо, а по иным вопросам, какие рекомендации дадите?

Gladiator

Обезболивающие пить без особой нужды не стОит, а вот противовоспалительные, те же НПВС, будут вполне оправданными.

Перерыв в занятиях нужно сделать до полного исчезновения боли и отека.

Susliks

Gladiator
НПВС,
как я понял нестероидные противовоспалительные препараты по фармокологии снимают только симптом-боль, но не причину. (Аспирин, Аспро, Колфарит)

Александер.Ф

как я понял ......, но не причину.
Не совсем правильно. "Научнообразно" (то есть упрощённо) это будет так: Бывает, что причина (этиология) вызвала некое повреждение. Лечение повреждения - покой (ну как гипс при переломе). Организм это знает и реагирует спастическим сокращением мышц, чтобы обеспечить неподвижность в повреждённом сегменте (это уже - патогенез). Но бывает, что неподвижности уже не надо, а мышцы сохраняют спазм (а боль обусловлена уже этим спазмом). Вот тогда применяется лечение направленное не на этиологию, а на разрыв патогенеза. Ну если ударили молотком в спину, как тул лечить причину (молоток)?

Susliks

Александер. Ф
Но бывает, что неподвижности уже не надо, а мышцы сохраняют спазм
тоесть смысл лекраства не в снятии боли как таковой, а в снятии спазма мышцы, и как следствие исчезновение боли?

ryzhov

тоесть смысл лекраства не в снятии боли как таковой, а в снятии спазма мышцы, и как следствие исчезновение боли?
Совершенно точно все выше перечисленное коллегами.
Могу добавит, что не лечение спазма приводит к развитию так называемого порочного круга: больше спазм - больше сдавление и отек миэлиновой оболочки нервов - еще больший спазм в следствии паталогической стимуляции нервов...
Акромя НПВС можно Медокалм порекомендовать - прямой миорелаксант, но НПВС не заменяет, в комплексе + физ процедуры, результаты не плохие.

Susliks

ryzhov
что не лечение спазма приводит к развитию так называемого порочного круга:
а я всегда думал что боль по возможности нужно терпеть, это закаляет организм что ли....

URSUS

ryzhov
Совершенно точно все выше перечисленное коллегами.
Могу добавит, что не лечение спазма приводит к развитию так называемого порочного круга: больше спазм - больше сдавление и отек миэлиновой оболочки нервов - еще больший спазм в следствии паталогической стимуляции нервов...
Акромя НПВС можно Медокалм порекомендовать - прямой миорелаксант, но НПВС не заменяет, в комплексе + физ процедуры, результаты не плохие.

+1 мидокалм на ночь или сирдалуд, доза зависит от веса тела + НПВС. Втирать гели с гепарином и НПВС. А вообще, при отсутствии противопоказаний мануальная терапия и ПИР тут рулит. Боль вполне можно снять за 1-2 сеанса.

TIR

Susliks
а я всегда думал что боль по возможности нужно терпеть, это закаляет организм что ли....
Это что-то из разряда рассказов для детей (причём не любимых). Чтоб не ныли/плакали а кряхтели где-нить тихонечко в углу и не доставали 😛

Боль сама по себе вредна, если затягивается на долго или если слишком интенсивная. При травматическом шоке в первых действиях остановить не только кровотечение, но и снять боль. Ибо она тоже мешает организму на определенном этапе.

ЗЫ А закаляет организм здоровый образ жизни 😛

Александер.Ф

а я всегда думал что боль по возможности нужно терпеть, это закаляет организм что ли....
Закаляет волю, уиерщьвление плоти - путь к ...была в одной из поликлиник Ленинграда хирургиня. Уважаемый человек. Участник войны. Она не признавала обезболивания и выполняла операции без него, приговаривая:"Ты же - фронтовик, браток. На фронте ещё и не такое терпели"...До поры так и работала. Дали доработать до пенсии. А в это время (боевые действия против корпуса Ромеля) Королевским Медицинским корпусом в песках во всю применялся наркозный аппарат EMO (Эпштейн, МакИнтош - Оксфорд). Сэр Роберт МакИнтош получил по итогам рыцарское звание.
Ну да не в этом дело. Боль боли - рознь. Когда боль ограничивает функцию, то она препятствует восстановлению. Длительное ограничение функции может привести к ограничению подвижности в суставах. Но дух укрепляется однозначно. В общем что кому надо. свобода выбора.

TIR

Вовсе не однозначно.
Почему человек не может упасть духом от боли? 😛

Александер. Ф
Участник войны. Она не признавала обезболивания и выполняла операции без него, приговаривая:"Ты же - фронтовик, браток. На фронте ещё и не такое терпели
Не признавала или просто не имела возможности обезболить? Это разные вещи.
В первом случае на лицо садистские и маньяческие наклонности.

ryzhov

Лекции с темой "боль", в мед инах читаются на многих кафедрах (фарма, неврология, психиатрия, пат физ, пат анатомия....) и везде это понятие - боль- объясняли по своему. ТИР, поищите в инете связь, боль-эндорфины, это к вопросу -"Почему человек не может упасть духом от боли?".

TIR

Да, надо будет почитать. У меня дома была где-то такая книжка "Наука о боли".
Почему может или не может упасть мне виднее чем книжке 😊 Я в этом деле практик 😛 К сожалению.

Я бы предпочёл и советовал без неё. Но это не значит что я за анестетики и их бесконтрольный приём. Напр. чтобы выжить она конечно нужна. Тот же острый живот...

Александер.Ф

Да, надо будет почитать. У меня дома была где-то такая книжка "Наука о боли".
Если речь о книге, на обложке которой изображён Лаокаон обвитый змеями, то не стоит её читать.

ryzhov

Originally posted by Александер. Ф:

Если речь о книге, на обложке которой изображён Лаокаон обвитый змеями, то не стоит её читать.
Или еврей в свитере и каске на поле боя (просьба не обижаться, вспомнились старые добрые времена когда евреи лечили, шили и в аптеках работали да еще артисты замечательные).
Кстати а какое оружие предназначается врачу. Вы вроде говорили про 1,9 кг. Что это?

Александер.Ф

про 1,9 кг. Что это?
М-4
еврей в свитере и каске на поле боя
Я не "столбовой", не 100% еврей. Мать - еврейка. Отец - наполовину китаец, наполовину - русский. (случались такие коллизии на Дальнем Востоке среди ссыльного спецконтингента)

ryzhov

Аля Биробиджан.
Сам такой, черт ногу сломит в родословной. главное до 4-го поколения назад таки врачи.

netesaandrey

У меня был случай, на соревнованиях по борьбе пропустил болевой на локтевой сустав (кто знает, тот поймет), растянул сухожилие. Вернее, не растянул, а потянул, именно во время борьбы боли не было, а потом, когда остыл, появилась боль и мышечный спазм (не мог разогнуть руку в локте). Завязал эластичным бинтом, т.е. прогрел, через 2 дня уже работал на даче)