Так, прошу не смеяться... В общем из названия все темы понятно. ЭТО у меня уже 4 дня. Несколько часов назад сожрал таблетку фуразолидона, щас съел еще одну, похоже не помогает. Че делать??! Я во вторник уезжаю, 24 часа в поезде трястись.
И нечего ржать, нисколько не смешно.
Dr.Acula
Че делать??!
к инфекционисту бежать
лоперамид или имодиум (одно и тоже) 3 капсулы сразу - потом бежать в инфекцию. Чтоб было быстрее с диагнозом, наср... те немного в баночку, для анализов (не шутка).
А без врача можно? Травануться ничем ни чем я не могу, ниче не болит, чувствую себя нормально.
Может можно это на дому вылечить, таблеток скушать, микстурки какие-нибудь выпить? И вообще, что это такое может быть?
лоперамид или имодиум (одно и тоже) - эти колёса тормозят движения кишечника на "выплёвывание" навоза. при чем очень сильно, в плоть до запоров на два-три дня.
не обязательно травится пирожеными или колбасой. есть таки энтэровирусы которые проявляются подобной картиной. а заразится ими можно так же как и обычным гриппом. Та же дизентерия может предается через банальное рукопожатие; синдром раздраженного кишечника, - что то типа аллергии на какой то продукт, сальмонелёз..... Так, что причин может быть много и часть из них травами не вылечишь.
Ну а если дома, по мимо указанных таблеток, настойка ромашки, коры дуба, альмагель, из антибиотиков старый добрый левомицетин, после него бифидум бактерин (флору восстановить).
Понятно, что попав руки к инфекционисту вы можете задержаться в закрытом боксе как минимум на две недельки, но может оно того и стоит, жизнь не игра на компе где найдя аптечку сразу выздоравливаешь.
удачи.
Дай Бог, что бы у Вас это было банальщиной не инфекционного характера.
Что-то напугали вы меня...
Ладно, спасибо. А говорят, что еще корень калгана помогает, это действительно так? А то у меня он вроде бы есть.
И вообще, что это такое может быть?вот на этот вопрос я и ответил. Пугать Вас никакого желания не имел.
Немного сглажу - по статистике серьезных инфекций симптомом которых есть понос менее 1%.
Пр калган не слышал, поройте в инете там точно, что нето найдете, но всё же ромашка, кора дуба и зверобой - старые проверенные травки, работают быстро и эффективно.
А из еды что можно кушать, чтоб ситуацию не усугубить?
Калган мой дед пил от язвы.
В еде я бы ограничился сухариками с чаем.
Имодиум "затыкает дыру" конкретно, 3 капсулы - многовато имхо=)
Ладно, всем спасибо. Буду лечиться.
ryzhovТак можно, наверно, узнав диагноз лечиться самому, амбулаторно...
Понятно, что попав руки к инфекционисту вы можете задержаться в закрытом боксе как минимум на две недельки, но может оно того и стоит, жизнь не игра на компе где найдя аптечку сразу выздоравливаешь.
удачи.
Иван ИС инфекционным диагнозом вас никто не выпустит из бокса, будете там куковать пока не вылечат.
Так можно, наверно, узнав диагноз лечиться самому, амбулаторно...
grajdanskiy😀 Интересно, как это практически осуществимо? Если дрищ-ботаник - то понятно, а если нормальный мужик, да еще к тому же вооруженный.... это как бы врачам за их не большую официальную зарплату рисковать ни к чему.
С инфекционным диагнозом вас никто не выпустит из бокса, будете там куковать пока не вылечат.
А по теме, почему нельзя просто проконсультироваться со сдачей необходимых анализов и т.д. и выработать самому себе план лечения...
Мне просто щас некогда, я во вторник утром уезжаю из города.
Если инфекция(последовательно): левомецитин, Бактисубтил, лактофильтрум - наслаждаемся жизнью
Если отравление - то же, только без N1.
P.S. Я совсем не врач, но мне эти наборы посоветовали люди имеющие опыт в этой области.
ryzhovБыл случай в моей практике... вернее не в моей, а в одной больнице в Израиле:
лоперамид или имодиум
Молодой человек с двухдневной диареей принял таблетку иммодиума перед полетом за границу. Все было нормально, сутки без дефекации, в Праге (если не ошибаюсь) теряет сознание и с симптомами острого перитонита попадает в местную больницу. Через день уже с симптомами сепсиса самолетом доставляется в Израиль, где умирает не доехав до приёмного покоя.
На вскрытии - профузное расплавление стенок кишечника каким-то особо гадостным экзотоксином + умопомрачительное количество кишечной палочки...
Сошлись во мнении на том, что "заперев" кишечник пациент создал условия для ураганного размножения ешериихии коли, к которой в свою очередь развилась аномальная сенсибилизация 😞
Это я не то чтобы пугаю, просто к слову пришлось...
GladiatorПодскажите, пожалуйста, левомецитин является универсальным антибиотиком от разных "вирусных" и заразных случаев? Или может есть чего еще? Что лучше принимать при простом отравлении "просрочкой"? После энтеросорбентов или перед? Спасибо.
Был случай в моей практике...
P.S. Спрашиваю, как человек бывающий в командировках и о подобных проблемах знающий не по наслышке (но к сожалению не обладающий достаточным запасом знаний).
попробуй съесть баночку солёных орешков. Мне помогало. Живот резать прекращало и "клапан" закрывало.
Иван ИДа нет, конечно. Во-первых, не бывает "универсального" лекарства, а во-вторых, левомицитин вообще не действует на вирусы.
Подскажите, пожалуйста, левомецитин является универсальным антибиотиком от разных "вирусных" и заразных случаев?
Как ни парадоксально это звучит, в случае отравления или диареи я бы вообще не советовал принимать НИКАКИХ медикаментов без рекомендации врача - как показывает моя практика, это лишь усложняет последующее лечение...
Dr.Acula
Что-то напугали вы меня...
Ладно, спасибо. А говорят, что еще корень калгана помогает, это действительно так? А то у меня он вроде бы есть.
Левомицетин 0,5 х 2 раза в день, если нет противопоказаний куда надежнее. Лоперамидом не советую увлекаться, он тормозит выброс гуана - защитную реакцию организма на инфекцию и отравление и оставляет токсины внутри организма. Оптималько отнести фекалию в лабораторию, те к инфекционисту, всеж... 😊
Лоперамидом не советую увлекаться, он тормозит выброс гуана - защитную реакцию организма на инфекцию и отравление и оставляет токсины внутри организма.На счет задержки токсинов и смазывания истинной клиники полностью согласен. вот только как добраться до инфекциониста когда каждые 15-30 минут дрищеш. Вариант конечно есть, вызвать скорую, но тут уже почти гарантирована изоляция на хороший срок.
а вот случай из моей практики. причину так и не нашли (посевы. гистология.... всё до ж..пы). Поносил парниша 23 летнего возраста. С очка не слазил трое суток. После вскрытия причиной смерти поставили гиповолемию, в Б записали Синдром раздражённого кишечника. На столе лежало тело потерявшее более 20% веса.
Не пытаюсь защитить лоперамид, но он может быть нужен тогда, когда будет известна причина, при чём иногда он может вылечить смерть (как и усугубить её же).
Интересно, как это практически осуществимо? Если дрищ-ботаник - то понятно, а если нормальный мужик, да еще к тому же вооруженный.... это как бы врачам за их не большую официальную зарплату рисковать ни к чему.5 мг галоперидола внутримышечно и никакого риска 😛 И про вооруженного что-то вы загнули, дристающий вооруженный мужик - это даже забавно))
ryzhov
На счет задержки токсинов и смазывания истинной клиники полностью согласен. вот только как добраться до инфекциониста когда каждые 15-30 минут дрищеш. Вариант конечно есть, вызвать скорую, но тут уже почти гарантирована изоляция на хороший срок.
а вот случай из моей практики. причину так и не нашли (посевы. гистология.... всё до ж..пы). Поносил парниша 23 летнего возраста. С очка не слазил трое суток. После вскрытия причиной смерти поставили гиповолемию, в Б записали Синдром раздражённого кишечника. На столе лежало тело потерявшее более 20% веса.
Не пытаюсь защитить лоперамид, но он может быть нужен тогда, когда будет известна причина, при чём иногда он может вылечить смерть (как и усугубить её же).
+1
Потому считаю, что при назначении лоперамида (иммодиума) нужно обязательно давать антибиотики и сорбенты. Ну и не забывать восполнять водно-солевой баланс. В такую жарищу потеря жидкости и так большая, а при многодневном дрище в гиповолемию вогнать себя - шо раку ногу оторвать. 😊
grajdanskiyЭто если человек пофигист и не вдается в подробности того, что колят. ИМХО у 50% (а то и больше) ганзовцев минимум нож висит на поясе/кармане а про всякие Грозы и Т10 вообще молчу.... Если человеку говорят что госпитализация - он в отказ и все дела... чего, дохтор против ножа(минимум) пойдет? да его через 20 секунд самого в интенсивку нужно будет класть... А с самообосранщика взятки гладки - пребывал в аффекте от тяжелой болезни и не осозновал... Это если до тяжелого дойдет... А так, я думаю, что после первого взмаха ножом больной посылается на йух и бригада или врач продолжает заниматься делами.
5 мг галоперидола внутримышечно и никакого риска И про вооруженного что-то вы загнули, дристающий вооруженный мужик - это даже забавно))
URSUSА какие посоветуете? 😊 Вобще какие, кроме левомецитина, они бывают?
Потому считаю, что при назначении лоперамида (иммодиума) нужно обязательно давать антибиотики
Таблеток наелся и все прошло 😊, главное, чтоб завтра в поезде не приперло 😊
А так, я думаю, что после первого взмаха ножом больной посылается на йух и бригада или врач продолжает заниматься делами.ну вот и славненько - бригада уехала а срачка осталась, и махай себе ножом сколько хочешь, жаль только не дальше 10 метров от толчка - ибо он уже как РОДИНА ...
ryzhovТак смысл в том, не что бы попасть в инфекционку и набраться еще хрен знает чего (особенно если вдалеке от дома) а сдать анализы и выработать курс лечения, который спокойно пропить дома. Я уверен что таблетки, которые мне купят родные (т.к. я привязан к толчку) будут не просроченые, самые лучшие и в необходимом объеме и питание будет такое - какое надо и тд. и тп.... А вся эта принудиловка создана не для выздоровления человека а для изоляции его от общества...
ну вот и славненько - бригада уехала а срачка осталась, и махай себе ножом сколько хочешь, жаль только не дальше 10 метров от толчка - ибо он уже как РОДИНА ...
Иван ИГлупо считаете, уважаемый. В стационар кладут не для того чтобы там пролечить просроченными лекарствами, поколоть многоразовыми шприцами и пр., а чтобы ОСУЩЕСТВИТЬ КРУГЛОСУТОЧНОЕ НАБЛЮДЕНИЕ за больным и вовремя отреагировать на любое ухудшение/изменение состояния. Вы, как человек явно очень далекий от медицины, этого не понимаете, но когда, не дай бог (тьфу-тьфу-тьфу), попадете от собственной глупости с разлитым перитонитом в больничку - вспомните мои слова.
Так смысл в том, не что бы попасть в инфекционку и набраться еще хрен знает чего (особенно если вдалеке от дома) а сдать анализы и выработать курс лечения, который спокойно пропить дома. Я уверен что таблетки, которые мне купят родные (т.к. я привязан к толчку) будут не просроченые, самые лучшие и в необходимом объеме и питание будет такое - какое надо и тд. и тп.... А вся эта принудиловка создана не для выздоровления человека а для изоляции его от общества...
ryzhovХм... бывает.
а вот случай из моей практики. причину так и не нашли (посевы. гистология.... всё до ж..пы). Поносил парниша 23 летнего возраста. С очка не слазил трое суток. После вскрытия причиной смерти поставили гиповолемию, в Б записали Синдром раздражённого кишечника. На столе лежало тело потерявшее более 20% веса.
Но, смею думать, что встреча пациента с патологоанатомом состоялась бы в данном случае, если бы первый не только принимал бы псевдоопиоидные препараты, но даже питался исключительно имодиумом 😛
Эта группа препаратов никоим образом не влияет на объём интерстициальной жидкости и волемию... Они всего лишь блокируют моторику, не затрагивая осмос внутрикишечной жидкости. Поэтому, если бы вышеописанный пациент принимал имодиум, то он всё равно оказался бы с гиповолемией на Вашем столе, только весил бы на 20% больше, только и всего!
Это как холера - нужно не "запирать" кишечник, а восполнять объём потерянной кишками жидкости внутривенными инфузиями...
Собственно говоря, иммодиум - это чисто симптоматический препарат с редкими, но чрезвычайно грозными осложнениями. В Израиле он запрещён к свободной продаже и отпускается исключительно по рецепту врача. Хотя, в большинстве случаев, его приём действительно оправдан, но не имея опыта применения псевдоопиатов это может быть чревато.
grajdanskiyДа был у меня уже перитонит - больше дня с ним бегал на своих двоих и в больничку сам прибежал(вырезали, зашили, потом снова все нагноилось и снова все вскрывали и вторичным натяжением заживало...) И в разных больничках Мск я лежал. Там еще лампочку экстренного вызова сестры называли "ночником" потому что никто не приходил (всем было пох. даже за деньги), а книжку можно было с грехом пополам читать...
Глупо считаете, уважаемый. В стационар кладут не для того чтобы там пролечить просроченными лекарствами, поколоть многоразовыми шприцами и пр., а чтобы ОСУЩЕСТВИТЬ КРУГЛОСУТОЧНОЕ НАБЛЮДЕНИЕ за больным и вовремя отреагировать на любое ухудшение/изменение состояния. Вы, как человек явно очень далекий от медицины, этого не понимаете, но когда, не дай бог (тьфу-тьфу-тьфу), попадете от собственной глупости с разлитым перитонитом в больничку - вспомните мои слова.
Уважаемые Доктора! Пожалуйста, поделитесь опытом. Нужно найти более менее универсальный антибиотик, желательно широкого спектра действия, но действующего по направленности темы... Желательно несколько разных антибиотиков... т.к. мед. помощь временами бывает недоступна...
Иван ИНу это от конкретного места зависит, хотя, могу поверить, что в столице у вас полное безразличие и деньговымагательство в медицине.
И в разных больничках Мск я лежал. Там еще лампочку экстренного вызова сестры называли "ночником" потому что никто не приходил (всем было пох. даже за деньги), а книжку можно было с грехом пополам читать...
grajdanskiyЭто называется беспредел. И поэтому такое отношение к медицине складывается у каждого нормального человека, который хоть немного с этим всем знаком.
Ну это от конкретного места зависит, хотя, могу поверить, что в столице у вас полное безразличие и деньговымагательство в медицине.
регидрончика попейте.
вдогонку.
Иван ИЯ знаком с этим отнюдь не "немного", но сказать что беспредел везде и всюду не могу. А отношение на 90% складывается из наших СМИ. Впрочем, это оффтоп для отдельной темы.
Это называется беспредел. И поэтому такое отношение к медицине складывается у каждого нормального человека, который хоть немного с этим всем знаком.
Gladiator
Хм... бывает.
Но, смею думать, что встреча пациента с патологоанатомом состоялась бы в данном случае, если бы первый не только принимал бы псевдоопиоидные препараты, но даже питался исключительно имодиумом 😛Эта группа препаратов никоим образом не влияет на объём интерстициальной жидкости и волемию... Они всего лишь блокируют моторику, не затрагивая осмос внутрикишечной жидкости. Поэтому, если бы вышеописанный пациент принимал имодиум, то он всё равно оказался бы с гиповолемией на Вашем столе, только весил бы на 20% больше, только и всего!
Это как холера - нужно не "запирать" кишечник, а восполнять объём потерянной кишками жидкости внутривенными инфузиями...
Собственно говоря, иммодиум - это чисто симптоматический препарат с редкими, но чрезвычайно грозными осложнениями. В Израиле он запрещён к свободной продаже и отпускается исключительно по рецепту врача. Хотя, в большинстве случаев, его приём действительно оправдан, но не имея опыта применения псевдоопиатов это может быть чревато.
1. Не могу согласится на все 100% с тем, что иммодиум не влияет на волемию. Поносить может не весь кишечник , а только его определенный участок: ДПК, тощая, сигма и т.д остальные могут быть полностью функциональны, что и приведёт к всасыванию водички(+ конечно токсины).
2. иммодиум чистый опиат, эйфорическое действие проявляется после 10-15 капсул. как расплата за удовольствие через дня четыре надо идти либо к проктологу либо самому камни из прямой выколупывать.
3. И еще ; при приеме иммодиума не плохо бы принять ферменты.
4. в приведенном мною случае дело было на хуторе в карпатах; так, что о ВВ вливании гуцулы даже не слышали.
5. полностью согласен с необходимостью выдачи данного девайса строго по рецептам. а также в том, что без хотя бы предположительного диагноза совать в человека сй препарат опасно (хотя я сам советовал его топикастеру, ссылаясь только на его пояснения).
Иван И
Уважаемые Доктора! Пожалуйста, поделитесь опытом. Нужно найти более менее универсальный антибиотик, желательно широкого спектра действия, но действующего по направленности темы... Желательно несколько разных антибиотиков... т.к. мед. помощь временами бывает недоступна...
Дык левомицетин аккурат такой. Вас чем не устраивает? 😊
URSUS
Дык левомицетин аккурат такой. Вас чем не устраивает?
Gladiator.....
левомицитин вообще не действует на вирусы.
Ешьте больше ягод. Памогает.Проверено народный способ!
А по противовирусным препаратам/антибиотикам?
К сожалению, существует очень мало препаратов, обладающих противовирусным действием. И среди них ни одного универсального...
С другой стороны, вирусные инфекции, сопровождающиеся диареей встречаются не так уж и часто.
Поэтому в большинстве случаев при кишечных расстройствах назначают антибиотики (по поводу и без, но это уже другой разговор). И если уж заниматься самолечением, то левомицетин не хуже и не лучше любого другого антибиотика...
Иван И
.....
Вирусная диарея, это достаточно редкий случай. К тому же, после вирусов, которые действуют до 3-х дней, на воспаленную ткань могут сесть микробы, и тут антибиотик кстати, как никогда.
Иван И
А по противовирусным препаратам/антибиотикам?
Если есть лишние деньги, ведь генез диареи не установлен, то можно добавить интерфероны - циклоферон в частности. Хуже не будет, хотя и излишне.
URSUSпрошу прощения, но вот именно после вирусной диарее применять антибиотик я бы категорически не рекомендовал - дисбактериоз будет обеспечен на 100% 😞
после вирусов, которые действуют до 3-х дней, на воспаленную ткань могут сесть микробы, и тут антибиотик кстати, как никогда.
Теоретически согласен, уважаемый Гладиатор, но только при установленном генезе заболевания. А так как это никогда быстро не делается, то лучше, имхо дать антибиотик сразу.
Ув. Врачи. Не могли бы Вы описать порядок действий при отравлении, с указанием лекарств, которые Вы считаете, что надо применять самостоятельно. Вводная: проф. мед. помощь недоступна, а диарея/рвота сильная и нужно встать за сут ки на ноги...
Иван ИЯ бы в таком случае рекомендовал (возможно не все со мной согласятся):
Вводная: проф. мед. помощь недоступна, а диарея/рвота сильная и нужно встать за сут ки на ноги...
1) Первые сутки не принимать НИЧЕГО. Никакой пищи, никаких лекарств, ОБИЛЬНОЕ ПИТЬЁ малыми, но частыми порциями
2) Если через сутки ситуация не улучшится, начинать приём антибиотиков (тот же левомицетин), обильное питьё, никакой еды до тех пор, пока ситуация не начнёт улучшаться. Следует помнить, что если уж Вы начали приём антибиотика, то его необходимо принимать минимум 5 дней по три-четыре приёма в сутки
3) После сокращения приступов и количества выделений, можно принять иммодиум (не более 3 таблеток в сутки и не более 2-х дней подряд) одновременно с небольшими порциями легкоусвояемой пищи, обильное питьё.
4) Как минимум на протяжении двух-трёх недель избегать жирной, острой или черезчур обильной пищи. При первой же возможности (даже если она появится только через несколько месяцев) обратиться к врачу. Всё время помнить о том, что Вы сами можете представлять угрозу окружающим людям и предпринимать соответствующие меры профилактики передачи инфекционных заболеваий контактно-пищевым путем
Ну как-то вот так! 😊
Gladiatorа "этерос-гель" и ему подобные?
1) Первые сутки не принимать НИЧЕГО. Никакой пищи, никаких лекарств, ОБИЛЬНОЕ ПИТЬЁ малыми, но частыми порциями
Иван Ив топку...
а "этерос-гель" и ему подобные?
GladiatorА можно поподробнее? Это что, полиатив(а я всегда думал что хорошо работает)? А какими тогда энтеросорбентами пользоваться?
в топку...
тоесть иммодиум - зло получается?
Иван ИЯ не сказал, что это - полиатив, я сказал, что принимать их в острый период диареи неясной этиологии не рекомендую.
А можно поподробнее? Это что, полиатив(а я всегда думал что хорошо работает)? А какими тогда энтеросорбентами пользоваться?
buttonЗло - пользоваться сильнодействующими медикаментами не понимая механизма их действия и не учитывая возможных осложнений...
тоесть иммодиум - зло получается?
Gladiatorа лоперамид(2мг) помягче будет по воздействию?
Зло - пользоваться сильнодействующими медикаментами не понимая механизма их действия и не учитывая возможных осложнений...
те же яйца, вид сбоку (т.е. то же фармакологическое вещество под другим коммерческим названием)- разницы никакой.
Gladiatorдык не все же знают что он сильнодействующий... да и механизм действия для обывателя обычно незнаком конечно
Зло - пользоваться сильнодействующими медикаментами не понимая механизма их действия и не учитывая возможных осложнений...
Поэтому ИМХО этот препарат нужно запретить к продаже обывателям...
GladiatorПозвольте пофилософствовать. Дозапрещались уже, нормально действующих обезболивающих не найдешь - только по рецепту (все остальное слабая фигня с побочкой)...У меня даже на азитромицин пытались рецепт требовать... При условии, что хорошо лечит и не такой сильный... Из автомобильной аптечки ВСЕ кроме бинтов поубирали.... Это нормально? ИМХО нет!
Поэтому ИМХО этот препарат нужно запретить к продаже обывателям...
Иван ИЭто СОВЕРШЕННО нормально.
Это нормально?
Подойдите к врачу, он выпишит Вам рецепт на нужный препарат, учитывая Вашу потребность, предрасположенность, чувствительность и массу тела. Заодно объяснит как и когда принимать - вот Вам и не понадобиться искать в интернете элементарные ответы на распространённые вопросы...
А в аптеке без рецепта должны продавать только то, что является "универсальным" и вполне безопасным в применении препаратом. Витамины например 😛
GladiatorАга. Отпросись с работы. Возьми талон на прием. Еще раз отпросись с работы. Отстой очередь. Отдай денег врачу. Пойди в аптеку... и все это больному.. Щаз.
Подойдите к врачу, он выпишит Вам рецепт на нужный препарат, учитывая Вашу потребность, предрасположенность, чувствительность и массу тела. Заодно объяснит как и когда принимать - вот Вам и не понадобиться искать в интернете элементарные ответы на распространённые вопросы...
Gladiator
Это СОВЕРШЕННО нормально.Подойдите к врачу, он выпишит Вам рецепт на нужный препарат, учитывая Вашу потребность, предрасположенность, чувствительность и массу тела. Заодно объяснит как и когда принимать...
Нешто коммунизм обьявили? 😊
Иван ИУгу. Зато - бесплатно 😛
Ага. Отпросись с работы. Возьми талон на прием. Еще раз отпросись с работы. Отстой очередь. Отдай денег врачу. Пойди в аптеку... и все это больному..
Есть, правда, другой вариант - приходите в частную клинику в удобное для Вас время, зайдите почти без очереди к врачу, получите прямо там же нужный препарат и оставьте кругленькую сумму денег...
Альтернатива всегда найдется, стоит только посмотреть вокруг 😛
Gladiatorугу... только скорее всего
Есть, правда, другой вариант - приходите в частную клинику в удобное для Вас время, зайдите почти без очереди к врачу, получите прямо там же нужный препарат и оставьте кругленькую сумму денег...Альтернатива всегда найдется, стоит только посмотреть вокруг
Gladiatorэто и будет имодиум...
получите прямо там же нужный препарат
buttonНу правильно! Вы же за ним и шли 😊 Вопрос стоял о том, как можно приобрести препарат, отпускаемый по рецепту врача...
только скорее всего это и будет имодиум...
В частных работает 70% чурок(я не имею в виду какую-то конкретную национальность, это когда человек, живущий и работающий в РФ, знает русский язык не лучше Эллочки из "12 стульев"..), если не больше, которые имеют весьма общие представления о медицине, сталкивался и сам и по коллегам/знакомым знаю (про стоматологию вообще не говорю)....
В бесплатной тоже надо платить, либо так их строить.... что легче все равно заплатить...
GladiatorА теперь вопрос, зачем делать среднесильные и слабые аппараты рецептурными, при нашем зародышевом/разваленом состоянии медицины? На днях мне даже пытались спирт продать по рецепту, а после неудачи стали говоить, что 1 флакон в 1 руки 😊....
Вопрос стоял о том, как можно приобрести препарат, отпускаемый по рецепту врача...
ИМХО это зародышевая борьба между правоохранительными органами, бесплатной МОЗ и фарм-конторами. ПРи чем ни одной из этих систем (их верхушкам, не рядовым) страховая медицина не нужна и бздят они её Як пес Сирко моего веника.
Ну и плюс разгильдяйство всего врачебного аппарата по причине мелкой зарплаты - и это самая главная причина.
Ув. Врачи. Подскажите, а какой самый действенный энтеросорбент посоветуете? И какое лучшее (а лучше несколько)средство против дисбактериоза кишечника?
Проверил на деле корень калгана. Он реально помогает.
Иван ИВремя и диета 😊
Подскажите, а какой самый действенный энтеросорбент посоветуете? И какое лучшее (а лучше несколько)средство против дисбактериоза кишечника?
Примадофилус. В капсулах удобнее. Хилак форте. Можно вместе.
А всякие Бактисубтилы и Лактофильтрумы выполняют заявленные сво-ва. Или фигня?
Тоже хорошо, но имхо примадофилус лучше.
Продолжу тему. У меня сегодня с утра случилась такая бИда - страшное расстройство. Страдаю прямо сейчас, правда, по большей части морально. Вобщем, поел я с утра яишенки классической, через час где-то прижало в туалет, побежал - вроде как основная часть стула - нормальная, но под конец - жидкая, с маленькой прожилкой, можно сказать, сгустком крови. Я по началу подумал, что это - шкурка помидора, и внимания не обратил. Потом, через пол-часа прижало ещё сильнее - практически до страшного кишечного спазма. Результат - немного жидкого стула и много зелёной слоистой слизи с прожилками крови. Тут-то я и перепугался. Отказался от обеда, заменив его обильным питьём в виде некрепкого чуть сладкого чая, и слопав 2*0,5г фталазола. Через два часа - ещё 2*0,5 фталазола. Через несколько часов живот перестало крутить. Сьел ближе к вечеру чуть-чуть картошки с креветками, заработала перестальтика, как результат - почти нет слизи и тем более следов крови(тьфу-тьфу).
Вопрос - всё ли я делаю правильно, продолжать ли курс фталазола, дополнив его бифиформом? Могло ли это быть результатом употребления несвежих яиц? Возможны ли какие-либо осложнения?
яичный желток (особенно в жидком, не прожаренном виде)есть мощное желчегонное средство, а массивный выброс желчи приводит к поносу похожим на ваш случай.
"...много зелёной слоистой слизи ..." как раз и является той желчью, которая вырвалась наружу как раз через пол часика, после того как прошла весь путь от двенадцатиперстной кишки до прямой. То, что всё прошло через несколько часов также тому подтверждение (фталазол так быстро не мог убить злодея микроба)
Вот насчёт прожилок крови - вопрос. Не изменившая свой вид кровь чаще происходит из самых нижних отделов кишечника. Могли немного надорвать слизистую.
Всё таки на мой взгляд, можно сказать, по ощущениям - это была инфекция, т.к. присутствовали симптомы интоксикации - слабость, легкое головокружение и т.п. У меня вообще на бактериальные инфекции бурная и быстрая реакция. Сейчас сохраняется небольшой дискомфорт в районе сигмовидной кишки.
На желчегонном эффекте не настаиваю. Предложил как одну из версий.
Возможно что инфекция, кровь могла быть с отделившейся слизистой (когда идут интенсивные спазмы в кишечнике), и это не всегда означает что-то страшное. Хорошо адсорбирует препарат Фильтрум - эдакая штука типо угля, но с лучшей эффективностью. Только его не глотать, а расжёвывать нужно и потом запивать. Ещё от поноса хорошо помогает Фталазол (противомикробное средство из группы сульфаниламидов), сильное средство, после его приёма стул как правило приходит в норму
У меня кореш поносом исходить стал. Попил таблеток каких то - не помогают. Пошел в инфекционку сдаваться. Там его три недели безрезультатно мариновали. Потом сделали ФГДС и таки увидели неспецифический язвенный колит. Сильно подзапущенный. Который уже с ходу не лечится, а оперировать не получится в силу большой площади. Потом два месяца больницы и амбулаторно на год. Ни жрать ни пить, ничего вкусного нельзя. Вот так вот. Так что аккуратнее с поносом.
Пошел в инфекционку сдаваться. Там его три недели безрезультатно мариновали.отака фигня малята - три недели маринада с результатом противоположным Шекспировскому - всё же НЕ БЫТЬ.
При желудочной хвори посев обычно готов на 7-10 сутки. После него поставить диагноз не составит особого труда. Должно быть парня там еще подлечили от НЯК.
По жизни как то особо грустным поносом не страдал, но иногда бывает слабит, лечюсь приемом один раз таблеток угля активированного, помогает. Хотел спросить, а уголь активированный не противопоказан при диареи.
rodzinДа нет, не противопоказан, иногда даже помогает 😊
а уголь активированный не противопоказан при диареи.
GladiatorА мне как быть? Продолжать пить фталазол и начинать вместе с ним бифиформ, снижая дозировку фталазола, или что-то другое посоветуете?
Да нет, не противопоказан, иногда даже помогает
а уголь активированный не противопоказан при диареи.
Да нет, не противопоказан, иногда даже помогаетТолько на следующий день не очень пугайтесь когда фекалии будут черными. Это к тому, чтобы больше пачки -10 шт- за раз не надо жевать. 2-4 таблеточки всосет даже тёщин пирожок.
мне как быть? Продолжать пить фталазол и начинать вместе с ним бифиформ, снижая дозировку фталазола, или что-то другое посоветуете?Кончайте с фталозолом, всю флору в кишках похерачите. Вы, что геноцидом решили заняться.
К слову, ни один бифидо... херин не восстановит Вашей аутентичной (родной) флоры, которую вы в себе носили от мамы и её грудного молока.
АХТУНГ!!
automatiqПрочитать ещё раз всю тему.
А мне как быть?
ryzhovТам её уже давно нет. Последний раз - аккурат год назад загеноцидил всю подчистую, после того, как траванулся мясными полуфабрикатами. После этого как раз курс фталазола не допил, бросил, и чуть ли не несколько месяцев не было нормального стула. Судя по всему отравление плюс перенесённый глубокий стресс и наступившая депрессия вызвали что-то вроде синдрома раздражённого кишечника с неясными симптомами. Никто толком ничего посоветовать не мог. Избавился от этого только бифиформом, и ещё каким-то препаратом на основе куриных желудков, забыл как называется, которые подсказала пить одна очень хороший терапевт. Ну и из депрессии вышел, конечно. Стул - эталонный получаться стал, хоть в палату мер и весов сдавай. 😊)) 😊)) А вот теперь - опять. Но на этот раз я фталазол пропью всё таки курсом.
не восстановит Вашей аутентичной (родной) флоры, которую вы в себе носили от мамы и её грудного молока.
Инфекционистов на вас нет. Не лечат понос антибиотиками. Не останавливают понос всякими имодиумами.
Александер. ФА чем его лечить, если причина - инфекция?
Не лечат понос антибиотиками.
Там её уже давно нет. Последний раз - аккурат год назад загеноцидил всю подчистую, после того, как траванулся мясными полуфабрикатами. После этого как раз курс фталазола не допил, бросил, и чуть ли не несколько месяцев не было нормального стула. Судя по всему отравление плюс перенесённый глубокий стресс и наступившая депрессия вызвали что-то вроде синдрома раздражённого кишечника с неясными симптомами. Никто толком ничего посоветовать не мог. Избавился от этого только биф.......кому, что, а лысому гребень. сори - из народа текст изъят.
Не все же так смертельно наказывают флору кишечника. а кое кто и отродясь не пользовал антибиотиков - и таких не меньше половины от даже городского населения.
2-4 таблеточки всосет даже тёщин пирожок
Да вообщем то больше четырех и не пью. Спасибо.
Друг расказывал в Швеции живет, говорит, антибиотики дают врачи только когда вообще чуть ли не присмерти пациент. В аптеках не купиш очень много лекарств которые у нас продают.
automatiqПоддерживаю вопрос.
А чем его лечить, если причина - инфекция?
Александер. ФС этого места поподробнее. 😊
Инфекционистов на вас нет. Не лечат понос антибиотиками. Не останавливают понос всякими имодиумами.
У нас мужики от подобного лечились водкой с солью. Стакан водки, туда чайная ложка соли... Говорили, что на третий день в туалет с отверткой желательно идти, но всяк микроб дохнет. Моя так думает- солевой раствор водки не всасывается стенками кишечника, а проходит насквозь ( йоги так желудок и кишечник себе промывают). Ну, и дезинфицирует все подряд... Однако, моя думай- что если во внутренностях есть какой- никакой болячка то это может быть и вредно... ?
Поддерживаю вопрос.http://lechebnik.info/med-3/12.htm
Лечение антибиотиками малоэффективно, но можно рекомендовать левомицетин по 0,5 г 6 раз в сутки на протяжении 4-5 дней (хотя терапевтический эффект весьма сомнителен).
http://ztema.ru/illness/141/
NB ! Антибиотики при пищевой токсикоинфекции не назначаются, поскольку причиной является не бактерия, а токсин
http://www.eurolab.ua/encyclopedia/323/2223/
Этиотропное лечение при неосложнённом течении пищевых токсикоинфекций не показано
http://city-med.ru/srav/simp/PTI.htm
http://www.likar.info/health/42376/
При легком течении заболевания антибиотики не назначаются
Как то так считают инфекционисты.
Не стоило бы путать антибиотики и противомикробные средства.
Факт природного или полусинтетического происхождения антибиотиков важен для понимания их природы и отличает их другой большой группы лекарств с похожими свойствами (уничтожение микробов), которые, однако, в отличие от антибиотиков имеют чисто синтетическое происхождение и потому называются синтетическими антимикробными препаратами (например, сульфаниламиды).
У меня, например, бешеная аллергическая реакция на природные и полусинтетические антибиотики, но отличная переносимость синтетических препаратов.
a toxiy ne ot microbov li berutsya? 😊
automatiqПриведите, пожалуйста, пример противомикробных средств.
Не стоило бы путать антибиотики и противомикробные средства.
Иван Ину, хлорка там, перекись водорода 😊 😛
пример противомикробных средств
Ага, спасибо. А теперь принимаемых перорально(касательно нашего случая)? 😛
Иван И...спирт? 😛
принимаемых перорально
Меня 2 года назад так скрутило... даже лоперамид помог раз на третий в ударной дозе чтобы только 3.5 часа до дому доехать.... Времени в аккурат хватило.
да и ехал полулежа, слабость была дикая, пил воды сколько мог.
Но к варчу не пошел - на работе все по очереди в разницей в неделю такой херней переболели...
unname22Ув. Врачи, подскажите, пожалуйста, чем такую хрень лечить? Просто реальных советов от старожилов-врчей форума как то не слышно... только отшучиваются, либо к врачу отправляют.. 😞
Меня 2 года назад так скрутило... даже лоперамид помог раз на третий в ударной дозе чтобы только 3.5 часа до дому доехать.... Времени в аккурат хватило.
да и ехал полулежа, слабость была дикая, пил воды сколько мог.
Но к варчу не пошел - на работе все по очереди в разницей в неделю такой херней переболели...
А Вы машину можете отремонтировать по интернету? Человек на порядки сложнее. Тем более рассматриваем ситуацию потенциально опасную для жизни. И не только больного.
У меня была подобная проблема, причем хроническая. Примерно в тоже время увезли в больничку с диагнозом "аппендицит". Но в три часа ночи отпустили домой, сказали, что все неправда, здоров как бык. Через год (!) увезли еще раз, отрезали, после операции врач спросил, давно ли я с ним ходил? Год, говорю, уже возили как-то раз... Он мне - похоже на то. С тех пор проблема снялась.
Lat.(izvinite) strelok
У нас мужики от подобного лечились водкой с солью.
Ооо! Водка с перцем и солью - это СИЛА 😊
Помню случай, когда я был на армейских сборах, и один русский парень (действительно русский, он с женой-еврейкой в Израиль приехал) немного прихворнул. А парень-то крутой был, бывший "чеченец". Ну, выпил он стакан водки с перцем-солью, да и отправился спать...
А это увидела одна из девочек-офицеров. И вызвала амбуланс, решив что пареннь (Алексей его звали) отравился и умирает 😊 Для израилбтян стакан водки - это что-то невероятно токсичное и смертельно опасное...
Видели бы Вы картинку, когда мирно спавшего Алекса пытались спихнуть на носилки 😊 😊 😊
GladiatorПарень немного "смешал в кучу коней и людей" по рецепту Лермонтова, получилась- колбаса Бородинская. 😊 У нас от простуды- пьют перцовку онли, от расстройства желудка- с солью но без перца. А вот что медицина может сказать про сие? Ну, хотя бы с точки зрения побочных эффектов и возможных осложнений для русского человека ( про израильтян и так понятно- яд это) 😀
Ооо! Водка с перцем и солью - это СИЛА
URSUSЧто самое прикольное, могу. Если поломка небольшая - смотрю чертежи, заказываю на экзисте детали и делаю . 😊 Вы считаете, что человек лучше загнется сам и перезаражает все вокруг, чам хотя бы попробует лечиться? Интнрсная точка зрения. Вас и прочих врачей, всего то попросили привести список лекарств с небольшим описанием - что от чего помогает... А человек сам будет решать что ему делать. Гораздо больше гадости он узнает из Яндекса или напьется полиативов каких-нибудь....
А Вы машину можете отремонтировать по интернету? Человек на порядки сложнее. Тем более рассматриваем ситуацию потенциально опасную для жизни. И не только больного.
Это Вы заказать по тырнету можете, а не отремонтировать. А если Вы эту машину не знаете, никогда не видели, а Вам только кто то, не разбирающйся в ней что то про нее написал? И машина эта Ролс-Ройс дорогущий. Возьметесь продиагносцировать, детали заказать и потом так же по тырнету объяснить что и как куда втыкать? Сомневаюсь. Ну прям как детям малым все разжевывать на примерах нужно.
А лекарства все были на 1 стр перечислены.
URSUSТак в том то и фигня. Что в основном, врачи находящиеся в широкой доступности народных масс или недорогие платные, в подавляющем большинстве случаев даже не способны поставить правильный диагноз, за исключением очень явных случаев. И надеяться на них просто опасно. Вы не согласны? Не знаете как отказываются с инфарктами в кардиореанимацию везти или везут в обычный приемный, пытаясь спихнуть на больницу до того как сдохнет не указывая "сердечный" диагноз? А на перфирии даже бинтов нет в больницах, а персонал полупьяный и им вообще пох. Им Вы считаете надо доверять свой единственный Ролс-Ройс? Не все лечатся в МИДовских поликлинниках или просто не берут на терапию в серьезные учреждения, говоря сумму "За положить" равную стоимости средней японской машины... Примеров, к сожалению, у меня полно...
Это Вы заказать по тырнету можете, а не отремонтировать. А если Вы эту машину не знаете, никогда не видели, а Вам только кто то, не разбирающйся в ней что то про нее написал? И машина эта Ролс-Ройс дорогущий. Возьметесь продиагносцировать, детали заказать и потом так же по тырнету объяснить что и как куда втыкать? Сомневаюсь
URSUSДа маловато там лекарств перечислено и не разжеваны условия применения (хотя бы общие, упрощенные)
А лекарства все были на 1 стр перечислены.
ИМХО за такой список Вам многие спасибо скажут...
Иван И
Что самое прикольное, могу. Если поломка небольшая - смотрю чертежи, заказываю на экзисте детали и делаю .
Это если Вам все правильно объяснили и Вы уверены в том, что делаете 😊
А представьте, что Вам звонит блондинка и говорит "У моей подруги что-то под капотом делает тых-тых-бух"
Вы спрашиваете- "Какая машина?"
В ответ- "жёлтенькая".
Вы- "дизель или бензин?"
Она- "а какая разница?".
Вы- "кто производитель?"
Она- "Не знаю, ей муж подарил. Так что ей делать с этим тых-тых бухом сказать-то можете, а то она в Питер собралась - может ей запасные колготки взять?"
Вы- "зачем колготки?"
Она- "соседка посоветовала"...
Ну как, возьметесь чинить её машину по экзисту? 😛
GladiatorОчень. Внушает 😊
Ну как
А по моему вопросу- есть чего сказать, а? Спасибо заранее 😛
Lat.(izvinite) strelok
А вот что медицина может сказать про сие? Ну, хотя бы с точки зрения побочных эффектов и возможных осложнений для русского человека ( про израильтян и так понятно- яд это)
Gladiator
Вы уж ищзвините, вон моя тема соседняя, Мама уже почти две недели ходит каждый день в больницу как на работу, больничный разумеется никто не дает, благо в отпуске до понедельника она.
и только вчера сделали снимок сустава.
Щас уколов выписали - вроде полегчало от обезболивающего...
А вы говорите диарея, да пока местные врачи спохватятся пациент уже желудок высрет...
Lat.(izvinite) strelok
А по моему вопросу- есть чего сказать, а?
Если честно, то я считаю Ваш рецепт ничем не хуже других. Может быть даже лучше 😊
Вобщем, если Вам помогает - пользуйтесь! Вреда всяко меньше, чем от антибиотиков с иммодиумом... только с дозой спирта поаккуратнее, не переусердствуйте 😊
GladiatorО каг! Спасибо, Доктор 😛
Вреда всяко меньше, чем от антибиотиков с иммодиумом...
GladiatorДа не, все намана- второй стакан как-то не идет сразу. Приходится одним лечиться. 😊
только с дозой спирта поаккуратнее, не переусердствуйте
А может это аллергия на нитраты в арбузе? Или какая пищевая инфекция?
Про Регидрон почитайте - ИМХО может быть полезно..
а мне смекта помогает ,в тему первого сообщения. левомицетин тоже не плох, но стараюсь не принимать понапрасну, антибиотик все таки -дисбактериоз хре... вая штука, зверобойчика можно заварить покрепче... в общем что то вяжуще-обволакивающее. Помогает немного "успокоиться" и разобраться в ситуации - 😊
Я вот на днях какого-то гада в себе за два дня заборол 😊
Было: 38.6, сильная горлоболь, голова чугунная.
Сделано: из запаса изъята 0,5 перцовки отстоянной (с только что купленной и рядом не стояла), употреблена с жирной закуской в два рыла 😊
флюколд найт (прикольно - два раза ночью вставал - футболку выкручивал)
Сегодня: t норм., горло слегка муляет, но на кашель перейти не норовит 😊
Отакое.
------------------
Долгих дней и приятных ночей...