Вот уже в который раз поражаюсь я разному подходу к этому делу в нашей стране и в странах развитого, так сказать капитализма. Как не посмотришь фильм какой, так в родовой палате помимо пыхтящей роженицы набита куча друзей и родственников с камерами, все без халатов, без масок, все новорожденного потом трогают, снимают.... у нас же женщину запирают чуть ли не как чумную, никого не пускают, не дай бог микробов нанесут... то ли у "них там" микробы более толерантные, то ли наши злее? Опять же "там" кто беременность вёл, тот и принимает роды, тут же таскаешься в районную консультацию, а уж к кому рожать попадешь это как бог на руку положит. Нет, можно конечно заключить контракт на роды, но в роддомах прямым текстом говорят - с контракта врач денег имеет минимум, так что заключать его смысла нет, а лучше по-старинке "в конвертике". Но платить 30 тыр неизвестно кому..... ох блин, страшно!
Страшно жить, рожать, болеть и умирать! )))))
Есть вариант свинтить в Землю Обетованную, перетоптаться у друзей пару месяцев и родить там, правда не знаю как это с правовой точки зрения, да и муж взбунтуется....
Вообще, до этого момента еще ооочень далеко, просто интересно почему такой разный подход к родам и есть ли смысл рожать за границей?
------------------
Поймите, в каждом из нас есть немного Гомера Симпсона
Стерилиность в родовой палате соблюдать смысла нет, потому что это глупо при нормальных родах. Другое дело в случае кесарева сечения, но тогда роженицу перевозят в операционную со всеми вытекающими.
Присутствие родственников - лично я считаю, что это нафиг не надо самим родственникам. Нередки случаи психологической импотенции среди отцов, присутствующих на родах. К счастью временной. А уж съёмки на видеокамеру процесса родов я вообще считаю извращением 😊 Но кому что нравится...
Вовсе не обязательно, чтобы акушер и гинеколог был одним человеком. Граматно заполненной и внимательно прочитанной истории болезни в большинстве случаев вполне достаточно.
Роды в Израиле и роды в Москве - это как вождение Мерседеса и Запорожца. В первую очередь при сопоставлении количества осложнений у рожениц и новорожденной. И даже (как это не прискорбно) детской и материнской смертности. Когда я работал в Москве, помогал организовывать для желающих россиянок родоразрешение в Израиле. Поток составлял до 10 человек В ДЕНЬ! И никто не жаловался, только благодарили 😊 С правовой точки зрения это вполне законно... если цель поездки не скрывать и граматно оформить документы.
Мой совет в данной ситуации однозначен - если есть возможность, наблюдаться, обследоваться и рожать за границей, если Вам дорого здоровье своё и ребенка!
П.С. Прошу прощения у российских коллег за категоричность суждения, всё сказанное ИМХО, но небезосновательное 😊
куча друзей и родственников с камерами, все без халатов, без масок, все новорожденного потом трогают, снимают....Я, в своё время, много дежурил в родильном. Всё не совсем так. Роды (первые) длятся часов 10. В СССР помещали в родовое отделение. Не в СССР, часто такого аналога нет и женщина помещается в родильную комнату и её в дальнейшем не кантуют. Поскольку история долгая - то пускают к ней родственников. Часто не толпу, а по двое максимум. Ребёнка особо трогать не дают. Бывает фотографируют в руках акушерки. Роль масок, халатов (неделю носящихся в портфеле) - преувеличена.
Опять же "там" кто беременность вёл, тот и принимает роды,Не совсем так. Можно частным образом, но это дорого и не нужно. Наблюдает учреждение, оно же проводит курс подготовки к родам и туда же идут рожать (как правило). Поскольку роды чаще ночью, то принимает дежурная бригада.
то ли у "них там" микробы более толерантные, то ли наши злее?Очень короткая госпитализация (обычно 3 дня) способствует уменьшению инфекционных осложнений. А то, что нет вредной доктрины сцеживания - поэтому нет и маститов.
После родов существует 2 опции. Обычная, когда ребёнка приносят лишь на кормление и руминг ин, когда ребёнок находится в палате с матерью. Если пришлось прибегнуть к кесареву, то обычно ребёнок находится отдельно, а срок госпитализации удлинняется. А так 2/3 предпочитают находится с ребёнком. Например в одной крупной больнице есть 3 отделения руминга и одно - где мать/ребёнок отдельно.
Когда родовая деятельность установилась, то есть раскрытие около 3 см., можно обезболить роды. Тут надо учитывать, что при схватках боль проходит по нервам от тела матки и входящим в верхние поясничные сегменты. Лучше блокировать их на этом уровне местным анестетиком. (всё.всё, замолкаю, так как на эту тему страниц 10 написать могу).
Расскажу по своему личному и совсем свежему опыту 😊
Две недели назад я стал отцом 😊
Беременность протекала отлично. Токсикоза у жены почти не было, с нервами тоже все в порядке. Плод развивался отлично. Прошли все проверки включая пункцию околоплодных вод. Пол я уже знал на 12 неделе. Сам лично час сидел над видио с первого "узи основных систем?" (скират маарахот ришона). И нашел таки подходящий ракурс. Где было понятно что пацан 😊
Все проверки почти полностью покрываются больничной кассой(страховкой). Так что денег почти не стоят.
Но на 31-ой недели началась протечка околоплодных вод. И нас положили на сохранение до 34-ой недели. Все это время 3 раза в день делали мониторинг сердца ребенка. Раз в день осматривал врач. Кормили отлично. Отношение персонала замечательное. И опять же все бесплатно(страховка). На 34-ой неделе мы пошли рожать.
Родильная представляет собой не большою комнату. Где помимо кресла-кровати для роженицы, есть очень удобное кресло для мужа, телевизор, стерео система, куда можно ставить свою музыку. Отдельный душ и туалет. По желанию приносят всякие физио-шары и прочую родовспомагательную муть. Каждые 15 минут заходит акушерка или врач.
ожали мы долго и нудно. Так как неделя ранняя то ясен пень, естественных схваток не было. Так что 20 часов жена лежала под стимуляцией. Но как только увеличивали дозу питоцина, ребенок делал брадикардию. Так что его сразу отключали. И в конце концов послали на кесарево. На кесарево меня тоже запустили. делали его под эпидуральной анестезией. От нача до конца заняло 40 минут 😊 Ребенок родился с апгар1минута-9, апгар5минут-10. Весом 2700 😊
В общем впечатления от родов, не смотря на их проблемность очень положительные. Персонал вежливый и профессиональный.
Александер. ФКстати, забыл добавить: в израильских родильных отделениях эпидуральную анестезию делают в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке, за исключением тех случаев, когда роженица СПЕЦИАЛЬНО просит не проводить обезболивание родов. Просят редко, передумывают уже в процессе родов, что доставляет трудности анестезиологу. Так что если твердо решите рожать без обезболивания - предупредите заранее 😊
Когда родовая деятельность установилась, то есть раскрытие около 3 см., можно обезболить роды.
1200kmУточните всё же ГДЕ рожали, далеко не все посетители ГАНЗы отслеживают местожительство пишущего 😊
Расскажу по своему личному и совсем свежему опыту
Мне кажется не менее важен после родовой период.
как пример. в киеве месяц назад рожала моя сестра. в следствии прохождения по родовым путям, у малыша, образовались небольшие синячки под глазами. Ребенка переместили в "АХМАДЕТ". Подозревали " внутри желудочковое кровоизлияние с оч отягощающими последствиями"?? по данным узи и осмотру невропатолога ??? Взяв ликвор нашли там эритроциты и лейкоциты (что на третий день есть норма) -- как результат давали 5 ПЯТЬ! антибиотиков, фенобарбитал, и еще бог знает что..
Тётка и сестра (сами врачи) в начали были в ступоре, на пятый день в наглую забрали малого, отменив все антибиотики, сделали КТ в другой клинике - результат - малыш здоров полностью.
Блин, вот скажу и я свои 5- копеек. А нахрена роды обезболивать?? Вот вы когда, прошу прощения в туалете тужитесь и кажется что сейчас анус на "британский флаг" порвется, тоже обезболиваетесь? Нет. Так зачем лезть в естественный физиологический процесс?? Зачем лишать роженицу/родильницу ощущуния самодостаточности? По поводу родственников в родблоке. Если родственник не медработник, причем с головой, то делать ему там большей частью нечего. Новоиспеченныз папаш выносят с родзала через одного. Быть вместе в потужной период- пожалуйста, но в родзал- нет. Касаемо одинаковых советских рубашек-ночнушек, проверки передачек и отсутствии посещений, тут понимаете палка о двух концах. В том виде в каком роддома существуют сейчас и при том потоке рожениц, я двумя руками за поддержание этого "полутюремного" режима. Объяснить почему? Вы хоть раз видели как НАШИ женщины собираются в роддом? минимум 3-4 баула всякой всячины среди которой я лично не раз доставал шубу!! Я не говорю про горы посуды, открывашки, штопоры и полотенца. А теперь на минутку представте во что превратиться палата, если все будут тащить всё безконтрольно. Да, я не спорю и не скрываю, что в том виде в котором все существует сейчас есть недостатки, но на мой взгляд всё это из-за отсутствия должного финансирования здравоохранения в целом. Ведь можно спокойно купить приличные халаты из качественной ткани, выдавать, как в заграничных отелях, мыло и мыльно-рыльные принадлежности в одноразовой упаковке. Отремонтировать роддома! и Купить новые кровати. Купить их не по дурацкому тендеру, а приличные, хорошие, качественные кровати. Что касается самих родов и родовспоможения, то Советская акушерская школа была и остается до сих пор одной из лучших в мире. И наши врачи акушеры в силу своей природной смекалистости тоже одни из лучших. Так что милые женщины, будущие мамочки и папы, рожайте больше и будет всем счастье.
Блин, вот скажу и я свои 5- копеек. А нахрена роды обезболивать?? Вот вы когда, прошу прощения в туалете тужитесь и кажется что сейчас анус на "британский флаг" порвется, тоже обезболиваетесь? Нет. Так зачем лезть в естественный физиологический процесс?? Зачем лишать роженицу/родильницу ощущуния самодостаточности?Как то пришлось побеседовать с женщиной, которая пролежала около получаса в разбитом авто после ДТП (перелом бедра, множественные переломы ребер....) говорит боль была невыносимой, но.... по сравнению с родами это просто ничего (её слова). Вопрос спорный, нюансов очень много.
Prozektor
А нахрена роды обезболивать?? Вот вы когда, прошу прощения в туалете тужитесь и кажется что сейчас анус на "британский флаг" порвется, тоже обезболиваетесь? Нет. Так зачем лезть в естественный физиологический процесс?? Зачем лишать роженицу/родильницу ощущуния самодостаточности
так у всех же простите болевой порог разный, кому-то родить что в носу поковыряться, а кто и сознание потерять от боли может.
У меня жена рожала в частной клинике в Самаре, я присутствовал от начала и до конца, вышел только когда ее зашивали, порвалась сильно т к ребенок с ручкой шел (по одной из версий т к постоянно врач заставляла делать узи и он просто закрывался от него). Нисколько не жалею что присутствовал. Ксатати жена принципиально отказалась от обезболевания и стимуляции. Хотя схватки были очень болезненны и роды были порядка 13 часов.
Но хоть и частная клиника совок он в головах у врачей и акушеров. Недавно подруга рожала в Ирландии и роды и наблюдение совершенно происходят по разному. Если представиться в след раз такая возможность с удовольствием поедем рожать за границу.
ryzhovЕсли честно - нет слов! 😞
... как результат давали 5 ПЯТЬ! антибиотиков, фенобарбитал, и еще бог знает что..
ProzektorА зачем ТЕРПЕТЬ боль? Кому от этого лучше? Я даже когда палец обрабатываю, обязательно провожу анестезию если пациент жалуется на неприятные ощущения...
Вот вы когда, прошу прощения в туалете тужитесь и кажется что сейчас анус на "британский флаг" порвется, тоже обезболиваетесь? Нет.
Такое ощущение, что в России все хотят быть мучениками 😊 Тогда зачем анестезия в работе стоматолога? Косметического хирурга? Эндоскописта? Во время пломбирования каналов, или удаления родинок от боли ещё никто не умер...
Есть такое понятие, как комфорт проведения манипуляции - и для пациента, и для врача 😊 А его почему-то подменяют понятием "ощущуния самодостаточности"!
Без обид 😊
российские больницы это лотерея, когда в палате травматологии в 3 часа ночи пациенты не могут спать от боли, включают свет и общаются, заходит пьяная мс и заявляет-что вам всем здесь надо, достали-!!! это вместо того чтобы вколоть копеешный обезболиватель
буквально на днях родила подруга. Роды длились больше 12 часов, ребёнок никак не хотел выходить, в итоге были применены роды "выдавливанием" - доктор просто локтем давил на живот матери, пока младенец не вылез из неё. Может это обычная практика, не знаю, но я от такого в очень сильном шоке...
опять ганза сообщения ест ((
так вот, на днях рожала моя подруга. Роды длились больше 12 часов, никак малыш не хотел вылезать. В итоге было сделано так называемое "выдавливание" - врач локтем давил на живот матери, пока ребёнок не выскочил откуда ему положено. Разумеется после того ни мама, ни ребёнок в нормальном состоянии уже не были. Может это и обычная практика, но как-то жутковато....
я думала, что всех, кто сам не может родить отправляют на кесарево.
опять ганза сообщения ест ((
так вот, на днях рожала моя подруга. Роды длились больше 12 часов, никак малыш не хотел вылезать. В итоге было сделано так называемое "выдавливание" - врач локтем давил на живот матери, пока ребёнок не выскочил откуда ему положено. Разумеется после того ни мама, ни ребёнок в нормальном состоянии уже не были. Может это и обычная практика, но как-то жутковато....
я думала, что всех, кто сам не может родить отправляют на кесарево...
NadezdaЭто ДАЛЕКО не обычная практика, это - отсутствие родостимулирующих препаратов 😞
В итоге было сделано так называемое "выдавливание" - врач локтем давил на живот матери, пока ребёнок не выскочил откуда ему положено. Может это и обычная практика, но как-то жутковато....
а мне кажется это банальная тупость и нежелания совков учиться чему то новому, Окситоцин то уж наверно везде есть
а мне кажется это банальная тупость и нежелания совков учиться чему то новому, или как было в моем случае, навязывали стимуляцию когда просто устали ждать, хотя в Европе например считается нормой когда на первые роды дается до 24х часов. Окситоцин то уж наверно везде есть
не знаю... может правда отсутствие лекарств? Подруга рожала в Красноярске, а это далеко не Москва, хотя и не деревня конечно
Жизнь заканчивается за МКАДом 😊
AriyПредупреждение - давайте быть вежливее по отношению друг к другу!
совков
Не оспаривая предупреждение, хотелось бы отметить что это констатация фактов, человека который очень тщательно и долго выбирал роддом для жены. И то что я увидел во всех муниципальных и городских клиниках Самары - 5-6 по величине города РФ меня ввело просто в ступор. Просто не могу другого определения дать этим людям.
С уважением ко всем современным медикам, которые занимаются самообразованием и самосовершенствованием.
Я не про факты, а про уничижительные прозвища, оскорбляющие большинство присутствующих... Ну, Вы меня поняли! 😊
ок, принято 😛
Prozektor
Блин, вот скажу и я свои 5- копеек. А нахрена роды обезболивать?? Вот вы когда, прошу прощения в туалете тужитесь и кажется что сейчас анус на "британский флаг" порвется, тоже обезболиваетесь? Нет. Так зачем лезть в естественный физиологический процесс?? Зачем лишать роженицу/родильницу ощущуния самодостаточности? По поводу родственников в родблоке. Если родственник не медработник, причем с головой, то делать ему там большей частью нечего. Новоиспеченныз папаш выносят с родзала через одного. Быть вместе в потужной период- пожалуйста, но в родзал- нет. Касаемо одинаковых советских рубашек-ночнушек, проверки передачек и отсутствии посещений, тут понимаете палка о двух концах. В том виде в каком роддома существуют сейчас и при том потоке рожениц, я двумя руками за поддержание этого "полутюремного" режима. Объяснить почему? Вы хоть раз видели как НАШИ женщины собираются в роддом? минимум 3-4 баула всякой всячины среди которой я лично не раз доставал шубу!! Я не говорю про горы посуды, открывашки, штопоры и полотенца. А теперь на минутку представте во что превратиться палата, если все будут тащить всё безконтрольно. Да, я не спорю и не скрываю, что в том виде в котором все существует сейчас есть недостатки, но на мой взгляд всё это из-за отсутствия должного финансирования здравоохранения в целом. Ведь можно спокойно купить приличные халаты из качественной ткани, выдавать, как в заграничных отелях, мыло и мыльно-рыльные принадлежности в одноразовой упаковке. Отремонтировать роддома! и Купить новые кровати. Купить их не по дурацкому тендеру, а приличные, хорошие, качественные кровати. Что касается самих родов и родовспоможения, то Советская акушерская школа была и остается до сих пор одной из лучших в мире. И наши врачи акушеры в силу своей природной смекалистости тоже одни из лучших. Так что милые женщины, будущие мамочки и папы, рожайте больше и будет всем счастье.
Я не мо НЕ согласится больше. Во первых роженице во время родов очень помогает близкий человек рядом, а не холодная грубая акушерка, принимающая сразу несколько родов. Вообзсе институт родильных домов архаичен и кроме СССР существовал только в одной стране. Угадайте где 😞. Во всех остальных странах существовали родильные отделения при обычных госпиталях, которые мнгновенно давали доступ к специалистам, в случае серьезных осложнений. В третих, как уже отметили мои коллеги, зачем терпеть боль? Ампутации конечностей тоже можно без обезболивания производить, и большинство пациентов даже выживет, но зачем ето делать, если есть способы сделать процесс комфортным? Епидуральное обезболивание очень ефективно, и когда сделано грамотно (99,9%) не дает осложнений. Далее, соетская школа акушерства не самая лучшая в мире, возможно самая жестокая, но не самая лучшая. Возможно самая рискованая, ибо пациентов продолжают мучить с вагинальными родами, когда явно показано кесарево. Другое дело, что осложнения после кесарева в СССР были очень частыми, и как правило роженицам сразу говорили, что после кесарева все последующие роды могут быть только кесаревы. Тут полно щенщин рожают первого ребенка кесаревым сечением, а последующих вагинально.
oktagonСовершенно верно заметил коллега Геннадий! Кесарево сечение отнюдь не препятствие к последующим нормальным родам, как это часто думают.
полно щенщин рожают первого ребенка кесаревым сечением, а последующих вагинально.
Кстати, вовремя произведенная эпизиотомия намног эффективнее и легче переносится роженицей, чем искусство кройки и шитья разрывов 😊
Судя по форумам мамочек у нас в стране бытует стойкое мнение, что анестезия в родах неизменно приведет к отклонениям у ребенка
Gladiator
Кстати, вовремя произведенная эпизиотомия
Совершенно верно! Если видно натяжение перегородки при прохождении головы плода, то быстрый чик ножницами потом даст ровный и почти невидимый шов, вместо нечто напоминающего границу между СССР и Китаем. Плюс, как бенефит, меньшее сужение вагинального входа в раёне половых губ сделает первые несколько коитусов после родов менее мучитильными для женщины.
Ну и мои гроши..
У меня родились два пацана, один 3 года назад, один 1.5. Рожала моя жена в Московской области. Оба кесарята (жена очень изящная).
История упирается в разговор с главным врачем (моим очень добрым другом)4 летней давности. Он только вернулся из США, где "рожал" дочку. Он был немного потрясен дружелюбной атмосферой западного роддома. "Давай- говорит, хоть одну палату сделаем нормальную, пусть там за символические деньги лежат нормальные роженицы" И дает он поручение главврачу роддома внести предложение о своем видение этой палаты. Читаем (волосы дыбом)- покрасить палату в зеленый цвет, поставить холодильнтк и телевизор! И это предложение женщины! И это ее представление об уюте.
В итоге: поклеили жизнерадостные обои, поставили компактную стенку с телевизором. Шторки , как дома повесили. Кабину душевую с музыкой, биде и все предметы женской гигиены в туалете положили. Хороший такой отельчик 2 звездные получился, да и ремонт копеешный. Но как это все изменило! Там не страшно, там могут быть родственники постоянно, приносить цветы , распивать чаи, ребеночкка потискать и положить в хоршую финскую кроватку. Да и роженица не на коЙке, а на кровати!
С женой пришли, заценили. Ну не роскошь, но миленько ,оптимистично. Зашли к анестезиологу, познакомились. Очень болтливый дядька, предложил только эпидуралку , хотя позже понял - была комбинированая.
На родах не присутствовал (боже упаси), но с женой разговаривал из предоперационной. Писку жены не слышал. Циничные анестезиологи заставили жену держать веревку во время кесерева, я пригляделся - а она свой живот рарезанный дерит через зажим. Виду жене не подал. Но суки -анестезиологи ! Обиду затаил. !2 часов в палате интенсивной терапии , з суток в палате. Вобщем мило, сравнит ельно не дорого (хоть и врач -коллега ) за все плачу. Палата 2300р в сутки, 5000р анестезиологам, 1 тысяча зеленых врачу. Все отнекивались, но были жестко обломаны и деньги вынуждены взять! Мои дети морально им не должны. Вот такая провинциальная родовая история.
Nadezda
Судя по форумам мамочек у нас в стране бытует стойкое мнение, что анестезия в родах неизменно приведет к отклонениям у ребенка
Российские мамочки полны суеверия и дезинформации. Епидуральное обезболивание никак вообще не влияет на плод, ибо локальный анестетик (как правило Лидокаин) вообще никуда из спиномозгового канала не девается, и даже если бы девался, он не способен пересекать плацентарный барьер.
Слухи скорее берут свои корни в темные времена СССР (вплоть то 90х), когда для обезболивания родов все еще использовался хлороформ (!!!).
oktagonСовершенно верно! Если видно натяжение перегородки при прохождении головы плода, то быстрый чик ножницами потом даст ровный и почти невидимый шов, вместо нечто напоминающего границу между СССР и Китаем. Плюс, как бенефит, меньшее сужение вагинального входа в раёне половых губ сделает первые несколько коитусов после родов менее мучитильными для женщины.
... и менее приятным для мужчины 😊
а у нас в стране можно попросить роды с обезболиванием, или же "для избранных"?
У нас в стране, судя по разговору с анестезиологом, обязаны обезболивать роды, хотя роженица должна об этом попросить. У наших местных(моих знакомых)анестезиологов - это основной хлеб!
QUOTE]Originally posted by Nadezda:
а у нас в стране можно попросить роды с обезболиванием, или же "для избранных"?
[/QUOTE]
В хорошем роддоме- уверен. Тут ничего хитрого нет, но опять таки российская система родовспоможения смоделирована по всей видимости после пенетенциарной, ибо общение медперсонала с роженицами очень напоминает общение между заключенными и вертухаями.
Типа:
-Иванова, на выход; или
-Петрова, тебе передача; или
- В коридорах не толпиться! Марш по Кам... пардон, палатам.
Просто надо выбирать роддом.
NadezdaБРЕД!
у нас в стране бытует стойкое мнение, что анестезия в родах неизменно приведет к отклонениям у ребенка
NadezdaПопросить то можно... только... видите ли, на эпидуралках нужно "набить руку". Одно дело, если анестезиолог делает их по дюжине в день, и совсем другое - по одной в неделю. Разница ощутимая.
а у нас в стране можно попросить роды с обезболиванием, или же "для избранных"?
Безусловно, но в любом приличном роддоме анестезиолог делает по несколько в день.
Кстати к своему ужасу я обнаружил, что хлороформ все еще находится в реестре препаратов для ингаляционного наркоза при родовспоможении. Надеюсь, что ето просто на бумаге, и что найти хлороформ в роддомах уже невозможно.
Моему ребенку-почти 19 лет. Воспоминания и роддоме и "процессе"родов сейчас ,конечно, вызывают улыбку.
На мой вопрос:"Зачем меня 5 раз намазали йодом от пупка до колен?"врач задал свой вопрос"А Вы марганец с собой принесли?!"
Больше вопросов я не задавала)),но вспоминала их "добрым" словом когда с меня кожа слоями сходила, а под ней новая еще не наросла. Вот где была жесть!
По сравнению с этим роды без анестезии-ерунда)))
AriyВыбирать надо не столько роддом, сколько хорошего акушера. Вот своей жене я выбирал из нескольких кандидатур в Москве, остановился на зав. отделении, и то, только после того как поговорил со знакомыми, жены которых у него рожали. Не маловажным фактом было еще и то, что я оперировал его детей до этого 😊 Короче ни на какое сохранение я жену не клал( по его рекомендации, сказал, что роженицы в палате весь мозг жене вынесут), когда пришло время рожать на такси довез до роддома за 20 минут( в суботу, 8.00), перед этим позвонил ему по сотовому, он выехал со своей дачи, нормально принял роды, и денег не взял 😊 НУЖНО ИСКАТЬ ЧЕЛОВЕКА, А НЕ РОДДОМ 😊
И то что я увидел во всех муниципальных и городских клиниках Самары - 5-6 по величине города РФ меня ввело просто в ступор. Просто не могу другого определения дать этим людям.
Да, кстати, когда я попросил у него присутствовать на родах жены( ну типа я с собой захватил свой оперкостюм, вдруг моего размера не найдется, тапочки), он мне сказал пшол на йух отсюда, на рынок за фруктами, сказал что нет ничего хуже, когда на родах присутствует муж-хирург 😊
Dr. VisionМОНИИАГ? 😊
Рожала моя жена в Московской области.
oktagon
Безусловно, но в любом приличном роддоме анестезиолог делает по несколько в день.
Knyt
Выбирать надо не столько роддом, сколько хорошего акушера.
Угу. В Москве многие платные центры сформированы по принципу "полы паркетные, врачи анкетные". То есть условия для рожениц создают наилучшие, а врачи сплошь профессора, которые спинальный катетер в последний раз держали в руках 40 лет назад 😊
GladiatorВ Москве за последние 40 лет ничего не изменилось. Все решают связи, а не деньги 😊
Угу. В Москве многие платные центры сформированы по принципу "полы паркетные, врачи анкетные". То есть условия для рожениц создают наилучшие, а врачи сплошь профессора, которые спинальный катетер в последний раз держали в руках 40 лет назад
эпидуральную анестезию делают в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке,Я бы так не сказал. Есть и медицинские показания со стороны ребёнка(недоношеный ребёнок, тазовое предлежание, например),со стороны мавтери (митральный стеноз ср-тяж. степени), есть и противопоказания (тяжёлый аортальный стеноз). Всегда это обговаривается.
А нахрена роды обезболивать??А по сколько раз женщины рожают? У нас 4-10 и более. Наверное у нас лучшее окушерство в мире, так как с одной стороны - современная западная медицина, с другой - множество повторных родов. Женщина с 4-5 детьми - далеко не редкость.
В итоге было сделано так называемое "выдавливание" - врач локтем давил на живот материЭто делать запрещено! Приём "Локотовского" на сленге акушеров. Поэтому я заявляю протест против:
Предупреждение - давайте быть вежливее по отношению друг к другу!Приём "Локотовского" - преступен. (уточните у акушеров).
локальный анестетик (как правило Лидокаин) вообще никуда из спиномозгового канала не деваетсяЛидокаин не рекомендован, хотя я использовал с содой если срочно спускают на кесарево а катетер уже стоит. Пользуются маркаином или ропивокаином (последний как то не прижился). В спиномозговой канал - это спинальная анестезия - разговор особый. А эпидуральное пространство - не замкнутое и анестетик через 15 минут уже там не находится, кроме того, что соединился с рецепторами. Коллега! Я же 26/10 экзамен принимаю, а вы такое пишите...
спинальный катетерЭпидуральный. Спинальный был, но исключён FDA.
В общем так: Товарищи девушки. которые беременны! Запишитесь на нормальные курсы подготовки к родам (Как в Бейлинсоне, что в Петах Тикве) и там вам всё расскажут доступно, незаумно и грамотно. Я сам лет 10 назад проводил занятия про обезболивание. И обязательно рассказывал об осложнениях и их частоте.
Уточняю:
Рожали в Израиле. В "Лис".
По поводу комента: "А зачем обезболивать роды?" Моя жена прокомментировала очень лаконично:
"Да что-б он сдох!!!" 😊) Я думаю эмоции стоящие за этим понятны.
Прошу прощения... Не вдаваясь в подробности, если без осложнений, приехали из России за неделю до срока, и уехали через такой-же промежуток, сколько будут стОить роды ? В Израиле, к примеру ? В сотню тысяч долларов влезет прайс ?
Я честно говоря очень удивлен что на территории бывшего СССР до сих пор так все страшно с медициной. Что нужно ИСКАТЬ нормального врача или больницу. А не выбирать просто удобную, при этом в полной уверенности в профессионализме персонала, как это происходит у нас. (Израиль)
Я вон родился весом 4800. Мама у меня весит 54 кг при росте 158см. Так она тоже говорит, что из за того что меня рожали ночью, и акушерка хотела спать, матери вкололи разом большую дозу стимуляции а меня выдавливали подушкой. Ну я думал тех пор все изменилось.
-Брянск-Ну хорошо, пусть будет по вашему. Но скажите хоть одна женщина сказала, что я не буду рожать потому что больно? А? А вы это слышали? Ну вот то тоже. Обезболивание должно быть по медицинским показаниям, а не потому что журналов новомодных начитались. И еще как бы кто не говорил, но от хорошей акушерки и врача акушера оооочень многое зависит. Я не мало видел родом и поверьте знаю о чем говорю. А собственное профессиональное бессилие, не надо скрывать и прятать за анестезиологами. ИМХО.
По поводу комента: "А зачем обезболивать роды?" Моя жена прокомментировала очень лаконично:
"Да что-б он сдох!!!" ) Я думаю эмоции стоящие за этим понятны.
Prozektor
Ну хорошо, пусть будет по вашему.
Я извиняюсь, но я этого не писАл. В смысле - у Вас квотирование идет ссылкой на мой ник. Хотя это писАл другой участник.
GladiatorУгу. В Москве многие платные центры сформированы по принципу "полы паркетные, врачи анкетные". То есть условия для рожениц создают наилучшие, а врачи сплошь профессора, которые спинальный катетер в последний раз держали в руках 40 лет назад 😊
Нет ничего хуже, чем четыре профессора за операционным столом. Кроме базара, разглогольствований, и плавного перехода к старым обидам и взаимным оскорблениям ничего не будет. Оперировать все равно резидент будет 😊
Prozektor
Обезболивание должно быть по медицинским показаниям, а не потому что журналов новомодных начитались.
Неверно. Обезболивание проводится потому, что современная медицина безопасно обеспечивает комфорт роженицы (пациента). С тем же успехом Вы можете протестовать против хирургической анестезии вообще. А стоматология вообще без обезболивания должна быть. Особенно рутканал. Коллега, что вообще за архаичное представление о родах? Может быть для полной натуральности рожать вообще надо дома с помощю повивальной бабки, тазика с горячей водой и полотенец? Роженица ето тот же пациент, и тот факт, чтп то, что с ней происходит является частью репродуктивного цикла не означает, что при етом она должна мучится. Я принимал роды и с и без обезболивания. Разница очень ощутимая.
Prozektor
Ну хорошо, пусть будет по вашему. Но скажите хоть одна женщина сказала, что я не буду рожать потому что больно? А? А вы это слышали? Ну вот то тоже. Обезболивание должно быть по медицинским показаниям, а не потому что журналов новомодных начитались. И еще как бы кто не говорил, но от хорошей акушерки и врача акушера оооочень многое зависит. ИМХО.
Ау женщины в данном "положение" есть какой либо другой выход?
Новомодные журналы нормальные врачи пользуют как подкладку для селедки после трудов праведных, сии писанины для дам с воображением - типа , А поговорить.
То, что от персонала зависит много верно, но зависит в том плане чтобы определить на сколько роженица в состояние перенести роды и сложив все параметры прийти к выводу (размеры таза, вес плода, размеры плода, наличие отклонений внутриутробного развития, псих состояние пациентки, течение беременности, история переносимости лек. преп.......) там данных как в кабине лётчика истребителя. А дальше идет по большому счету работа по алгоритмам, с учетом возможных рисков и последствий.
КАК ПРИМЕР. Все роды нормальные, вагинальные, без анестезии. Женщина вроде в порядке, но: беременеть больше никогда не хочет (до 5%). Боятся любых половых отношений даже с мужем из за боязни забеременеть (около 4%). Негативное (двойственное) отношение к ребенку в следствии перенесенной боли ( 0,5%). Причиной всем указанным проблемам боль испытанная во время родов.
Данные работы студентов 6-го курса черновицкого мед института 1996 года.
так подскажет кто нибудь по правилам и ценам в разных странах и у нас в нормальных местах, кто что знает?
Ценовую раскладку для роддомов Подмосковья (восточного) я расписал. Мой друг рожал в штатах, подарил врачу 3000 зеленых, врач был благодарен, клиника денег не предъявила, сославшись, что коллегам(врачам) надо быть всегда друзьями, и привел пример с нелегальными мексиканками, которым все равно надо рожать , а денег нет, и они рожают бесплатно, а коллеге из России сам бог велел помочь..
bumer777надо роды внести в прейскурант стабильно фондовых активов. Типа нефти, золота дабы разбег был поменьше.
так подскажет кто нибудь по правилам и ценам в разных странах и у нас в нормальных местах, кто что знает?
Цена нормальных (не отягощенных) родов в чехии (центр Мотол, один из лучших в европе) для иностранцев без местной страховки (или обще европейской) около 2 000 евро. День прибывание в палате интенсивной терапии (осложнения, недовершенность....) от 50 до 200 евро. Страховка (иностранец может купить её за 1000 евро на пол года), покрывает нормальные роды, за возникшие проблемы платите сами. Оч сильно помогает Проктор и Гембл (до 50%) от осложненных родов для деток.
Как в Киеве .... расписывать не буду (нервы жалко) думаю так же как и в Москве, чинч тысяч зелёных гривен на бузунар и дальше как в старые добрые времена, когда хлороформ пах жизнью...
Но скажите хоть одна женщина сказала, что я не буду рожать потому что больно? А? А вы это слышали? Ну вот то тоже. Обезболивание должно быть по медицинским показаниям,А никогда не слышали, как в послеродовых палатах женщины обсуждают:"...если этот ублюдок (муж) ещё раз на меня полезет..." Со временем забывается, тем не менее.
А какие показания для обезболивания при Х/операции? На Зеленина работала хирург из ввоенных заурядврачей. Анестезию не признавала, приговаривала:"..держись браток, на фронте хуже бывало...". А лечение зубов? Известно же, что стимуляция пульпы применялось как для пыток, так и как пример сильнейшей боли в науке. Тем не менее лечили и к зубным врачам ходили. Аппендэктомия, когда шариками "проверяли" вверх по брюшине. Нормально. А в акушерстве-гинекологии аборты - без анестезии под унижающие увещевания:"..там сама ноги раздвигала, а тут кочевряжишься..."
Доказывать и спортить не будем. Но это - наиболее яркая иллюстрация к исходному вопросу "У нас и у них". Тут - так, а там - по другому. Вот и весь сказ.
Александер. Ф+ очень много . Сравнивать нет смысла . Добавить нечиго
Доказывать и спортить не будем. Но это - наиболее яркая иллюстрация к исходному вопросу "У нас и у них". Тут - так, а там - по другому. Вот и весь сказ.
разница еще в том. что у нас можно заплатить схожую сумму и ни хрена тебе не гарантировано, все равно приходится по знакомым искать ..
Эпидуральный. Спинальный был, но исключён FDA.во. я про спинальные катетеры и не слышал... в сам спиномозговой канал, чуть не в спинной мозг катетер пихать... хм...кто-то ж занимался... а эпидуралка - согласен. хорошая вещь и осложнений минимум, я и при радикулитах тяжелых делал неоднократно...
в сам спиномозговой канал, чуть не в спинной мозг катетер пихать... хм...кто-то ж занимался...Так спинальную делают чаще на уровне L2-L3 там нет спинного мозга (у ребёнка до до L3, у взрослого Т12L1). Недолго был катетер, но из за того, что очень тонкий себя не оправдал. Я делаю и на грудном уровне, но без должного опыта не выше Т12. К родаи это не относится. так как речь о первом поясничном сегменте +пара сегментов выше и пара ниже в периоде раскрытия, а во втором периоде - надо достать крестцовые сегменты. Есть некие приёмы. Обычно помогают. Осложнений - до 1% перфорации твёрдой мозговой оболочки (наиболее частое).
Так спинальную делают чаще на уровне L2-L3 там нет спинного мозгаясно дело. но все ж катетер вслепую туда вводить- ну его.. мало введешь- в перидуральное вывалишься. много- в тот самый мозг... попробовать . конечно. можно. только смысл?а по сегментам- наверное, друг друга не поняли, я под эпидуральной понимаю введение через крестцовое- сакральная еще зовется... при ней практически в спиномозговой въехать не реально.. а то что вы описываете- то для меня перидуральная.. так то вроде один хрен. но так мну учили 😊..1%- то, наверное, у вас, в РФ , подозреваю, поболе будет..
сакральная еще зоветсяЕсть такая. На экзамене в одной комиссии экзаменатор меня "склонял" к этому. Влагалищьная операция, общая анестезия не желательна, прошла спайнал фьюжн, в пяснице металлические конструкции. Спорили до хрипоты. Я говорю, что ёмкость сакрального пространства 20-30 мл, для расслабления мышц надо не ниже 0.5% маркаина, допустимую дозу (2 мг/кг)перебираю. Не буду. Потом ещё про митральный стеноз с площадью клапана 0.6см и родах стал спрашивать. Давно это было.
У нас называется эпидуральная и её разновидность сакральная.
Считается пункция дуры 1% в "умелых" руках и до 2% у обучающихся.
ProzektorИз тех, что я встречал в Израиле - практически ВСЕ! 😊
Но скажите хоть одна женщина сказала, что я не буду рожать потому что больно? А?
-Брянск-За 100 000 долларов Вам все медсестры по очереди должны минет делать, все 24 часа 😊
Прошу прощения... Не вдаваясь в подробности, если без осложнений, приехали из России за неделю до срока, и уехали через такой-же промежуток, сколько будут стОить роды ? В Израиле, к примеру ? В сотню тысяч долларов влезет прайс ?
В Израиле уложитесь в 10-15 тысяч (если не будет осложнений)...
так 15 - это понятно. Роды. Да плюс - билеты на самолет.. Да плюс - гостишка для меня. Да плюс переводчик. Ибо я на иврите, или аглицком - тока - гив мне цвай бира плиз. Да плюс, плюс, плюс. Ну пусть не 100. Но, в 30-50 долларов вот оно и выливается.
А минет по очереди и 24 часа в сутки - я не выдержу 😊
а вот как раньше женщины в поле рожали??
это я про стерильность в родзале.
😊
pepper70
а вот как раньше женщины в поле рожали??
Конечно, а какая смертность при родах была?
-Брянск-У чехов за эти деньги и родите и минет придется выдержать, даже если команду поддержки привезёте.
Но, в 30-50 долларов вот оно и выливается.
А минет по очереди и 24 часа в сутки - я не выдержу 😊
😛
-Брянск-И всё-таки минет ПРИДЕТСЯ выдержать! 😊
так 15 - это понятно. Роды. Да плюс - билеты на самолет.. Да плюс - гостишка для меня. Да плюс переводчик. Ибо я на иврите, или аглицком - тока - гив мне цвай бира плиз. Да плюс, плюс, плюс. Ну пусть не 100. Но, в 30-50 долларов вот оно и выливается.
Билет - 500 долларов на человека в оба конца, гостинница 80 долларов на человека в сутки, переводчик 40 долларов в час (хотя в любой израильской больнице персонал говорит по-русски). Выписывают рожениц из больницы на вторые-третьи сутки. Вобщем - добавьте на всё про всё тысяч пять.
Тут другая сложность - ни одна авиакомпания не продаст билет женщине на сносях, так что нужно позаботиться о перелете месяца за два-три до родов. В этом случае, действительно, нужно к расходам добавить тысяч 10-15, но даже тогда 30 000 долларов - это предел для нормальной семьи при нормальных родах.
Тут действительно проблемма: А как угадать когда? От 38 до 42 недель. То есть месячишко придётся пожить, фруктов поесть, покупаться. Круг надувной, купальник покупать, а это - расход.
Ну есть конечно вариент, на 36-37й неделе приехать, а на 40й стимулировать...
Но тут нужен точный расчет. Все равно 3-4 недели придется прожить. Сто косарей ето перебор даже для США. Миньет Вам тут медсестры делать не будут, но есть хорошие шансы быть приглашенным на обед к глав врачу и ВИП екскурсия по городу плюс медная табличка где нибудь в больничном парке за так сказать контрибуцию 😊
pepper70Михаил Афанасьевич Вам в помощь, почитайте у него. Особенно хорош рассказ "Тьма египетская". Да и весь цикл врачебных рассказов у него восхитителен!
а вот как раньше женщины в поле рожали??
это я про стерильность в родзале.
ув.Анастейша!
Булгаков вообще мой любимый автор, а цикл его врачебных рассказов особо уважаем мной именно потому, что напоминает мне мое распределение и интернатуру. 😛
Вы кстати к системе родовспоможения отношение имеете- судя по реакции?
Господа, давайте всем уважаемого Булгакова в тему о родах впутывать не будем. А то у него есть пара произведений...
pepper70Пока нет, увы. Но возможно в самом ближайшем будущем... 😊
Вы кстати к системе родовспоможения отношение имеете- судя по реакции?
oktagon
Господа, давайте всем уважаемого Булгакова в тему о родах впутывать не будем. А то у него есть пара произведений...
Почему? Он не выдумщик был а врач. И его рассказы, хоть и несут в себе изрядную долю вымысла, но тем не менее дают достаточно четкую документальную картину того, как "рожали в поле под кустом".
Prozektor
Блин, вот скажу и я свои 5- копеек. А нахрена роды обезболивать?? Вот вы когда, прошу прощения в туалете тужитесь и кажется что сейчас анус на "британский флаг" порвется, тоже обезболиваетесь? Нет. Так зачем лезть в естественный физиологический процесс?? Зачем лишать роженицу/родильницу ощущуния самодостаточности? По поводу родственников в родблоке. Если родственник не медработник, причем с головой, то делать ему там большей частью нечего. Новоиспеченныз папаш выносят с родзала через одного. Быть вместе в потужной период- пожалуйста, но в родзал- нет.Так что милые женщины, будущие мамочки и папы, рожайте больше и будет всем счастье.
В Канаде большинство русских женщин рожают без эпидурал. Национальная особенность. 😊
цикл его врачебных рассказов особо уважаем мной именно потому, что напоминает мне мое распределение и интернатуругы, точно 😊...Я только одну разницу подметил- у него был свой флигель и кухарка, о чем я мог только мечтать.. все остальное - почти идиентично, в глухих деревнях ни хрена не поменялось за 80 лет
ужас... начиталась, что и страшно стало...
Жена рожала в 1990 году. Положил ее по блату в Центр по охране здоровья матери и ребенка. Врачи сказали "достать" бускопан и полирол. Может эти лекарства и по другому называются, может их сейчас и нет, пишу по памяти. Через знакомую стюардессу вышеназванные лекарства привезли из Лондона, лекарства недорогие, но в Москве их почему-то не было.
Далее со слов жены. Утром в 10,00 пришли врачи, сказали что рожать сегодня, хотя никаких предпосылок не было, зато дежурит "правильная" бригада.
В 11,00 отвезли в палату где происходят роды (простите за косноязычность, нисколько не медик), что-то вкололи, куда-то надавили и 12,00 я стал папой. Роды длились 20 минут.
После таких родов мне жена сказала, что готова рожать хоть каждый год...
Так рожать совершенно неаравильно
MarikПервые роды, длящиеся 20 (!!!) минут, искуственная стимуляция, родовая деятельность 2 (!!!) часа... Если это правда, то я в шоке 😞
Далее со слов жены. Утром в 10,00 пришли врачи, сказали что рожать сегодня, хотя никаких предпосылок не было, зато дежурит "правильная" бригада.
В 11,00 отвезли в палату где происходят роды (простите за косноязычность, нисколько не медик), что-то вкололи, куда-то надавили и 12,00 я стал папой. Роды длились 20 минут.
В принципе, за такое нужно пожизненно лишать лицензии...
Правда... лгать нет смысла.
Это была самая лучшая "Родовая площадка" на тот период времени в Советском Союзе.
Все знаменитости там рожали, если только не за границей...
Мы туда попали по дружбе и стоило это бутылка конька, коробка конфет и букет цветов...
Потом я туда устраивал жену друга, которые собирались разводится из=за того, что у них в течении 10 лет совместной жизни не было детей. Год они за ней смотрели, а потом она разродилась прекрасной девочкой. Что он там платил я не знаю (думаю недешево), а я получил ящик шампанского...
MarikТогда это удивительная беспечность (если не сказать - преступная небрежность) по отношению к пациентке.
Правда... лгать нет смысла.
Может и так, я не медик и совершенно не компетентен в этих вопросах. Но результат был.... У дочки никогда никаких проблем с здоровьем не было ни тогда ни сейчас. Кстати это были не первые роды. Точнее первые, но до этого у жены был выкидыш (покатались на горных лыжах).
Наверное в том 1990 году это считалось передовой технологией при родовспоможении...
... мне, не будучи специалистом, трудно судить.
MarikУверяю Вас, и в 1990 и сейчас это считается грубейшим нарушением техники родовспоможения. Вашей жене просто ОЧЕНЬ повезло (стучу по дереву)
Наверное в том 1990 году это считалось передовой технологией при родовспоможении...
[QUOTE]Originally posted by Gladiator:
[B]
Тут другая сложность - ни одна авиакомпания не продаст билет женщине на сносях, так что нужно позаботиться о перелете месяца за два-три до родов.
.
??? Зачем женщине в таком положении самой идти за билетами ? Интернет опять-же ...
В аэропорту все равно не допустят на посадку
ни одна авиакомпания не продаст
не допустят на посадкуПочему? Стюардессы проходят спецкурс приёма родов.
Случай из жизни: Молодыми были; Работали все сутки в родильном. Роды - кесаревы, вакуум. Рассвело, часов в 5 утра. Вдруг входит какой то мужчина с ребёнком на руках:"Где тут детей принимают?" Выяснилось, что муж с женой приехали рожать, Пока муж, оставив жену в машине пощёл в приемное (оформляться или за каталкой) Женщина стала рожать. Во двое случился мужчина, принёсший что то своей дочери, находившейся в послеродовом отделении. Он принял роды. А на вопрос как он сумел - ответил, что он старший стюард в ЭлАле.
Александер.ФНу, попробуйте 😊
Почему?
При регистрации у Вас попросят справку от гинеколога с указанием срока беременности, если срок более 7,5 месяцев Вас вежливо попросят остаться...
Я с такой ситуацией столкнулся, когда жене на 8-м месяце понадобилось из Израиля слетать на один день в Москву (оформить документы на квартиру) - ни через одну страну, ни одной авиакомпанией, никаким путём сделать это НЕ УДАЛОСЬ!
Как мне объяснили, в случае смерти роженицы на борту, семье выплачивается такая же компенсация, как и в случае авиакатастрофы. И будь даже сам командир экипажа по совместительству главным акушером, гарантировать успешные роды он, естественно, не в состоянии 😊
если срок более 7,5 месяцев Вас вежливо попросят остаться...ну, так-то правильно...а то, бывает ,видишь таких путешественниц, чуть не в потужном периоде куда -то разъезжают...зачем излишний риск?
Расскажу о родах в Англии. Из первых рук. Hammersmith Hospital (хотя здесь явно какая-то левая собакен порылась: госпиталь этот в районе White City, недалеко от всем известного БиБиСи и тюрьмы)...
Было это лет 14 назад - может сейчас че и поменялось - судить не стану.. В общем, первое что поразило - полный пофигизм. От A до Z. Заходи кто хочешь, бери кого-что хочешь. Присутствовать при родах - да пожалуйста, только не вертись перед акушеркой - не мешай (я в определенный момент решил-таки подождать за дверью: "психологическая импотенция" и всё такое... Благо роды проходили легко. Акушерка предложила крутой укол в позвоночник (анестезия), предупредила о возможных последствиях (паралич). Подумали. Решили терпеть... Родили. Дитя искупали в тут же налитом из-под крана умывальнике, роженицу выкинули из госпиталя на следующий день. Я пребывал в мягком шоке, когда выписывали: "Ваша жена чувствует себя нормально? Ходить может? - ну и к ебеней фене, нехрен денежки государственные просаживать!"... Ни тебе ни таинтсва родов, ни положенный какрантин.. Сейчас, размышляя об этом - жаловаться в общем-то не на что: всё что надо сделали, и мед работница потом домой ходила справлялась, хорошо ли всё.. А то, что другой подход - так и страна другая, и нравы.. Живем 😊 Дочь, кста, получилась замечательная, перед сном сейчас отжимается от пола и приседает, знает как с ножом обращаться (Benchmade Sequel 707)... Но это уже для самооборонной темы 😊
Gladiator
При регистрации у Вас попросят справку от гинеколога с указанием срока беременности, если срок более 7,5 месяцев Вас вежливо попросят остаться...
Может быть в Израиле, но не в США. Тут просто спросят, как вы себя чувствуете и все. Ограничивать посадку пассажиру с действительным талоном на посадку и пропущеным СБ бортперсонал не имеет, за исключением явных проявлений екстренных медицинских проблем или интоксикации. Просто женщина с огромным животом будет пропущена нез вопросов.
oktagonМожет быть это применимо ко внутренним рейсам? Или только к американцам? Совершенно точно знаю случай, когда женщину из Израиля не пустили на посадку American Airlines без справки гинеколога, что у неё нет противопоказаний к авиаперелетам (медсестра из нашего отделения очень хотела родить на территории США 😊 )
Может быть в Израиле, но не в США. Тут просто спросят, как вы себя чувствуете и все. Ограничивать посадку пассажиру с действительным талоном на посадку и пропущеным СБ бортперсонал не имеет, за исключением явных проявлений екстренных медицинских проблем или интоксикации. Просто женщина с огромным животом будет пропущена нез вопросов.
Она ведь летела из Израиля? У вас там по всей видимости есть такое правило. В США вне зависимости от гражданства и статуса рейса на посадку допустят.
Возможно