Вот что скажут здешние профессионалы? вредны они?какие ингредиенты приемлемы а какие приятственны,но вредны?орешки,травы,фрукты-овощи?вот было сказано,что кедр не особо полезен на утро..и вобще...что скажете?
Полынь.
О! а что-полынь???
Только вчера рассказали про одного деятеля, который делал самодельный абсент, и зазывал друзей его попробовать.
В очередное раз выпив его пойла друзей посетило ощущение сильной неправильности мира, они попытались добиться рецепта от хозяина, но он спал и не хотел просыпаться. В конце концов с измены они слезли, но больше это пойло не употребляли.
Настойка на полыни галюциногенного ефекта не даст. Нужна мука сухой полыни. При етом вкус настойки будет настолько горьким, что ни каким жженым сахаром не перебить.
Мускатный орех, только не перетёртый, тоже мир чёрно белым делает.
oktagon, почему именно мука?
Слишком общая постановка вопроса. Можно сделать настойку с практически любым наперед заданным действием. В разумных пределах, естественно. После одной человек будет бегать трое суток как заведенный, после другой впомнит момент своего рождения, а то и зачатия, или увидит небо в алмазах, или вообразит себя «подставить нужное», или посадит печень или почки, или выйдет из окна 9-го этажа. Что надо-то?
"Приятственно" каждый понимает по-разному. Кому-то перцовка приятственна, кому-то ликерчик. Более-менее универсальный рецепт я на днях публиковал (тема в профайле) -- вкус, как правило, всем нравится, даже номинально непьющим, и витаминов хоть отбавляй.
Что касается специальных настоек, то тут все необднозначно. Любая настойка с тонизирующим действием вредна при передозировке, причем лимит у каждого свой. Те же кедровые или грецкие орехи (так же как родиола розовая или бобровая струя) могут легко привести к аритмии. Полынь и вообще галлюциногены вообще -- крайне специфичная и небезопасная тема, и если вас вдруг на нее потянуло, не забудьте попросить кого-то из друзей поприсутствовать во избежание всяких неожиданностей.
Не думаю, что ганза -- хорошее место для выяснения полезности тех или иных настоек...
Можно сделать настойку на мухоморах, абрикосовых косточках...
RytomaА можно и на вишневых и персиковых, предватирельно вымыв их ацетоном и хорошо промыв в воде (что бы убрать остатки ацетона). Если использовать косточки из расчета 1:1 по массе с спиртом, то получим некую тинктуру с весьма солидным содержанием амигдалина. Смертельная доза будет около 50мл, а если сразу сделать литров 10 настойки, то при наличии оборудования и елементарных знаний техники выпаривания можно получить несколько милиграммов амигдалина....
абрикосовых косточках...
ну тогда и табачокс мона настоять. Средний процент никотина 3% в сухом табаке (при курении выгорает до 90% никотина), в раствор спирта или воды перейдёт хотя бы 2/3 части никотина. (Я не курец , сколько табака в пачке "лигерос" по массе).
Смертельная доза никотина у не курящего 2 мг\кг. у курца до 8мг\кг.
70кгх2мг= 140 мг. 140мг./3%=47мг. 47мг это кол-во табак из которого перейдет в раствор 2мг никотина. Дальше 47мг.х70кг. = 3290 мг. табака или 3,5 грамма сухого хорошего табачку надо замочить (растворимость хорошая , с лихвой хватит 100гр воды или 70% спирта) дабы не терзать сомнениями "быть или не быть". При слабом табачке дозу можно увеличить в 1о раз - на верняка.
Смерть от отравления никотином уж больно поганенькая....
Цианид куда быстрее и безболезнее. Резкое удушье, потеря сознания в течение 30 секунд.
Так, надеюсь самоубийцы данную тему не читают.
Был у меня случай несколько лет назад, когда один токсиколог решил уйти из мира сего. Сделал все очень грамотно. Поставил себе капельницу и две помпы. Сначала прокапал пентобарбитал, потом гексенал, а потом р-р хлористого калия 100мг/мл.
Практически дублировал порядок и концентрации введения медикаментов, применяемых в процедуре смертной казни. На все про все ушло около 15 минут.
Сначала прокапал пентобарбитал, потом гексенал, а потом р-р хлористого калия 100мг/мл.ай шайтан - хитрый какой хотел быть, а там апостол Пэтро с ключами перед дверями стоит, на пальчике покручивает (ну прям как старшина ротный)
На все про все ушло около 15 минут.а жисть вспомнить (эту). и не так быстро - как в кине с бессознательным осознанием, типа пролетела перед глазами аки луч солнца за горы уходящий.
Надо было за часик до этого дурмана с десяток зёрнышек вкусить - быстро бы покой пентобарбитальный (или этаминальный) выключело бы.
Тоже по примеру привожу. В Крыму дурмана этого полно (и цикады возле него щибечут, бестии - романтика). Ну и кабальеро, однокурсник мой, решил .... не то, что бы совсем. а так - пограничное состояние изучить. типа как шаманы во время камлания......начитался, с людями мудрёными поговорил.
В результате, по прошествии многих лет, ножи категорически не точит (аллегория). На следующие утро этот "мир" для него, таким живым оказался.
Так почему именно мука, oktagon?
BlackBuzz
Так почему именно мука, oktagon?
Увеличение общей площади контакта с растворителем и повреждение целостности клеточных стенок.
ryzhov
ай шайтан - хитрый какой хотел быть, а там апостол Пэтро с ключами перед дверями стоит, на пальчике покручивает (ну прям как старшина ротный)
Мои познания теологии весьма скудны, но насколько я знаю, самоубийцы сразу в гроссбух к Сатане идут. Тут Петр сразу дела сдает по инстанции.
А вообще ето самое грамотно проведенное самоубийство, которое я видел. Передозировка опиоидами курит в сторонке. Не синюшности, не глаз на выкате после асфиксии в результате аспирации рвотных масс, не дырок, не раннего ригор мортиса в результате гиповулюмии при вскрытии вен, ничего. Лежит себе живее всех живых и не пахнет (кишечник опорожнил, а потом дайперс одел перед процедурой- заботился о коллегах). Короче дохляк прямо мечта патанатома.
oktagon
Настойка на полыни галюциногенного ефекта не даст. Нужна мука сухой полыни. При етом вкус настойки будет настолько горьким, что ни каким жженым сахаром не перебить.
.
Злые языки утверждают что эффекта можно добиться только добавив к полыни одну травку сильно смахивающую на полынь 😀
ole
вот было сказано,что кедр не особо полезен на утро..и вобще...что скажете?[/B]
.
С кедровыми орешками вам верно подсказали . Лучше использовать слегка поджаренные шкурки от орехов .
Нет, простая горькая полынь (A. abshentium)
oktagon
Нет, простая горькая полынь (A. abshentium)
.
Поверь на слово . Я этот вопрос долго курил 😛
А вообще ето самое грамотно проведенное самоубийство, которое я видел. Передозировка опиоидами курит в сторонке. Не синюшности, не глаз на выкате после асфиксии в результате аспирации рвотных масс, не дырок, не раннего ригор мортиса в результате гиповулюмии при вскрытии вен, ничего. Лежит себе живее всех живых и не пахнет (кишечник опорожнил, а потом дайперс одел перед процедурой- заботился о коллегах). Короче дохляк прямо мечта патанатома.
А это прикарпатский способ помочь судебному медику.
Вата- что об глазки не выпали.
молоток, что бы язык не откусился... ну и т.д.
А метод?
повесился.
Похоже быстро нашли и сняли, а циркулярную гематому не видно из за бороды...
Вешался на улуце? Одет не по=домашнему. Руки он как то зафиксировал?
Это уже на столе в морге фото. с дальних районов сами везут по сему фото на месте нет. Да сняли быстро, у него это уже за десяток попытка таки дошла; так что за ним посматривали...
Борозду странгуляционную не видно ибо веревка тонкая была и шея её всю закрыла (с тряпками вместе).
К теме. В крови нашли алкалоид папоротника (нет желания и времени сейчас искать название). Зачем он это принимал? х\з. Вообще гуцулы помешаны на травках.
ryzhov
Зачем он это принимал? х\з. Вообще гуцулы помешаны на травках.[/B]
------------------------------
Не то чувак курил , явно не то ...
ryzhov
крови нашли алкалоид папоротника (нет желания и времени сейчас искать название).
Меня больше удивляет не факт, что он его принмал (стимулятор), то, что его нашли!
очень просто. При осмотре места его (тела)обнаружения нашли флакон с настойкой из листьями папоротника. дальше дело техники.
Но,то, что он стимулятор - не знал.
Тоже не знал. Еще не знал. что папоротники содержат алкалоиды.
Насчет полынной настойки- до глюков не допивался, но опьянение от нее действительно специфическое, отличается от обычного алкогольного опьянения. Кстати, полынная настойка-неплохое тонизирующее средство, она помогает и от проблем с желудком и всяческих пищевых отравлений, поэтому бодяжу ее сам и беру с собой в лес. Рецепт- от 5 до 10 грамм сухой полыни на литр водки, настаивать месяц. Лучше брать не оптечную Полынь Горькую, а Чернобыльник(ибо не такой горький)Можно готовить суррогатный вариант, смешивая литр водки с 2 миллилитрами аптечной спиртовой настойки полыни
Настойкой листьев и корней папоротника у животины глистов выгоняют.
А вообще он (папоротник) не изучен полностью.
как и многие другие растения и грибы.
на счёт мухомора давно считалось, что действующим веществом вызывающим отравление есть мускарин. Только Недавно докопались еще до десятка психоактивных и ядовитых веществ без которых мускарин вызывает рвоту и понос в лёгкой степени.
Ну то, что синергизм давно известен ясно, в обычной фармакологии соединяли не более трёх веществ. (например бензодиазепины усиливают действие морфина)
А в травах до сотен компонентов, и как оно в куче действует абсолютно не соответствует выделенным формам.
ryzhov
очень просто. При осмотре места его (тела)обнаружения нашли флакон с настойкой из листьями папоротника. дальше дело техники.
Но,то, что он стимулятор - не знал.
Ну тогда понятно.
oktagonНу тогда понятно.
.
Чего понятно ? Неужто настойка папоротника так вштыривает ?
По моему , этим способом можно добиться только рвоты и поноса
Чего понятно ? Неужто настойка папоротника так вштыривает ?во первых тип был суицидальным изначально - 10 попыток.
По моему , этим способом можно добиться только рвоты и поноса
Во вторых. В настойке папоротника могли быть перемешаны и настойки других растений.
судебный токсиколог на хроматографе сравнивает пики настойки и "вытяжки" из организма (кровь, почка, часть кишечника, печень с желчным) далее берется наиболее высокая концентрация (это уже от лени и не хватки реактивов) и вытягивается; находится азотистая группа и общая мол. масса..... короче щас всю химию.
Смысл в том, что там могло быть еще что то ноискать это что то муторно, когда перед тобой десять флаконов крови на алкоголь и два три пакета (как выше, с органами) на яды, наркотики, сильно действующие...
заранее пишу. Ищат конкретное вещество а не перебирают все препараты.
Обычно у нас это: морфин, кодеин, эфедрин, амфетамин, кокаин, трамадол.... и перекрестные с ними наркотики. Для поиска канабиса нужно делать специальный забор материала, на что нужно основание (и у живого и мертвого)....
поиск сильнодействующих и мед препаратов (анаприлин, дигоксин,...) по указанию судебного эксперта в направлении.
ryzhovНу в принципе стандартый токс набор. Я обычно добавляю, бензодиазепамы, циклодол и психотропные препараты.Если полиция сделала свою работу, то с человеком в мешке есть маленький покетик с препаратами, найденными в месте обитания усопшево. У нас препараты группы 2, 3, да и все строго рецептурные сильнодействующие средства, включая такие банальные средства как реглан (цируал), фенерган (пипольфен) свободно не продаются. На бутылках либо будет ярлычек с именем пациента и ЛВ, либо ничего не будет, если средство приобретено не по рецепту.. Если на бутыке вообще нет опозновающего ярлыка или наклейки, то как правило нелегальная норкота, бензоиды (обычно алпразолам, но тогда надо искать опиоиды для инъекций, при чем не обязательно в фабричной упаковке, точнее скорее всего будут полиетиленовые мешочки с герычем, тут даже не надо стараться, все равно на токсосерологии выйдет большим красным флагом. Так же проверяем на стимуляторы, анаболические стероиды и прочая шелупень; покупаемая в Мексике, Индии и восточной европе, В данном случае, учитывая множественные попытки я бы просто сделал чисто формальное вскрытие (органокомплекс и кальвариум, с гистологией только по обнаружении патологий по внешнему рассмотрению ).
во первых тип был суицидальным изначально - 10 попыток.
А так, вот как выглядит заключение:
Труп мужского пола среднего телосложения, удовлетворительного питания доставлен в секционный зал СМИ с сопровождающек документацией (имя санитара). Проведенное вскрытие немедленно жизнеопасных патологий не выявило (вес и рахмер органов, описание содержимого желудка и кишечника, ссылка на даду результатов бактериологическо содержания кишечника, а так же брюшной полости. Соскоб тороканьной полости не делается без признаков инфильтрации или явно патологических признаков, видимо опозноваемых патанатомом или описанных в истории болезни. В связи с историей множественных попыток суицида, характерной циркулярной гемотомой на уровне (ц2-ц3, судя по фотографии), а так же сопутствующей документации ОПО смерть произошла в результате (тот нужна информация о том, имел ли место быть констрикционный перелом шейных позвонков или любое повреждение спинного мозга на уровне А по Ц2, останавливающзее функцию диафрагмы), последующая гипоксия мозга в виду асфиксии и прекращения сократительной функции сердечной мышцы (вписываем объем крови в желудочках). При серотоксикологичом анализе обнаруже (вещество, уровень). Концентрация (название) была меньше среднестатеческой СД50. Причиной смерти является самоубоийство. Отчет направлен в местные ОПО, прокуратуру графства, а так же внесен в архив. Данный отчет является официальным документом и может быть запрошен, рассмотрен или опровергнут через суд.
Причиной смерти является самоубоийство.Вот это странно.
По идее причиной смерти может быть либо перелом позвонков, асфиксия....
А самоубийство это или нет уже следователь решает. мы даже это слово не имеем права упомянуть в заключении. Разве, что комисионная экспертиза, при наличие на руках всего уголовного дела, может указать что данный случай "наиболее вероятно является самоубийством". да и то это редкость. только Суд, прокуратура или милиция.
Я еще могу, (даже обязан) отдельно указать на признаки которые характерны либо нет для самоубийства, или же характерны для попыток скрыть убийство повешением.
А так акт (заключение) в принципе подобны. методики конечно разные, что очевидно из-за различия в материальном обеспечении. Допустим мы можем только определить наличие морфина но ни как ни его количество.
По токсикологии между нами конечно пропасть. Надеюсь не найдется желающих это понять.