Куда податься с больной печенью?

Арчи68

Доброго дня Уважаемые!Года два назад поставлен диагноз-жировой гепатоз печени .Посоветуйте ,пожалуйста,врача или клинику в Москве,из проверенных "на себе", для обследования и лечения.Заранее благодарен.

oktagon

Симптомы у Вас есть? Жировой гепатоз ничего страшного не представляет, особенно если поставлен только по слегка повышенным аминотрансферазам, холистерину и весу. Даже пальпация печени в подреберном пространстве очень субъективна. Если делали УЗИ, КТ или пункционную биопсию.
Измените диету на кардиологическую, прекратите(ну или сильного ограничте) применение алкоголя. Особенно внимательно относитесь к салу, жирному мясу, сильно острым блюдам.

Арчи68

Биопсию делал,биохимические анализы были именно немного повышенные,вес так же килограмм на десять больше нужного.Печень "чувствую",т.е.увеличена.
Диеты стараюсь придерживаться,пью нечасто и немного.Но дело в том,что надо переодически следить за анализами и нужен врач,который будет их расшифровывать и "направлять меня на путь истинный".Просто я обращался в различные мед.центры в попытке найти доктора,к которому буду постоянно обращаться по этому вопросу,но пока в поиске...чаще идет развод на деньги...

oktagon

Придерживайтесь диеты и делайте периодические анализы. Их довольно легко расшифровать, и любой квалифицированный терапевт, и особенно гастроенетолог их легко интерпретируют.
То, что Вы чувствуете что то в правом подреберье не означает, что ето печень. Нухен УЗИ.

Арчи68

Спасибо большое!Пойду делать УЗИ.Если,что можно обращаться?

DOKSTAR

пью нечасто и немного

Удиви печень - выпей воды!
Не усугубляйте 😛

Октябрец

Удиви печень - выпей воды!
Овесолом почистить - нелишним будет)проверил

oktagon

Такого процесса, как медикоментозная очистка печени не существует.

штык А

узи печени скорее всего покажет признаки дискинезии, главное что б камней не было... обратите внимание на размер воротной вены... кстати печень не болит, у нее нет нервных окончаний, все болевые и неприятные ощущения в правом подреберье, связаны желчным пузырем... прежде чистить надо убедиться в отсутствии камней в желчном!!!

штык А

Арчи, по биопсии какая степень фиброза?

V.G.life

oktagon
Придерживайтесь диеты и делайте периодические анализы. Их довольно легко расшифровать, и любой квалифицированный терапевт, и особенно гастроенетолог их легко интерпретируют.
То, что Вы чувствуете что то в правом подреберье не означает, что ето печень. Нухен УЗИ.


А курс 3-4 месяца silimarin попить оправдан или бессмысленная трата денег?В магазине для бодибилдеров купил Milk thistle на месяц пока.Алкогольные напитки не пью уже пару недель после осенне-зимних возлияний. 😊

ryzhov

все болевые и неприятные ощущения в правом подреберье, связаны желчным пузырем...
и капсулой всей печени, раздулась - болит.
Побегайте с задержкой дыхания и переполнением большого венозного круга. ничего не напоминает? Резкая боль в правом подреберье. Особенно у подростков, когда сердечко еще не доросло до тела, пробежал 300м на 400 метровой дистанции и бултых в сторону скрючившись, пока раздышиться, сгонит кровь с печенки минуток с 5 пройдёт.

палковводец

Эссенциале форте,когда оправдано и есть ли противопоказания?Судя по составу,это единственное из того что в аптеках продается с реальным действующим веществом.

ryzhov

Силимарин похож по составу. и еще с пяток подобных. эсенциале был первым. Ненасыщенные жирные кислоты. это всё равно, что хорошее растительное масло в смеси с рыбьим жиром и очищено, в капсулах.

штык А

не стоит надеяаться на всякие там эсенциале и салимарины, многие гепатопротекторы имеют лишь эффеект плацебо, более менее реальные протекторы это гептрал и помоему урсофальк если я не ошибаюсь, но самостоятельно принимать очень не советую, возможны побочки... лучше диеты N5(без фанатизма) и умереной физнагрузки нет-говорю как гепатитчик со стажем... на счет капсулы согласен, я имел ввиду что сами гепатоциты не имеют нервных окончаний... если беспокоит печень-можно покапать глюкозу-снимает интоксикацию, ище рибоксин нормальный препарат...

barsss_s_s

из всех гапатопротекторов только гептрал себя зарекомендовал в России и то внутримышечно от таблеток пользы нет. Применять только после назначения врачем. Кстати он еще и антидепрессант легкий.

oktagon

ryzhov
и капсулой всей печени, раздулась - болит.


Угу, или скопление кала/газов в переходе восходящей и трансверсивной кишок (печеночный изгиб). Нужен оборный УЗИ абдоминальной полости и возможно колоноскопия с проходом до секума. Если кишка нормальная, то начинаем мучать печень.
Гепатопротекторы ето плацебо. Если нет необратимых изменений (фиброз, цероз), то нормальная диета ето все, что нужно. Печень и почки у человека имеют значительно больший запас прочности, чем все остальные органы.
Еще нужно проверить и убедится, что нет портальной гипертензии. Желчный пузырь и протоки могут давать боли, но вряд ли ощущение тяжести. Проверить ето легко, опять таки УЗИ.

штык А

не хочу спорить с медиком, но фиброз обратим, главное не доводить до цирроза.

oktagon

Фиброз и цироз в принципе одно и то же, ибо ето замена гепатоцитов на иные ткани. Цироз ето просто другое название для поздней стадии фиброза.

Александер.Ф

но фиброз обратим, главное не доводить до цирроза.
Лечится с такой же лёгкостью, как и цирроз. В Питсбурге (Пенсильвания), в Небраске и у нас случаев 20 в год.

штык А

Александер, можно в двух словах как вы лечите цирроз? интерфероны плюс оперативное вмешательство?

Александер.Ф

Александер, можно в двух словах как вы лечите цирроз?
Пересаживаем печень.(2 слова)

штык А

не дай Бог, ттт))...

oktagon

Александер.Ф
В Питсбурге (Пенсильвания), в Небраске и у нас случаев 20 в год.

В Бостоне тоже 😊 Аж в четырех центрах, и от жевых доноров (лобектомия). Все равно, операция технически поганая, работают три бригады, реабилитация тоже, со всем хламом и иммуносопрессорами, и необходимо шесть месяцев трезвости для того, что бы взяли на очередь. В общем из одна из сложнейших полостных операций. Xуже пожалуй только реконструкция клоаки и Випл, когда что то идет не так, или метастазы по всему брюху.

oktagon

Александер.Ф
Пересаживаем печень.(2 слова)


Да, больше лечения нет. Конечно можно консервативно продливать жизнь, но когда начинается асцит, то год-два, а на таком периоде пересадка еще сложнее из за общей ослабленности организма и других гадостей в брюхе.

Porutcic

Александер.Ф
Пересаживаем печень.(2 слова)
😀
+10 Мне понравилось .

штык А

пересадка печени это не смешно)), -20))...

Porutcic

У чувства юмора есть один недостаток - это его недостаток 😞 + ∞ ...

штык А

когда у тебя вирусный гепатит С, и в перспективе цирроз, со всеми вытекающими последствиями, чувство юмора очень обостряеца)))...

Porutcic

Originally posted by :
штык А

Поверьте ,ни чего личного ,не хотел Вас обидеть или расстроить , мне на самом деле понравился каламбур Александр Борисовича

штык А

проехали, Порутчик, миру-мир)... коламбур, тоже оценил))... просто пересадка печени как лечение цирроза меня не очень устраивает), я уже подумал изобрели волшебную таблетку))... КСТАТИ, а в штатах уже применяют ИНГИБИТОРЫ в комплексе с интерферонам и рибовирином при лечении вирусных гепатитов???

Porutcic

штык А
а в штатах уже применяют ИНГИБИТОРЫ в комплексе с интерферонам и рибовирином при лечении вирусных гепатитов???
Я не в теме , гепатология не мой , профиль , Геннадий oktagon более компетентен по вопросу ,а так от знакомых врачей не слышал особо эффективных прорывов в лечении вирусных гепатитов . Кстати, это довольно частая, профессиональная болезнь у врачей ИТАР и хирургов


штык А

понятно, а что такое ИТАР?

Porutcic

Интенсивная терапия анестезиология реанимация

штык А

понятно, спасибо.

Александер.Ф

В Бостоне тоже
Я учился в Питсбурге. Поскольку туповат, учёба заняла год.
Xуже пожалуй только реконструкция клоаки и Випл,
Технически - возможно, но в плане анестезии - Випль проще. Тут и гипердинамический тип сердечной деятельности и критичные нарушения коагуляции и вымывание консерванта, содержащего калий из донорской печени. Много чего. Для меня нет операции сложнее. чем трансплантация печени. На втором месте Трансплантация лёгких.
пересадка еще сложнее из за общей ослабленности организма и других гадостей в брюхе.
Часто и отсутствие места, так как цирозная печень - сморщена и занимает меньше места, чем здороавя.
пересадка печени это не смешно
Верно, но на сегодняшний день
Да, больше лечения нет.
И всевозможные рекламируемые средства "от печени" в лучшем случае неэффективны или эффективны у ...здоровых.
довольно частая, профессиональная болезнь у врачей ИТАР и хирургов
Поэтому у нас принудительно делают прививки и проверяют титр антител.

Porutcic

Александер.Ф
Поэтому у нас принудительно делают прививки и проверяют титр антител.
У нас так же

oktagon

Да, титр на АБЦ, плюс ВИЧ каждые 6 месяцев. Ну и конечно двойные перчатки, особенно при открытых операциях. С лапороскопом себя травмировать трудно.

oktagon



Технически - возможно, но в плане анестезии - Випль проще. Тут и гипердинамический тип сердечной деятельности и критичные нарушения коагуляции и вымывание консерванта, содержащего калий из донорской печени. Много чего. Для меня нет операции сложнее. чем трансплантация печени. На втором месте Трансплантация лёгких.
qu

[/QUOTE]

Уверен. На преоперативных конференциях в основном говорят анестезиологи. Мне важна морфология, размер и состояние портальной циркуляции. Ну и конечно гистоиммуносоответствие с донором. Работы очень много, но реконструкция клоаки и Випль все же боле похожи на минное поле. Один Випль с плохо сходящимся гастродуоденоанастамозом чего стоит. Ткани нет, а найти надо. Чебурашкаться часов 6 можно сверх планового времени.