Гепатит В

Cazador

Сдал анализы на гепатиты В и С. На С все маркеры отрицательны, а на В два положительны. Есть специалисты, способные расшифровать анализ? А то к врачу только на следующей неделе. О себе: не наркоман, беспорядочную незащищенную половую жизнь не веду, из медицинских манипуляций с кровью только стоматолог и ЛОР (пункция гайморовой пазухи). Собственно результат анализа:
HBS Ag - отриц., HBe Ag - отриц., a-HBS - полож., a-HBe JgG - отриц., A-HBcor JgM - отриц., a-HBcor сум - полож.

Иван Иваныч Иванов

Если не ошибаюсь, подобные бывает при заболевании желчного пузыря. Естественно если ранее гепатитом не болели.

doctorN

подобные бывает при заболевании желчного пузыря.
Спросить стесняюсь, при чем тут многострадальный желчный пузырь? 0_О

HBS Ag - отриц., HBe Ag - отриц., a-HBS - полож., a-HBe JgG - отриц., A-HBcor JgM - отриц., a-HBcor сум - полож.
Вакцинирован от гепатита В? Когда? Жалобы? Стоматолог и ЛОР когда?

Cazador

От гепатита В не вакцинирован. Знакомый доктор сказала, что по таким анализам можно предположить, что я либо был вакцинирован, либо переболел гепатитом В. Жалобы? Ну с учетом того, что у меня обострен сейчас гастродуоденит и по анализу неслабый дисбактериоз кишечника, то выделить какие-то жалобы именно по печени я не могу. По УЗИ печени - жировой гепатоз, печеночные пробы все в норме кроме АЛТ, которая 47 при норме до 40. А вообще печеночные пробы бывают повышены, а бывают и норме уже с 2003 года.
У ЛОРа последний раз прокол пазух делал в 2007 году, у стоматолога удалял зубы тоже в 2007 году, а лечение - регулярно.

Cazador

Сегодня пересдал анализы на маркеры в другой лаборатории. Плюсом сдал на вирус гепатита В методом ПЦР. Результат будет в субботу.

doctorN

Знакомый доктор сказала, что по таким анализам можно предположить, что я либо был вакцинирован, либо переболел гепатитом В.
Согласна, поэтому и спрашиваю. Хотя, наличие анти-кор антител вызывает сомнение в том, что это вакцинальный иммунитет - скорее, перенесенное заболевание. Учитывая сроки вмешательств -
У ЛОРа последний раз прокол пазух делал в 2007 году, у стоматолога удалял зубы тоже в 2007 году
- перенесенный гепатит В более вероятен, все-таки.
по анализу неслабый дисбактериоз кишечника
Ой, вот про это забудьте. Это называется развод на бабки и дорогое лечение несуществующего заболевания.
Я бы рекомендовала обратиться к инфекционисту для решения вопроса о подтверждении перенесенного гепатита В, посмотреть авидность антител.

Cazador

Вряд ли бы я не помнил о том, что вакцинирован. Так что этот вариант скорее всего надо исключить. Что значит авидность антител?

doctorN

Что значит авидность антител?
это такое свойство антител, которое показывает статус процесса - насколько все остро. Сейчас подумала, что авидность-то и не нужна - IgM-то отрицательные. Так что, забудьте про авидность - черт попутал. 😊
К инфекционисту.

Cazador

Так гепатит В есть или нет? И зачем к инфекционисту? Меня направлял на анализы гастроэнтеролог-гепатолог

doctorN

Похоже, что есть. К инфекционисту - для определения дальнейшей тактики. Если гепатолог-нгастроэнтеролог, который дисбактериоз лечит, то к нему обратно ходить не надо. 😊

Cazador

Я в интернете читал, что при гепатите В должен быть положительный HBS Ag, а у меня он отрицательный. Так какие есть основания для предположения гепатита?

штык А

тебе сюда http://www.gepatitu.net/forum/viewforum.php?f=1 а точнее сюда http://www.gepatitu.net/forum/viewtopic.php?t=196766

штык А

по поводу гепов нужно обращаться к гепатологу, а не к инфекционисту. правда и гепатолог может быть сомнительной квалификации. дисбактериоз может быть из-за проблем с желчным, в следствии перенесенного гепВ.

Калипсо

А разве можно переболеть гепатитом В незаметно?

штык А

совсем уж не заметно врядли, а на ногах перенести острую форму вполне реально.

Калипсо

А каковы симптомы? Вероятно больной не совсем их осознает или почти замечает?

Бахадур_Сингх

Кстати коллеги, кто в теме, просветите.
Помниться, давным-давно, когда я учился нам говорили, что вакцинации (0-1-6) достаточно на всю жизнь, сейчас попадалась информация, что каждые пять лет нужно повторно колоть вакцину по схеме 0-1-6.
Как правильно?


штык А

тошнота, рвота, слабость, повышенная утомляемость, плохой аппетит, депрессия,бессоница, потеря веса. моча приобретает цвет темного пива, кал наоборот-светлеет. желтеют глазные склеры, во рту горечь, запах тухлых яиц. примерно так. у меня был острый геп В, давно, в 94г. потом умудрился где то подхватить гепС. в итоге по геп В произошла элиминация вируса, ну а геп С я вылечил(надеюсь, надо еще сдавать пцр через 3 и 6 мес), месяц назад закончил противовирусную терапию(24 недели).

штык А

про вакцинацию, точно не скажу.здесь можно поискать http://www.gepatitu.net/forum/viewforum.php?f=1

oktagon

Казатор,

Один положительный иммуномаркер еще ничего не означает. Надо посмотреть ГепБ вирус непосредственно по ПЦР. Кроме того, пункция печени (ето быстро и не больно). Если результаты отрицательные, то все ОК.


ПС: Штык А: мое терпение на пределе.

Cazador

2oktagon: по ПЦР вирус гепатита Б не обнаружен

Gladiator

Cazador
по ПЦР вирус гепатита Б не обнаружен
Значит Вы не болели гепатитом Б.

ПЦР - самый точный на сегодняшний день анализ, практически исключающий возможность ошибки...

штык А

2Oktagon/ сделайте замечание по существу-учту.2Gladiator/ качественный анализ методом пцр говорит о наличии вируса в крови на данный момент, но не исключает того что человек переболел гепом.

штык А

кстати, прививка от гепВ делается на 7 лет по схеме 0-1-3.

Gladiator

штык А
анализ методом пцр говорит о наличии вируса в крови на данный момент, но не исключает того что человек переболел гепом.
Это как? По-Вашему, вирус гепатита В полностью элиминируется из организма после прекращения симптоматики?

штык А

могу сказать что я сам болел гепатитом В и С, на сегодняшний день вирус геп В методом пцр не обнаруживается, полная элиминация. однако маркеры на антитела говорят о перенесенном гепе и устойчивом иммунитете к нему. при коинфекции это не редкость. геп С у меня пцром тоже не обнаруживается, но это результат противовирусной терапии. противовирусная терапия по поводу геп В не имеет целью полную элиминацию вируса, в случае с геп В это не возможно, цель пвт-снизить вирусную нагрузку.

штык А

полная элиминация вируса геп В возможна только в случае коинфекции, как у меня например.

Gladiator

штык А
противовирусная терапия по поводу геп В не имеет целью полную элиминацию вируса, в случае с геп В это не возможно...
Тогда каким образом вирус не определяется ПЦР?

штык А
...я сам болел гепатитом В и С, на сегодняшний день вирус геп В методом пцр не обнаруживается, полная элиминация...
Или Вы противоречите сами себе, или Вам ошибочно ставили гепатит В, а на самом деле был С...

Cazador

А что такое коинфекция? И что получается, что выздороветь от острого гепатита Б тоже нельзя?

Cazador

Так что получается, от гепатита Б даже от острого нельзя вылечиться? И что такое коинфекция?

штык А

на профильном (гепатитном)сайте идет паралельное обсуждение данной темы если интересно, ссылку я уже давал(нет мыши под рукой, тайчпэдом копировать не удобно).

штык А

Gladiator, вы несколько не внимательно читаете либо не понимаете. извините. в моем случае ошибки нет, антитела к геп В говорят о перенесенном гепе. действительно геп С диагностируется относительно не давно, раньше ошибочно С принимали за В, или ставили диагноз ни В ни С.

штык А

Gladiator, вы несколько не внимательно читаете либо не понимаете. извините. в моем случае ошибки нет, антитела к геп В говорят о перенесенном гепе. действительно геп С диагностируется относительно не давно, раньше ошибочно С принимали за В, или ставили диагноз ни В ни С.

Cazador

Я как раз параллельно перехожу туда-сюда. Какая тема? Моя?

штык А

2Cazador/ да. как сказал Gladiator- отрицательный пцр говорит о том что вируса нет, смущают лишь антитела. на этом тему наверное можно закрывать.имхо.

Gladiator

штык А
... смущают лишь антитела.
Антитела - вещь не слишком специфическая, часто они образуются в ответ на внедрение антигена лишь отдаленно напоминающего искомый...

oktagon


штык А
качественный анализ методом пцр говорит о наличии вируса в крови на данный момент, но не исключает того что человек переболел гепом.

Извините, но Вы сами понимаете, что пишете?
Пожалуйста огласите свои креденциалы. Может быть Вы профессор вирусологии, снизошедший до споров с нами салагами? Гладиатор и я в медицине большие салаги, и мы ни о чем не знаем. Просветите нас пожалуйста.

oktagon

Извините, но Вы сами понимаете, что пишете?
Пожалуйста огласите свои креденциалы. Может быть Вы профессор вирусологии, снизошедший до споров с нами салагами? Гладиатор и я в медицине большие салаги, и мы ни о чем не знаем. Просветите нас пожалуйста.

oktagon

Кстати о качестве ПЦР Штык А пожалуйста огласите что такое качественная ПЦР версус некачественная ПЦР, а мы послушаем.


ПС: ПЦР-диагностика была частью моей докторской диссертации, и я еще не все забыл 😊

oktagon


Gladiator
Антитела - вещь не слишком специфическая, часто они образуются в ответ на внедрение антигена лишь отдаленно напоминающего искомый...


Антген ГепБ довольно специфичен, следовательно и антитела, но если ЕМСА основан на поликлональных ответчиках, то есть довольно большой шанс фальш-положительного результата. Если на ПЦР положительный контроль, но отрицательный искомый, то ГепБ там в природе небыло.

rail-red

Всем здрасьте! А у меня вот какая проблема:выписался из больницы месяц назад. Свалился в больницу с геп.С и параллельно поставили диагноз сахарный диабет. Как жить,что делать ума не приложу. С работы пришлось уйти. Геп.С лечится? И каких осложнений ждать по совокупности заболеваний. Я в отчаянии.

Cazador

Не хочу вмешиваться в высоконаучную дискуссию, но после постов уважаемого Oktagon возник для меня темного в медицине человека вопрос - зачем тогда вообще нужно сдавать анализы на маркеры гепатита Б, все 6 штук, если вопрос можно однозначно решить сдачей анализа ПЦР? Который, если перевести в материальную сторону, стоит как один маркер?
В моем понимании тоже - нет вируса (ПЦР отрицательно) = нет гепатита, но перечитав много информации на профильных форумах, понял, что не все так однозначно. А хотелось бы :-)

Gladiator

Cazador
зачем тогда вообще нужно сдавать анализы на маркеры гепатита Б, все 6 штук
Быстрее, проще, дешевле...

Gladiator

oktagon


Антген ГепБ довольно специфичен, следовательно и антитела, но если ЕМСА основан на поликлональных ответчиках, то есть довольно большой шанс фальш-положительного результата. Если на ПЦР положительный контроль, но отрицательный искомый, то ГепБ там в природе небыло.

Вы совершенно правы, Геннадий, но я слишком часто был свидетелем того, как поставленный в СССР нашим бывшим соотечественникам диагноз гепатита В на основе антител затем не подтверждаля в Израиле... зато "обнаруживался" гепетит С, Е, Д 😊

Cazador

Gladiator
... зато "обнаруживался" гепетит С, Е, Д 😊

Вы меня пугаете

Gladiator

Cazador
Вы меня пугаете
да ладно, для пациента, вобщем-то, разница небольшая - это скорее чисто академический интерес 😊

oktagon

Gladiator
Вы совершенно правы, Геннадий, но я слишком часто был свидетелем того, как поставленный в СССР нашим бывшим соотечественникам диагноз гепатита В на основе антител затем не подтверждаля в Израиле... зато "обнаруживался" гепетит С, Е, Д




Доктор Максимиллиан, я Вам отвечу вечной фразой медицинского трагикомедика.
Пробирки (в данном случае плашки) чаще мыть надо!

Если серьезно, то фальш-негативные пробы очень редки, и как правило означают ошибку в заборе, протоколе и оснвной смеси реактивов. Я лично фальш-негативов за 17 лет практики видел единицы, и они всегда отслеживались к небрежности лаборанта.

штык А

2Oktagon/ я неправильно выразился, я хотел сказать что если пцр в минусе, то это не значит что человек не мог переболеть гепом, о чем свидетельствуют антитела. существует качественый анализ методом пцр говорящий о наличии вируса в крови и количественый пцр говорящий о количестве вирусов. вам ли не знать? в любом случае позвольте засвидетельствовать свое почтение как медику.

Gladiator

oktagon
Пробирки (в данном случае плашки) чаще мыть надо!
Может и так, конечно 😊

штык А

2rayl-red/ геп С лечится, сдайте анализ на генотипирование.

Калипсо

Мда, хороший бизнес - медицина 😀

штык А

на счет медицины не скажу, а фармацевтика-точно.

Gladiator

Калипсо
Мда, хороший бизнес - медицина
Это не медицина - бизнес, это бизнес НА медицине 😞

Калипсо

Да, вы правы!