приветствую!
вчера порезал большой палец ноги, крови вылилось со стакан, рана песком присыпана, боли не было почти, прижал тряпицей, за 10-15мин. кровь успокоилась.
пришел до дому, почистил рану от песка, т.к. ни фига в аптечке нет-примазал все это дело бальзамом по вишневскому и замотал бинтом.
по ощущениям заражения нет (температура в норме), боли, если не наступать, нет, к данному моменту облегчение значительное.
однако в интернетах пишут, что вишневский это плохо, что вишневский-это путь в никуда, но, черт побери, собственный опыт (неоднократный смею заметить) показывает, что вишневский-это очень даже гуд.
что я делаю не так?!
левомеколь попробуйте. или левосин, он ЕМНИП с анестетиком. я ими пользуюсь обычно.
Отравление
что я делаю не так?!
Мазь Вишневского ценна в первую очередь своей дешевизной и доступностью, но она накладывается только на стадии грануляции (заживления) раны, т.е. на втором-третьем этапе, но никак не на первом...
гм...
Благодарю за консультацию. Теперь все понятно. Левомеколь попробую, как-нибудь при случае, конечно. 😊
Блин, как то стрёмно. Вишневского - антисептик? Если нет - бяда...
Этож выходит не дизинфецированную рану мазью закупорили от воздуха?
Foruvanна тюбике написано антисептик. 😊
Вишневского - антисептик
да все нормально, вчера ковылял-сегодня уже прыгаю как козлик молодой, чутьчуть только прихрамываю. 😊
Мазь Вишневского - в топку!
Это зло, так как её практически в 100% случаев неправильно применяют.
Farmacevt+100/500
левомеколь попробуйте. или левосин, он ЕМНИП с анестетиком. я ими пользуюсь обычно.
Нету там, правда, анестетиков.
lexabezа как правильно?
так как её практически в 100% случаев неправильно применяют.
Для общего развития, так сказать.
Gladiatorона накладывается только на стадии грануляции (заживления) раны, т.е. на втором-третьем этапе,
нее, в левосине вроде содержится анестетик.
Из каких составных частей состоит мазь Вишневского?
Мазь Вишневская очень вонючая, и состоит из трёх частей. Берёзовый дёготь, ксероформ и касторовое масло.
Березовый дёготь чёрного цвета, им на Руси обрабатывали оси телег, сапоги для непромокаемости и лошадиные хомуты, чтобы не трескались на морозе.
Ксероформ - это химическое вещество с некоторым дезинфицирующим действием. Химическое название ксероформа - Трибромфенолат висмута.
Касторовое масло - это масло с раздражающим влиянием на живую ткань, вследствие чего применяется в основном как слабительное.
Все эти составные части мази Вишневского очень дёшёвы. Главное действие мази Вишневского, вследствие наличия дёгтя и касторового масла - это согревающее, предотвращающее доступ кислорода, типа компресса, и, следовательно, способствующее возникновению воспаления, и в частности, анаэробного воспаления.
Ксероформ обладает некоторым дезинфицирующим действием, для того чтобы не бросалось в глаза, что раны в СССР мажут одним дёгтем и слабительным.
Зная стадии заживления ран, вы можете себе представить, что мазь Вишневского эффективно перекрывает доступ кислорода к ране и способствует возникновению анаэробной инфекции. И я повторю это снова, что для раны самое главное - это дыхание, жирные же мази перекрывают ранам кислород, эффективно выключая клеточное дыхание и поэтому применяться не должны, в том числе и дёгтево-слабительная мазь Вишневского. Потому что если наложить согревающую дёгтево-слабительную мазь Вишневского на загрязнённую огнестрельную рану - это гарантия гангрены, поскольку масляная основа мази лишает рану кислорода, и обеспечивает наилучшие условия для развития анаэробной, бескислородной, гангренной инфекции.
Когда старик Вишневский умер, тогда его мазь стали применять для усиления воспаления, потому что всем было очевидно, что от неё один вред. А именно, мазь Вишневского стали применять для созревания гнойных фурункулов. Это было само по себе показательное изменение применения мази Вишневского.
Фурункул - это гнойник, находящийся внутри кожи. Фурункул надёжно ограничен толщей кожи от подкожной клетчатки, и поэтому фурункулы - это всегда местные, внутрикожные гнойники, и никогда не переходят в распространяющиеся гнойные флегмоны.
При фурункулах можно применять согревающие мази, так как ввиду анатомического расположения фурункула внутри кожи, мы не боимся распространения гнойного процесса.
Военно-полевая медицина для партизан и медицинский геноцид в СССР.
Проф. Камергерский Т.П.
Как уже высказались выше, мазь (бальзам) Вишневского на раны не накладывают.
Farmacevt
нее, в левосине вроде содержится анестетик.
Да, верно.
фуууу... выдохнул...
спасибо за экскурс.
надо выкинуть нафиг эту хреновину, чтоб даже соблазна не было.
С детства только на фурункулы.
А знакомые врачи ВМФ при упоминании этого "лекарства" просто сатанели!
черт... кажется я нашел причину своего неплохого состояния 😊
судя по всему мазь собрала всю грязь и впиталась с ней в бинт.
Проф. Камергерский Т.П.жалко только что проф камергерский не был знаком с гнойными ранами. там то мазь вишневского была неплоха.
была неплоха лет так 40 назад.
А что скажете про облепиховое масло?
kotowskЕщё "жальше" что проф. Камергерского никогда не существовало - это псевдоним целой группы людей, которые пользуются реальными материалами для написания вымышленных статей (в основном антисемитского и антикоммунистического содержания)...
жалко только что проф камергерский не был знаком с гнойными ранами.
А что скажете про облепиховое масло?отличное ранозаживляющее средство. в советские времена применяли для непосредственного орошения язвы желудка через гастроскоп. результаты были великолепные. если просто пить - тоже хорошо, но гораздо слабее. входит в состав некоторых противоожоговых спреев.
takeneo
А что скажете про облепиховое масло?
Неспециалисту, неспособному различить стадии раневого процесса, достаточно левомеколя до победного, т.е. до заживления.
которые пользуются реальными материалами для написания вымышленных статей😊 😊
а у меня была однажды рана с заражением (подцепил в тропиках) на голене. один врач хотел уже ампутировать но другой выскалбливал рану и гной и ставил перевязку с мазью вишневского. и все вылечилось.
memorireКлючевое действие - "выскалбливал рану и гной"...
другой выскалбливал рану и гной и ставил перевязку с мазью вишневского. и все вылечилось.
Ключевое действие - "выскалбливал рану и гной"...ну так и мазь вишневского неплохо гной тянет. другое дело что она устарела лет так полсотни назад.
выскалбливал рану и гной и ставил перевязку с мазью вишневского. и все вылечилось.Может, наоборот?
Сначала повязкой с мазью обострял нагноение, "вытягивая" очаги к поверхности.
Потом скоблил и чистил. Иссекать подозрительные ткани не хотел.
Как вытянул наружу с гноем всех микробов - так и заживление пошло-поехало.
Организм-то молодой да сильный, да как альтернатива ампутации - что б не попробовать. Были бы проблемы (диабет, к примеру) - был бы другой разговор.
kotowskСогласен, правило Ubi pus, ibi evacua никто не отменял 😊
и мазь вишневского неплохо гной тянет. другое дело что она устарела лет так полсотни назад.
Ivan_MedvedevМожет и так...
Сначала повязкой с мазью обострял нагноение, "вытягивая" очаги к поверхности.
Потом скоблил и чистил. Иссекать подозрительные ткани не хотел.
http://www.tiensmed.ru/news/post_new5877.html
Данный препарат называется среди врачей и фармацевтов линиментом бальзамическим по Вишневскому. Это мазь, служащая для уничтожения вредоносных микроорганизмов. Препарат имеет интенсивный и специфический запах. Разработал рецепт мази русский хирург Вишневский. Данный препарат уничтожает микробов, улучшает кровоток в мелких сосудах, обладает способностью хорошо всасываться и распределяться по тканям. С момента своего изобретения этот препарат пользуется большим спросом. Его применяют для обработки кожных покровов. Мазь улучшает восстановление тканей после травм, уничтожает микробы. Используется мазь Вишневского для лечения фурункулов, при абсцессах кожи, при лимфаденитах, для скорейшего излечения при термических поражениях кожи, при различных тяжело заживляемых нарушениях. Хорошо помогает данный препарат и при мокнущих мозолях, при пролежнях, трофических язвах. Нельзя использовать этот препарат при индивидуальной непереносимости компонентов препарата. Это средство намазывают на больные места, используют в виде повязок и аппликаций, тампонов. Препарат может спровоцировать местные аллергические реакции. Не следует использовать мазь Вишневского после истечения срока годности. Не следует использовать ее для обработки слизистых оболочек рта и глаз. Это средство можно сочетать с любыми препаратами, употребляемыми орально и в виде инъекций, в том числе с витаминно-минеральными, а также растительными БАД (биологически активными добавками).
Источник: http://www.tiensmed.ru/news/post_new5877.html
c www.Tiensmed.ru
Wolf5862007
Данный препарат уничтожает микробов, улучшает кровоток в мелких сосудах, обладает способностью хорошо всасываться и распределяться по тканям.
?????????
Там кроме ксероформа антисептиков НЕТ. Мокробов уничтожает, да, аеробных, но за то при нанесении на ранение великолепно способствует некрозу и развитию гангрены. Если руки чешутся поработать листоном, страйкером или пилкой джигли, то мазь отличная.
Опять таки, ленимент Вишневского можно использовать для некоторых целей, но в аптечке туриста ему места нет.
По моим наблюдениям эта мазь хорошо вытягивает такую желтоватую прозрачную жидкость из прыщиков, укусов насекомых и мелких заживающих порезов. Ускоряет "созревание" гнойников.
Там кроме ксероформа антисептиков НЕТдёготь. в древности им всякие ранки мазали. помогало неплохо.
P.S. нашёл статеечку про "целебные свойства дёгтя". конечно наполовину бред, как всегда: http://kolohost.ru/?p=4033
Данный препарат очень эфективное и недорогое средства для заживления ран (особенно загноившихся) убедился очередной раз совсем недавно.
при появлении характерного неприятного запаха и нагноении рубленой раны использовал повязку с линиментом бальзамическим по Вишневскому.
Эфект наступиль после первой же перевязкипосле, после третьей перевязки перешол на обычную повязку с обработкой раны антисептиком.
При применении ощущается согревающий эфект.
А запах для меня не является неприятным. мазь вишневского знакома с детсва, давно как-то не применял а зашёл в аптеку для приобретения перевязочных материалов, увидел и купил (причём значительно дешевли новомодных припаратов) в удобной упаковке-тюбик. Моё мнение однозначно необходимый препарат в аптечке.
Sibstrelok
) убедился очередной раз совсем недавно.
при п[оявлении характерного неприятного запаха и нагноении рубленой раны использовал повязку с линиментом бальзамическим по Вишневскому.
Вам крупно повезло. Обычные гнойные раны неприятного запаха не имеют. Если рана пахнет, то не гидрофобной мазьку надо мазать, а бежать к хирургу. Вы обычный некротический запах от запахов разных видов гангрены отличить можете?
Одно дело мазать лениментом Вишневского фурункулы, другое дело накладывать на пахнущие (!!!) открытые раны. Вам по быстрому технику ампутации описать? Если нижная конечность, то сами сделать можете например пластику по Пирогову. Только до общего сепсиса обязательно отчет тут поместите, желательно с картинками.
пол стакана крови из пальца и и еще антисептик нужен????? ничего себе....
Varnasполевые условия. пришлось еще довольно таки долго прыгать на полутораногах, чтобы отыскать обувку, расталкивая коматозных граждан. тем паче что кровь остановилась быстро, а грязь такое дело, что всегда готова набиться в рану. в общем пришлось чистить чтобы гадость какая не прилипла, ибо палец, хоть их и много-дорог мне как память 😊
пол стакана крови из пальца и и еще...
По моим наблюдениям эта мазь хорошо вытягивает такую желтоватую прозрачную жидкость из прыщиков, укусов насекомых и мелких заживающих порезов.нафиш нафиг. Я уж луче медом помажу, да то скорее чтоббинтк тканям неприлип.
тем паче что кровь остановилась быстро, а грязь такое дело, что всегда готова набиться в ранунадо было палец помасировать - опять бык кровь пошла.
ибо палец, хоть их и много-дорог мне как памятьсупер 😊
читаю мануал к мази "спасатель"
http://amt.allergist.ru/spasatel_b.html
Показания:
Бальзам Спасатель предназначен для ускоренного заживления травматических повреждений. Эффективен при острых травматических состояниях:
раны поверхностные и глубокие;
гнойные процессы в свежих ранах;
ожоги 1-ой, 2-ой и 3-ей степени;
ушибы, гематомы, ссадины;
растяжения связок;
острые воспалительные процессы на коже и слизистых оболочках.
а от мази вишневского спасатель в базе отличается ничем - все тот же жир. значит ли это что применять спасатель для лечения свежих ран не стоит в связи с риском возникновения гангрены.
подчеркиваю - именно свежих.
И никто не обратил внимание на начальный этап - засыпание раны землёй (см.первый пост.).
Мазь вишневского мы успешно применяли, как средство от мух для лошадей, точнее намазывали им внутри уши и простите некую другую часть 😊.
Хотя это спорный вопрос- что неприятней было, зуд от мух или от мази Вишневского.
Хотя сам пробовал для вытягивания гнойников очень хороша.
В общем как уже советовали лучше салкосерил и левомеколь.
хотя мелкую рану лучше сначала промыть фурацилином, или перекисью.
и замазать зеленкой.
Господа.Мазь(линимент)по Вишневскому вещь хорошая,особенно когда другого ничего нет и не будет.Ею пользовался в течении 4 лет службы только по тому,что в снабжении ничего не было кроме левомеколя,который выдавали иногда. Как правильно было сказано,на свежую рану,тем более огнестрельную не ложить,ни под каким видом.Зато в лечении большинства гнойных ран она спасает иногда даже лучше чем левомеколь ИМХО
kotowsk
дёготь
Дёготь не антисептик. Он просто перекрывает доступ к ране, а так же не позволяет аеробным микробам развиваться. Если рана инфецирована анаеробным организмом, то будет только хуже.
Да, мазь Вишневского способствует евакуации раневого ексудата за осмотического давления, но ксероформ довольно слабый антисептик.
состав спасателя:
масло топленое, масло оливковое, экстракт календулы масляный, масло терпентинное очищенное, воск пчелиный, масло облепиховое, нефть нафталанская рафинированная, витамин Е, витамин А, эфирные масла чайного дерева, розовое, лаванды.
в общем, масло масляное. антисептиков не наблюдаю.
получается исходя их того что жирные субстанции перекрывают доступ кислорода к ране, что создает благоприятную почву для развития анаэробных бактерий, заражения и гангрены, применять спасатель для свежих, тем более глубоких ран - нельзя??
avkie
масло масляное. антисептиков не наблюдаю.
Скипидар, разве что.
Замазал в детстве асфальтовую ссадину "спасателем".
Через 3 дня пошел в травму, где и получил порицание от травматурга, за "народные средства". Ощущения от очистки ссадины, надо сказать, произвели большее впечатление, чем слова. Теперь спасателем не пользуюсь 😊
Второй Обломов.
lexabez
Второй Обломов.
да, возможно
oktagonУв. господа!Побывав на операционном ремонте в институте Вишневского,могу сказать:мазь имени своего основателя они не используют.При гангренах и трофических язвах они работают с ЙОД-ПЕРОНОМ.Это субстанция их разработка.В обычных аптеках близко подобное называется "Бетадин" или Повидон -Йод.
Да, мазь Вишневского способствует евакуации раневого ексудата за осмотического давления, но ксероформ довольно слабый антисептик.
Мазь имени себя они советуют "на хлеб намазывать".
Левомиколь накладывали вокруг раны,а в рану Йод-Перон.Действие мази хорошо контролировать по цвету повязки.Если есть выход сукровицы или гноя это место на повязке будет белым,а сама повязка (её место не соприкасающееся с раной)коричневой.Пара дней с чистой(коричневой)повязкой говорят о стабилизации процесса.
Здоровья всем.
Второй Обломов.А чего не так?Средство работает.Практикой проверено.Если нет ничего лучше под рукой,то вполне себе ничего.Мне как пользователю пох кошерно или нет,с точки зрения современной медицины,мне главное вылечиться.))А исходя из практики применения вишневского,я в ней уверен.Для мелких инфицированных ран и гнойников.Для огнестрела и ножевых другие средства искать буду.
палковводец
>А для лечения гнойников отличная вешь.
>Средство работает.Практикой проверено.Если нет ничего лучше под рукой,то вполне себе ничего.
--
Есть как минимум, не хуже. Окропление святой водицей, трижды перекрестить гнойник и спеть пару псалмов на древнеиранском. Будете удивлены результатом. 😛
палководец: предупреждение.
Дёготь не антисептик.в той статейке, что я приводил описан состав дёгтя. это не простое вещество а смесь нескольких. часть из них обладают антисептическим действием.
а так действительно, бальзам вишневского устарел безнадёжно, но в момент создания он был чуть ли не панацеей для лечения гнойных ран.
он же их и провоцировал.
я перестал пользоваться спасателем по свежим ранам ибо каждый раз наблюдал странно мокнущие раны даже от небольших порезов.
Я пробовал Спасатель, но он не понравился совсем непредсказуемым действием. Бросил.
Ну мокнутие не всегда во вред. Та же солкосериловая мазь вызывает мокнутие сухой уже раны под коркой, но после этого резко усиливается очищение и эпителизация. Главное, момент применения выбрать.
палководец: предупреждение.Да ради бога!Пойте псалмы на древнеиранском и арамейском,и храните в аптечке святую воду!)))
он же их и провоцировал.Никак невозможно.)))Бальзам Вишневского начинают применять,когда гнойный абсцесс уже есть,а не на свежие ранки.Спасатель по моему вообще плацебо.
GladiatorМазь Вишневского ценна в первую очередь своей дешевизной и доступностью, но она накладывается только на стадии грануляции (заживления) раны, т.е. на втором-третьем этапе, но никак не на первом...
Мазь Вишневского провоцирует местное воспаление .
Зачем на гранулирующую рану вишневского? непонимаю.солкосерил лутшее или метил урацил.
Вишневского - инфильтраты, или после геморой эктомии.
kotowsk
отличное ранозаживляющее средство. в советские времена применяли для непосредственного орошения язвы желудка через гастроскоп. результаты были великолепные. если просто пить - тоже хорошо, но гораздо слабее. входит в состав некоторых противоожоговых спреев.
Вообщето по большому счету .
Все ускорители заживления у человека с нормальной регенерацией - до задницы.
Плюхание облепихового масла на язву - плацебо. и в основном тоже до задницы.
ложить же масло на свежий ожог, или некрозы\гной - опасная глупость.
kotowsk
дёготь. в древности им всякие ранки мазали. помогало неплохо.
P.S. нашёл статеечку про "целебные свойства дёгтя". конечно наполовину бред, как всегда: http://kolohost.ru/?p=4033
даже не смешно.
Лучше говном намазать уже или обосцать.
Плюхание облепихового масла на язву - плацебо. и в основном тоже до задницы.странно, а люди вылечивались с куда более высокой вероятностью, чем плацебо. может они не знали что это пустышка?
ложить же масло на свежий ожог, или некрозы\гной - опасная глупость.я вообще то про язву желудка писал.
Лучше говном намазать уже или обосцатьувы, но в древности дёгтем лечили гораздо успешнее, чем сейчас уринотерапией. а в той статье единственное здравое зерно - химический состав дёгтя.
Язву желудка лечить облепихой -неработает.
Проверенно и посчитанно.
увы, но в древности дёгтем лечили гораздо успешнее, чем сейчас уринотерапией. а в той статье единственное здравое зерно - химический состав дёгтя.
Разумеется.. в древности , данных не сохранилось.
ЯБЖ вообще лечат как правило ингибиторами протонного насоса вместе с антибиотиками направленными против Xеликобактера пилори. В странах, где ЯБЖ пытаются лечить диетой, всякими болтанками и емульсиями происходит две вещи: много лет постоянных болей и изжог, кровотечениями разных стспеней, регулярных приятных ФГДС и завершаются на операционном столе резекцией, гастродоуденоанастамозом и прочими прелестями.
Резекция желудка по поводу ЯБЖ ето одна из довольно редких операций, которые я делаю.
Язву желудка лечить облепихой -неработает.увы, но вы немного ошибаетесь. в москве, военные испытывали метод, когда облепиховое масло наносили непосредственно на язву. тогда эффект был. если её просто пить - тогда да, почти плацебо. точной статистики не помню, прошло уже много лет, но то, что эффективность неплохая помню.
Проверенно и посчитанно.
ЯБЖ вообще лечаткак попало. почитайте историю. примерно каждые десять лет появляется "новый метод" лечения язвенной болезни. и каждый раз он оказывается эффективнее предыдущего. но дело в том, что, как правило, этот метод уже забыли лет 20 назад. вместо тех же антибиотиков ещё в 70 годах применяли спирт натощак. так что "ничто не ново под луной".
Разумеется.. в древности , данных не сохранилось.приблизительные сохранились. типа "намазать чирьяк дёгтём - он и пройдёт". так что уж несколько случаев выздоровления точно было.
Октагон
Вы делаете резекцию желудка ? ого а по какой методе ?
Котовск ,любителю троллить.
увы, но вы немного ошибаетесь. в москве, военные испытывали метод, когда облепиховое масло наносили непосредственно на язву. тогда эффект был. если её просто пить - тогда да, почти плацебо. точной статистики не помню, прошло уже много лет, но то, что эффективность неплохая помню.
Была такая байка в СССР наряду с "чутьнелопнувшим аппендицитом".
Для снятия гонорара.
Через эндоскоп брызгали облепиховое масло на язву, я вам как человек многократно до сих пор сие священно действие наблюдающий, могу со всей ответственностью заявить.
Сия манипуляция - лохотрон.
как попало. почитайте историю. примерно каждые десять лет появляется "новый метод" лечения язвенной болезни. и каждый раз он оказывается эффективнее предыдущего. но дело в том, что, как правило, этот метод уже забыли лет 20 назад. вместо тех же антибиотиков ещё в 70 годах применяли спирт натощак. так что "ничто не ново под луной".
ЗАчетный вброс.
ТОлько спирт на тощак это не антибиотик.
Спирт натощак(с картофельным соком.) вызывает рубцевание язвы, очень грубые выходят рубцы.
Потом постепенно человек попадает на резекцию.
приблизительные сохранились. типа "намазать чирьяк дёгтём - он и пройдёт". так что уж несколько случаев выздоровления точно было.
А ежели не пройдет, то воля божа на то .
С отбрасыванием копыт пациента также.
Чирь вскрывать надо.
из личной практики . придурок засунувший палец с панарицием корове в жопу.
почти прошло...
kotowsk
как попало. почитайте историю. примерно каждые десять лет появляется "новый метод" лечения язвенной болезни. и каждый раз он оказывается эффективнее предыдущего. но дело в том, что, как правило, этот метод уже забыли лет 20 назад. вместо тех же антибиотиков ещё в 70 годах применяли спирт натощак. так что "ничто не ново под луной".
Я имею в виду как ЯБЖ лечат с 90% ефективностью. Дело в том, что когда как мои российские коллеги оперирую язву направо и налево, у нас ето крайне редкая операция. Говорю одновременно как хирург и бывший язвеник. 90% язв вызвано хеликобактером, который являясь нормальной флорой вызывает язву при наличии других патологий. Методика состоит в ерадикации хеликобактера в желудке, после чего производится терапия ингибиторами протонного насоса. Дальнейшее течение полностью ассимптоматично и не нуждается в каких либо диетах.
Doctor_mengele
Октагон
Вы делаете резекцию желудка ? ого а по какой методе ?
По разному. Если возможно, то стараюсь делать лапороскопически, если нужен гастродоуденоанастамоз, тотальная или субтотальная резекция, то оперирую с открытым животом. Большинство моих резекций связано не с язвами, а с онкологией. Довольно большой процент составляют процедуры по Випплу.
Была такая байка в СССР наряду с "чутьнелопнувшим аппендицитом".гонорара не было, так как испытывали в госпитале минобороны. там гонораров не брали. статистика была положительной. другое дело что лечение довольно неприятное, да и современные методы дают даже лучший результат.
Спирт натощак(с картофельным соком.) вызывает рубцевание язвы, очень грубые выходят рубцы.мой отец. пролечился, сейчас ПОЛНОСТЬЮ ЗДОРОВ. в смысле в 80 лет здоровья мало, но язвы нет.
Потом постепенно человек попадает на резекцию.
ТОлько спирт на тощак это не антибиотик.антибактериальное средство. антибиотик, действующий на флору кишечника и всасывающийся в кровь тоже не подарок.
90% язв вызвано хеликобактером,вроде бы 80%? да и слово "вызываются" у некоторых вызывает небольшие сомнения. многие думают что скорее подойдёт слово "поддерживаются". что же касается ипп, то их вполне заменяли древним атропином. так что "ничто не ново под луной". другое дело что развитие идёт не по кругу а по спирали. то есть каждый круг превосходит предыдущий.
кстати по язве, заметил что у курильщиков язва обостряется чаще и лечится хуже.
Почти забыли, как делать резекции в связи с появлением Н2-блокаторов и БПП. Бывает, конечно, казуистика на фоне приема данных препаратов или особо упертых, игнорирующих современное лечение.
lexabez
Почти забыли, как делать резекции в связи с появлением Н2-блокаторов и БПП. Бывает, конечно, казуистика на фоне приема данных препаратов или особо упертых, игнорирующих современное лечение.
+100!
99% резекций делают не из за ЯБЖ.
kotowsk
гонорара не было, так как испытывали в госпитале минобороны.
Госпиталя Минобороны зачастую выдавали такое откровенное гуано, что зачастую инструкции шли прямо в расходный материал в толчке.
Госпиталя Минобороны зачастую выдавали такое откровенное гуано,не тот случай. это был госпиталь для генералов, при генштабе.
kotowsk
не тот случай. это был госпиталь для генералов, при генштабе.
Таких вообще не существовало. Были госпитоля для комсостава. 😊 При Генштабе госпиталей тоже небыло. Высший генералитет лечился в ЦКБ. Разработки делались в БМА.
там в госпитале профессор ЗЕК сливал облепиховое масло с секретной подводной лодки ?
При Генштабе госпиталей тоже небыло.я там был лично. впрочем от госпиталя там только название было, то есть приём амбулаторных больных был, а стационара не было. но называли эту богадельню "госпиталь". впрочем вполне возможно что название было немного другое, просто так его называли сами военные.
А топик-стартер то живой? А то песок в ране+мазь вишневского лучший способ заболеть столбняком.
Для себя использую Диоксидин покупаю раствор 5мг для внутреннего введения, правда внутрь не ввожу, не умею, да и не надо, на марлевый тампон и к ране, можно чистую воду разбавить им же и промыть рану.
Еще Левомиколь, но он меньше помогает
А Диоксидин - мертвая вода, убивает усе 😊 помогает даже уже при гнойной ране, но к врачу все одно идти стоит.
Я имею в виду как ЯБЖ лечат с 90% ефективностью. Дело в том, что когда как мои российские коллеги оперирую язву направо и налево, у нас ето крайне редкая операция. Говорю одновременно как хирург и бывший язвеник. 90% язв вызвано хеликобактером, который являясь нормальной флорой вызывает язву при наличии других патологий. Методика состоит в ерадикации хеликобактера в желудке, после чего производится терапия ингибиторами протонного насоса. Дальнейшее течение полностью ассимптоматично и не нуждается в каких либо диетах.
Извиняюсь за вопрос, вот тут пропил антибиотики и париет (еще потом рекомендовали пить УЛЬТОП аналог париета правда не понял, поможет ли этот аналог) в общим пропил как сказал врач сумамед (антибиотик) и париет (ингибиторами протонного насоса) диету сказали надо, исключить острое кислое и жирное, в общем вначале помогло, а через месяц началось снова, болит не сильно но боль есть, после приема пищи гдето под левым подреберьем, если есть бананы с молоком не болит 😊
в общем не уверен что все получилось и скорее всего из за антибиотиков, сумамед вроде прописывали когда с горлом маялся. В общем вопрос какие у вас антибиотики обычно прописывают?
(И еще он сказал что надо будет пить Париет каждую весну и осень в независимости болит или нет.)
париетпредварительно надо обследоваться. он нужен всего в 90 процентах. если у вы попали в "ненужные" 10 процентов с пониженной кислотностью - лучше его не пить.
сумамедлучше бы "неэффективную" облепиху. там хоть и слабые фитанциды, но от них вреда меньше. слишком мощный антибиотик.
Спасибо
предварительно надо обследоваться. он нужен всего в 90 процентах. если у вы попали в "ненужные" 10 процентов с пониженной кислотностью - лучше его не пить.
к врачам у наз боязно ходить 😊
могут залечить насмерть 😊 даже бесплатно 😊
Мазь Вишневского - придумка от отсутствия вменяемых альтернативных средств. Рецепт гениальный для военно-полевой хирургии, но в цивильных условиях полно более действенных средств. Кстати, ану промыть надо было - есть хлоргексидин, мирамистин, стоят копейки. Вообще, практически любая мазь на жировой основе кладется исключительно на гранулирующуюся рану, никак не на свежую/кровоточащую. Разве что вышеупомянутые линимент синтомицина или близкий к нему по составу левомеколь.
Порезал сильно палец ножом.
В травме укололи от столбняка , зашили и наложили повязку с прозрачной
жидкостью ( подозреваю хлоргексидин )
На следующий день опять перевязка и перерыв 2 дня до следующей.
Может быть в эти два дня самому сделать перевязки (например 1% раствор
йодаперона) ?
Или не суетиться 😛
kukidusya
Порезал сильно палец ножом.
В травме укололи от столбняка , зашили и наложили повязку с прозрачной
жидкостью ( подозреваю хлоргексидин )
На следующий день опять перевязка и перерыв 2 дня до следующей.
Может быть в эти два дня самому сделать перевязки (например 1% раствор
йодаперона) ?
Или не суетиться 😛
На больничном ? Доктору ленег дал ?
Если хоть один ответ да, то не пальцай,ходи к доктору.
если оба нет, можешь заняться самолечением.
Оба ответа -нет.
Просто хочется помочь заживлению.
ыыы был у нас парень в отделении, порезал ногу так хорошенько - я бы даже сказал-пропорол,когда купался - раневой канал вглубь ну сантиметров, не соврать бы, - 5-7. Так в травме ему добрый хирург его зашил. ну разумеется через день температура, нагноение. две недели у нас провалялся потом почти.
и вообще отзывы из травмпунктов что-то не радуют нифига.
TEq
Так в травме ему добрый хирург его зашил. ну разумеется через день температура, нагноение. две недели у нас провалялся потом почти.и вообще отзывы из травмпунктов что-то не радуют нифига.
На кол их! Оборотни, убийцы!
TEg, вы это вообще к чему?
Продолжение 😛
Сегодня был на перевязке , следующая в понедельник.
Попытался задать вопрос о самостоятельной обработке раны в субботу ,
воскресенье.
Подняли крик ,задавали вопрос о наличии у меня медицинского образования
посоветовали , если такой грамотный у них больше не появляться 😊
А всего то нужно было сказать два слова -Не нужно"
В общем соблюдайте ТБ ,которая написана кровью .
Все движения ножа только от себя.
Два раза ногу резал, оба раза летом в жару, оба раза гнойное.
Первый раз мазью Вишневского мазать начал. в итоге когда нога даже в сандалет еле влазила, пошел к хирургу знакомому, он как раз по гнойным. Ковыряние скальпелем и марлевым тампоном, медсестричке короткое- "цинк, перевязать" и мне уже пару матюгов и наказ чтобы появился на другой день. За неделю прошло все.
Второй раз опять сам, только Левомиколем мазал, но тогда рана почище была, повредил вену и кровищи было много, вымыло все, залил всю комнату. Заросло быстро и качественно.
До сих пор не знаю точно что это за цинковая мазь была в больнице. И еще какой-то синей дрянью мазали, не знаю что такое.
До сих пор не знаю точно что это за цинковая мазь была в больнице.Цинковой мази сейчас нет в продаже.
А мазью Вишневского мазать раны не надо - сей господин в ВОВ с помощью нее много бойцов на тот свет отправил. Мазь эта перекрывает доступ кислорода к ране и там начинают размножаться бактерии.
Kwiatek
А мазью Вишневского мазать раны не надо - сей господин в ВОВ с помощью нее много бойцов на тот свет отправил. Мазь эта перекрывает доступ кислорода к ране и там начинают размножаться бактерии.
Дык елы-палы, нагноение увидел, думал она самое оно для этого. Пару дней помазал, а потом смотрю- нога синяя и раздуло так, что кожей чувствовал натяжку как на барабане, не то что в шлепанец, в валенок наверное не засунул бы. Выбрасывать не стал, но больше на рану не стану мазать.
И еще какой-то синей дрянью мазали, не знаю что такое.если жидкая - скорей всего йодинол...я его тоже люблю на раны лить
.. а вообще- нужно ли изначально рану спиртом "поливать".? не будет ли хужее? ведь ткань вроде "отмирает"?
Цинковой мази сейчас нет в продаже.Kwiatek, откуда сведения?
В продаже как раз ЕСТЬ готовые цинковая мазь (и цинковая паста, и порошок стрептоцида и линимент Вишневского и много чего ещё). В производстве эти средства просты, цена невысока, а значит и востребованы будут ещё долго.
Не нашли в обычной аптеке - добро пожаловать в производственную, цинка оксид и основа для мази найдутся, сделают по заказу хоть килограмм.
Kwiatek, откуда сведения?Когда нужна была - оббегали несколько аптек, ни в одной нет, и в какой-то из них сказали, что мазь снята с производства.
LDemonРазве его тоже не сняли с производства?
и порошок стрептоцида
Спирт не нужно на рану, особенно если кровотечение обильное, и так все промоет, лучше марлей вытереть и наложить повязку. Мне например когда руку до мяса разрезал, на швы опоздал, и просто наложили марлевый тампон тонкий, смоченный фурацилином. Рана была чистая, опять же из-за кровотечения. Зажила бы быстрее, если бы перевязочные отмачивали бинт от рубца а не отрывали присохший рубец от мяса.
Но если рана рваная или размозженая да с землей, тут я даже не знаю, как вычищать.
Стрептоцид жалко, от легкого воспаления горла помогал, и ссадины присыпать, в детстве постоянно колени раздирал так что ссадины были мокнущие(лимфа что ли вытекала, не знаю) так меня только им и спасали. До сих пор мелкие камушки под кожей видно, вросли.
Цинковая мазь должна быть где-то все равно- это смесь окиси цинка с вазелином 1:10, я в гугле нашел. Но на серьезную глубокую рану ее все равно нельзя, насколько я понял.
Kwiatek
В наш век интернета и технологий можно было просто позвонить, при острой необходимости. Многие аптеки даже доставят лекарство до порога. Не бесплатно конечно.
Разве его тоже не сняли с производства?Сняли или не сняли - не в курсе, в интернет аптеках он есть. Только зачем в быту устаревшее средство. Если очень не хочется пользоваться тем же левомеколем - есть линимент стрептоцида. Он не травмирует рану твердыми частицами.
Порошок он для боевых действий хорош - весит мало, стоит мало, стоек, не так уж и плохо действует. А в личной аптечке можно держать что-нибудь получше.
mackar20093105
Когда ничего другого под рукой нет, а комья земли из раны торчат - лучше уж спиртом.
Примерные действия при ранении:
- осмотреть рану и пострадавшего
- 03 по необходимости. Не бросать трубку сразу.
- промыть рану водой или мыльным раствором, а затем водой. На крайняк - водкой, мочой...
- промыть хлоргекседином/перекисью/мирамистином для обеззараживания
- остановить кровь по необходимости - давящая или просто стерильная повязка:
сначала стерильная салфетка. На салфетку до этого можно нанести левомеколь (самое распространенное средство) чтоб не присохла. Прибинтовать.
- транспортировать в мед.учреждение по необходимости
В общих чертах-примерно так. Вроде ничего не упустил. Ненужные пункты по необходимости/при отсутствии средств пропускаем.
Yurik82
Берем точную сумму денег сколько не жалко на лечение, идем в аптеку и вежливо просим что-нибудь от боли в горле (на эту сумму). Не употребляя слов "недорогой" и "эффективный" (это важно!). Уж для таких целей лекарств просто немеряно придумали.
Или можно полоскать раствором поваренной соли, соды, настоем листьев шалфея, мяты, мелиссы, просто теплой кипяченой водой... Есть ещё конфетки Холс. Круче них только кристаллический ментол. Но его лучше не пробовать, глаза на лоб вылезут. Проверено 😊
Ссадины - перикисью, потом стрептоцидовым линиментом.
После перекиси что-то у меня они плохо заживали. Может быть были слишком глубоки для нее, хз. Ткани видно что поражены были ей, побелевшие. А фурацилина раствор как? Вроде неагрессивен. Устарел?
Устарел?вообще-то . да...много есть сейчас средств и получше и недорогих
А бальзам Шостаковского отличается по действию от мази Вишневского?
Yurik82Перекись тогда лучше заменить. На хлоргекседин, фурацилин, мирамистин или что-нибудь ещё.
После перекиси что-то у меня они плохо заживали. Может быть были слишком глубоки для нее, хз. Ткани видно что поражены были ей, побелевшие.
Yurik82Раз фурацилин помогает, почему бы не продолжать его использовать.
фурацилина раствор как? Вроде неагрессивен. Устарел?
Джек13Например? Йодсодержащие препараты?
вообще-то . да...много есть сейчас средств и получше и недорогих
hollowpoint
Отличаются по механизмам действия и по составу, зато результат этого действия - заживление раны, у них совпадает.
Например?те же мирамистин, хлоргексидин
мирамистин, хлоргексидинразве они делают это? :
заживление раны
А фурациллин делает? речь вроде шла о современных заменителях фурацилина
Немного не в тему: недавно собачка у меня лапу распорола, палец развалила чуть не пополам, зашивал сам, рядом ветспецов нет, есть ветаптека, там было несколько спреев ранотипазаживляющих, взял "ранозол" , позиционируется как ранозаживляющее, антисептик и протчая... Что интересно- стоит 160 руп...) Смотрю состав: фурацилин и прочие вспомогательные вещ-ва..).
Смотрю состав: фурацилинтак никто вроде и не говорил,что он бесполезен или вреден, просто давно применяется, считается устаревшим средством...но пользоваться им вполне можно...
До сих пор не знаю точно что это за цинковая мазь была в больнице.Цинковой мази сейчас нет в продаже.
А мазью Вишневского мазать раны не надо - сей господин в ВОВ с помощью нее много бойцов на тот свет отправил. Мазь эта перекрывает доступ кислорода к ране и там начинают размножаться бактерии.
____________________________________________________________________
Посмеялся))
Щас у нас медиков "квалифицированных" навыпускалось за 15 лет бардака, так я лучше вишневским мазать буду.
Щас у нас медиков "квалифицированных" навыпускалось за 15 лет бардака, так я лучше вишневским мазать буду.Каким образом будете применять, на какой стадии раневого процесса? Поведайте пожалуйста, что скрыли от нас недобросовестные медики.
LDemon
Каким образом будете применять, на какой стадии раневого процесса?
Пока Вы умничаете, я смазываю 😛 Но никак не димедрол от головы и от жопы, как и одна таблетка - этим грешат сейчас врачи. Квалификация у них ниже канализации, потому как система образования упала очень давно, а поколения уже 2 выросло в разрухе. Так что они Вам насоветуют не только на приеме, но и на страницах тырнета. У меня 2 брата - травматолог и нейрохирург, они мне рассказывают о контингенте нынешнем. Вот так то, минздрав.
firelakeУ меня 2 брата - травматолог и нейрохирург
..они нас побьют..
firelake Мне умничать рановато, опыта и знаний столько нет. Так что любую полезную информацию принимаю на заметку. А вот плач по поводу падающих систем и недоучек-убийц задрал. Вместо того чтоб делать что-то полезное люди жалуются. И продолжают гнобить соотечественников. Надеюсь Вы не из таких.
они мне рассказывают о контингенте нынешнем"Контингент" он везде одинаков (подозрение у меня такое), вот токо запоминаются надолго обычно самые хреновые "кадры". Я тоже про хамство(и не только) могу много рассказать, и со стороны населения и со стороны "людей в белых халатах".
Не все так плохо, хорошие люди тоже встречаются, без этого было бы грустнее жить.
А димедрол не от того. Используется активированный уголь. Его надо сломать пополам. Одна половина от головы, вторая от задницы. Важно не перепутать.
..они нас побьют..Не, мы отмашемся стопками документации. А даже если влетит, у нас средства от всего есть. Бальзам "спасатель" например, или вишневский 😊
firelakeУ меня 2 брата - травматолог и нейрохирург, они мне рассказывают о контингенте нынешнем.
Братья не рассказывают, какими они были дебилами и распиздяями после окончания института? Человеческая память избирательна к себе любимому и другим.