Сначала ангина, потом гайморит

Frank2011

Здравствуйте, уважаемые медики!

Хотелось бы услышать альтернативные мнения по следующему вопросу.
Примерно месяц назад устроился на работу. Сидячую, за компьютером. В помещении был кондиционер. В общем, как нам кажется, из-за него у меня вышла ангина.
Лежал с ангиной несколько дней, лечился конечно же. Но как теперь понимаю, не долечивши её и не допивши антибиотики, пошёл снова на работу. (на увеличенную красную миндалину в горле я внимания не обращал, изредка пырская в горло "Орасепт")

Дальше уже было хуже - проработав где-то неделю, почувствовал себя совсем хреново.
Вызвали врача, тот сказал что у меня гайморит, прописал какие то антибиотики, обезболивающие и сказал чтобы я сходил к ЛОРу и сдал анализы мочи и крови.

До ЛОРа я смог дойти только через несколько дней, с кровати встать почти не мог - была сильная боль в правой части головы, сильнейшая слабость во всём теле. В горле/носе шёл гной.
В общем, как то сделал флюроорографию. Пошёл со снимком к ЛОРу, тот выписал мне рецепт на какие то капельницы и уколы.
Капельницы и уколы делала мне одна дама-медик, дома(скажем так - друг семьи). После этого мне мне стало сильно легче.

На данный момент она мне всё ещё делает уколы. Я уже могу нормально ходить(несколько дней назад я вставал еле-еле), дажу выхожу в город и вожу машину. Правда быстро устаю.


Суть проблемы в следующем - в анализе крови(как в недельной давности, так и в сегодняшнем) наблюдается сильно повышенная СОЭ - ~45-50. Это говорит об инфекции или воспалительном процессе.


Собственно, хочу услышать ваши комментарии. Завтра пойду снова сделаю флюроографию и пойду к терапевту чтобы она послушала лёгкие.
Я студент, скоро сентябрь, нужно до начала занятий вылечиться 😊


Заранее благодарю за советы!

Gladiator

Frank2011
Я студент, скоро сентябрь, нужно до начала занятий вылечиться
Тогда не затягивайте с визитом к врачу, сдайте общий анализ крови, мочи, биохимию, посев выделений, возможно понадобится пункция и промывание пазухи - времени у Вас не так уж много до 1 сентября...

maxpolonski

Gladiator
возможно понадобится пункция и промывание пазухи

Давно хотел спросить - в развитых в плане медицины странах до сих пор делают пункцию ? Вроде читал про какие то отсосы, извиняюсь.

oktagon

Ну а как Вы собираетесь в гайморову пазуху войти? Потом ексудат отсасывается и пазуха промывается. Ето не больно.

Frank2011

От прокалывания мы дружно отказались - в интернете было прочитано что прокалываение применяется в исключительно запущенных случаях. В большинстве случаях всё лечится медикаментозно, в крайнем случае - промыванием.
Себя я почувствовал хорошо после медикаментозного лечения 😊 как видите, даже промывание не понадобилось - дышу свободно

боюсь за вот эту скрытое воспаление - СОЭ то зашкаливает, а чувствую себя нормально

maxpolonski

Frank2011
СОЭ то зашкаливает

А лейкоциты в норме ?

Frank2011

лейкоциты: 7,4 (при норме - 4,9-9,0)
Моноциты: 2 (норма 3-8)
Эозинофилы: 1 (норма 1-5)

могу и остальные показатели сюда выложить, если нужно
(это вчерашний анализ крови)

Knyt

oktagon
Ну а как Вы собираетесь в гайморову пазуху войти? Потом ексудат отсасывается и пазуха промывается. Ето не больно.
Ну можно еще ЯМИК катетер поставить. Проанамнезировать хорошенько, обезболить, поставить и промыть.

Knyt

Хотя, я сторонник пункции 😊 А еще лучше, поставить катетер в гайморову пазуху( не ЯМИК), а от подключички и неделю промывать с введением в пазуху антибиотиков 😊

Knyt

Frank2011
В общем, как то сделал флюроорографию. Пошёл со снимком к ЛОРу, тот выписал мне рецепт на какие то капельницы и уколы.
Ну исключил он пневмонию. А почему не сделал рентгенографию придаточных пазух носа? Может у Вас еще и фронтоэтмоидит?

Knyt

Frank2011
боюсь за вот эту скрытое воспаление - СОЭ то зашкаливает
Ну дык, может синус блок лобной пазухи, а оттока гноя нет.

oktagon

Knyt
Ну дык, может синус блок лобной пазухи, а оттока гноя нет.


Тут хорошо бы КТ головы сделать, ибо если есть скопления гноя, то можно и менингит заработать.

Frank2011

Дышу свободно, как носом так и ртом.
Завтра будет результат флюроографии черепа и грудной клетки. Завтра же будет сделана биохимия.

Пункция и любое оперативное вмешательство исключено по причине отсутствия хороших специалистов и оборудования(я из провинциального города).

Knyt

Frank2011
Завтра будет результат флюроографии черепа
Забавное название 😊 Но все равно, вывешивайте снимок сюда.

Knyt

Frank2011
Дышу свободно, как носом так и ртом.
Голова болит7 Лоб, щеки?

oktagon

Frank2011
флюроографии черепа и грудной клетки.

Флюорография черепа...хмм. Ето так Ваш ЛВ исследование называет?

Gladiator

Frank2011
флюроографии черепа
Наверное всё-таки - рентгенография? 😊

oktagon

Есть еще бронхоскопия кишечника.

Gladiator

oktagon
бронхоскопия кишечника.
😊

Да ладно, оговорился человек, я сам буквально вчера в гараже бензонасос так и назвал по-русски БЕНЗОНАСОС, и не подумал что на иврите это звучит как очень неприличное ругательство, только округлившиеся глаза секретарши смутили 😊

Knyt

oktagon
Есть еще бронхоскопия кишечника.
Это когда фиброскопом шел, шел, вначале увидел нижнедолевой бронх, а потом кишечник? 😊

Knyt

Gladiator
я сам буквально вчера в гараже
Gladiator
только округлившиеся глаза секретарши смутили
А чего Вы делали с секретаршей в гараже? 😊

Gladiator

Knyt
А чего Вы делали с секретаршей в гараже?
Да не, у меня нет секретарши 😊 Это клерк, принимающая заказы на детали, а привычное русскому человеку слово "бензонасос" на иврите означает нечто вроде "осел-сын проститутки" 😊

Frank2011

не понимаю что смешного в "флюорографии". так она везде и называется.

в общем, пятна(затемнения) остались. чувствую себя хорошо. гной продолжает выделяться, но уже в малых количествах. врачи настаивают на проколе. завтра пойду к ЛОРу повторно, будем решать.

oktagon

Knyt
Это когда фиброскопом шел, шел, вначале увидел нижнедолевой бронх, а потом кишечник? 😊


Бронхоскопом шел, шел, и кишечник нашел....

oktagon

Frank2011
в общем, пятна(затемнения) остались. чувствую себя хорошо. гной продолжает выделяться


Из острого переход в хронический.


ПС: Флюорография в наши времена как правило означает рентгеновское експресс-обследование грудной клетки, производимое как часть диспансеризации. Получается изображение на флюоресцентном екране, плюс снимок в очень маленьком формате. То, что Вам делали называется рентгенографией головы в фронтальной (и возможно сагитальной) проекции. Судя по терминологии (затемнения), Вам делали обычную рентгенографию, в отличие от КТ (комьютерная томография).

Knyt

Frank2011
в общем, пятна(затемнения) остались. чувствую себя хорошо. гной продолжает выделяться, но уже в малых количествах. врачи настаивают на проколе. завтра пойду к ЛОРу повторно, будем решать.
Вобщем сделай снимок на фотоаппарат( приложи к окну рентгенограмму на фоне неба), и выложи фото сюда. Я посмотрю, и скажу тебе как жить дальше 😊

oktagon


Knyt
приложи к окну рентгенограмму на фоне неба


Можем получить пейзаж, слегка замутненный рентгенограммой.

Gladiator

oktagon
Можем получить
черный квадрат Малевича 😊

oktagon

Мы когда то в резидентуре развлекались, положив пару иголок и бульдожек на кассету послеоперационной рентгенограммы первогодников, а потом смотрели, как они вытаращив глаза галопом мчались к технику, вопя что те перед закрытием счет инструмента не провели.

Knyt

Да нормально все будет. 😊 Уж уровень жидкости от пристеночного утолщения, и от облаков я отличу 😊

Knyt

Блин, ну чегож Вы такие принципиальные 😊 Хорошо, приложи снимок к экрану монитора, а фоном сделай пустой белый лист в Ворде.

Knyt

А,да, точно, забыл сказать, перед этим монитор надо почистить 😊

oktagon

Если бы я был приколистом, то нашел бы в Гугле рентген головы чего нибудь не H.sapiens и выложил бы с честным видом.

Knyt

Я думаю ТС нужна консультация, а не приколы. На самом деле, как бы это не звучало, но если сделать фото ренгена на фоне чистого голубого неба, то оно вполне адекватно читается. Проверенно годами.

Knyt

oktagon
Если бы я был приколистом, то нашел бы в Гугле рентген головы чего нибудь не H.sapiens и выложил бы с честным видом.
Типо этого? 😊

Frank2011

снимка типа последнего изображения не имеется - "ренгенограмма" была напечатана на обычном А4 на принтере 😊 у нас вот так вот 😊

и там уже было написано - "затемнение пазух"

врачи настаивают на оперативном вмешательстве.

Knyt

Frank2011
снимка типа последнего изображения не имеется - "ренгенограмма" была напечатана на обычном А4 на принтере у нас вот так вот и там уже было написано - "затемнение пазух"
Ну так тем более тогда фотографируйте и выкладывайте.

Knyt

Frank2011
врачи настаивают на оперативном вмешательстве.
Это на каком?

Frank2011

Knyt, на пункции(прокалывании).
Вы думаете что на моём снимке увидите то что не увидели мы с докторами? 😊

Я хочу узнать у вас, насколько опасен хронический гайморит? лечится ли он медикаментозно? чем поможет промывание? возможно ли обойтись без прокалывания?(уверен что мне его тут сделают так, что буду потом всю жизнь мучатся)

Knyt

Увижу. Снимок давайте, потом уже решим, чем лечить и как.

Knyt

А с какого он у Вас хронический то? Болёте всего 3 недели, ещё ни разу не пунктировали. И вобще, что за сарказм о том, что я не увижу на снимках ничего нового. Если Вы так доверяете своему лечашему врачу, так и лечитесь у него тогда и не спрашивайте совета у другого ЛОРа. А уж если спрасили, то выкладывайте снимки, как Вам говорят.

Frank2011

ЛОР настаивает на операции. Операцию делать рискованно по причине отсутствия хороших хирургов.

Давайте сделаем так - через несколько дней я выложу уже новый снимок, и мы всё обсудим.

Dron+

Эм. Прокол не хирург делает, а ЛОР. 10-15 минут на всё, с наркозом и внесением записи в карту. От обычного укола в жопу отличается только толщиной иглы и локацией места, куда колят.

oktagon

Мы все запугали топикстартера.
Действительно, не операция ето. Пункция ето всег лишь умноый термин для манипуляции, попросту именуемой проколом.
Короче укол толстой иглой не в жопу с предварителььным обезболиванием новокаином (или похожим местным анестетиком). Почти не больно, люди обычно передают ощусение, как будто кто то давит пальцем, и легкого распирания. Я людям игольчатые биопсии печени делаю, и то они со мной во время процедуры разговаривают и анекдоты травйт. А снимок вывешивайте. Я уже не один год виртуально общаюсь с Др. Кнутом, и не видел тут не одной его рекомендации, которой не стал бы следовать сам.

Frank2011

Вот снимок который был сделан 24 августа. В это время я уже чувствовал себя хорошо, как и сейчас продолжаю 😊

Извиняюсь за качество - лучше сделать не мог(нету фотошопа, пришлось в пэинте извращаться). Красными стрелками отметил затемнения.
Если нужно - могу переделать чтобы было очень хорошо всё видно.

http://funkyimg.com/viewer.php?img=/2/332/446/Image1.jpg

Knyt

Делайте скан снимка по качественее и покрупнее. Вижу затемнение обеих гайморовых пазух, причем не пристеночное, скорее всего гной. Не могу разобрать на снимке правую лобную пазуху и решетки. Качество гавно. Выкладывате заново. А зубы последнии пол года не лечили случайно?

Frank2011

С зубами всё в порядке вроде 😊 наблюдаюсь у стоматолога

Дык я и так знаю что у меня гной 😊) Правда в последние дни его как то совсем мало стало - в основном идёт по стенке горла.

Хорошо, к вечеру попробую улучшить качество.

Knyt

Можно не делать. Дома увидел, все рассмотрел. Уровни жидкости в обеих гайморовых пазухах. Учитывая не эффективность лечения. Я бы рекомендовал пункции обеих гайморовых пазух с промыванием и введением антибиотика, смена антибиотика, ринофлумицин, нафтизин. Какой антибиотик сейчас получаете?

Knyt

Frank2011
Операцию делать рискованно по причине отсутствия хороших хирургов.
Где это такие ЛОРы, которые не умеют делать пункции? Это амбулаторная манипуляция и ею должен уметь владеть любой ЛОР.

Frank2011

Я уже наверное неделю не принимаю никаких лекарств - чувствую себя замечательно.
Лекарств было много(капли, полоскание, уколы и капельницы, таблетки).

Из таблеток пил КЛАРИКАР и ЛОРАТАДИН.
Из уколов и капельниц - МЕТРОНИДАЗОЛ и ЦЕФТРИАКСОН. Не помню правда что именно было капельницами а что - уколами 😊 но уколов было 10 раз, капельниц - 3 раза.

Knyt

Frank2011
у меня гной
Frank2011
идёт по стенке горла.
Knyt
Я бы рекомендовал пункции обеих гайморовых пазух с промыванием и введением антибиотика, смена антибиотика, ринофлумицин, нафтизин

maxpolonski

т.к. тут есть люди понимающие, то спрошу
Мне крайне рекомендовали не втягивать сопли носом, от этого типа развивается гайморит, а всегда сморкать их, если есть.
Это правда ?

Knyt

maxpolonski
Мне крайне рекомендовали не втягивать сопли носом, от этого типа развивается гайморит, а всегда сморкать их, если есть.Это правда ?
А кто рекомендовал, родители? 😊

maxpolonski

Knyt
А кто рекомендовал, родители?

Служивые. Еще травили байки, что на балтике все в результате ходили с дырками во лбу, т.к. запускали лобные пазухи из за климата.

Frank2011

У меня не всегда есть возможность прополоскать горло от гноя - приходится глотать. Утешаю себя тем что гноя в принципе немного 😊

Knyt

maxpolonski
втягивать носом
Frank2011
приходится глотать.
Во у людей проблемы 😊 Глотать или выплюнуть 😊 Жениться Вам надо, барин (С) 😊

Knyt

Гной лучше выплюнуть. Сопли можно и есть 😊 Главно грамотно идентифицировать и отделить первое от второго 😊 Но такой опыт приходит только с годами 😊

Frank2011

ну у меня точно гной 😊

Knyt

maxpolonski
Мне крайне рекомендовали не втягивать сопли носом, от этого типа развивается гайморит, а всегда сморкать их, если есть.
Более физиологиченее, когда слизистые выделения идут в носоглотку, чем когда они вытекают наружу.

Knyt

maxpolonski
Мне крайне рекомендовали не втягивать сопли носом, от этого типа развивается гайморит, а всегда сморкать их, если есть.
Более физиологиченее, когда слизистые выделения идут в носоглотку, чем когда они вытекают наружу.

Knyt

maxpolonski
Мне крайне рекомендовали не втягивать сопли носом, от этого типа развивается гайморит, а всегда сморкать их, если есть.
Более физиологиченее, когда слизистые выделения идут в носоглотку, чем когда они вытекают наружу.

Knyt

Более физиологиченее, когда слизистые выделения идут в носоглотку, чем когда они вытекают наружу.

guron

maxpolonski
Еще травили байки, что на балтике все в результате ходили с дырками во лбу, т.к. запускали лобные пазухи из за климата.
эти дырки быстро зарастают, а шрам маленький остаётся, маленький, а ещё дырка снаружи легче, чем через нос (у меня брат опытный, он хроник и после первого же прокола фронтальной пазухи снаружи уже никогда не согласится на "через нос")

Knyt

guron
эти дырки быстро зарастают, а шрам маленький остаётся, маленький, а ещё дырка снаружи легче, чем через нос (у меня брат опытный, он хроник и после первого же прокола фронтальной пазухи снаружи уже никогда не согласится на "через нос")
Это если речь идет о трепанопункции лобной пазухи. Но сдается мне, что им в большинстве делали фронтотамию, а там при большом костном дефекте, могут быть и завал ткани, да и не заростют они костной мазолью полностью.

guron

Knyt
да и не заростют они костной мазолью полностью
ну я не врач и в терминологии не очень, но брат говорит, что сверлили каждый раз в одном и том же месте, шрам один, ещё фотки всем показывает штуцера на лбу

Knyt

guron
, что сверлили каждый раз в одном
Тогда это трепанопункция, да дефект закроется.

Frank2011

да вы чеканулись? какие сверления? о чём вы? я никогда не лягу из-за какого насморка под нож да ещё и "регулярно"


скажите лучше о СИНУФОРТЕ - имеет ли смысл? 😊