подскажите! очень СРОЧНО!

жена вчера ели дошла до дома: температура 38.5, рвота, понос.
сегодня утром вызвали врача. температура 39.3 (выпила панадол стало 37.8) поноса и рвоты нет. Врач пришла около 16-00 ни сказала ровным счетом ничего!!!
назначила:
-цирукал или мотилиум 1т 3 раза в день до еды
-парацетамол 0.5 1т при температуре более 38
-обильное питье до 2х литров в день
-хилак форте 40капель 3 раза в день во время еды.
я дал жене вчера интетрикс на что врач сказала: хорошо пейте!
сейчас температура 39.8!! снова выпила панадол.
я не знаю что делать?!!! может скорую вызвать?

button
я не знаю что делать?!!! может скорую вызвать?

скорая приехала. сбила температуру... ну и на том спасибо...

Пора идти к нормальному врачу.
Который анализы назначит и т.д.
Как меня бесят некоторые (увы, нередкие) врачи, которые все лечат образно говоря "зеленкой" (т.е. симптоматически), ни хрена ничего не диагностируют и даже не пытаются.
Уважаемые медработники-ганзовцы, откуда такие берутся в ваших рядах? Ладно бы молодые, типа купили эказмены и т.д., но когда возрастные такие же - ну как, вроде по крайней мере если знаний нет - опыт то должен быть.

Сенсибилизатор
Как меня бесят некоторые (увы, нередкие) врачи, которые все лечат образно говоря "зеленкой" (т.е. симптоматически), ни хрена ничего не диагностируют и даже не пытаются.

Сенсибилизатор
Уважаемые медработники-ганзовцы, откуда такие берутся в ваших рядах?

И еще, рекомендации которые дали, были абсолютно адекватны указанным вводным (настолько адекватными, насколько можно судить из описания в интернете).

рекомендации которые дали, были абсолютно адекватны указанным вводным

LIPTIN
я вам по секрету скажу, этих "чертей" (врачей) бесят вот такие то же, которые считают, что в России уже давно вся медицина достигла высокого просветления, но рядовые "кадры" просто ленятся работать и хотят только грести бабки по окладу, а надо лишь сделать 4-х мерное МРТ от макушки до ботинок и пописать в баночку для спектрального анализа и обнаружения всех возбудителей вплоть до галактики зеленого кота.

LIPTIN
ваше правительство их вам дает, берет минимальную зарплату и много-много бумаги и получается постоянно улучшающееся медицинское обслуживание населения

но тем не менее мне как то разыв ПКС и мениска два месяца лечили как "растяжение боковой связки",

Александер.Ф
Какая связь? В описаном случае речь, судя по всему, о вирусной инфекции (это чисто теоретически, без осмотра диагногз не ставится и лечение не назначается) типа гриппа с желудочно кишечными проявлениями. Когда врач пришёл рвоты-поноса уже не было, больная была в состоянии пить. То есть угрозы обезвоживания не было.То, что кишечные явления прошли свидетельствует, что они вторичны (опять:это не диагноз, теоретические размышления). Вирусная инфекция должна пройти в течение 3-5 дней. В таких случаях принято в первые 3 дня назначать питьё, жаропонижающие, симптоматическое лечение.

Сводим тему к "какие плохие врачи в СССР"? Ну да, соответствуют общему уровню.

иногда увы их игнорирует доктор,

он для начала назначает исследования, даже если без них и можно обойтись - чтобы избежать чего-нибудь скрытого и опасного.

но кто мог гарантировать, что это не могло быть что-то более серьезное, чем грипп?

грипп, вещь небезобидная и требует нормальной диагностики, сейчас в связи со всякими новыми вариациями даже в отдельную лабораторию анализы отправляют для определения штамма

Александер.Ф
Сводим тему к "какие плохие врачи в СССР"? Ну да, соответствуют общему уровню.

Александер.Ф
Исследования стоят денег, имеют % ложных результатов и %осложнений. В мире, как раз, тенденция отказываться от лишних анализов и исследований.

Александер.Ф
Да, небезобидная,имеющая % осложнений. И типирование штамма помогает больному? Меняет подход и лечение?

Ну сам то грипп зачем то подтверждают лабораторными исследованиями сейчас.

например МРТ в случае травм - я так понимаю, сейчас стандарт

Александер.Ф
Что имеет больше научный, статистический интерес. И связано с "птичими" и "свиными" страшилками. В принципе ОРЗ и грипп имеют свою клинику и если картина в неё укладывается и болезнь в 90% пройдёт за 3 дня, то тащить больного с температурой 39 в лабораторию, ждать в очереди там - путь к осложнениям.

Александер.Ф
Тут вот какое дело: Деньгами распоряжается участковый. Он переводит деньги за госпитализацию, операцию, исследование - в больницу, рентген.лабораторию и пр. Может сложиться ситуация, что денег просто нет и приходится ждать до следующего месяца.

это по моему уже за гранью понимания.

Александер.Ф
Отчего же? Сделал за свои, или даже проще, принёс нужное, но дефицитное лекарство в больницу, а потом- счёт, оплатите пожалуйста, по закону мне....Вот и наученые горьким опытом врачи боятся.

Церукал - противорвотное, не уверен что оно нужно в данной итуации.

когда попадаешь к думающему врачу - он для начала назначает исследования

Церукал - противорвотное, не уверен что оно нужно в данной итуации

А рвота с Т 39.3 ни как не может быть связана?

button
сегодня утром вызвали врача. температура 39.3 (выпила панадол стало 37.8) поноса и рвоты нет.

Как обычно больной ушел/поправился давно, а тут еще тапками машут 😊))

LIPTIN
Как обычно больной ушел/поправился давно

я стараюсь лечиться за деньги,

Церукал - противорвотное, не уверен что оно нужно в данной итуации

В принципе ОРЗ и грипп имеют свою клинику и если картина в неё укладывается и болезнь в 90% пройдёт за 3 дня, то тащить больного с температурой 39 в лабораторию, ждать в очереди там - путь к осложнениям.

убеждая, что МРТ (за мои средства) мне нефига не требуется и все само пройдет.

kotowsk
поверьте - это большая глупость. чем больше будете платить тем больше будут лечить.

kotowsk
а разве на мрт видно связки? всегда думал что связки на узи смотрят, может я ошибаюсь?

QUOTE]Originally posted by button:
жена вчера ели дошла до дома: температура 38.5, рвота, понос.
сегодня утром вызвали врача. температура 39.3 (выпила панадол стало 37.8) поноса и рвоты нет. Врач пришла около 16-00 ни сказала ровным счетом ничего!!!
назначила:
-цирукал или мотилиум 1т 3 раза в день до еды
-парацетамол 0.5 1т при температуре более 38
-обильное питье до 2х литров в день
-хилак форте 40капель 3 раза в день во время еды.
я дал жене вчера интетрикс на что врач сказала: хорошо пейте!
сейчас температура 39.8!! снова выпила панадол.
я не знаю что делать?!!! может скорую вызвать?[/QUOTE]

Как себя чувствует Васша супруга?

Назначения врача абсолютно адекватны, исходя из перечисленных симптомов.
Быстрое проявление и нарастание симптомов, и их характер (слабость, температура, тошноота/рвота) может сопутствовать вирусной инфекции. Если симптомы не изчезнут в течении 3-4 дней, идите к в, креатинрачу, я бы сделал ОАК с лейкоформулой (лейкоформула многое прояснит), електролиты , креатин, и ферменты.

ПС: Анализы на грип существуют, но сложны и весьма дороги. Делается или ЕЛИСА с несколькимки антителами, плюс контроль, или ПЦР с праймерами, специфичными для разных штамов. Ети анализы несут чисто академический и епидемиологический характер, но помогают врачу в выборе лечения. Обильное питье плюс палиетивные препараты являются стандартным подходом к лечению гриппа, но изредка прописываются антиаденовирусные препараты, такие как Оселтамвир.То, что Вам назначил врач абсолютно резонно при данной симптоматике и отсутствии анализов.

kotowsk
а разве на мрт видно связки? всегда думал что связки на узи смотрят, может я ошибаюсь?

На МРТ связки видно. На томографе без контраста не всегда. УЗИ вболне адекватен для данной симптоматики. Я вссгда начинаю обследование с ОАК, метаболическо набора, набора щитовидной железы, онкомаркеров (ко мне просто так не приходят), и обзорного УЗИ брюха. Ески что нибудь вижу, то oтпpавляю на томогрфию или МРТ.

Sory, but it's above my comprihention; who is this goddamn

идите к в, креатинрачу

Я вссгда начинаю обследование с ОАК, метаболическо набора, набора щитовидной железы, онкомаркеров (ко мне просто так не приходят), и обзорного УЗИ брюха. Ески что нибудь вижу, то oтпpавляю на томогрфию или МРТ.

oktagon
Как себя чувствует Васша супруга?

Назначения врача абсолютно адекватны, исходя из перечисленных симптомов.

[QUOTE]Originally posted by button:
[B]
да вроде уже нормально все! спасибо!
в принципе да, на врачей я наверное зря нагнал...

Воот... А тут уже врачей опустили ниже плинтуса...
По делу: тактику участкового врача считаю правильной.
По обследованиям: мало того, что они дороги, требуют затрат времени, так еще и не следует забывать о том, что они могут быть вредны для здоровья, вплоть до летального исхода.
По медикаментам: стараюсь назначать как можно меньше, в этом случае лишних назначений, имхо, не было. правда, обильное питье я заменил бы дробным выпаиванием, количество жидкости увеличил бы до 3-х литров. Диету бы расписал. Но у участкового не столько времени, как у меня, конечно. А! Еще бы я предложил госпитализацию, если бы предполагал кишечную инфекцию.

ahin
Еще бы я предложил госпитализацию, если бы предполагал кишечную инфекцию.

LIPTIN

Ну да, поскольку температура все-таки высоковата, на мой взгляд. И кишечная инфекция. Тут как бы форму 30 работать не пришлось бы.
А почему ротавирус не может быть кишечной инфекцией?

Да обычная температура на вирусную кишечку ИМХО, первые дни домашний унитаз ничем не хуже будет чем в инфекции (для среднестатистического уровня здоровья) и посильная симптоматическая терапия аналогичная (или иногда немного лучше) больничной. А такое форма 30? (в СЭС инфекционка вроде не 30-ка). Если всех таких возить в инфекцию, то КИБы лопнут 😊 а врачи по обе стороны приемника "испишут" половину лесов амазонки 😊 на меддокументацию.
Это конечно мое мнение, РАссия как никак, но уже много лет так работают и ничего.
П.С. я не отрицаю, что иногда нужна больничка 😊

Вопрос о госпитализации, он скорее, политический, чем лечебный. Поскольку я не всегда имею возможность предположить, как будет развиваться ситуация (а в соответствии с одним из законов Мэрфи, она развивается от плохого к худшему) мне спокойнее доставить пациента в больницу.
Форма 30 - действия при особо опасных инфекциях.

ahin
Форма 30 - действия при особо опасных инфекциях.

ahin
Поскольку я не всегда имею возможность предположить, как будет развиваться ситуация

Вот-вот. Коллега?

Есть немного, но только далеко не АиР 😊

Александер.Ф
И это не об обращении с банальным ОРЗ.
edit log

Конечно нет 😊

Как я сказл выше, ко мне с банальным ОРЗ не посылают, и часто ЛВ уже сделал кучу анализов и после консультации с несколькими специалистами направили больного ко мне.
Даже если я дежурю в неотложке, то електролиты и ОАК делаю почти всем поступившим.

button
да вроде уже нормально все! спасибо!
в принципе да, на врачей я наверное зря нагнал...
вообще говорят шас гуляет какая-то подобная инфекция по москве. симтомы такие-же проходит дня за 3...

Какой нибудь аденовирус. В принципе неважно какой.

oktagon
Какой нибудь аденовирус. В принципе неважно какой.

Не удивлен. Вы тоже можете слеч.

oktagon
Не удивлен. Вы тоже можете слеч.

oktagon
Не удивлен. Вы тоже можете слеч.