Консультация, ребенок 3 мес.

Здравствуйте.
Ровно 3 месяца назад, я стал папой. По этому поводу создавал тут тему, так как появление на свет дочи, было окутано непонятной таинственностью, и закончилось это тем, что мне в очень не дружественной форме запретили совать нос в дела медицинские.

Ситуация теперь выглядит примерно так. Как выяснилось в течении времени, начиная с родов, которых супруга не помнит(кесарево), ее угощали - глицином, его же прописали и после, не доче, супруге. У дочери в месяц нашли лактозную недостаточность, прописали 3 препарата. С самого начал раздражало, что ребенок иногда спал по 5-10 минут, вздрагивал и впадал в истерику, бывали целые дни, кога ребенок просто не засыпал, стеклянный взгляд, странное напряженное состояние и полная бессонница в течении суток а то и более. Но бывали моменты, когда сначала жена впадала в спячку, на пару дней, с небольшой задержкой в спячку впадала доча. Медсестра и врач убеждали, что все в порядке, никаких отклонений, просто газики или животик.
В 1.5 месяца поставили какой-то диагноз, неврологический, что-то с ножками, назначили массаж и прогревания. Сейчас 3 месяца, диагноз "недостаточное развитие симпатической нервной системы", со слов жены, она считает что все в порядке. Поясняет, что дочь неправильно ставит ножки, прописали ценорезин.
Просветите пожалуйста.
С уважением.

Галкин
Просветите пожалуйста.

Галкин
мне в очень не дружественной форме запретили совать нос в дела медицинские

Само собой, там предыстория была та еще. В общем дорвался я до тела доктоши, роды якобы назначившей на 23 июня, мать их, день идиотов - оказывается у бабушки пунктик в голове, относительно астрологии, сектантка-мля, куда психиатры смотрелии!!!! Предположительно, по нашим подсчетам еще 38-39 недель, ну если непорочное зачатие не брать в расчет, но она и это будет обосновывать.

Так вот, докторша допустила несколько оговорок, про пульс прослушивавшийся почти до 18 часов, про то что дохтур N 2 пусть не виляет, все роды рядом был и т.д. и т.п.
Я кое-что в ее словах подправил, поскольку бабушке не верил давненько (пыталась не с той стороны в душу влезть), и рассказал, весь в истерике и с глазом горящим. Ну и о чудо - дохтур-ту мне как запел эту версию..... Одним словом - не сходится.
- А документы посмотреть?
- Да Вы что, это строго секретная переписка, никаких посмотреть!
Не так давно в этом гадюжнике был труп роженицы с ребенком, но все на месте, два(достоверно) ребенка инвалида, с родовыми травмами, дела замяли.

Что за болезнь у ребенка быть может, от чего, если мне напели про 8-9 баллов и плановые роды?

Весьма сумбурный рассказ... Сложно разобраться.
Решение проблемы видится таким: ребенка показать педиатру и нормальному неврологу.
Не видя ребенка давать иные советы бессмысленно.

Значит так, слушай сюда. У матерей в первые месяцы бывакт депресняк со сбоем внутренних часов. Сбой внутренних часов бывает и у новорожденного. Поэтому то, что Ваша жена спит двое суток, а дочь не спит сутки, это в пределах нормы. Недостаточность питания грудничков характерна для впервые рожающих матерей. Если ребенок постоянно плачет, может он не доедает, ребенка надо раз в месяц взвешивать( причем в возрасте месяц будет снижение веса, а потом опять будет набирать).Точно не помню уже, помойму 800-600гр. в месяц, посмотрите шкалу возраст - вес в интернете. Если массу набирает слабо, значит не доедает, тогда добавлям молочную смесь, сейчас их нормальные можно купить в любой аптеке.
ГЛАВНОЕ, побольше внимания жене и ребенку, больше ей помогай, чаще говори, как тебе нравится твоя дочь, это ее успокоит. Бабушку по возможности оттесни от ребенка, сам ходи на молочную кухню, меняй подгузники и т. п. Постепенно в разговорах с женой упоминай в скользь, что друзья дали телефон педиатра и невролога, что к ним пол Москвы детей своих возит, а сам ищи хороших врачей. ПОМЕНЬШЕ ТАБЛЕТОК, ПОБОЛЬШЕ МАССАЖА.ТАКИЕ ДИАГНОЗЫ, ЭТО ЕЩЕ НЕ ПРИГОВОР.

И ВОБЩЕ, КАК ТЫ ДОПУСТИЛ, ЧТОБЫ РОДАМИ ЗАНИМАЛАСЬ ТЕЩА? САМОМУ НАДО БЫЛО ХОРОШИЙ РОДДОМ ИСКАТЬ, ХОРОШЕГО АКУШЕРА И ВСЕ РАЗГОВОРЫ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ЧЕРЕЗ ТЕБЯ ИДТИ. ЭТО ТЫ ЖЕНУ ДОЛЖЕН БЫЛ НА КОНСУЛЬТАЦИИ ВОЗИТЬ. САМ НА ВСЕ ЗАБИЛ, ПУСТИЛ НА САМОТЕК. ТЕПЕРЬ НАВЕРСТЫВАЙ УПУЩЕННОЕ.

Garry 357

Knyt
ТАКИЕ ДИАГНОЗЫ, ЭТО ЕЩЕ НЕ ПРИГОВОР.

LIPTIN
да в этом "сумбурном расказе" вроде нет толком диагнозов

Галкин
"недостаточное развитие симпатической нервной системы"

Галкин
неправильно ставит ножки

LIPTIN
да в этом "сумбурном расказе" вроде нет толком диагнозов, а вы так сурово-печально про приговор уже

Согласен, эти диагнозы часто ставятся, причем в большинстве здоровым детям, назначается всякая пурга, типа глицина. Просто детские неврологи боятся новорожденных. Как они считают, лучше перебдеть, чем не добдеть, а диагноз можно и потом снять, ну типа ребенка выличили 😊

неправильно ставит ножки

А какие нарушения лечат такими лекарствами? Ребенок реально бодрячком гораздо дольше, чем должен. Спит урывками, но так довольно весел. Похож на взрослого, после сотрясения, или чего-то наподобие.
Показать врачу - не вариант, у нас их столько нет.
Блин, не помню, удалял ли ту тему.
В общем, считается, что врач ребенка и смотрел, и выписал лекарство. А мне казалось, что мы ее до того уже немало напичкали. Откуда берутся проблемы, если ребенок был здоров, роды образцово показательные?
После родов здесь предостерегали, мало-ли начнут волшебные уколы ребенку колоть, а после выписки - посыплется дома. Так вот, жена сказала - в больнице самой уколы делали, и молоком с бутылочки кормили, спала отлично пару недель, затем - все. Не сыпала, и эта странная беда со вздрагиванием и вытягиванием всего тела. Как бы не судороги.

Короче, есть у меня хороший невролог и хороший детский ортопед( зав.отд. Московской областной центральной детской ортопедической клиники ( рядом с Рижской), если надо, могу в понедельник телефон поискать.

sobol75
у меня тоже неправильно, ну и что?

Галкин
роды образцово показательные

Галкин
всего тела. Как бы не судороги.

Knyt
Knyt

Про диагнозы, ошибочные - за этот год, у меня 3 родственника загремели в больницу с диагнозом - пневмония (рак), все после флюоро, легли здоровыми, вышли..... Хрен знает.(......)
В общем - тут общественность форумная меня убеждала, по факту рождения, что так и есть, раз 8-9 поставили АПГАР, или такое. А мне все казалось, что персонал не просто так косяки затирает, и мадам ерепенилась, аж когтями в меня цеплялась.

Галкин
Уважаемый, я не в Москве,

Лактазар рекомендуется в качестве биологически активной добавки к пище - дополнительного источника фермента лактазы.

Да Вы смеетесь надо мной что ли? Думал, что за препарат такой, а это БАД. Не бибите мне мозги, скорее всего у ребенка просто газики.

Чего то, чем дальше то я больше склоняюсь к такому же мнению, как у Вашей жены

Галкин
со слов жены, она считает что все в порядке.

Knyt
Лактазар рекомендуется в качестве биологически активной добавки к пище - дополнительного источника фермента лактазы.

Да Вы смеетесь надо мной что ли? Думал, что за препарат такой, а это БАД. Не бибите мне мозги, скорее всего у ребенка просто газики.

Что, неужели в Архангельске нету нормального детского невролога?

так эспумизан от газиков давайте

Я же сказал - сильно обл. Может и есть кто, но ехать туда, как в Москву. Ну ладно, успокоили, спасибо. Я жену успокою, она меня успокоит, так и будем.
С уважением.

Галкин
теща свозила на консульт, в соседний город.

Галкин
Я же сказал - сильно обл.

sobol75
так эспумизан от газиков давайте

Knyt
А почему, это сделала она, а не Вы?

А-а-а-а-а!!!! она привезла обычный листок, с какими то каракулями, без всяких штампов и прочего, с рекомендациями лактазара, бифидумбактерина, и еще какой-то параши. Потом выяснилось, что 2 из них несовместимы, а я только счас сообразил - она может просто мне мозги запудрила!!!! Сильно я бесился за то, что не дают документы по родам посмотреть.
Или еще чего возили, надо было. Блин, я начинаю подозревать, что это секта какая-то. 😊
Ладно, спасибо, мне полегчало, доброй всем ночи.

Галкин
Сильно я бесился за то, что не дают документы по родам посмотреть.

Knyt
Что мешает найти санитарку или медсестру, в том род доме, поговорить с ней, они обычно курят ночью на улице, возле приемного отделения и предложить ей отксерокопировать историю( она кстати до сих пор в архиве) скажем за 5 тыс. рублей.

LIPTIN
учитывая вышеописанное, такое предложение кажется мягко говоря не нелепым, без обид для всех, учитывая настрой топикстартера и его семьи допуск к мед.документации непосвященных таааакого натворит ))

Да я не про криминал, я как раз про то "что не успокоится" все равно 😊)) Никому, на моей памяти, чтение мед.документации серьезно не успокаивала, кроме двух слов "отр." и "полож." в анализах 😊))

LIPTIN
Никому, на моей памяти, чтение мед.документации серьезно не успокаивала, кроме двух слов "отр." и "полож." в анализах

Вот и весь сказ. Меня, если честно, кроме вранья в этом деле, так ничто больше не злит. А когда большой чиновник, всеми правдами и неправдами лезший наверх, вдруг начинает нести околесицу про конфиденциальность для отца документов по здоровью жены и дочери.... Не сомневаюсь что подчистили все, повторюсь - труп роженицы после гибели плода прошел втихую. Давать денег медперсоналу. Вы не видели этот персонал. Доверять им будет большой ошибкой. Если только вместо денег бумажки отдавать, чтоб статью не получить.
И что-то совсем Вы меня за придурка держите. Может я и не понимаю чего в медицине, так и судить никого пока за ошибки не собирался, а вот причину вранья выяснить, это уже дело принципа.
А то в этом роддоме иногда рождаются удивительно сказочные истории, только ручная прокуратура спасает. Ну и какие-то криминальные связи.

Галкин
труп роженицы после гибели плода прошел втихую. Давать денег медперсоналу... Ну и какие-то криминальные связи.

Какой наивный молодой человек. Прелесть просто!

Я конечно далек от медицины, но на первой странице вы пневманию раком назвали (16 пост). Врят ли чтение этих бумаг вам что то прояснит.ИМХО

Галкин
вдруг начинает нести околесицу про конфиденциальность для отца документов по здоровью жены и дочери....

Ща меня тут коллеги тапками закидают 😊
А нефига мне задавать такие вопросы в пятницу и утром в субботу 😊

Галкин
только ручная прокуратура спасает.

Короче, это разговор в пользу бедных. Если б очень захотели, то давно бы все сделали. Куча вариантов было, как до родов, так и после. А вобще, ничего критичного я не вижу, нормальный ребенок, если чего смущает( ну типа Диагноз секта умалчивает 😊, ребенка вместе с матерью в машину и в Архангельск к врачу. Делов то.

lexabez
Какой наивный молодой человек. Прелесть просто!

В чем выражается наивность?

Наум
Я конечно далек от медицины, но на первой странице вы пневманию раком назвали (16 пост). Врят ли чтение этих бумаг вам что то прояснит.ИМХО

Вы вероятно ну очень далеки от медицины, я не называл раком пневмонию. А вот местные медики, довольно длительное время пудрили мозги моим родственникам, выдавая даже не пневмонию, а якобы "видимые" её следы, за опухоль на черти какой стадии! В одном случае - были просто посланы в грубой форме, во втором случае, документы были отправлены в Архангельск, в областную больницу, после чего медики были посланы в грубой форме, и только в третьем случае....... человек не пошел в армию.

Knyt
Если б очень захотели, то давно бы все сделали.

Если кому непонятно, я просто предысторию уточнил, есть и еще тонкости, но не будем вдаваться в подробности. Показания в первом посте. Истерить тут не надо, я тоже плохо спал сегодня 😛

Галкин
И нахрен мне надо еще жену лишний раз травмировать, если бояться нечего?

Knyt
Так по закону только она имеет право смотреть и ксерокопировать историю болезни. Вам они не имеют права ее показывать.

С какой стати? Отец, как и мать имеет право знать, или у нас в каком-то месте есть разграничение родителей в правах? Вы сейчас тут договоритесь до создания прецедента. Отправлю в юрконсультацию.

Кстати, есть тут где действующий, опытный нарколого-психолого-неврологического профиля, есть довольно занятный вопрос, в личку 😛

Галкин
С какой стати?

Knyt
Это история родов. Медицинский документ. На Вас документов не заводили. Только роженица( больная)и мед. персонал имеют доступ к этим документам. Остальные, только через суд( официальный запрос). Это называется врачебная тайна.

Возможен еще другой вариант, пациентка( роженица) пишет бумагу( заверенную нотариусом), что она разрешает своему мужу ознакомится с историей родов( болезни). И тогда Вам их покажут. Но, это прокатит, только на момент нахождения пациентки в стационаре( роддоме). После выписки, история уходит в архив, после этого Вам могут предоставить только выписку из истории родов. Целиком историю родов уже через официальный запрос из прокуратуры, либо гражданского суда.

Галкин
что отец не имеет права знать

Галкин
в отличии от матери

Knyt
После выписки, история уходит в архив, после этого Вам могут предоставить только выписку из истории родов. Целиком историю родов уже через официальный запрос из прокуратуры, либо гражданского суда.

Галкин
в чем причина последующих заболеваний ребенка

Открою Вам еще одну тайну. Когда приходят из прокуратуры с требованием предоставить историю болезни, у врача есть час, что бы все исправить( пока заведующий будет втирать, что отправили человека за историей). Поэтому, даже если там не успели убрать косяки, то они их уберут. Поэтому смысла в этом нет в Вашем случае.

За час можно переписать всю историю болезни 😊

Галкин
что отец не имеет права знать, в чем причина последующих заболеваний ребенка

Knyt
История болезни пишется не для Вас, а для прокурора. Максимум, на что Вы можете расчитывать ( и Ваша жена тоже), это выписка из истории ребенка. Получить полностью историю Вы можете, только если подадите иск в гражданский суд или если прокуратура заведет уголовное дело.

Галкин
Никогда не возникало вопросов медкарту

Галкин
В чем выражается наивность?

В светлой вере средствам массовой информации, что методом подтасовок и приписок можно скрыть смерть родильницы.
Или вы были непосредственным участником событий и у вас информация из первых рук?

Knyt
Мы говорим про историю родов (болезни), та, что осталась в роддоме. А абулаторную карту Вы вобще можете дома хранить.

И так, и не так.
Кому выдавать информацию из истории болезней(родов) субъекта, распоряжается только субъект, или родитель(опекун) субъекта, если субъект недееспособен.
Амбулаторная карта является собственностью АПУ, и подлежит хранению в таковом.

lexabez
В светлой вере средствам массовой информации, что методом подтасовок и приписок можно скрыть смерть родильницы.
Или вы были непосредственным участником событий и у вас информация из первых рук?

lexabez
И так, и не так.
Кому выдавать информацию из истории болезней(родов) субъекта, распоряжается только субъект, или родитель(опекун) субъекта, если субъект недееспособен.
Амбулаторная карта является собственностью АПУ, и подлежит хранению в таковом.

Смешались в кучу кони, люди...

Глицин. Ну дали и дали. Вреда нет, пользы тоже - это обобщённое, усреднённое мнение.

Про карту. Подправить карту ? Да как нефиг делать ! Уметь только надо. А если ты её с первого раза нормально не написал, как её в спешке за час подправить ? За тебя делать никто не будет, дураков нет. Да и опытный товарищ в любой образцовой карте косяки отыщет.

Про автора темы. Кошмарный нервный родитель, который не может разобраться со своей семьёй, но пытается получить профессиональный совет совершенно не разбираясь в вопросе. При этом речь идёт в основном про сферического ребёнка в вакууме.

С нетерпением жду развития темы. Когда же возникнет абсурдный план подкопа под мед.архив ? Похищения тещи и накачивания её сывороткой правды (из Доси и мухоморов) ?

Drem
С нетерпением жду развития темы. Когда же возникнет абсурдный план подкопа под мед.архив ? Похищения тещи и накачивания её сывороткой правды (из Доси и мухоморов) ?

А что такое - ЦЕНОРЕЗИН? Не знаю такого.

lexabez
А что такое - ЦЕНОРЕЗИН? Не знаю такого.

Да выёбываться нет.. Просто сейчас много разных медикаментов, многие с похожими названиями. Поэтому в медицине принято точно произносить(писать) название препарата.

lexabez
Просто сейчас много разных медикаментов, многие с похожими названиями. Поэтому в медицине принято точно произносить(писать) название препарата.

Циннаризин.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D6%E8%ED%ED%E0%F0%E8%E7%E8%ED

Не далее как в пятницу лично назначил ребёнку до года. Просто больше дать нечего было 😞

Drem
Не далее как в пятницу лично назначил ребёнку до года. Просто больше дать нечего было

А показания к применению какие были?

Drem
"поражение ЦНС ишемически-гипоксического генеза".

P.S. малышка в 3 месяца весит 6 400, рост - 60 см. Богатырка, вся в мамку 😊

С трудом осилила.
Резюмирую: оставьте в покое здорового ребенка и смените педиатра. Ваш в бреду вместе с неврологом.

Вставлю и свои 5 педиатрических копеек:
- Диагноз "Перинатальная энцефалопатия" или как сказал коллега Drem "поражение ЦНС ишемически-гипоксического генеза", по-моему, сейчас ставится каждому второму (если не каждому) новородку;
- При минимальном лечении (массаж, ноотропы) это проходит;
- Новорожденные и грудные дети ведут себя беспокойно - не дают спать родителям, плачут. Причем понять, что они хотят, могут только родители (чаще мама) и то, спустя некоторое время.
- Ориентироваться следует не на то, что ребенок плачет-пукает-какает зеленым, а на его развитие - как прибавляет в весе, как начинает держать головку, следить за игрушкой и т.д.
Судя по всему - я соглашусь с doctorN.
И просьба к ТС - пожалуйста, пишите разборчивей!

Спасибо

При минимальном лечении (массаж, ноотропы) это проходит;

doctorN
Замечу - таких диагнозов не существует, все описанное - это норма, а не заболевание. И лечить нечего. Тем более "ноотропами" и "массажем".

Для ноотропов, вообще, крайне ограниченный спектр применения.

На умственном развитии не скажется? Все же мозг развивается пока? Или может все таки есть какие показания к таким препаратам? Циннаризин все же к ним относится?

Что именно должно сказаться на умственном развитии? Прием бессмысленных препаратов с недоказанными эффективностью и безопасностью здоровым ребенком? Или бредовый диагноз у здорового же ребенка?

Меня немного ранее крепко пугали об опасности препаратов ноотропной группы, для психики. И не на шутку запугали, теперь ребенку прописывают.
У дочи какие-то судороги пробегают по всему телу, резко очень. Иногда личико перекашивает, тоже резко. Не знаю, не первого ребенка вижу, раньше такого не замечал.
Спасибо за консультацию, с уважением.

doctorN
Прием бессмысленных препаратов с недоказанными эффективностью и безопасностью здоровым ребенком? Или бредовый диагноз у здорового же ребенка?

Вы в Москве?

Был бы в Москве, вопросов бы не было, начиная с выбор роддома. Рядом нет ни одной вменяемой больницы, не то что детской, и взрослой не найти. Ближайшие пожалуй только в Москве.
Просто подскажите, симптом чего это может быть, проверим догадку.
Обещаю вести себя спокойно.

Написала в личку. Ганза виснет, заразззза.

Спасибо 😛 Вы только сильно так не драматизируйте 😊
посмотрим, что да как. Если все так, как Вы написали, то предыдущая тема, о рождении была верна? И дело для серьезных органов.

Я-то, как раз, не драматизирую. А что касается "органов" - это не по моей части. Я врач.

Я не драматизирую.
Про органы понятия не имею - я врач.

Да, ГАНЗА в своем репертуаре. Не знаю, органы или кто должны заниматься, пока с препаратами закончили. Будем наблюдать, большего не дано.
Спасибо.

В общем, doctorN была, скорее всего права. Сейчас все в порядке. Откуда могла взяться такая проблема - ума не приложу. Нормальных объяснений не имею, симптомы были до начала приема, и пропали с его прекращением.
С уважением.