Как выбрать клинику и страховую компанию?

Coolaz

Собственно, сабж.
Прелести медицины в районных больницах испытаны в Сибири, и, с удивлением - в Питере и в Москве. С удивлением, потому что нет разницы.

Нужен нормальный терапевт, который захочет и сможет лечить, как его найти?

lexabez

Теоретически в любом населенном пункте или есть географические предпочтения?
Да и терапевт слишком широкое понятие.
Вот есть у меня знакомый врач общей практики..

LIPTIN

Coolaz
Собственно, сабж.
Прелести медицины в районных больницах испытаны в Сибири, и, с удивлением - в Питере и в Москве. С удивлением, потому что нет разницы
а если ближе к делу (диагнозу) + возраст, а то что жизнь - говно многие догадываются 😊

Coolaz

lexabez
Теоретически в любом населенном пункте или есть географические предпочтения?

Я сначала в названии темы Москва написал, но решил сделать её более общей. В моём случае - в Москве.

LIPTIN
а если ближе к делу (диагнозу) + возраст, а то что жизнь - говно многие догадываются

Весь ЖКТ нужно лечить, без медпомощи был по факту 10 лет, хотя она была нужна. Возраст 27 😊
В первую очередь острый рефлюкс-эзофагит, срезать полип ищевода, потом остальной ЖКТ, потом урология, потом заниматься позвоночником и всяческой работой с иммунитетом. Далее хорошенько отдохнуть и можо жить дальше 😊

LIPTIN

Coolaz
В первую очередь острый рефлюкс-эзофагит, срезать полип ищевода, потом остальной ЖКТ, потом урология, потом заниматься позвоночником и всяческой работой с иммунитетом.
ИМХО больница тут не нужна ниразу, если вы конечно не ипохондрик 😛

Лечить ЖКТ в основном будете - ВЫ и только так, режим и диета 😊
А вообще, для подобного набора хотелок полечить, ИМХО, берите обычный полис ДМС амбулат.помощи (без стационаров будет дешевле) и начинайте ходить 😊

Susliks

тут есть два варианта:

1. Выбирать страховую компанию исходя из перечня медучреждений по Вашем мнению являющиеся лучими в нужной Вам специлаилзации и определять перечень услуг. Например у меня работодатель заботится о здоровье сотрудников. Это дешевле, чем платить кучу больничных и пр. В ДМС договоре предусмотрена стоматология и амбулторка по таким учреждениям как ГУЦ поликлинника Федеральной таможенной службы, Медцент Спецстрой, и куча других поликлинник. Круглосуточный вызов врача на дом, скорая помощь в предлах МКАД, Экстренныйй и плановый стационар и прочи блага.

Однако это не значит, что в случае любых проблем мне всё сделают бесплатно.
Перечень услуг содержится в договоре. Так что поменять все зубы на золотые мне никто не даст бесплатно.

Отсюда вывод, смотрите договорю Т.к возраст у Вас не большой, то страховка по логике не должна быть дорогой, у стариков болячек больше и цены им страховые соответсвенно заламывают.

2. Конкретно через знакомых искать спеца в необходимой области и в порядке частной практики работать с ним.

Я использую оба варианта.

Спец в порядке частной практики у меня это проверенный дядька венеролог/дерматолог, к которому можно обратиться в любое время и который за малу плату профессионально проконсултирует и если требуется подлечит.
Также в порядке частной практики со мной работает педиатр. Дочка маленькая, таскать по поликлинникам и толкаться в очередях чихающих тёток желания нет.

maxpolonski

Берите полис, где есть ведомственные поликлиники. В "частные" медцентры не суйтесь.

LIPTIN

maxpolonski
Берите полис, где есть ведомственные поликлиники. В "частные" медцентры не суйтесь.
частные частным рознь, ИМХО показателем адекватности медперсонала в настоящее время все больше служит размер зарплаты, и не все ведомственные п-ки тут выигрывают.

maxpolonski

LIPTIN
астные частным рознь, ИМХО показателем адекватности медперсонала в настоящее время все больше служит размер зарплаты

Осталось понять откуда там зарплата берется.

LIPTIN

это вопрос не первый, вы столкнетесь с тем кто ее получает.... а деньги не пахнут

Ну а вообще адекватный персонал стоит денег (читай стоимость услуг), разве нет?

Gladiator

maxpolonski
Берите полис, где есть ведомственные поликлиники. В "частные" медцентры не суйтесь.
Сомнительный совет, очень сомнительный.

Я неплохо знаю медицинский мир Москвы, где работал как в очень "крутых" ведомственных центрах (ЦКБ президента РФ, центр реабилитации Роскосмоса, госпиталь МО), так и в сравнительно небольших частных медицинских центрах (канадский МЦ, ММЦ ОДА)

Основное отличие ведомственных клиник от частных в том, что в первом случае за Вас платит государство, причем платит независимо от результатов лечения одинаково мало. Поэтому у врачей нет никакого стимула (кроме доброго слова) для того, чтобы добиться хорошего результата, в результате всё зависит от порядочности и хорошего настроения Вашего лечащего врача...

В частных центрах ведущим специалистам платят в разы больше, чем в государственной клинике - но и отдачи требуют намного большей. Поэтому работать приходится напряженнее, чем в ведомственной клинике, результаты показывать лучшие...

Собственно говоря, ВСЕ знакомые мне московские врачи с хорошей репутацией стремились подрабатывать в частных клиниках, на мой взгляд это оптимальный симбиоз 😊

maxpolonski
Осталось понять откуда там зарплата берется.
Ну уж явно не из государственного бюджета 😊 Все частные медицинские центры существуют за счет оплаты предоставляемых услуг самими пациентами. Поэтому чем больше будет пациентов, и чем большую сумму они будут согласны заплатить - тем больше будет зарплата у специалистов. И это правильно, так как самая лучшая возможность заинтересовать человека в качественной работе - материальная стимуляция...

Gladiator

LIPTIN
... адекватный персонал стоит денег (читай стоимость услуг)
И это тоже правда.

Coolaz

Вот и ломай тут голову. Понятно, что адевкатный персонал стоит денег. Да и сбои с мат. обеспечением не нужны (то рентген сломался то ещё что, или устаревший аппарат и т.д). Но, с другой стороны на коммерсантов тоже не хочется попадать, как например в прошлом году на приёме у ЛОРа, получил "промо" операции по изменению перегородки 😊 хотя обратился с непроходящим "горлом", а нос всю жизнь дышал нормально. Инцедент конечно пустяковый, но почему-то сильно хуже стало в результате лечения (горла), врач явно ошиблась. В итоге отлёживался дома пока само более-менее не нормализовалось, а полностью не проходит до сих пор.

Небольшой конкретный вопрос - ОАО Медицина, что это за организация, в 2 словах?


Gladiator

Coolaz
ОАО Медицина
Одна из самых богатых частных клиник Москвы, но с чрезмерной коммерческой направленностью 😊 Предпочитают вкладываться в аппаратуру и энтураж, экономя на врачах. Поэтому существует своеобразная вилка - пациент или попадает к ведущему специалисту, на репутации которого держится авторитет центра (их всего человек 5-6 на всю ОАО МЕДИЦИНА, в основном для категории ВИП-клиентов), или на никому неизвестного врача из глубокой провинции СНГ, которому платят копейки...

maxpolonski

Gladiator
Ну уж явно не из государственного бюджета

Все "частные" ООО и ОАО страдают одной особенностью - вытягивания денег из пациента по максимуму. Страховые компании этому сопротивляются, поэтому пациенту навязывают услуги, непокрываемые страховкой. Самая жесть - это стоматология. Придя по страховке, в с 90% вероятностью услышите, что ваши зубы находятся в критическом состоянии, и вам помогут только коронки или импланты. Если будете настаивать на терапии, то вполне можете получить пломбу в невычищенный зуб, чтобы через годик точно придти на коронки. Если посетить несколько таких "больничек", то услышите вы одно и тоже, только вот зубы у них совпадать не будут.

Остальные центры тоже не отстают в этом плане, предлагая большое количество загадочных процедур. Придя в ведомственную поликлинику вы можете иметь гарантию, что вас не разводят на деньги. Им это просто не надо.

Я не отрицаю, что хорошие доктора имеют частную практику, и сам был этому свидетелем не раз, но думать, что если вы зайдете в первое ООО "Рога и Копыта" и получите таких докторов - неправильно. Единственное что вы там получите - бесконечные анализы, поскольку центры имеют с этого неплохую маржу. Впрочем, если вам понадобился конкретный специалист - вы его и так найдете. Банальный гастрит и геморрой лучше нести все же в ведомственную, сэкономите и нервы и деньги.

Gladiator

maxpolonski
думать, что если вы зайдете в первое ООО "Рога и Копыта" и получите таких докторов - неправильно.
Согласен. Такое происходит потому что в России пока еще не развит механизм оценочной экспертизы медицинских услуг. В Израиле или Америке любой пациент может запросто засудить врача за ненужный анализ или лишнее обследование, и засуживает...

Поэтому полезно перед визитом поинтересоваться какое время клиника оказывает медицинские услуги (как правило чем больше - тем лучше), какие отзывы у предыдущих пациентов (интернет в этом деле очень помогает), а придя в клинику поинтересоваться наличием лицензии.

Наилучший, пожалуй, вариант - приходить по рекомендации, а в идеале - к известному специалисту. Врач, дорожащий своей репутацией, не будет заморачиваться на попытках приобрести копеечную выгоду от лишнего анализа. Он, конечно, может ошибиться (как и любой чееловек), но врядли намеренно...

maxpolonski
Банальный гастрит и геморрой лучше нести все же в ведомственную, сэкономите и нервы и деньги.
Да по-разному бывает, нет "банальных" заболеваний. У меня пример - отец моей жены, ну тесть т.е. По блату был положен с тем же "гастритом" в Боткинскую больницу в 1997г, где его с успехом почти 2 месяца "лечили". Мы с женой из Израиля наблюдали как у него неделя за неделей падал гемоглобин, но когда он понизился до 70 не выдержали и приехали "разбираться лично". Выяснилось, что за это время ему НИ РАЗУ не сделали колоноскопию (на фоне явной кровопотери!). После того как я под угрозой обращения в Минздрав ЗАСТАВИЛ таки московских коллег обследовать ВЕСЬ кишечник обнаружился НЯК... Когда спросил заведующего отделением как такое получилося (ведь лично просили, и подарки дарили) тот сказал, что один из специалистов-эндоскопистов в отпуске, другой болеет, вот и ждали пока хоть кто-то на работу выйдет. А в частной клинике аппаратуре простаивать не дают, за неё живые деньги плочены, поэтому замещающего специалиста в тот же день находят. Так что всё - лотерея 😊

Coolaz

Gladiator
ОАО Медицина

Большое спасибо, ценная информация для меня.

Coolaz

Gladiator
какие отзывы у предыдущих пациентов (интернет в этом деле очень помогает)

В частности, отзывы о "Медси" убедили меня, что туда лучше не обращаться...
Хотя жена там обслуживается и пока их не подтверждает.

Gladiator
Наилучший, пожалуй, вариант - приходить по рекомендации, а в идеале - к известному специалисту.

В таком случае вопрос - где стоит узнавать о репутации врача?

maxpolonski

Gladiator
Когда спросил заведующего отделением как такое получилося (ведь лично просили, и подарки дарили) тот сказал, что один из специалистов-эндоскопистов в отпуске, другой болеет, вот и ждали пока хоть кто-то на работу выйдет.

Данную проблему подтверждаю. Сам наблюдаюсь в поликлинике Минэкономразвития. Фразы - запись к гастроэнтерологу только через две недели, а на УЗИ только на следующий месяц - это норма. В поликлинике РЖД то же самое. Приходилось сдавать кровь за свои деньги в Инвитро напротив поликлиники, потому что там сначала к терапевту, потом через неделю к эндокринологу, потом направление на кровь и пр. Проще было самому.

Gladiator
какие отзывы у предыдущих пациентов (интернет в этом деле очень помогает)

Они теперь приноровились писать сами на себя хвалебные отзывы (под копирку) а на конкурентов ругательные.

LIPTIN

И пошли вечные проблемы...... 😊

Gladiator

Coolaz
В частности, отзывы о "Медси" убедили меня, что туда лучше не обращаться...
Есть такие понятия как "статистика" и "аналитическое мышление" 😊
Coolaz
В таком случае вопрос - где стоит узнавать о репутации врача?
У нянечек в отделении...

Coolaz

Gladiator
Есть такие понятия как "статистика" и "аналитическое мышление"

Они меня подвели? 😛

Gladiator

Coolaz
Они меня подвели?
Или Вы ими не воспользовались 😊

Coolaz

Gladiator
Или Вы ими не воспользовались

Понял, изучаю дальше. Спасибо за советы!