Прививки новорождённым...

lysyi777

Комрады, ожидаем в скором будущем прибавления в семействе, подскажите, кто в теме по поводу прививок новорождённым..
Много спорной инфы в сети, кто говорит делать, кто делать через месяц, кто не делать вообще...
Помогите советом...

osanos

я против, но без прививок вас не в садик не в школу не пустят, хотя по закону можете отказаться, а в жизни нет. ps мне своим пришлось все делать, что и как делать-ваш педиатр все вам расскажет.

lysyi777

osanos
что и как делать-ваш педиатр все вам расскажет

Может я не совсем правильно написал.., я имею в виду именно те прививки, которые делают ещё в родблоке, сразу после рождения...

Cazador

Их же наверное не просто так делают. Наш педиатр по поводу прививок сказал, что болезни от которых они делаются реально существуют и, соответственно, есть риск без прививки ими заболеть.

mumr

Если вы считаете что врачи - убийцы отравители, или совсем не доверяете нашему здравоохранению - конечно не делайте...
И рожайте лучше дома, под присмотром домочадцев...

А так - делайте что врачи считают нужным, можете для гарантии собрирать информацию из разных источников, консультироваться у разных специалистов - только фильтруйте входную информацию, и не требуйте чудес...

А то у многих есть привычка делать выводы на основании единичных случаях, а не на основании статистики.
Никто не даст гарантию что прививка будет безвредна - просто с прививкой вероятность проблем икс, без - игрек, и если игрек заметно больше икс - привики надо делать, если не больше - не надо...
А то что у кого-то у ребёнка температура поднялась после прививки - это еще не повод подвергать своего ребёнка риску стать паралитиком...

Сорри, не совсем в тему, но утомили прививкофобы и прочие стороники теорий заговора...

андрэ

но утомили прививкофобы и прочие стороники теорий заговора...
аналогично за...бали апологеты совковой и современной отечественной медицины имеющие наглость ссылаться на статистику.

grajdanskiy

Утомили-то утомили, но если бы не было проблем с принятием в садик и школу - делал бы своей дочке только некоторые прививки, а не весь тот спектр, что "необходим".

MRGrey

..не делайте прививок в роддоме. Прививки можно будет сделать и потом если надумаете.
Моему сыну сделали коллекцию прививок в роддоме и выписали, через 10 дней с осложнениями лежали в больнице.


Susliks

MRGrey
..не делайте прививок в роддоме. Прививки можно будет сделать и потом
Ага, если успеете и ребёнок ничего не подхватит.

По сути, дочке при рождении предложили сделать 2 прививки, туберкулёз и ещё что-то.

Я конечно согласился.

Ну его нах эти риски.

mumr

андрэ
аналогично за...бали апологеты совковой и современной отечественной медицины имеющие наглость ссылаться на статистику.
А на что надо ссылаться?

lexabez

mumr
Если вы считаете что врачи - убийцы отравители, или совсем не доверяете нашему здравоохранению - конечно не делайте...
И рожайте лучше дома, под присмотром домочадцев...

А так - делайте что врачи считают нужным, можете для гарантии собрирать информацию из разных источников, консультироваться у разных специалистов - только фильтруйте входную информацию, и не требуйте чудес...

А то у многих есть привычка делать выводы на основании единичных случаях, а не на основании статистики.
Никто не даст гарантию что прививка будет безвредна - просто с прививкой вероятность проблем икс, без - игрек, и если игрек заметно больше икс - привики надо делать, если не больше - не надо...
А то что у кого-то у ребёнка температура поднялась после прививки - это еще не повод подвергать своего ребёнка риску стать паралитиком...

Сорри, не совсем в тему, но утомили прививкофобы и прочие стороники теорий заговора...

+100500

Kwiatek

lysyi777
я имею в виду именно те прививки, которые делают ещё в родблоке, сразу после рождения...
Разве молоко матери не дает защиты ребенку в столь ранний период,пока у него не выработался свой иммунитет?


mumr
Сорри, не совсем в тему, но утомили прививкофобы и прочие стороники теорий заговора...
Вам уже реально говорят,что они производят и что собираются делать с населением http://vit65d.ya.ru/replies.xml?item_no=3388 http://cci-ok.blogspot.com/2010/03/blog-post_25.html ,но народ уперт и глух.

При желании можно поднять в сети информацию и о последствиях прививок,и о самих прививках,и о том,что в некоторых странах родителей,не прививающих своих детей,сажают в тюрьмы,и даже задуматься,почему сажают.


grajdanskiy
Утомили-то утомили, но если бы не было проблем с принятием в садик и школу
Как думаете,зачем они чинят эти препятствия?

lysyi777,в любом случае,ребенок Ваш и Вам решать,ЧТО введут ему в организм,и введут ли что-нибудь вообще. Хотя,Вы ведь даже не знаете,что это за вакцина и какие после нее будут последствия. Сейчас вот например девочкам ,кажется,с 14 до 19 лет делают прививки от рака шейки матки,от которых наступает бесплодие. (небольшая сноска-раком шейки матки девушка может заболеть из-за беспорядочных половых связей,а не сама по себе.)
Врачам тоже доверять не советую-кто-то намеренно это делает,кто-то просто не знает вообще,что творит. Человек один рассказывал,вызвали его на работе к врачу,стали делать прививку,а он аллергик и поинтересовался,что ему вообще колят. Медсестра загадочно улыбнулась и сказала-Не знаю,какая-то французская вакцина. Так что,на нас проверяют не пойми что,и создают препоны для нормальной,достойной жизни без этой дряни.

Информации по этой теме можно найти достаточно,чтобы принять решение и не пожалеть потом о содеянном.

LIPTIN

Kwiatek
Врачам тоже доверять не советую-кто-то намеренно это делает,кто-то просто не знает вообще,что творит.
пять баллов 😊
но в рашке так относится к врачам - обычное дело уже давно, ну пока петух конечно не клюнет 😊

как говорил Хаус, не делайте 5 баксовые прививки фарм компаний, заплатите просто похоронщикам за выпуск детских гробиков

Rytoma

Kwiatek
Разве молоко матери не дает защиты ребенку в столь ранний период,пока у него не выработался свой иммунитет?
Даёт конечно, но не в той мере сколько нужно и этот "молочный иммунитет" быстро заканчивается.

LIPTIN
как говорил Хаус, не делайте 5 баксовые прививки фарм компаний, заплатите просто похоронщикам за выпуск детских гробиков
+1

Kosoi

В такой теме нельзя не упомянуть про внутрибольничные инфекции и что рожающим дома, половина прививок не нужна

LIPTIN

Kosoi
и что рожающим дома, половина прививок не нужна
бред

Drem

Рыдал 😊

Вот нравятся мне люди, которые сами имея машину стоят в пробках и требуют, чтобы у других машины отобрали, отменили автобусы и запретили грузовикам въезд в город.
У вас у самих есть прививки !! Вы умерли, да ? Хотя к логике взывать нет смысла.

Kwiatek
Разве молоко матери не дает защиты ребенку в столь ранний период,пока у него не выработался свой иммунитет?
Вот ! Вот !! Раскрыт секрет Кащея-бессмертного !!!

(небольшая сноска-раком шейки матки девушка может заболеть из-за беспорядочных половых связей,а не сама по себе.)
Большая сноска - Квайтек - ты ДЕБИЛ )))


MRGrey
Прививки можно будет сделать и потом если надумаете.
Ага. Когда вы будете нести своего ребёнка домой из роддома на него покашляет таджик, метущий лестницу. Но вы не беспокойтесь, в Москве сейчас дети довольно редко умирают от туберкулёза. В основном как раз не привитые.


Ну и по теме:

lysyi777
Комрады, ожидаем в скором будущем прибавления в семействе, подскажите, кто в теме по поводу прививок новорождённым..
Пока что настраивайтесь на то, что надо делать.
Конкретнее обсуждайте данный вопрос с вашим неонатологом, он будет видеть ребёнка(в отличии от меня), у него может быть другое мнение.
Кстати, если выбрали роддом - не поленитесь, сходите и познакомьтесь со своим неонатологом, он намного важнее акушера.


Susliks
По сути, дочке при рождении предложили сделать 2 прививки, туберкулёз и ещё что-то.
Гепатит B, первая из трёх. Скажем спасибо, что мы живём в такой замечательной стране, где не только есть деньги на недешовую прививку, но и суровая необходимость делать её на первом году жизни 😞

Kosoi
В такой теме нельзя не упомянуть про внутрибольничные инфекции и что рожающим дома, половина прививок не нужна
Второй дебил. Люблю ганзу !

андрэ
аналогично за...бали апологеты совковой и современной отечественной медицины имеющие наглость ссылаться на статистику.
Вот тут я реальнео в тупике. Меня обычно гнобят, когда я на западную ссылаюсь. Так на какую надо-то ?

Varnas

Шушки шутками, а что далеко не все прививки нужны - факт. Вакцина от грипа нужна только фармацептам. вот поетому люди потом вобще вакцин боитса.

Kwiatek

Drem

Большая сноска - Квайтек - ты ДЕБИЛ )))


Уважаемый,ты б сначала научился с женщинами разговаривать,а потом лез в тему,и тем более,рассуждать о женских заболеваниях.
Будут какие-то аргументы,кроме оскорбления оппонента?

У вас у самих есть прививки !! Вы умерли, да ? Хотя к логике взывать нет смысла.
Многие прививки начали делать задолго после рождения всех ответчиков из этой темы. Логика без знаний-это еще "круче". Туннельное мышление ,называется.

LIPTIN

Varnas
Вакцина от грипа нужна только фармацептам. вот поетому люди потом вобще вакцин боитса.
мы говорим вроде о календарных прививках

Varnas

мы говорим вроде о календарных прививках
В курсе. Но люди в такие тонкости часто невникает. Раз от грипа вакцина - фуфло, то и остальные тоже фуфло...

Vadim14

Читайте Афанаса и думайте.

Kwiatek

Читайте Афанаса и думайте.
Добавлю несколько ссылок для размышления
http://www.alfawebstudio.ru/net-privivkam.html
http://www.privivok.net.ua/pvo
http://www.babyblog.ru/community/post/health/703623

В течение первого года жизни, ребенка прививают семнадцать раз. Следующие полгода также экстремальны. К уже пройденным добавляют еще четыре новых вакцины.http://www.privivok.net.ua/node/261
😛ipec: Зачем??

Можно говорить об этом что угодно,но ,как известно,дыма без огня не бывает. Интернет переполнен рассказами и историями матерей,их криками отчаяния,и положительные отзывы,почему то,выглядят,как исключение из правил..К тому же,общественные организации по борьбе с этой заразой,в России,на Украине и в других странах создаются всяко не из-за ее великой пользы для детей .

Да,ТС,и еще..Будьте начеку теперь всегда. Дети-будущее нации,и по ним бьют сильнее всего. И прививки,и зомбоящики с непотребными мульфильмами http://video.mail.ru/mail/pdanger/1/10.html ,и какие-то анкеты в школах aka "настучи на своего родителя" ,далее ювеналка (совершенно дикая вещь,могу подтвердить,как юрист) и "Детство 2030" http://www.ruskline.ru/analitika/2011/02/08/forsajtproekt_detstvo_2030 что еще страшнее,хотя последние три пункта взаимосвязаны. Это что касается детей (нам,взрослым,тоже "радости жизни" уготованы,но другие).
Для родителей негуманно вот так всё сразу вываливать,но что делать.. Пора просыпаться и защищать своих детей.

Susliks

Kwiatek
Для родителей негуманно вот так всё сразу вываливать,но что делать.. Пора просыпаться и защищать своих детей.
Вы теоретег или имеет собственных детей?
Сколько у Вас лично сделано прививок?
Есть прививки обязательные, а есть факультативные, вот факульативные и можно выбрать.

Я несколько лет ставил привики от эницфалита, после одной из них меня нехило скрутило, ну пролежал денёк оклемался. Вот и думай, что лучше пролежать денек под контролем врачей или загнутся дебилом парализованным от укаса клеща, Вы бы что выбрали?

doctorN

Разве молоко матери не дает защиты ребенку в столь ранний период,пока у него не выработался свой иммунитет?
Нет. Ребенок получает внутриутробно от матери энное количество антител, которые выработались, если мать переболела некоторыми инфекциями и имеет эти антитела в достаточном количестве. Например, если она не так давно переболела ветрянкой, то риск заболеть ветрянкой у младенца до года минимален. Если она привита от ветрянки, то количество антител недостаточно для того, чтобы ребенок не заболел. С молоком матери ребенок получает те же антитела, но в крайне небольшом количестве, и они замечательно расщепляются у него в ротовой полости и в желудке, не давая ребенку никакой защиты.
Вакцинация в роддоме от туберкулеза и гепатита В необходима.
Почему?
1. необходимость вакцинации от туберкулеза, кажется, тут никто не оспаривает в век гастрабайтеров и бомжей? Или оспаривают? 😛
2. в роддоме медсестра, делающая прививки,делает это чуть ли не каждый день - ее рука "набита". А БЦЖ - это вакцина, от правильности введения которой зависят здоровье и жизнь ребенка - при ее неправильном введении может возникнуть ряд опасных осложнений. Не из-за прививки, а из-за неправильного введения вакцины. Поэтому вакцинировать нужно в роддоме. В поликлинике БЦЖ делают редко, и может оказаться так, что Ваш ребенок будет у медсестры поликлиники первым, которому она будет вводить вакцину в своей жизни. Охота поиграть в русскую рулетку?
3. вакцинация не защищает от болезни - она защищает от осложнений и тяжелых форм заболевания. Если коротко, то, заразившись туберкулезом, непривитый может погибнуть, а привитый выживет и перенесет заболевание легко.
4. вакцинацию от гепатита В нужно делать как можно раньше. Вы скажете: на кой моему здоровому ребенку делать прививку от гепатита, если он не наркоман и не ходит к стоматологу? Ну, вообще-то, он может заболеть, и появится необходимость в операции, переливании крови и прочих опасных в инфекционном плане вмешательств.
Что касается антипрививочников - да они просто больные на всю голову люди. Это они устроили нам в 90х вспышки дифтерии. Это они устраивают сейчас вспышки тяжелого коклюша и полиомиелита. Так что, давайте не будем разводить демагогию.

Susliks

doctorN
Вакцинация в роддоме от туберкулеза и гепатита В необходима.
Подскажите, у меня у дочки (1 мес.) место привики немного набухло, наподобие прыщика, это нормально?

Cazador

А как насчет прививок от гриппа? И взрослым и детям? Я, в принципе, каждый год делаю и себе и старшему сыну, но каждый год идут яростные дебаты - "за" и "против".
Вот и не знаю уже - делать или нет.

Susliks

Cazador
А как насчет прививок от гриппа?
насколько мне объяснили грипп он бывает разный, и соответсвенно вакцины разные, можно не угадать с видом и тогад привика бесполезна.Но может и совпасть.
Яркий пример мой офис, ежегодно все по желанию могут бесплатно сделать, приезжает бригада с вакциной иностранной какой-то.
В прошлом году у нас не сделали привику 4 человек из 80. Вот они и заболели.
Кондиционеры то общие, вентиляция, замкнутое пространство и прочее.

lexabez

Kwiatek
Интернет переполнен рассказами и историями матерей,их криками отчаяния,и положительные отзывы,почему то,выглядят,как исключение из правил..
По роду занятий постоянно принимаю детей от месяца, с матерями ессно. И вот общий вывод из опыта - процентов минимум 75 матерей - дуры, причем натуральные, которые ничего не хотят делать и знать. Разведешь письку такому ребенку, покажешь головку, обмазанную смегмой и слушаешь: "Ой, что это?.. Какой ужас!! .. А нам никто не говорил.. Я боюсь это делать!!"
Так что опираться на крики отчаянья таких матерей - это все равно, что официально расследовать заявление дурика из дурдома.
Kwiatek
Пора просыпаться и защищать своих детей.
.. от оборотней в белых халатах.

LIPTIN

lexabez
Так что опираться на крики отчаянья таких матерей - это все равно, что официально расследовать заявление дурика из дурдома.
+100

Pantera

Susliks
Подскажите, у меня у дочки (1 мес.) место привики немного набухло, наподобие прыщика, это нормально?
Это нормально, не вздумайте выдавить и постарайтесь не задевать при мытье и одевании 😊 через какое-то время пройдет, останется шрамик
А по топику - как мать, считаю, что БЦД - да, обязательно
а вот гепатит - в 2000 году делали с 7 месяцев, зачем его сейчас делают новорожденным - не понимаю, отказалась бы и сделала позже.
Прививки от гриппа - тоже всегда отказываюсь.

Kolominec77

Про грипп - я делал пару раз, не заболел. Не делал - тоже не болел. Делать больше не буду - не вижу смысла. энцефалит клещевой делал и делать буду. Мало ли куда меня занесет, в какие леса и какие там клещи живут.
Про детей: первый ребенок у жены прививку от коклюша не получал. Уж не знаю почему, не уточняла она. Но не по медицинским показаниям это точно. Заболел ребенок коклюшем... Конечно выздоровел, без каких либо осложнений... И после вида этой болезни у нашего ребенка все необходимые прививки сделаны. Все без ЛЮБЫХ осложнений прошло. Просто делать надо с умом, а не "точно в срок" и т.п.

Страшила мудрый

В качестве справки.
У Петра 1 было 12 детей - из них взрослыми стали только 3, остальные умерли в детстве (выживаемость 25 процентов)! А ведь это семья царя, где бытовые условия были самые лучшие на тот момент. В крестьянских семьях дело обстояло ещё хуже. Фактически, смерть ребёнка была в те годы обычным делом, а вырастание ребёнка во взрослого человека можно считать большой удачей. Таковы реалии того времени, когда прививок и антибиотиков не было!
Мой, слава богу, болеет нечасто, но в начале лета у него температура поднималась до 40 и выше - просто не знаю, что бы мы делали без панадола и нурафена, страшно подумать, чем бы всё закончилось!!!

Страшила мудрый

Для "чистоты эксперимента" решил посмотреть на потомство отца Петра - Алексей Михайловича. Здесь ситуация гораздо лучше: из 16 (!!!) детей умерли всего 6, 10 стали взрослыми. Повезло царю - всего лишь шестерых детей похоронил!
Кстати, такое большое количество детей имеет вполне банальное объяснение: рожали "про запас", чтобы было на кого опереться в старости.

Доброволец

Сегодня позвонили из садика и сказали, чтобы предупредили о дате третьей прививки от полиомиелита сына, так как в группе есть один непривитый ребенок. Его на 2 месяца удалят из сада.

ССЗБ.

doctorN

Подскажите, у меня у дочки (1 мес.) место привики немного набухло, наподобие прыщика, это нормально?
Если Вы имеете ввиду место введения БЦЖ, то это нормально. Припухлость сменяется гнойничком, который может несколько раз самостоятельно прорываться. Давить, ковырять, мазать нельзя. Купать, гулять и пр. можно и нужно. Пройдет само в течение пары месяцев. Потом будет рубец, по размеру которого можно будет судить об эффективности вакцинации.
Странно, что матери не рассказали все это в роддоме.

процентов минимум 75 матерей - дуры, причем натуральные
Я бы сказала, что 95...

MRGrey

doctorN
Я бы сказала, что 95...

..ну им умными быть не обязательно, генетика экология и всё такое. Хуже когда врач -неумеха , или как часто бывает-безразличный.

"..доктор может нам анализы сделать? - ..нуу сделайте , доктор может нам на узи сходить ? ....нуу сходите" и т.д.

Посещение педиатра - 2 часа в очереди и вытягивание из врача клещами каких-нибудь процедур , объяснений , бесплатных рецептов и т.д.

Susliks

doctorN
то это нормально
Спасибо.

Susliks

MRGrey
или как часто бывает-безразличный.
Именно, у нашего педиатора была дурацкая привычка звонить и объявлять: Завтра Вы должны (прийти на УЗИ, принести анализы, сделать привку,), а то мне надо перед начальство отчитываться!
Хотя сама зараза ни разу не приехала к новорожденному ребёнку, что обязана делать!

После чего сразу же была послана нахер со словами никто никому ничего не должен, есть стандарты и правила, что мы будем делать наше семейное личное дело как законных представителей ребёнка, если надо- мы сами за бабло в частном порядке без очередей, чихающих детей и прочего, сдадим и принесем вам копии.

После чего мадам заткнулась и не лезла со своими поручениями молодым родителям!

lexabez

doctorN
Я бы сказала, что 95...

Я знаком с концепцией "95% людей - идиоты", но уж не будем утрировать и включать сюда промежуточную прослойку.

doctorN

вытягивание из врача клещами каких-нибудь процедур , бесплатных рецептов и т.д.
А зачем ребенку процедуры и бесплатные рецепты? на что, позвольте спросить, рецепты? На парацетамол? Или ребенок страдает хроническим заболваением, и ему постоянно необходимы жизненно-важные препараты, на которые необходимы рецепты?
у нашего педиатора была дурацкая привычка звонить и объявлять: Завтра Вы должны (прийти на УЗИ, принести анализы, сделать привку,),
В слове педиатр нет ни одной буквы "о". 😊
Вашему ребенку еще месяц - какие узи-анализы-прививки?
В целом, хороший подход - звонить и предупреждать. Другое дело, как это все было поставлено - не стоило говорить маме, что у доктора отчеты. Дикость какая-то.

MRGrey

doctorN
А зачем ребенку процедуры и бесплатные рецепты? на что, позвольте спросить, рецепты? На парацетамол? Или ребенок страдает хроническим заболваением, и ему постоянно необходимы жизненно-важные препараты, на которые необходимы рецепты?.

..затем что прописали , прописали фурагин , элькар, витамин Д .
На всё полагаются бесплатные рецепты, врач только против-за свои покупайте.

Да даже если и парацетомол, по закону любые детские лекарства до 3-х лет полагаются по бесплатному рецепту.

doctorN

Фурагин - устаревший препарат, ничего не лечит. Элькар ничего не лечит. Витамин Д стоит копейки - его нужен 1 флакон на весь первый год жизни, а после года он не нужен. Стоит удавиться за флакон витамина Д или пачку парацетамола?

MRGrey

doctorN
Фурагин - устаревший препарат, ничего не лечит. Элькар ничего не лечит. Витамин Д стоит копейки.

..витамин Д3 стоит в аптеке 160 руб , копейки? Как знать, сытый голодному не товарищ. Детям много чего выписывают , вполне возможно что и много всякой бесполезной хрени , но выписывают ведь врачи - для которых мы 95% дураки и дуры.
То что фурагин не лекарство? ..видно ещё не все врачи знают , 7 ДКБ и 9 ДКБ не знают , там это одно из основных лекарств вместе с антибиотиками. Там мы лежали с острым пиелонефритом , после вакцинации в роддоме.

alex_spb

Если беспокоитесь насчет осложнений - во-первых, сдвиньте себе график прививок на полгодика, во-вторых, не колите бесплатное, колите импортные аналоги. Ищите, где они есть, если нет в районной поликлинике. А делать надо все обязательно. Пример с полиомиелитом уже приводили - если вся группа привита русским живым вирусом - один непривитый имеет все шансы этот вирус подхватить и остаться инвалидом. Виноватыми признают родителей.

LIPTIN

doctorN
Фурагин - устаревший препарат, ничего не лечит.
Я встулюсь за фурагин, он хороооший и ему нет альтернативы иногда 😊 (в нефрологии например)

Я с какого перепугу в Рашке на детей не инвалидов положены бесплатные лекарства??? (только льготным категориям вроде)

Parohodov

Что касается антипрививочников - да они просто больные на всю голову люди. - Больные это те, кто дает испытывать на своих детях разные новые, якобы спасающие от гриппа, чумы, оспы и т.д.,прививки. В садах, школах. К счастью люди начинают задумываться, а оно надо ? Уже достаточно информации об этих экспериментах над нашим населением. Только баранам этого не объяснить. Им зомбоящик мозг промыл.

Validol

LIPTIN
Я с какого перепугу в Рашке на детей не инвалидов положены бесплатные лекарства??? (только льготным категориям вроде)

Постановлениe ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 30 июля 1994 г. N 890.
..дети до 3-х лет .

doctorN

Если беспокоитесь насчет осложнений - во-первых, сдвиньте себе график прививок на полгодика
Это с какого перепугу через полгодика не будет осложнений?
Там мы лежали с острым пиелонефритом , после вакцинации в роддоме.
Ага, прививка "вызвала" пиелонефрит. Смеяться после слова "лопата". 😊
Я встулюсь за фурагин, он хороооший и ему нет альтернативы иногда (в нефрологии например)
😊

Больные это те, кто дает испытывать на своих детях разные новые, якобы спасающие от гриппа, чумы, оспы и т.д.,прививки.
Испытания на детях не проводятся.


Validol

doctorN
Ага, прививка "вызвала" пиелонефрит. Смеяться после слова "лопата".

..насколько я знаю, прививки не делают болезненным и ослабленным людям, во избежании осложнений, новорожденные как раз из этой категории.
Вообще , прививки - это "статистическая" таблетка общества . Эффект прививок сказывается только на большие массы людей , конкретному индивиду они как могут не принести никакой пользы так могут и убить или покалечить. Многие прививки , в частности от туберкулёза , не предотвращают заболевание вовсе.

doctorN

прививки не делают болезненным и ослабленным людям,
Не болезненным, а больным острыми или обострением хронических заболеваний.
Вам перечислить противопоказания к вакцинации или сами погуглите?


новорожденные как раз из этой категории.
Позвольте спросить, чем именно они ослаблены? Да они посильнее нас с вами будут. 😊

Validol

..новорожденные ослаблены стрессом от появления на свет.

doctorN

Это Ваши домыслы.

Validol

..вы оспариваете стресс от рождения?

прививки в роддоме делают в первые 5-ть дней обычно.
что испытывает новорожденный в эти пять дней :


Период новорождённости характеризуется рядом морфологических и функциональных изменений, возникающих в организме ребёнка в связи с переходом от внутри- к внеутробной жизни. В первые дни жизни (до 4—5 суток) имеет место так называемая физиологическая потеря массы (5—8 %);
..
Температура тела в первые 2—3 недели неустойчива и во многом зависит от температуры окружающей среды.
..
в первые трое суток у новорождённых наблюдается некоторое угнетение рефлексов и снижение мышечного тонуса.
..не всякий врач решился бы делать вакцинацию взрослого с такими симптомами.

lexabez

Причем здесь взрослые? Есть понятие - "новорожденный"; для него прописаны показания и противопоказания.
Проецировать на новорожденного категории взрослого - признак задумчивого любительства.

Validol

lexabez
Причем здесь взрослые? Есть понятие - "новорожденный"; для него прописаны показания и противопоказания.
..не надо быть семи пядей во лбу чтобы понять , что 3.5 кг младенец тяжелее будет переносить прививки и с большей вероятностью к тяжёлому исходу чем я - 100кг дядя.

Выскажу своё имхо от созерцания обыденностей нашей жизни - для врачей (в этой стране) даже взрослые не в большой цене , а у ж дети .....
Нерождённые дети - абортивный материал , рождённые дети - статистика.
И то и то для них - деньги.

MRGrey

doctorN
Ага, прививка "вызвала" пиелонефрит. Смеяться после слова "лопата".

..как похоже на врача, а нам было не смешно, ребёнку в 9 дней от рождения делали пункцию спинного мозга чтобы исключить менингит.

doctorN

Прививка-то тут при чем?
"Когда мы выходили из поликлиники после прививки, на нас упал кирпич. Это все прививка виновата"

MRGrey

..а кто виноват ? ослабленный детский организм после родов получает в нагрузку дозу прививок, и после этого отправляют домой , а через 3 дня сразу в больницу.
Не чувствуете связь?

LIPTIN

И то и то для них - деньги.
[/B]
[/QUOTE]
Для "них" это деньги, а для врачей 3 копейки, не беспокойтесь 😊
Кстати в этом часть проблемы.

MRGrey
..как похоже на врача
А вообще врачи это такие черти, не ходите к ним. И прививки не делаете, кто выживет - тот и прав.

А вообще флуд пошел, сворачивайтесь 😊

doctorN

Не чувствуете связь?
Нет.

А вообще врачи это такие черти, не ходите к ним. И прививки не делаете, кто выживет - тот и прав.
Ага. Все в обчество "родивбетон"!

alex_spb

doctorN
Это с какого перепугу...

Районные врачи с подобным стилем общения идут нахер сразу, им так понятней. Вместе со своими бесплатными просроченными акдс-ами, от которых у "обычных" пролетарских детей несколько дней температура под 40.

LIPTIN

alex_spb
Районные врачи с подобным стилем общения идут нахер сразу, им так понятней.
Я конечно не специалист, но наверное в похожем направлении идут и их аппоненты в свою очередь 😊 у нас так заведено испокон веков, и тут прикол, - куда потом придете вы? Да люди и врачи разные бывают, но ИМХО разве не глупо плевать в каждый колодец?

alex_spb

LIPTIN
Я конечно не специалист, но наверное в похожем направлении идут и их аппоненты в свою очередь 😊 у нас так заведено испокон веков, и тут прикол, - куда потом придете вы? Да люди и врачи разные бывают, но ИМХО разве не глупо плевать в каждый колодец?

Зачем же в каждый. Только в невежливых людей с завышенной самооценкой=). Независимо от сферы их деятельности.

MRGrey

doctorN
Ага. Все в обчество "родивбетон"!

..это вы что-то своё приплели, польза от родов в специализированном профессиональном медицинском учреждении не оспаривается , оспаривается необходимость прививок в 1-й месяц после родов.
Фразы типа - "если врачи такие плохие , не ходите к ним" лажовый демагогический приём и не более , если б мог - не ходил бы. Ещё на такую жизнь не наворовал .


Vadim14

Эффект прививок сказывается только на большие массы людей , конкретному индивиду они как могут не принести никакой пользы так могут и убить или покалечить. Многие прививки , в частности от туберкулёза , не предотвращают заболевание вовсе.
Почитайте у Афанаса как эта статистика стряпается. Это бизнес с рентабельностью тысячи процентов.

akitukitua

проблема не в том делать или не делать (хотя я лично так и не убедился в том что прививки нужны)проблема что делать, АКДС штука очень проблемная многочисленные осложнения и неизвестные последствия пугают. Импортные аналоги вообще вещь стремная что инфанрикс что пентаксим, и самое интересное что данные вакцины (инфанрикс точно) запрещены к применению в странах победившего капитализма, но активно отправляемая в страны третьего мира. И последнее Кто даст гарантию, что это именно та вакцина которую необходимо колоть а не подделка под нее и выдержаны все необходимые температурные режимы хранения и транспортировки

Drem

Validol
..новорожденные ослаблены стрессом от появления на свет.

Я не помню, я вас уже дебилом называл ?

doctorN
Ага. Все в обчество "родивбетон"!
Ой, это ж моё любимое общество !

MRGrey
а нам было не смешно, ребёнку в 9 дней от рождения делали пункцию спинного мозга чтобы исключить менингит.

УЖОС !!!!111
Стандартная диагностическая процедура, вреда нет.
Детей надо здоровых плодить вовремя, обследования проходить и на диспансеризацию не забивать, в декрете сидеть, а не курить, бухать и трахать всё, что шевелится, а потом удивляться "а чё у миня рибёнак бальной?????" (произносится нараспев на смеси французского с нижегородским). Тогда в первые 9 дней без пиелонефрита обойдётся.

alex_spb
Районные врачи с подобным стилем общения идут нахер сразу, им так понятней.
Меня всегда забавляло вот что:
сидит доктор на участке, его все хаят и на *** шлют, ходят к частным врачам. Но 5-10 семей из соседного района носят ему бабос в клювике, смотрят в рот и нахвалиться не могут !
Тут два объяснения - у соседа завсегда лучше (хорошо там, где нас нет) или может просто дать денег врачу ? Всё равно ведь кому-то платите...

MRGrey
7 ДКБ и 9 ДКБ не знают , там это одно из основных лекарств вместе с антибиотиками.

дГкб !
Мне еще никто на фурагин не жаловался. И не пожалуется - он в протоколы внесён 😊 Восславим ВОЗ и комитет здравоохранения г.Москвы !

MRGrey

Drem
..
Детей надо здоровых плодить вовремя, обследования проходить и на диспансеризацию не забивать, в декрете сидеть, а не курить, бухать и трахать всё, что шевелится, а потом удивляться "а чё у миня рибёнак бальной?????" (произносится нараспев на смеси французского с нижегородским). Тогда в первые 9 дней без пиелонефрита обойдётся.

.. ни у меня ни у жены вредных привычек нет и не было, весь декрет жена ходила по врачам как положено , никаких нареканий не было,никаких венерических заболеваний ни у меня ни у жены не было и нет, беременность нормальная , родился ребёнок в срок. Родился здоровым о чём записали в карту , получил высокий бал - которым детей оценивают и т.д. и т.п.

дГкб !
Мне еще никто на фурагин не жаловался. И не пожалуется - он в протоколы внесён Восславим ВОЗ и комитет здравоохранения г.Москвы !

..и я не жалуюсь, фурагин твоя колллллега за лекарство не считает - выше по теме.

..з.ы.
ты видно врач - я таких повидал , так что без уважения .

Doctor_mengele

2 Kwiatek


Разве молоко матери не дает защиты ребенку в столь ранний период,пока у него не выработался свой иммунитет?

нет не дает, новорожденного защищают антитела матери полученные им через гематоплацентарный барьер.в 3-6 месяцев они заканчиваются и ребенку приходиться обходиться своим иммунитетом.
поэтому в роддоме сразу делают вакцину БЦЖ и ГЕПАТИТ Б .
встреча в столь юном возрасте с возбудителями Туберкулеза и Гепатита без прививки заканчивается немного предсказуемо.


qВам уже реально говорят,что они производят и что собираются делать с населением http://vit65d.ya.ru/replies.xml?item_no=3388 http://cci-ok.blogspot.com/2010/03/blog-post_25.html ,но народ уперт и глух.

При желании можно поднять в сети информацию и о последствиях прививок,и о самих прививках,и о том,что в некоторых странах родителей,не прививающих своих детей,сажают в тюрьмы,и даже задуматься,почему сажают.


Одна удачно пущенная эпидемия сократила бы непривитое население на 75%.
Зачем такие сложности ?
По поводу сокращения нашего населения.
Мы живем в стране проигравшей войну. чего вы хотите ?

Как думаете,зачем они чинят эти препятствия?

lysyi777,в любом случае,ребенок Ваш и Вам решать,ЧТО введут ему в организм,и введут ли что-нибудь вообще. Хотя,Вы ведь даже не знаете,что это за вакцина и какие после нее будут последствия. Сейчас вот например девочкам ,кажется,с 14 до 19 лет делают прививки от рака шейки матки,от которых наступает бесплодие. (небольшая сноска-раком шейки матки девушка может заболеть из-за беспорядочных половых связей,а не сама по себе.)


НЕ вызывает . просто от этой прививки в детском организме заводиться чужой! очень чужой...... ну потом как в кине , с Рипли.

Врачам тоже доверять не советую-кто-то намеренно это делает,кто-то просто не знает вообще,что творит. Человек один рассказывал,вызвали его на работе к врачу,стали делать прививку,а он аллергик и поинтересовался,что ему вообще колят. Медсестра загадочно улыбнулась и сказала-Не знаю,какая-то французская вакцина. Так что,на нас проверяют не пойми что,и создают препоны для нормальной,достойной жизни без этой дряни.

Информации по этой теме можно найти достаточно,чтобы принять решение и не пожалеть потом о содеянном.

И механикам и МЕХАНИКАМ НЕ ВЕРЬ !
Вы знаете что ваше поведение характерезуется как синдром Кандинского клерамбо и свидетельствует о наличии шизофрении. или пограничного состояния.

Про медсестру и прочая.
У врача который его осматривал и давал допуск на вакцинацию он спросить мог ?

хотя. по ходу "человек один" или 3.14дабол или баран безвольный.

Doctor_mengele

Kosoi

В такой теме нельзя не упомянуть про внутрибольничные инфекции и что рожающим дома, половина прививок не нужна

Им 60 % прививок не нужны. так как шансы отправиться в верхнюю тундру ой как не малы.
НУ и разумеется откуда дома Туберкулез, и стафилококк дома ? на любимом чистом ковре ?

п.с. я вообще за роды дома, т.к. дураки должны сами сокращать своё оличество.
только пусть свои проблемы решают тоже дома, сами.

Doctor_mengele

Шушки шутками, а что далеко не все прививки нужны - факт. Вакцина от грипа нужна только фармацептам. вот поетому люди потом вобще вакцин боитса.

НУ в развитых странах, если человек отказывается от вакцинации по гриппу, ему не оплатят больничный по гриппу.

Я за.

Doctor_mengele

Многие прививки начали делать задолго после рождения всех ответчиков из этой темы. Логика без знаний-это еще "круче". Туннельное мышление ,называется.

НАпример я 82 г р -) а вы ? ?

п.с. мне не делали прививку от оспы.

Doctor_mengele

Kwiatek

Зачем??

Можно говорить об этом что угодно,но ,как известно,дыма без огня не бывает. Интернет переполнен рассказами и историями матерей,их криками отчаяния,и положительные отзывы,почему то,выглядят,как исключение из правил..К тому же,общественные организации по борьбе с этой заразой,в России,на Украине и в других странах создаются всяко не из-за ее великой пользы для детей .

Мы живем в стране проигравшей войну.

Новым хозяевам страны не нужны больные рабы.
А здоровым Рабам не нужны прививки, современная медицина, тепло и горячая вода, здоровая пища итп.

Эти группы созданы либо идиотами либо врагами.
В РАЗВИТЫХ СТРАНАХ , без прививок вас не пустят даже на таможню.

Doctor_mengele

Именно, у нашего педиатора была дурацкая привычка звонить и объявлять: Завтра Вы должны (прийти на УЗИ, принести анализы, сделать привку,), а то мне надо перед начальство отчитываться!
Хотя сама зараза ни разу не приехала к новорожденному ребёнку, что обязана делать!

После чего сразу же была послана нахер со словами никто никому ничего не должен, есть стандарты и правила, что мы будем делать наше семейное личное дело как законных представителей ребёнка, если надо- мы сами за бабло в частном порядке без очередей, чихающих детей и прочего, сдадим и принесем вам копии.

После чего мадам заткнулась и не лезла со своими поручениями молодым родителям!


ПРАВИЛЬНО..
ДУРАКИ ДОЛЖНЫ САМИ КОНТРОЛИРОВАТЬ СВОЮ ЧИСЛЕННость .

а то еще понимаешь окопались придурки в педиатрах. ...

это я о том, что пока за профессию педиатра не будет конкуренции, на специалистов экстра класса там расчитывать глупо.
ибо педиатр - бедность.

Doctor_mengele

Если беспокоитесь насчет осложнений - во-первых, сдвиньте себе график прививок на полгодика, во-вторых, не колите бесплатное, колите импортные аналоги. Ищите, где они есть, если нет в районной поликлинике. А делать надо все обязательно. Пример с полиомиелитом уже приводили - если вся группа привита русским живым вирусом - один непривитый имеет все шансы этот вирус подхватить и остаться инвалидом. Виноватыми признают родителей

НУ и что даст сдвигание графика на полгода ? 3 месяца шанса подхватить генерализованную форму ТБЦ ?

про полиомиелит, а кто кроме родителей виноват в том что ребенок не привит ?

про бесплатные препараты. ... я просто покупаю нужный препарат в аптеке и отдаю "страждущему халявы"(разумеется если цена в рзумных пределах.)
ибо делать от руки запись в 17-ти журналах на пачку аспирина мне просто лень.

Doctor_mengele

Что касается антипрививочников - да они просто больные на всю голову люди. - Больные это те, кто дает испытывать на своих детях разные новые, якобы спасающие от гриппа, чумы, оспы и т.д.,прививки. В садах, школах. К счастью люди начинают задумываться, а оно надо ? Уже достаточно информации об этих экспериментах над нашим населением. Только баранам этого не объяснить. Им зомбоящик мозг промыл.

последователь закона Лошариата.....

от чумы и оспы не прививают уже лет эдак 28 точно.

люди тупеют. (они даже понять не могут что они идиоты.) поэтому кто не понимает необходимости вакцинации - на мороз.

Doctor_mengele

.не надо быть семи пядей во лбу чтобы понять , что 3.5 кг младенец тяжелее будет переносить прививки и с большей вероятностью к тяжёлому исходу чем я - 100кг дядя.

Выскажу своё имхо от созерцания обыденностей нашей жизни - для врачей (в этой стране) даже взрослые не в большой цене , а у ж дети .....
Нерождённые дети - абортивный материал , рождённые дети - статистика.
И то и то для них - деньги

ну а как младенец весом 5кг перенесет генерализованную форму тубика ?

oktagon

Validol
..не надо быть семи пядей во лбу чтобы понять , что 3.5 кг младенец тяжелее будет переносить прививки и с большей вероятностью к тяжёлому исходу чем я - 100кг дядя.

.


Кто Вам сказал такую задумчивую прелесть?

oktagon

MRGrey
оспаривается необходимость прививок в 1-й месяц после родов.


Как раз таки в первый месяц реакции на прививки как правило меньше, чем скажем в третий, так как в организме ребенка действует имунная система матери (не вся конечно, ибо то было бы большой проблемой). Идея заключается в том, что бы сделать наиболее важные прививкии в первый месяц, тогда одновременно с отмиранием материнских имунных клеток у ребенка начнут бырабатываться его собственные Б-лимфоциты-памятки.
Оспаривать бенефит прививок для новорожденных и объяснять свою безграмотность неким бенефитом для общества, нежели для индивидума просто глупо.

До появления стандартных схем вакцинации, смертность среди новорожденных составляла порядка 50%. Прочувствуйте етот факт.

oktagon

Кстати, еще пара комментариев, и "Осторожно, тема закрывается. Следующая станция Дурдом."

alex_spb

Doctor_mengele

НУ и что даст сдвигание графика на полгода ? 3 месяца шанса подхватить генерализованную форму ТБЦ ?

про полиомиелит, а кто кроме родителей виноват в том что ребенок не привит ?

Я не антипрививочник. А платные-бесплатные прививки - это чисто российские нюансы. Насколько у нас все через жопу и сколько неквалифицированного персонала, не только врачей - нет смысла тут обсуждать, и так всем очевидно. Хочется если не избавиться от риска, то хотя бы его минимизировать. Колоть те вакцины, которые вызывают меньше аллергических реакций. Колоть там, где больше вероятность строгого соблюдения правил перевозки и хранения этих вакцин. Общаться не с теми врачами, которые дышат перегаром и лают, глядя сквозь тебя, а с адекватными людьми. И т.д.

А, забыл насчет сдвигания графика - это мои тараканы, тут спорить не буду. Просто решил, что будем делать так и взял ответственность на себя=).
Во-первых, есть такая вещь, как СВДС, если вы врач, то объяснять не надо. Чем меньше ребенок, тем больше шанс у него заснуть и не проснуться. Так вот хотелось быть уверенным, что если это вдруг и произойдет, то не от прививки.
Во-вторых, есть еще такая вещь, как внезапное резкое ухудшение здоровья после прививки. Я не говорю, что государство ставит эксперименты, на 90% вакцина испорчена либо редкая аллергическая реакция. Но врачи в таком случае выгораживают себя и своих так же, как и менты. "Он у вас такой уже родился, просто вы не знали".

Поэтому сделали гепатит и бцж в роддоме. Потом в ближайшие 7-8 месяцев убедились, что ребенок действительно полностью здоров, весел, развивается как положено, проверили сердце, мозг ну и т.д. Чтобы никто не соврал про врожденные пороки.

Ну а потом уже все по графику. Что-то за деньги, что-то бесплатно. В районной поликлинике оказался хороший участковый врач (один=)), который подсказывал, что обязательно нужно сделать у них(тот же живой полиомиелит), что можно сделать у них(гепатит), что лучше за деньги в другом месте(акдс). Как-то так.

Правильно это или неправильно - но все прививки прошли хорошо, ни припухлостей, ни высоких температур. Знакомая после первой районной акдс подписала отказ от всех прививок вообще, настолько ее впечатлила реакция.

Drem

Во-первых, есть такая вещь, как СВДС, если вы врач, то объяснять не надо.
???
Как раз надо, т.к. врачам-то про с-м внезапной смерти известно только про его наличие.
СДВС НЕ МОЖЕТ произойти от прививки, т.к. причины СДВС НЕ УСТАНОВЛЕНЫ.

Поэтому сделали гепатит и бцж в роддоме. Потом в ближайшие 7-8 месяцев убедились
Поздравляю, гепатит вы сделали зря. В лучшем случае.
Его не просто так три штуки колят.

В районной поликлинике оказался хороший участковый врач (один=)), который подсказывал, что обязательно нужно сделать у них(тот же живой полиомиелит), что можно сделать у них(гепатит), что лучше за деньги в другом месте(акдс). Как-то так.
Я тоже так делаю 😊
Главное, чтобы потом разные родители не сравнивали мои рекомендации 😊

alex_spb

Drem
СДВС НЕ МОЖЕТ произойти от прививки, т.к. причины СДВС НЕ УСТАНОВЛЕНЫ.

А теперь перечитайте то, что вы написали=)). Я не врач, но с логикой у меня все в порядке. Если вы не знаете, от прививки или нет, т.к. "причины СВДС не установлены", то я на 100% знал бы(если бы, не дай бог, такое произошло), что не от прививки. Даже не владея вообще никакой информацией по СВДС.

alex_spb

Drem
Я тоже так делаю 😊
Главное, чтобы потом разные родители не сравнивали мои рекомендации 😊

Умные родители будут сравнивать рекомендации не с другими родителями, а с другими врачами=).

alex_spb

Doctor_mengele
Многие прививки начали делать задолго после рождения всех ответчиков из этой темы. Логика без знаний-это еще "круче".

Задолго "ДО" рождения. Логика без знаний, да. И русский язык=)).

Vadim14

И механикам и МЕХАНИКАМ НЕ ВЕРЬ !
Разумеется! Иначе так починят... Только по рекомендациям. И все равно проверять надо. Но там хоть есть шансы деньги вернуть. А у врачей концов не найдешь кто виноват. Требовать деньги за плохо сделанную работу у них не западло, как и разводить на здоровье .

Varnas

НУ в развитых странах, если человек отказывается от вакцинации по гриппу, ему не оплатят больничный по гриппу.

Я за.

Я грипом наверно лет 10 уже неболел. переживу.

Doctor_mengele

alex_spb

Вам скоко годиков ?

У вас есть свой парикмахер ? юрист ? милиционер ? бандит ?

А врач у вас свой есть ?

alex_spb

Doctor_mengele
alex_spb

Вам скоко годиков ?

У вас есть свой парикмахер ? юрист ? милиционер ? бандит ?

А врач у вас свой есть ?

Нам 3 одному и 1 другой. Врача и бандита личных нет, остальные есть. =)

Doctor_mengele

рад за вас.

Кста товарищи конспирологи наберите в поисковике АКДС и посмотрите какие ссылки выдаст первыми.

кто-то вкидывает большие деньги в в популяризацию идеи.

"ты умный, ты умнее всех ты не такой как все , ты понимаешь что прививки не нужны".

токо вопрос кто это фарм компании ? кровные"друзья" из разитых стран. или просто идиоты ?

alex_spb

Doctor_mengele
рад за вас.

Кста товарищи конспирологи наберите в поисковике АКДС и посмотрите какие ссылки выдаст первыми.

кто-то вкидывает большие деньги в в популяризацию идеи.

"ты умный, ты умнее всех ты не такой как все , ты понимаешь что прививки не нужны".

токо вопрос кто это фарм компании ? кровные"друзья" из разитых стран. или просто идиоты ?

Да само собой движется, как и все остальные секты. И в развитых странах их не меньше. Людям нравится ощущать себя посвященными.

Doctor_mengele

Да само собой движется, как и все остальные секты. И в развитых странах их не меньше. Людям нравится ощущать себя посвященными.

само собой так не двинеться...

alex_spb

Легко. Посмотрите на ганзу - как тут люди бьются. Не жалеют ни времени, ни нервов - и все за идею и ради справедливости=)))

Doctor_mengele

издают литературу ?
ведут активную пропаганду ?
штампуют сайты оружейной тематики и накручивают им рейтинги что при вводе слова "мир" ганза выскакивает?
Рекламируют фриков ?

oktagon

По моему дискуссия себя исчерпала. Ничего нового участники не почерпают.

ЗАКРЫТО.