....когда вас лечат, когда предстоит операция, лечить зубы, медосмотра?
Очень интересно.
А то вон женщины и пенсионеры любят врачей, а мужчины работоспособного возраста их панически боятся.
Разные бывают.
Приходилось себя зашивать - жалко дырявить такой хороший организм.
себя и я зашью. это не страшно. а вот даже на медкомиссии в дрожь бросаюсь. 😊
gsnakeАх, если бы! 😊
А то вон женщины ... любят врачей
А если серьёзно, то я не доверяю ни одному врачу и стараюсь контролировать его действия возможно полнее - на всякий случай...
Конечно боимся, мы то знаем чего бояться, зря что ли учились так долго.
------------------
Хирург - всё умеет и ничего не знает.«BR»Терапевт - всё знает и ничего не умеет.«BR»Психиатр - ничего не знает и ничего не умеет.
А мне всегда было интересно, как гинекологи спят с женщинами...Вот как урологи-женщины спят с Мужчинами-я понимаю. А вот гинекологи... Или акушеры...
А вообще знаю одного врача- не доверяет, как и Гладиатор, старается полностью контролировать.
Боишься,когда знаешь.....
- стоматологов и темноты..
- а темноты-то почему?
- знаете, СКОЛЬКО ТАМ стоматологов?!!!!
gsnakeим есть что терять.
а мужчины работоспособного возраста их панически боятся.
Боятся скорее не врачей а результатов посещения врача. Так сказать информации от себе.
LequelМне тоже!
мне всегда было интересно, как гинекологи спят с женщинами...
Есть тут гинекологи, которые спят с ЖЕНЩИНАМИ, или женщины которые спят с ГИНЕКОЛОГАМИ? Отпишитесь 😊
не всегда было интересно, как гинекологи спят с женщинами...мне тоже ))
лечить зубы боюсь... хотя только 2 пломбы было в свое время на временных зубах и пару раз камни снимали с постоянных.
и вообще не люблю по врачам ходить....когда к больнице подхожу сразу тяжесть внутри появляется, фобия в общем. Куда приятнее туда как сотруднику заходить)
мне всегда было интересно, как гинекологи спят с женщинами...и стоматологи 😊
А стоматологи что?..
Есть такая врачебная примета - если больной врач, то у него течение обычного заболевания становится необычным, с массой осложнений и т.д. Например, обычная экстирпация зуба осложнилась сильнейшим кровотечением, формированием подкожных и подслизистых гематом с отеком гортани. Еле выскочил.
Lequel
А стоматологи что?..
Действительно, что? Просто насмотрятся стоматологи того, что во рту у некоторых творится, и лишний раз не того...
Да ну.. Мне кажется, когда девушка расстегивает ширинку даже стоматолог вряд ли будет думать о том, сколько пломб у нее во рту.
Почувствуешь, ежели у сударыни будет глубоооокое резцовое перекрытие!
Ну а брекеты.., прям моментальное circumcisio...
ТТюльпанпля.
Ну а брекеты.., прям моментальное circumcisio...
я аж передернулась.
я вообще то про оральный секс хотел сказать.
kotowskну и мы про него.)
я вообще то про оральный секс хотел сказать.
Да ладно.., ну спасибо, что сказали, а я то думаю-гадаю...спросить кого не знаю...
Про страх о квалификации: байка или не байка, но вот какую дивную историю удалось услышать:
Лекция по анатомии 2 курс. Перерыв. Лектор - женщина в мудрых годах отдыхая слышит непреднамеренно диалог двух студенток - будущих медиков к слову, и решила пошутить - ох, зря она это сделала. Лектор спрашивает: А вот вы знаете, какую функцию в организме женщины несёт матка - Да, есессно. А вот как тогда ребёночек получает кислород? - Ну понятно как - был ей ответ - вылезает через влагалище и дышит... Лектор после долгой паузы - ну тогда понятно, почему в третий триместр нельзя...
%^*$#%!
lexabez😀
Приходилось себя зашивать - жалко дырявить такой хороший организм.
в мемориз! 😊
кстати аборт это действительно страшно. я, кстати, "заиграл" госпрактику в гинекологии, отработав её в хирургии. насколько лучше смотрится распотрошённый мужик, чем женщина в "кресле"!
А причем тут аборты? Щас начнется абортосрач
Lequel
Да ну.. Мне кажется, когда девушка расстегивает ширинку даже стоматолог вряд ли будет думать о том, сколько пломб у нее во рту.
Я думаю, венерологи все-таки задумываются (не о количестве пломб, конечно). А стоматологи - "зубов бояться - в рот не давать" (с)
О да, в рот надо лечить!
На самом деле коллеги согласятся, что профессиональный первый взгляд падает именно на состояние и комплектацию улыбки. Избавиться довольно трудновато от этого.
ТТюльпан
О да, в рот надо лечить!
Говорят, верное средство от ангины 😊
LequelВобще то наоборот. При оральном сексе хронический тонзиллит может обострится. Флора другая 😊
Говорят, верное средство от ангины
Значит миф 😊 буду знать 😊
А мне всегда было интересно, как гинекологи спят с женщинами..троих мужиков -гинекологов знаю довольно хорошо- ходоки еще те...спрашивал у них- а как вы с женщинами спите после такой работы то? Они не понимают. в чем проблема...отвечают словами из рекламы- "То работа. а это-жизнь" 😊 Сам по молодости в деревне работал- и роды приходилось принимать. и аборты по экстренности, и бартолиниты вскрывать....не помню. чтобы это хоть как-то на либидо отражалось 😊
KnytВообще-то у здорового человека сперма (как впрочем и моча) стерильная, а при соблюдении нормальной гигиены - микробов на половых органов намного меньше чем во рту... Но сама идея орального секса как способа лечения ангины привлекает 😊 Только вот боюсь что больные МУЖЧИНЫ будут ВОЗРАЖАТЬ...
При оральном сексе хронический тонзиллит может обострится. Флора другая
Gladiator
Вообще-то у здорового человека сперма (как впрочем и моча) стерильная, а при соблюдении нормальной гигиены - микробов на половых органов намного меньше чем во рту... Но сама идея орального секса как способа лечения ангины привлекает 😊 Только вот боюсь что больные МУЖЧИНЫ будут ВОЗРАЖАТЬ...
Ох, боюсь, не все...
(как впрочем и моча)
извиняюсь за офф: т.е. Малахов не зря рекомендует? Ей что, можно даже раны промывать, при отсутствии чистой воды и антисептиков?
gsnakeКонечно, почему нет? Нужно только помнить, что обработка раны мочёй производится от безысходности, при отсутствии других источников жидкости для промывания, и не превращать эту процедуру в рутину 😊
Ей что, можно даже раны промывать, при отсутствии чистой воды и антисептиков?
А вот от питья мочи лучше по-любому воздержаться...
ahin😊
Ох, боюсь, не все...
gsnakeТак посцыкать на товарища дабы спасти его от вторичного инфицирования - этож святое дело...
Ей что, можно даже раны промывать, при отсутствии чистой воды и антисептиков?
Originally posted by :
[B][/B]
Ага. А ежели товарищь сиделый? А Вы уверены в стерильности своей мочи? 😊
GladiatorВот вот, вспомнил, как дружок мой на шишлыках чуть не отхреначил себе топором палец, в области первой фаланги. Я ему: "собирайся шить поедем, лангетка и все такое". Он такой: "да на фига, я уже на него пописал, все пройдет 😊"
Нужно только помнить, что обработка раны мочёй производится от безысходности, при отсутствии других источников жидкости для промывания, и не превращать эту процедуру в рутину
Прошло... Но из-за рубцовой контрактуры, палец похож на рыболовный крючок. Встретились опять на шашлыках. Он:"А можно что-нибудь теперь сделать? А то в носу не удобно ковыряться, да и не красиво 😊" Я ответил "пойди пописай 😛"
По теме...
Ни когда не хочу попадать к проктологу и урологу 😊 Наверное комплекс 😛
GladiatorНет здоровых людей, есть плохо дообследованные 😊
Вообще-то у здорового человека
Originally posted by :
[B][/B]
Нет здоровых людей. Есть нездоровые люди. 😊
Lequel
А мне всегда было интересно, как гинекологи спят
Я сплю с гинекологом. Что вас интересует?
"да на фига, я уже на него пописал, все пройдет "
в деревне почему-то боясь и ленясь обратиться к врачу "приращивают" отрубленные пальцы посыпая срез мукой.
Это по-моему вообще полнейший бред, но страх перед медициной делает своё дело.
gsnakeЯ видел, как в китайском фильме один чувак по требованию босса отрубил себе палец, и посыпал рану каким-то белым порошком (должно быть мукой) - наверное процедура "приращивания" в действии 😊
в деревне ... "приращивают" отрубленные пальцы посыпая срез мукой.
и посыпал рану каким-то белым порошкомможет, кокаином для обезболивания? 😊
gsnakeЕсли обжарить в масле, то недурно может выйти.
в деревне почему-то боясь и ленясь обратиться к врачу "приращивают" отрубленные пальцы посыпая срез мукой.
Боюсь стоматологов. А как их не бояться? Как раз сегодня на работе зуб пульпитный дал о себе знать чуть сильнее обычного. Посмотрел по сторонам и совсем грустно стало 😊
не знаю...как то целоваться стремно стало, как микробиологию полости рта прошли 😊
ProthesistПопробуйте поговорить на эту тема с раввином 😊
Если обжарить в масле, то недурно может выйти.
TEqВам нужно СРОЧНО уходить из института, пока ЗППП проходить не начали 😊
целоваться стремно стало, как микробиологию полости рта прошли
Вам нужно СРОЧНО уходить из института, пока ЗППП проходить не начали😀
Gladiator
Вам нужно СРОЧНО уходить из института, пока ЗППП проходить не начали 😊
Да уж.. После просмотра иллюстрированного "Атласа дермато-венерологических заболеваний" хотелось дать обет безбрачия. К вечеру, правда, это состояние прошло.
З.Ы. Особым шиком у особо отмороженных четверокурсников был просмотр этого атласа в общественном транспорте.
разок на пляже встретил знакомого с параллельной группы с учебником гинекологии. тоже прикололо.
Да ладно, нормально спать и с гинекологами, и стоматологами и с другими врачами- было бы желание.
Роды принимал, в гинекологии работал 😊 Снижения либидо отмечено не было 😛
А по теме - когда оказываешься "по ту сторону баррикад" волнение какое-то одолевает 😊 Наверное, потому что знаешь КАК именно работает наша медицина.
не. всё будет ок.
я у дяди (он фельдшер) нашёл небольшую книгу по вен заболеваниям, когда мне лет 12 было. и очень подробно изучил 😊 негативного влияния не отметил. Но зато понял откуда берут картинки для монстров фильмов ужасов....
ahinНа четвертом курсе, ради "подарочного"(от преподавателя) пропуска занятий по судебке, перетаскали с одногрупником 10 трупов, не первой свежести из "катофалка" в формалиновые ванны.
Особым шиком у особо отмороженных четверокурсников был просмотр этого атласа в общественном транспорте.
так потом амбре такой стоял, что в час пик в трамвае я ехал как Абрамович в "майбахе", вальготно и спокойно 😊 😊 😊
TEq
не. всё будет ок.
я у дяди (он фельдшер) нашёл небольшую книгу по вен заболеваниям, когда мне лет 12 было. и очень подробно изучил 😊 негативного влияния не отметил. Но зато понял откуда берут картинки для монстров фильмов ужасов....
Одноглазых змеев?
ahin
Особым шиком у особо отмороженных четверокурсников был просмотр этого атласа в общественном транспорте.
В метро так же очень хорошо читается атлас судебно медицинской експертизы. Главы о путрификации, сапонефикации, утопление в горячей ванне (холодец), длительое пребывание тела в водоеме итд.
Шикарные форографичесйие иллюстрации.
oktagon
В метро так же очень хорошо читается атлас судебно медицинской експертизы. Главы о путрификации, сапонефикации, утопление в горячей ванне (холодец), длительое пребывание тела в водоеме итд.
Шикарные форографичесйие иллюстрации.
Да, точно. Только меня от судебки подташнивает - вспоминается запах альма-матер и то, как я 2 сентября на 6-м курсе после отмечания 1-го сентября вскрывал утопленника, пролежавшего в воде несколько дней. При вскрытии тонкого кишечника обнаружил там массу характерного желтого цвета и предложил однокурсникам: "Горчички?". 1 девушка унеслась со скоростью звука. Сейчас работает узистом.
Кстати замечено, что дети медиков тоже имеют тенденцию болеть не как положено.
HIND
Кстати замечено, что дети медиков тоже имеют тенденцию болеть не как положено.
А еще есть мнение, что врачи умирают от тех болезней, от которых сами лечат. Ну, типа, кардиологи от ССЗ, онкологи от рака... Написал и задумался - страшно представить, от чего умирают проктологи?
ahinпомог! реально помог! Налево даже не смотрю!)))
После просмотра иллюстрированного "Атласа дермато-венерологических заболеваний"
В метро так же очень хорошо читается атлас судебно медицинской експертизы.в голодные студенческие времена у меня друг такой атлас держал всегда под рукой...когда приходили знакомые(не-медики) по долгу вежливости спрашивал- Есть будете?при согласии- " Ну, пойду подогрею, а вы пока книжки посмотрите...да хоть вот эту..." 😊
Джек13
Ну, пойду подогрею, а вы пока книжки посмотрите...да хоть вот эту...
Именно! Только я еще как бы про себя добавлял, что если подтухшее мясо подержать в слабом растворе марганцовки, то запах пропадет и оно приобретет нежно розовый цвет, как будто парная свинина. Потом добавлял, что мол говорят человеческое мясо по вкусу похоже на парасенка, и заканчивал монолог вопросом, хотят ли гости черный или белый хлеб с ветчиной.
Литераторы и философы как правило сразу в сторону туалета бежали.
то запах пропадет и оно приобретет нежно розовый цвет, как будто парная свинина.А еще надо было бы добавлять, что от накапливания марганца, появляютса все симптомы Паркинсонской болезни.
ahinУ судебников и патологов выбор не менее красочный и более широкий спектр ....
Написал и задумался - страшно представить, от чего умирают проктологи?
oktagon😊
что если подтухшее мясо подержать в слабом растворе марганцовки,
Меня как-то, на экваторе шашлычного вылета, упросили обрисовать технику бальзамации. По ходу упомянул применение эозина для придания весело-розового оттенка лицу усопшего с плавным переходом на возможности его использования в мясной продукции... Водки мне больше положенного не досталось а вот мяска да.
Оф.
Глубокий захламлённый подвал а в нём гниляк бомж. Ни полиция ни я вытаскивать сие чудо наружу не хотим. Кое как сам упаковал его на месте чтобы было как тащить, дальше работа полицейских. Те находят двух живых БПМЖ и всучив им по 0,4 водки отправляют вниз. Возня, маты... через минут 5 появляются с упаковкой и тут же блевать фонтаном. Отойдя от потрясения один орёт на второго: " Я тебе говорил, что пить надо было после а не перед..."
А шо за количество водки такое нерусское - по 0.4 л?
ryzhov
Глубокий захламлённый подвал а в нём гниляк бомж.
Будучи пацаном 3-4 года после института довольно много подрабатывал в городском судмеде. Я и сейчас там консультирую, но сам вскрытия делаю довольно редко. Так вот, середина марта, прихожу во вторую смену отработав суточник в неотложке. Уставший и злой как гомодрил севший на кактус. Вроде тихо, клиенты мирно лежат в холодильниках, новых вроде не поступает. После ужина слышу бибикабие заднего хода жмуровоза, который пятится к рампе.
Входит жизнерадостный полицейский и говорит, что мол у него для меня подарок есть. Я прекрасно знаю, какие подарки жмуровозы привозят, поетому встречаю его без интузиазма. И тут он выдает:
Я тебе букет подснежников привез! И действительно подснежники. Целых три. Момжи перепились и замерзли в пригородной роще, а нашли их когда снег оттаял, ну и они собственно тоже. К етому времени на амбре собрались каёты и изрядно поужинали. Остатки привезли мне. На улице хоть и плюс 5 было, но все окна в секционке я пткрыл, ибо находится там было просто невозможно. Вместо органокомплекса коричневая жижа, кожа с газовыми мешками, частично прорвавшимися, лица поедены каётами, из всех орифисов сочится все та же жижа. В общем красота. Одного я вскрыл, а двоих радостно оставил утренней смене, пусть тоже подснежники понюхают.
oktagonдвоих радостно оставил утренней смене, пусть тоже подснежники понюхают.
А где же фото? Цветные и большие? 😊
Мне вот интересно! - вопрос к докам.
Когда вас ,*штопают без наркоза как вы контролируете ,психику.
Ник123как и все обычные люди - вера в то, что заштопанная на мне дырка или выдавленный большой прищь помогут человечеству ступить в светлое будущее быстрей, заставляют меня матерится про себя (если рядом кто-то есть).
как вы контролируете ,психику.
ahin
А где же фото? Цветные и большие?
Ну тех я не фотографировал, но если есть желание посмотреть ма путрифицированный труп, то могу выложить целую фотосессию жмура, проходящего по недавнему убойному делу.
Ник123
Мне вот интересно! - вопрос к докам.
Когда вас ,*штопают без наркоза как вы контролируете ,психику.
Когда мне шею зашивали после ж\д аварии без обезболивания, хирург сказал "Делай, что хочешь, говори, что хочешь, только лежи неподвижно". Ну я и наговорил ему... Но лежал неподвижно.
ahinНу вот!! по этому у мед сестер вера в " кристально чистую" душу врача сильно замарана.
Ну я и наговорил ему...
Я не позволяю ругаться клиенту во время ПХО. Говорю, что нехорошо это, некультурно.
lexabez
Я не позволяю ругаться клиенту во время ПХО. Говорю, что нехорошо это, некультурно.
Ога. А шить шею без обезболивания, иголками толщиной в мой мизинец, накладывать шелковые лигатуры на сосуды ( которые потом месяц из моей шеи выходили) - это культурно? 😊
lexabez
Я не позволяю ругаться клиенту во время ПХО. Говорю, что нехорошо это, некультурно.
Ога. А шить шею без обезболивания, иголками толщиной в мой мизинец, накладывать шелковые лигатуры на сосуды ( которые потом месяц из моей шеи выходили) - это культурно? 😊
lexabez
Я не позволяю ругаться клиенту во время ПХО. Говорю, что нехорошо это, некультурно.
Ну я и наговорил ему...
.
смех,смехом но когда приходит час Х, юмор как с ноги сносит )))))))))
Болевой порог это одно так его и обезболивающим,гасят.
Как известно, самый главный враг ,который внутри нас.
Морально-волевых ,маловато будет.
Вот и всплывает вопрос как это недостающие звено ,закачивать.
ahinОга. А шить шею без обезболивания, иголками толщиной в мой мизинец, накладывать шелковые лигатуры на сосуды ( которые потом месяц из моей шеи выходили) - это культурно? 😊
Я обезболиваю. Обычно народ слушается.
А шить шею без обезболивания, иголками толщиной в мой мизинец,какой вы нежный 😊
[B][/B]
Ну тех я не фотографировал, но если есть желание посмотреть ма путрифицированный труп, то могу выложить целую фотосессию жмура, проходящего по недавнему убойному делу.с удовольствием!
Varnas
[B][/B]
Не, я грубый. А вот кожа у меня не шее - того... Нежная... И болевой порог у меня низкий.
На пальцах еще нежнее кстати. А насчет болевого порога - гдето с 25 он начнет повышатса.
LequelНормально они спят, едят, а пьют - будь здоров! Меня перепила одна гинекологиня...
А мне всегда было интересно, как гинекологи спят
lexabezЯ сплю с гинекологом. Что вас интересует?
Ну, Вы прямо как то в лоб.)))
Ну собственно, не переходит ли он от ласк к осмотру и не циклится ли на рабочих моментах в процессе 😊
И вот еще вопрос: врачи! А вы в состоянии воспринимать своих пациенток как женщин-девушек? 😊 или кусок мяса с немытой головой и не более? 😊
LequelНу, Вы прямо как то в лоб.)))
Ну собственно, не переходит ли он от ласк к осмотру и не циклится ли на рабочих моментах в процессе 😊И вот еще вопрос: врачи! А вы в состоянии воспринимать своих пациенток как женщин-девушек? 😊 или кусок мяса с немытой головой и не более? 😊
Кто ж Вам расскажет-то?
Пациент воспринимается как пациент (человек). Не более. Иное восприятие- ето отсутствие профессионализма и нарушение врачебное етики.
oktagonВ кабинете, в служебное время - да, а за его пределами доктора иногда оч. приятные дамы во всех отношениях!
Пациент воспринимается как пациент (человек). Не более.
Lequelне переходит ли он
Она
Ой, сори. Тогда вопрос снимается, речь шла про Мужчин-гинекологов.
Октагон, спасибо.
Работа есть работа. Очень важно разграничивать личную жизнь и работу, пришел в клинику- все, ты не человек, ты функция, робот, задача которой- лечить пациентов, делать всевозможными путями, чтобы они выжили в тех ситуациях, в которых можно запросто склеить ласты, не отвлекаясь на какие-либо проявления человеческих слабостей. Причем не просто выжили, а продолжали нормальную жизнедеятельность после выписки из клиники. Если примешивать к этому человечность, другие высокие слова, какие-либо личные мотивы, то профессиональное выгорание не за горами, а оно ведь и так достаточно близко для реаниматологов-анестезиологов.
LequelКак одна моя знакомая говорила - таких порой там насмотришься, что поллитры мало в выходные. Жалко девушку было, такая вредная работа у неё...
речь шла про Мужчин-гинекологов
FIN, ну здравым смыслом я так и думала, собственно.)
Но душа(?) лелеяла надежду.. 😀
Какая душа?!Как писал один очень уважаемый мной (и не только мной) фантаст-
"...он подходит к проблеме на высоком аналитическом уровне, без эмоциональных вспышек. Единственный способ найти решение в подобной ситуации...".
:D
Да ну я шучу же, ясен пень что не про душу речь идет.)
Про себя скажу. К больным отношусь как к больным - неважно, это молодая девушка или пожилая бабушка. Это вопрос отношения к работе в частности и к жизни вообще. Потом, после работы - это другое.
А было у кого нибудь на практике, что пациентка делала намеки/приставала в открытую? 😊)
LequelУ меня было. Когда освидетельствовал проститутку на факт изнасилования. Её не пугало, что за дверями кабинета два карабинера с следователем прокуратуры нервно ждали моего заключения.
А было у кого нибудь на практике, что пациентка делала намеки/приставала в открытую? )
И вот еще вопрос: врачи! А вы в состоянии воспринимать своих пациенток как женщин-девушек? или кусок мяса с немытой головой и не более?абсолютно спокойно воспринимаю, даже удивлялся сам. кстати, когда работал на скорой, объездил весь город, но когда собрались покупать квартиру практически не смог объяснить жене где какие квартиры. (при поточном строительстве основная масса квартир стандартного типоразмера). то есть я абсолютно помнил что был в квартире выше (ниже), помнил что было и что колол, но абсолютно не помнил планировку. причём не помнил уже выходя из квартиры.
Ко мне пациентки не приставали, но был случай, когда одна девушка открыто предложила интим взамен на мое заключение, что на внешних половых губах имеются абразии, а на теле синяки.
Она утверждала, что ее молодой человек ее изнасиловал. Не того не другого я конечно не установил, в то время уже был женат и предложения не принял.
Не, ну это чёто не интересно..Взамен, проститутки...А нормальные девушки? 😊)))))))
Котовск, не поняла, т.е Вам может понравиться пациентка?
LequelНу а чем проститутка не нормальная девушка??? Даже очень ничего была. И это же было не в её рабочее время 😊
А нормальные девушки?
Вот кстати проктологи (мне кажется) чувствуют себя менее уверенно чем гинекологи в момент своей проф деятельности и манипуляциями с красивыми представителями противоположного пола.
Эм...Тоже логика.)
Lequel
А было у кого нибудь на практике, что пациентка делала намеки/приставала в открытую? 😊)
Да что за вопросики у Вас? С какой целью интересуетесь?
Бывало, и часто. Это не за счет своего мужского обаяния, а по причине:
1. "Романтического" ореола профессии врача.
2. Действия растормаживающих транквилизаторов.
3. Ласковой манеры общения с пациентами (при условии непозднего вызова).
ahinДа что за вопросики у Вас? С какой целью интересуетесь?
Бывало, и часто. Это не за счет своего мужского обаяния, а по причине:
1. "Романтического" ореола профессии врача.
2. Действия растормаживающих транквилизаторов.
3. Ласковой манеры общения с пациентами (при условии непозднего вызова).
Ну интересно мне.)
ahin2. Действия растормаживающих транквилизаторов.
Пьяная девушка - себе не хозяйка.
Котовск, не поняла, т.е Вам может понравиться пациентка?нет. абсолютно не может. даже встречаясь через некоторое время в свободной обстановке никак не мог соблазниться.
кстати, а может это спокойное отношение к женской наготе и является тем самым фактором, на который и клюют женщины? может попробовать? главное вовремя остановиться.
Lequel
И вот еще вопрос: врачи! А вы в состоянии воспринимать своих пациенток как женщин-девушек? 😊 или кусок мяса с немытой головой и не более? 😊
Смотря какая девушка, смотря какое заболевание, смотря какое настроение. Если в коме после падения с девятого этажа - какая тут романтика? А если с головной болью после ссоры с мужем - рourquoi ne pas?
oktagon
Пациент воспринимается как пациент (человек). Не более. Иное восприятие- ето отсутствие профессионализма и нарушение врачебное етики.
Напоминает анекдот: "-Доктор, а поцеловать? - Это невозможно, у врачей строгая этика при взаимоотношениях с пациентками, вообще-то мне и трахать Вас не следовало!" 😊
GladiatorНапоминает анекдот: "-Доктор, а поцеловать? - Это невозможно, у врачей строгая этика при взаимоотношениях с пациентками, вообще-то мне и трахать Вас не следовало!" 😊
Скажем так, что-то среднее 😀
Ну разумеется тогда, когда девушка уже хоть чуть чуть оклемалась и вымыла голову в раковине женского туалета 😀 😀 😀
А анекдот шикарный 😊))
LequelЕсли девушка симпатичная и не против - с удовольствием продолжу общение с ней в неформальной обстановке. Но не в больнице - ничто так не убивает желание как казенная обстановка и рутиное окружение нейрохирургического отделения! 😊
... когда девушка уже хоть чуть чуть оклемалась и вымыла голову в раковине женского туалета...
LequelЕсли девушка симпатичная и не против - с удовольствием продолжу общение с ней в неформальной обстановке. Но не в больнице - ничто так не убивает желание как казенная обстановка и рутиное окружение нейрохирургического отделения! 😊
... когда девушка уже хоть чуть чуть оклемалась и вымыла голову в раковине женского туалета...
GladiatorА в другом месте, где-нить в районе стола томографа - удобный же инструмент?
рутиное окружение нейрохирургического отделения!
Обломов
А в другом месте, где-нить в районе стола томографа - удобный же инструмент?
Удобно (наверное) в гинекологическом кресле. Да и то не всё.
П.С. А начиналось-то все совсем с другого. Но, как всегда, все скатилось к одному - разговору о бабах (пардон). Забавно, что инициатором разговора стала дама.
ahinЭто самопеар у некоторых особей - к психологу ходить не надо, понятно, чего с ей!
Забавно, что инициатором разговора стала дама.
Да скатить тему о врачах можно к чему угодно..Это люди с другой планеты и я этим искренне восхищаюсь.Поэтому некоторые моменты заодно уточняю, ну не тему ж отдельную открывать.
LequelПьют нектар и пукают шанелью! 😀
Это люди с другой планеты и я этим искренне восхищаюсь.
Удобно (наверное) в гинекологическом кресле. Да и то не всё.неудобно. мне лично не понравилось.
Обломов
где-нить в районе стола томографа
ahinДа ну! Это только в немецких фильмах врачи бегают с эрекцией по процедурному кабинету 😊 И ещё в мечтах созревающих подростков...
в гинекологическом кресле.
А на самом деле, при взгляде на томограф начинаешь прикидывать, сколько доз витает вокруг излучающей рамки, а в гинекологическом кабинете - вспоминаешь когда проводилась очередная стерилизация оборудования. Тогда уж лучше в машине 😊
А если серьёзно, то связей с пациентками среди врачей почти не бывает. То ли потому что врачи некстати вспоминают как выглядели их пациентки в казенном белье, разрисованные маркерами, кровью и дезинфекторами, то ли пациенткам приходит в голову что врач запомнил их именно такими... Вобщем - фигня это всё!
Удобно (наверное) в гинекологическом кресле. Да и то не всё.неудобно.
Обломов
Пьют нектар и пукают шанелью! 😀
Ну вот, и до бухла добрАлись... Модератор, закрывайте тему, ничего нового здесь уже не будет.
Lequel - открывайте новую - "Взаимоотношение врача и пациентКи" или "Взаимоотношения пациента и докторицы". Только сделайте приписочку - "Педиатрам и ветеринарам не беспокоится".
Непонятно, зачем ее закрывать... Помоему хорошо обсудить все и сразу... Про алкоголь мне тоже интересно..
ahinА если не пациент, просто по долгу службы?
Взаимоотношения пациента и докторицы
Вот, возвращается к теме.Мне тут хирург с пеной у рта доказывала, что когда оперировали ее родителей, то ей не было страшно. И она не врала.... Это особенность всех врачей или исключительно этой красавицы?
Я пыталась ей объяснить, что нервоз родственников при операции-это нормально..Не достучалась.
LequelКрутая болезнь, ентелегентная!
нервоз родственников
LequelКрутая болесь, ентелегентная!
нервоз родственников
LequelСтрашно - не страшно - понятие растяжимое. Уместнее задать вопрос врачу, уверен ли он на 100% в благополучном исходе операции - и выяснится, что таких врачей НЕТ! Но если оценивать вероятность в процентах, то да, можно быть ОТНОСИТЕЛЬНО уверенным... и при этом ни один хирург постарается сам своих родных и близких не оперировать.
хирург с пеной у рта доказывала, что когда оперировали ее родителей, то ей не было страшно. Это особенность всех врачей или исключительно этой красавицы?
И еще.. Вопрос благодарности врачу..если врач действительно много сделал для пациента, но бесплатно и хочется его отблагодарить в финансовом плане... Как не обидеть? Какая сумма оптимальна? Повторюсь, речь не о взятке, а об искренней благодарности.
LequelНу, вы же дама, должны понимать, что наиболее искренне? 😊
а об искренней благодарности
Эта сумма зависит от усилий врача, его моральных устоев, уровня его доходов, типа клиники, статуса города, характера услуги, финансовых возможностей пациента и еще массы факторов. Среднюю сумму назвать сложно. Дайте, сколько Вам не жалко за свое здоровье или здоровье своего близкого. А так - тут уже обсуждалось - лучше шоколадка с любовью, чем 100 баков выпрошеных.
Эта сумма зависит от усилий врача, его моральных устоев, уровня его доходов, типа клиники, статуса города, характера услуги, финансовых возможностей пациента и еще массы факторов. Среднюю сумму назвать сложно. Дайте, сколько Вам не жалко за свое здоровье или здоровье своего близкого. А так - тут уже обсуждалось - лучше шоколадка с любовью, чем 100 баков выпрошеных.
Обломов...Ну хватит, а? Я серьезно спрашиваю, вопрос актуальный.
Он врач, и мою искреннию благодарность и милую улыбку с хлопающими зелеными глазками на хлеб на Новый Год не намажет. 😛
Человек сделал просто максимум, хотя мог бы ВООБЩЕ не париться и сделать все так, как легче всего.Плюс постоянное внимание с его стороны, полный контроль и человеческое отношение.И вообще..Если б не он, не факт где бы я сейчас была, решение о срочных действиях принимал он и из реанимации он меня лично в палату переправлял и кислородную маску мне поправлял, хотя на нем еще десятки пациентов.
В общем, вот так вот..и вот сколько?..5000? 10000?15000?
Lequel
Обломов...Ну хватит, а? Я серьезно спрашиваю, вопрос актуальный.
...В общем, вот так вот..и вот сколько?..5000? 10000?15000?
Лучше 32000. Хорошая круглая цифра в тысячу ЮСД.
А вообще вопрос непонятный. Все очень индивидуально, и сумма благодарности определяется количеством усилий доктора, его доходом, его моралью, местом его работы, финансовым состоянием благодарителя и еще тысячей фактов. Если напишете здесь, что было доком сделано, кто он по жизни, "чем дышит-по кем ходит", где работает, где работаете и сколько Вы получаете, в каком городе - я Вам скажу примерную цифру.
LequelНикогда не благодарите врача деньгами, даже искренне - этим Вы только обидите его. Но и предлагать благодарность "телом" будет слишком самонадеятельно - у него может быть совсем другой взгляд на этот счет.
Ну хватит, а? Я серьезно спрашиваю, вопрос актуальный.
Сделайте ценный подарок - ручку, дипломат, картину (в зависимости от Ваших возможностей).
Да нужно ему сто лет мое тело, хоспади боже мой 😀 увы 😀
Максимильян, ну почему обижу?.... Я бы в любом случае везде и всегда больше бы обрадовалась деньгам...
GladiatorА сувенир какой-то можно?
Сделайте ценный подарок
LequelСветлана, я высказал СВОЁ мнение... Я бы не отказался получить оплату за хорошо проделанную профессиональную РАБОТУ, но никогда не принял бы деньги за участие, доброжелательность и "человеческое отношение".
Максимильян, ну почему обижу?.... Я бы в любом случае везде и всегда больше бы обрадовалась деньгам...
ОбломовРазумеется, если только это не будет откровенная дешёвка, которая сломается на второй день...
А сувенир какой-то можно?
Удобно (наверное) в гинекологическом кресле. Да и то не всё.неудобно. я пробовал.
Gladiator
Светлана, я высказал СВОЁ мнение... Я бы не отказался получить оплату за хорошо проделанную профессиональную РАБОТУ, но никогда не принял бы деньги за участие, доброжелательность и "человеческое отношение".
Э, да нет, работа как раз на первом месте...Я ж пишу: он сделал все по максимуму, провел достаточно сложную операцию и все таки смог сохранить мое тело в приличном виде 😊))))
Хотя в моем случае мог бы не париться и просто надрезать меня пополам 😊
Ну и проведена она была очень здорово, на самом деле.
Gladiator
Никогда не благодарите врача деньгами, даже искренне - этим Вы только обидите его.
Чойто? Мы не обидчивые. Поскольку за хорошо выполненную работу контора не платит. Тружусь ли я в поте организма, совмещая фрагменты костей, либо просто пишу бумажки в ординаторской - оплата одинаково низкая.
LequelДа хоть 500. Тоже деньги. 20 л. бензина.
В общем, вот так вот..и вот сколько?..5000? 10000?15000?
lexabezЯ не сказал - "не предлагайте врачу денег", я сказал - "не БЛАГОДАРИТЕ деньгами" 😊
Чойто? Мы не обидчивые.
LequelЖуть какая! А что с Вами было-то?
...и просто надрезать меня пополам...
Ну, это не тема для дискуссии.)
А вот за все ответы спасибо, правда!Будем думать, смотреть...Время..терпит 😊
Никогда не благодарите врача деньгами, даже искренне - этим Вы только обидите его.))))))))))))))))))))))))))))))
эх, вот бы тоже достичь в карьере такого сотсояния.
Lequelесли есть возможность - дайте пятёрку в конверте. уверяю, не обидите.
При всём моем уважении к
Gladiator, но к сожалению не все живут в таком достатке, что в состоянии обижаться на благодарности выданные деньгами. Всё таки - бытие определяет сознание.
L, скажи, спасибо, доктор, вот это вам. и главное сразу в руки суньте или на стол. и от стола отойдите, вежливо попрощайтесь и уходите.
мне подобное чааасто приходилось делать.
Спасибо!!!Правда,думаю, из моих рук он не возьмет, предоставлю это папе.Я ж не смогу от него сразу отойти...)))
Если давать деньги, то, как уже сказал TEq, только в конверте.
Это культура 😊
Только в карман не суйте... как швейцару.
Неплохой вариант - какой-то именной, памятный подарок.
Что-то хорошее, качественное, возможно, с гравировкой.
Уверяю, это НАМНОГО приятнее денег 😊
Нет, ну конечно не в карман и не свернутые в трубочку 😊))
Подарок... Ну как можно что-то такое, да еще и с гравировкой человеку которого знаешь лишь неделю и то: знаешь только какой у него запах, что курит и как зовут.Все!
И что у него руки теплыыыыыееее)муррр))))) 😀
Педиатрам просьба не беспокоиться? 😊
Как раз наоборот!
Забываете про мамаш 😊 Порой такие кандидатуры попадаются - хоть стой хоть падай. Какая уж тут деонтология 😛 И одинокие.
Детский доктор с тёплыми руками - чего ещё женщине надо? 😀
LequelЕщё рас к иму сбегай? 😊
И что у него руки теплыыыыыееее)муррр)))))
GladiatorСделайте ценный подарок - ручку, дипломат, картину (в зависимости от Ваших возможностей).[/B]
Я ручки, дипломаты и картины не пью. 😊
Деньги действительно дарить не надо, если только Вы не видите, что врач действительно нуждается, да и тогда, если он по человечески к Вам относится, то деньги не возьмет.
Дорогая ручка ето вариант, но ручка должна быть действительно дорогая. Паркер Сонет из серебра с золотым пером, Пеликан 400й серии, Монт Бланк итд.
Дипломаты сейчас не в моде, так что лучше портфель из хорошо выделанной толстой кожи. Такие вещи служат веками, приобретают очень красивую патину и служат своеобразным статус-символом (потертый дорогой портфель внушает уважение).
Если все таки дарить дипломат, то фирмы Xартманн, обтянутый ременной кожей ($1200) или Зеро Xалибертон (алюминий, $400). Обязательно прикрепите табличку с дарственной гравировкой.
Картина ето спорный вопрос. Многое зависит от вкусов врача. Может быть ему нравится класическая живопись, а Вы ему приносите репродукцию Пикасо, или вообще Дали.
Если Вы общались с врачем и говорили на посторонние темы, вспомните, если он говорил о своих хобби. Ето может послужить хорошим источником идей.
Мне пациенты приносят подарки. Чаще всего дорогую бутылку чего нибудь, но я лично очень ценю подарки, сделанные руками пациентов или их родными. В такие вещи вкладывают душу.
Garry 357
Педиатрам просьба не беспокоиться? 😊
Как раз наоборот!
Забываете про мамаш 😊 Порой такие кандидатуры попадаются - хоть стой хоть падай. Какая уж тут деонтология 😛 И одинокие.Детский доктор с тёплыми руками - чего ещё женщине надо? 😀
Э, коллега, я ж тоже педиатр по образованию. Предложенная тема звучала именно как "Пациент и доктор", а не "Родственники пациента и доктор", это ж другое.
Тихо шифером шурша, крыша едет неспеша.
Надеюсь здравый смысл не позволит теме скатится до педофилии и зоофилии.
А то как в том детском стишке:
К нам сегодня приходил некропедозоофил
Мертвых маленькоих зверюшек он с собою приносил.
Кстати, если врач курит - хорошая трубка тоже вариант. Или специальная подарочная коробка кубинских сигар 😊 Поспрашивайте в магазинах табачных изделий...
Расскажу из подарков, которые делают мне (это не хваставство, а информация к размышлению, вдруг что-нибудь подойдет?):
1 Часы (большинство с именной надписью) их у меня набралась целая коллекция, штук 40-50 😊 Среди них есть весьма дорогие (Патек Филип, Константин Вашерон), но в основной массе - в пределах 500-1000 долларов (Сейко, Ситизен, Касио)...
2 Чемоданы-дипломаты штук 10-12 (почти все - с благодарственной надписью), понятия не имею какие фирмы и какая стоимость, я в них храню личный архив 😊
3 Пистолеты, 2 штуки, но это не для России.
4 Картины и статуэтки. Был у меня когда-то этап, когда лечилась целая плеяда творческих личностей. Так вот они дарили именно картины, причем не всегда собственного производства... Некоторые из них вызывают интерес случайных критиков 😊
5 Ручки... Самый распространенный подарок. При желании я мог бы открыть магазин канцтоваров 😊 Далеко не все они такие дорогие, как написал уважаемый Геннадий, диапазон цен от 100 до 2000 долларов, хотя есть и пара по настоящему ценных Монбланов и Паркеров.
Ну вот как-то так 😊 Алкоголь в подарок не беру, а если дарят - всегда отдаю другим врачам или в бар клиники. Дело в том, что я пью очень мало и очень редко, но зато - только определенные сорта виски, которые мало кто знает и никто не дарит... Тоже самое с конфетами - это медсестрам и в педиатрическое отделение 😊
И ещё ОЧЕНЬ приятно, когда пациенты просят сфотографироваться с ними на память. Особенно - если это известные люди или красивые женщины! А уж если последние ещё и расцелуют доктора при всём отделении - то хорошее настроение на весь день гарантировано 😊
Боюсь, поцелуй он не воспримет, а я не остановлюсь, к тому же тут еще 20 женщин, которые от него хотят детей 😀 😀
Они меня порвут, они и так чуть меня не порвали, когда он обмолвился, что я замечательная соседка по койке 😀
Спасибо всем за ответы.
Я сказал - "расцелуют при всём отделении", а не "захотят от доктора ребенка" 😊 Это разные вещи, совсем, так что понятие "воспримет-невоспримет" Вас не должно беспокоить. Хотя - это лишь моё мнение 😊
LequelГотов поспорить, что такое возможно только в отделении гинекологии с основным контингентом после апоплексии яичника 😊 😊 😊
тут еще 20 женщин, которые от него хотят детей
Они меня порвут, они и так чуть меня не порвали, когда он обмолвился, что я замечательная соседка по койке
Нет))))в хирургии))
После всех этих постов я поняла одно точно: мне нужен повод остаться с ним наедине, тогда я смогла бы его хотя бы разговорить...Но он даже на перевязке не один 😞
LequelВ хирургии??? Не представляю... Для того, чтобы видеть во враче мужчину, а в соседке по палате соперницу, нужно иметь здоровый организм и зашкаливающий уровень гормонов 😊 В отделении хирургии в основном заняты тем, что стараются лечь поудобнее... Ну да ладно 😊
в хирургии))
LequelДля чего? Любая медсестра (и тем более - санитарка) дадут тебе о нём самые подробные сведения: что любит, с кем спит, куда в отпуск собирается 😊
мне нужен повод остаться с ним наедине, тогда я смогла бы его хотя бы разговорить...
Если в России, то деньги, вкусное бухло, дорогой сувенир. В порядке убывания и из моих личных предпочтений 😊 Я всегда дарю коллегам деньги, если честно. Они, в подавляющем большинстве случаев, у врача в недостатке и он всегда найдёт, как ими распорядиться. Сумма, как тут правильно заметили, зависит только от Вашего благосостояния и мироощущения.
LequelВы это, срочно включайте критику. А то закончится может печально. У меня тоже было такое пару раз, еле отмахался от возбуждённых пациенток.
После всех этих постов я поняла одно точно: мне нужен повод остаться с ним наедине
михонРазочаровали значит дам 😊
еле отмахался от возбуждённых пациенток.
да нафиг этот геморрой на рабочем месте?
михонНу, тут как один знакомый говорил: "Я за рулём не пью, я из-за него выхожу!"
да нафиг этот геморрой на рабочем месте?
Gladiator
Патек Филип, Константин Вашерон
Щедрые у Вас пациенты. Стоимость середины линейки Патека составляет больше 20,000$ США.
Самый дешевый Патек (Калатрава) стоит около червонца. Вашерон Константин примерно в той же категории (примерно на 15% дешевле).
да нафиг этот геморрой на рабочем месте?Напомнило анекдот.
парень с девушкой целуетса, парань девушку уже раздевает и в кровать тащит. Но подороге спрашивает:
- Сколько тебе лет?
-13.
-Пошла вон.
-Аяяй - какие мы суеверные.
Шутки шутками - но я б есче понял бы, если б с вы нерешались с колегой по работе. А так...
Да и с колегой.... Да - бывает всякое, но уж точно скучно небудет. У самого так было, так правда порой крышу сносило от злости почти как в детстве. Однажды с парой предложивших дать в морду (происходило в магазине где работал) дело чуть некончилось поножовщиной. Но должен признать - в общем то хорошее было время. Ни о чем нежелею.
oktagonНу, это всё-таки редкие исключения, а не правило. Вы же знаете, стоимость подарка врачу многие оценивают в 5% от стоимости лечения. Соответственно, если курс терапии онкологии спинного мозга оценивать в 150-200 тысяч долларов, то... вобщем, иногда встречаются и такие пациенты 😊
Щедрые у Вас пациенты.
Встречаются, но редко. Самый дорогой подарок, который мне дарили была горизонталка Беретта 16го калибра. Подарок, который я считаю самым дорогой, его плюшевая собака, которую сделала внучка одной морн пациентки в благодарность за то, что я вылечил ее бабушку.
Сентиментальный человек. Впрочем етому скорее надо завидовать....
P.S. Ето недолжно рассматриватса как попытка оскорбления.
Если в России, то деньги, вкусное бухло, дорогой сувенир.согласен..хотя деньги-да, немного напрягают,как-то неловко себя чувствуешь..но это терпимо 😊
Древний анекдот
-Спасибо ,доктор. за лечение. вот ,это вам- коньячок. шоколад. икра...
-Больной, а кто вам разрешил распоряжаться моими деньгами?
oktagon
Подарок, который я считаю самым дорогой, его плюшевая собака, которую сделала внучка одной морн пациентки в благодарность за то, что я вылечил ее бабушку.
Понимаю.
Кстати (или некстати), большинство ценных подарков можно при желании обменять или превратить в деньги. Для этого нужно приложить чек из магазина (с заклееной ценой). А дальше доктор сам решит 😊
Перечислю запомнившиеся подарки:
- четвертинка от яблока от армянского шахматиста, который утверждал, что армянские яблоки - самые вкусные яблоки в мире;
- 200 мл спирта от радиолюбителя, который утверждал, что спирт питьевой, и не обманул;
- упаковка тампонов "Котэкс" от руководительницы их представительства в ЦЧР, которая утверждала, что их тампоны лучшие в мире;
- бутылка водки без акцизной марки, химанализ которой показал, что эта водка - совсем не лучшая водка в мире, а наоборот;
- 100 долларов США за спасенную женщину 77 лет, которую почти задушили в кафе, но мы приехали вовремя и спасли.
Вот почему-то особенно был приятен последний подарок.
ahinУх-ты, какие они резвые бывают! 😊
за спасенную женщину 77 лет, которую почти задушили в кафе
ahin
упаковка тампонов "Котэкс" от руководительницы их представительства в ЦЧР
Извините тезка, но мне кажется, что тампоны дарить врачебным особям мужского пола по крайней мере екстравогантно. Xотя с другой стороны могла и противозачаточные таблетки подарить...
oktagon
Извините тезка, но мне кажется, что тампоны дарить врачебным особям мужского пола по крайней мере екстравогантно. Xотя с другой стороны могла и противозачаточные таблетки подарить...
Да, экстравагантно, но все пошло в дело! Причем вся наша бригада была мужской - ия, и фельдшер, и водитель. так что поволокли домой к женам.
Ну ето если жены предпочитают тампоны. Многие используют прокладки с крылышками...
Лично я на тампоны всегда смотрел как на некий гибрид искуственного члена и хлопушки (ну шнурочек больно похож)
ahinБывает и такое, из серии: На тебе, боже, что мне негоже 😊 Мне так однажды подарили старую швейную машинку Зингер призводства начала 20 века 😊
- четвертинка от яблока от армянского шахматиста, который утверждал, что армянские яблоки - самые вкусные яблоки в мире;
- 200 мл спирта от радиолюбителя, который утверждал, что спирт питьевой, и не обманул;
- упаковка тампонов "Котэкс" от руководительницы их представительства в ЦЧР, которая утверждала, что их тампоны лучшие в мире;
- бутылка водки без акцизной марки, химанализ которой показал, что эта водка - совсем не лучшая водка в мире, а наоборот;
А самый экстравагантным подарком была секретарша, с полностью оплаченным сроком работы на 1 год 😊
GladiatorНастроение такой подарок хоть поднял? 😊
Мне так однажды подарили старую швейную машинку Зингер призводства начала 20 века
Так! Он только что, увидев меня с айпадом, начал о нем расспрашивать-какой, какие книги, есть ли симка и в конце прибавил" да уж, все удобства жизни".
Может это...его?
ОбломовСмотря кому поднял 😊 Меня все врачи в отделении ещё месяц подкалывали, спрашивая не намёк ли это на то, что мне нужно научиться накладывать кожные швы...
Настроение такой подарок хоть поднял?
LequelКого его "это" ... доктора? 😊
...увидев меня с айпадом, начал о нем расспрашивать... Может это...его?
- Марь Ивановна, а вчера вечером напился и Вашу дочку того... ну, этого...
- Ну так женись теперь на ней!
- Не, не могу, я её того... трактором переехал!
Gladiator
Кого его "это" ... доктора? 😊- Марь Ивановна, а вчера вечером напился и Вашу дочку того... ну, этого...
- Ну так женись теперь на ней!
- Не, не могу, я её того... трактором переехал!
Ржууу))))))))))
Ладно, с благодарностью все уже решили.)
GladiatorНеужели так трудно, я вот в кино "Отчаянный" смотрел...
мне нужно научиться накладывать кожные швы
ОбломовДа нет, конечно... Просто я кожные швы не накладываю, вообще, пользуюсь степлером - быстро, удобно и красиво 😊
Неужели так трудно, я вот в кино "Отчаянный" смотрел...
LequelНу и чудненько 😊
с благодарностью все уже решили
Gladiator
Да нет, конечно... Просто я кожные швы не накладываю, вообще, пользуюсь степлером - быстро, удобно и красиво 😊
😀
И можно узорчики делать 😀
Ну слово "козел" латинскими буквами нитками на коже можно свободно изобразить.
Да, можно, при чем видно будет хорошо, нитки то черные 😊
oktagon
Да, можно, при чем видно будет хорошо, нитки то черные 😊
Эт смотря по какой коже шить?
ahin
Эт смотря по какой коже шить?
😀 😀 😀