Ну, не насмерть вроде, выписали уже из хирургии (правда швы ещё не сняли), на пузе четыре дырки. Загремел в субботу вечером с потерей крови и сознания, цветом аки труп (белее простыни), выявили кровоточащую язву луковицы двенадцатиперстной кишки, прооперировали лапроскопически, капельницы там литра по два за присест, уколы сериями пекучии, клизьмы, все дела, полкуска евро за третью в жизни операцию...
Я чего пишу - язвенники есть? А то у меня язв раньше не наблюдалось, и вопрос - насколько серьёзно стоит относиться к рекомендациям врача относительно диеты? (пить я и так бросил, ещё не спятил совсем) А то если всё выполнять буквально - лучше было оперироваться посредством верёвки и мыла. Ибо рекомендацию можно свести к словам - "Овсянка, сэр!". Пять раз в день по столовой ложке. 😊 И курить бросить не выйдет - живу с отцом, он чадит как паровоз, в таком дымокуре не бросишь. Вот и вопрос - может лекарств, типа Нексиума, и так хватит? Без голодомора.
P.S. А фиброскопия всё же хуже операции - такое впечатление, что тебя [edited by Butch] шваброй в рот. 😊
Желаю поправляться.
А насчет диеты святая истиная правда. сам был язвенником. и тоже в 12 перстной . Но залечил, благо вовремя определили.
Врачи обычно запугивают пациентов страшной диетой, зная, что те будут ее нарушать, поэтому и говорят пострашнее, чтобы хоть чего ни будь получалось.
Рекомендаии простые - исключить острое. типа перца черного и красного. Меньше жареного. Больше легко усвояемой пищи. Соответственная минералка. Питание в определенные часы и поменьше нервничать, ибо основное происхождение язвы - это нервный образ жизни. С курением - как получится.
Выздоравливайте. Василич
Минералку пью, как раз нужную, на украине этого добра навалом. (хоть что-то есть 😊)
Спасибо за ответ, полегчало. 😊
Я тебе как бывший язвеник и нынешний медработник скажу сейчас вешь, за которую меня проклянут тут запросто многие.
Забей на диету. Вообще. Ешь аккуранто потихонечку и тщательно прислушивайся к своему организму. Не обжирайся, но и не доедай. Скажем, съел шашлычка шампур, с перчиком и приправами, думаешь. Ага, вроде чувствуешь себя нормально. Ничегь не болит. Значит и на будующее, в таких каличествах и качествах можно потреблять. Выпил бокал белого винца. Прислушался. Мне вот например почему то от красного вина плохеет. Так я его избегаю. Таким образом ты сам для себя найдёшь подходящую диету и сможешь и рыбку, и на х... Ну ты понимаешь.
Я не очень понимаю что тебе делали лапароскопом, но по идее на дынный момент ты должен быть месяц на Losec (Pantaprazole) или его аналог, ну или на крайняк Zantac, а потом сделать тест на наличие бактерии Helicobacter Pylori, которая эту самую язву вызывает. В большинстве случаев она там водится и лечится за неделю курсом из трёх антибиотиков. И всё. Во многих случаях на всю жизнь. Тревожить не будет.
Я не хотел бы выглядеть плюющим в чужой колодец, но во многих частях мира язвеная болезнь двенадцатипёрстной или часто желудка, давно перестала быть хроническим заболеванием, и уж точно не той болезнью, которая диктует образ жизни.
Только не рассказывай об этом своему врачу, он скорее всего назовёт всё это ересью и начнёт креститься. Но зачем же изобретать велосипед?
Просите отца курить выходить на улицу. В конце концов, неужели необходимость ложиться под нож родному сыну - не убеждает?
И бросайте сами. Это важнее, чем 100 диет.
Курить однозначно нельзя.
Все болезни от нервов, только сиф...с от удовольствия, как раньше говорили.
У меня жена болела( от нервов)язвой желудка.
Вылечилась самым простым способом- жевала вместо жвачки корень аира-продается в аптеке.
Противный на вкус, но можно потерпеть. Попробуйте, может быть поможет.
А врачи? " Ми Вам все вирежем! 😞"
Здоровья Вам, остальное все мы купим! 😛
С ув.extr.
Язва лечится за две неделей курсом антибиотиков. Язва вызывается определёнными бактериями (как правильно заметил участник). И вовсе не от нервов возникает. И лечится как любая инфекция антибиотиками. Странно что до сих пор в России врачи делают из этого заболевания загадку и кладут под нож.
Как язвенница со стажем: диета все-таки важна, но она индивидуальна. Я вот острое нормально переношу, но вот кислое, особенно уксус - ой. Мне важно на фрукты-овощи не налегать, а вот жареное и много специй - нормально.
Лечится язва совершенно нормально лекарствами. Вентер, церукал, антибиотик посильнее типа тетрациклина, омез...
Если например раз в год профилактически коробку Вентера и/или Омеза съедать - то и диета не особо нужна. Главное не голодать подолгу и не объедаться.
Пить можно. Только не пиво и не вино. Остальное - пожалуйста.
Минералка: только обезгаженная! В смысле прогретая например или в блендере прокрученная. И вообще про любую газировку лучше забыть, уж тем более про фанту-колу. Пиво вредно по той же причине (можно пить горячее с медом, только полезно).
А вообще как надо себя не любить, чтоб до кровотечения довести? Тут уж понятно тока операция... Но пропив курс таблеточек парой месяцев раньше - не пришлось бы резаться.
Да, самое главное теперь - гастроскопия раз в полгода. Важно вопремя обнаружить бяку, а лечится это сейчас очень просто. Ну и не психовать 😛 Язва - в первую очередь соматическое заболевание.
Ann,
Мнений конечно много, но выв своём постинге стока всего жуткого насоветовали, что всё же стоит добавить что это IMHO и так как вы советуете делать всем не стоит.
Дважды избавился от этой заразы без операций - в восьмидесятых после армейки, в девяностых после нервов (рецидив). Оба раза памирское мумиё. Принимал по рецепту академика Шалимова. Прошло много лет - до сих пор ничем о себе не напоминает.
Кстати, в послеоперационный период мумиё тоже здорово помогает - заживляет.
И ещё - пользовал мумиё собственного памирского "сбора".
Было время, когда грам такого мумиё приравнивался к грамму золота по цене.
------------------
Новая Зеландия
Компания "ROCK WOLF & Co."
Sockeye
Я не очень понимаю что тебе делали лапароскопом, но по идее на дынный момент ты должен быть месяц на Losec (Pantaprazole) или его аналог, ну или на крайняк Zantac, а потом сделать тест на наличие бактерии Helicobacter Pylori, которая эту самую язву вызывает. В большинстве случаев она там водится и лечится за неделю курсом из трёх антибиотиков. И всё. Во многих случаях на всю жизнь. Тревожить не будет.
Я и сам не очень-то понимаю, чего там делали, но оптика в глотку, три дырки под инструменты, четвёртая - под дренаж. Насколько я знаю, мне там ещё нервы какие-то перерезали, из-за чего у меня теперь пожизненно будет сниженная кислотность в желудке.
Про бактерию мне вообще никто не рассказал, читаю как откровение. 😊 Препепараты тоже незнакомы. Мне прописали всего два: Квамател 40мг три раза в сутки, и Нексиум 40мг два раза. (ну плюс ещё тотему для крововосстановления). Антибиотики и прочее - кололи на больничной койке только. Резали во вторник, утром в пятницу выпустили на вольный ветер.
Whale
Язва лечится за две неделей курсом антибиотиков. Язва вызывается определёнными бактериями (как правильно заметил участник). И вовсе не от нервов возникает. И лечится как любая инфекция антибиотиками. Странно что до сих пор в России врачи делают из этого заболевания загадку и кладут под нож.
Мне ещё повезло. Остальных в палате распарывали от от пупа до грудины. Ибо так проще, да и дешевле.
Ann
А вообще как надо себя не любить, чтоб до кровотечения довести? Тут уж понятно тока операция... Но пропив курс таблеточек парой месяцев раньше - не пришлось бы резаться.Да, самое главное теперь - гастроскопия раз в полгода. Важно вопремя обнаружить бяку, а лечится это сейчас очень просто. Ну и не психовать 😛 Язва - в первую очередь соматическое заболевание.
Не любить... Нежился в ванне, вылез по нужде, сумел пройти только пару метров до толчка, где и вырубился, заблевав в отрубе сам себя и заодно справив все нужды на пол. 😊 Меня же ничего не беспокоило до этого, никаких предвестников, ничего не болело, с места в карьер началось.
А скопию... Женщины наверное иначе это воспринимают, но когда в тебя засовывают длинную гибкую палку толщиной больше сантиметра и туда-сюда ей водят... Оральный секс с глубоким погружением. Зорану в кайф наверное пошло бы. 😊
Переехало в Медицину
SockeyeЗнаете, мой гастроэнтеролог прописыват примерно одинаковый курс всем, кто приходит с язвой или началом язвенной болезни. Берет пробу на биопсию на всякий случай, но всем советы дает одинаковые. Курс лечения всем одинаковый (вентер, омез, антибиотик, если сердце в порядке - церукал). На время лечения - диета, потом можно и не соблюдать. Раз в полгода - гастроскопия по-любому... Вот собстно и всё. А чего тут экстремального?
Ann,Мнений конечно много, но выв своём постинге стока всего жуткого насоветовали, что всё же стоит добавить что это IMHO и так как вы советуете делать всем не стоит.
ГуманоидПросто наверняка и до этого и боль была не раз, и дискомфорт, и изжога. Втихаря язва не бывает - и у деда и у отца были язвы, видела как они зелененькие иногда ходили. И сама не лучше иногда бываю. К врачам ходить ужасно не люблю (да и денег жалко), но у меня хватает квалификации для самолечения. А в традициях мужчин забить, перетерпеть, слопать обезболивающее и всё само пройдет. Фигушки. Совершенно не заботитесь о себе и о своей семье, вы ж для них кормилец!
Не любить... Нежился в ванне, вылез по нужде, сумел пройти только пару метров до толчка, где и вырубился, заблевав в отрубе сам себя и заодно справив все нужды на пол. 😊 Меня же ничего не беспокоило до этого, никаких предвестников, ничего не болело, с места в карьер началось.А скопию... Женщины наверное иначе это воспринимают, но когда в тебя засовывают длинную гибкую палку толщиной больше сантиметра и туда-сюда ей водят... Оральный секс с глубоким погружением. Зорану в кайф наверное пошло бы. 😊
Про гастроскопию. Не знаю чего у вас, но я например делаю гастроскопиюю регулярно. Шнурочек там тоненький, около 4-5 мм, ничуть не страшнее чем кушать спагетти. Так что теперь это для вас обязательная процедура не реже чем раз в полгода. И всё будет хорошо! Чесслово. Здоровья и быстро выздоравливать!
Тэк-с, уважаемые, мнения разделились таким образом, как обычно это и происходит на форуме 😊 - рассуждая о причинах и лечении язвенной болезни, вы подходите однобоко - каждый с позиции только собственного, имеющегося опыта перенесённой болезни и терапии оной, забывая, что человеческие организмы, имея одинаковую организацию в общем, различаются в частности, в зависимости от условий и образа жизни + генетические микромутации с новым поколением.
ИМХО, только скурпулёзное изучение индивидуальных особенностей каждого может дать ответы на вопросы, типа - почему один курит, пьёт неразбавленный спирт и не болеет, а другой загибается от того, что поругался с соседом по гаражу; почему у одного случайно находят пост язвенные рубцы - сам не заметил, когда язва появилась и как зарубцевалась без лечения, а другому приходится оперироваться с кровотечением. Такой индивидуальный подход к знакомству с болезнью сейчас возможен только в теории. А поэтому выработаны общие принципы лечения язвенной болезни. И потому врачи и "пугают" пациентов со всей силы.
По современным представлениям язвенная болезнь рассматривается, как нарушенние равновесия между "агрессивными" и "защитными" факторами ЖКТ - так называемые "весы Шея".
Это значит, что болезнь вызывается не столько присутствием условно-патогенных бактерий, обзываемых Неliсоbасtеr руlоri или повышением кислотности желудочного сока, не столько курением или приемом алкоголя с острой пищей и стрессами; сколько превышением агрессивного воздействия этих факторов в комплексе, над стойкостью защитных сил отдельно взятого организма.
Немного информации о самих "факторах агрессии", известных на сегодня.
Среди повреждающих факторов сейчас выделяют эндогенные и экзогенные.
Эндогенные - это вещества и микроорганизмы, которые и в нормальных условиях постоянно контактируют со слизистой оболочкой желудка и 12-п кишки. К веществам относят желудочный сок, содержащий соляную кислоту, пепсин, липазу и желчь, оказывающие повреждающее действие на слизистую желудка.
Из микробов выделяют, Неliсоbасtеr руlоri, как уже сказано, являющуюся условно-патогенной бактерией, т.е. живущую себе в симбиозе с нами обычно и, подключающуюся к язвообразованию только при определённых нарушениях работы ЖКТ, иммунной системы и обмена веществ.
Экзогенные факторы часто вызывают, так называемые симптоматические язвы, возникающие при:
- длительном неконтролируемом приеме ацетилсалициловой кислоты и ее производных, таком же приёме нестероидных противовоспалительных препаратов, глюкокортикостероидов и т. д.;
- неконтролируемом приёме этанола, особенно, если его количество превышает 10% от общего содержимого желудка;
- употреблении никотина и других составляющих табачного дыма, которые реализуют свой повреждающий эффект, воздействуя на микроциркуляцию слизистой оболочки ЖКТ и подавляют секрецию бикарбонатов поджелудочной железой (нейтрализаторов повышенной кислотности желудочного сока, однако);
- различных гипоксических состояниях (гипоксические язвы), сопутствующие шоковым состояниям, атеросклерозу, гипертонической болезни, сердечной застойной недостаточности, хроническим болезням лёгких;
- различного вида cтрессах, также приводящих к нарущениям микроциркуляции в слизистых, а значит, вызывающих снижение кровообращения в них, нарушающих их трофику и, соответственно, способствующих образованию свободных радикалов, напрямую повреждающих клетки слизистой оболочки. Отрицание Whale-ом этого фактора, да ещё и проявляя недоумение относительно "ваших" и "наших" врачей, у меня вызывает жизнерадостный, здоровый смех.
К слову, работая в детской реанимации мне как раз и приходилось сталкиваться в основном со стрессовыми и гипоксическими язвами ЖКТ после или на фоне различных шоков;
- при прямых ожогах кислотами и щелочами, прямом повреждающем воздействии токсинов извне;
-как следствие других хронических заболеваний.
Отсюда и подход к терапии.
ИМХО, говорить о быстреньком лечении язвенной болезни убиением Геликобактера двухнедельным курсом антибиотиков или, только об уходе в полную завязку с маленькими радостями жизни (курение, алкоголь, несоблюдение диеты и т.д.) - значит расписаться в полном неведении относительно темы.
Фактически, насколько я знаю, гастро-энтерологами и хирургами сейчас почти всегда проводится комплексное лечение, предварительно, конечно, разбираясь и косвенно принимая во внимание, что оказало бОльшее влияние на язвообразование, но всё же - из пушки по воробьям; также даются общие рекомендации по дальнейшему образу жизни и диете. Но это не означает, что любой товарищ с зарубцевавшейся язвой научит Вас, как правильно вылечиться.
Ещё раз - каждому своё - кому-нить хватит и столовой ложки спирта на тощак 😊, а кто-то всю аптеку перепробует. Лучше изначально придерживаться советов доктора, дальше время покажет, что оставить, а от чего отказаться.
Последующая профилактика язвенной болезни - вопрос чувтсва меры, решаемый каждым индивидуально, но с учётом тех же общих рекомендаций.
Да. Регулярные Фибро_Эзофаго_Гастро_Дуодено_Скопии, таки остаются оптимальными в качестве возможной ранней диагностики заболевания, не смотря на их рефлекторное неприятие (Фрейд хоть и замусолен порядком, но ещё рулит, аднака 😀 😀)
------------------
Gaudet patientia duris