Противовирусные препараты, вопрос

Собственно вопрос: имеет ли смысл при первых симптомах гриппа/ОРВИ пить эти ремантадины и тамифлю? Пытался искать в интернете, но встречаются разные точки зрения. Так может тут люди от медицины что-либо прояснят.
А то я что-то сильно тяжело эти звболевания переношу, ну нах, работодателю опять же не понравится...

P.S. прививку от гриппа сделал, но я так понимаю, что от других вирусных заболеваний это не защитит.
В прошлом году подцепил ОРВИ в очереди в поликлинике - мало не показалось. Теперь если пойду туда, то только в противогазе. Серьёзно.

Имеет. Раннее применение противовирусных препаратов уменьшает тяжесть вирусной инфекции и вероятность возникновения осложнений.

А кто что скажет про отечественный противовирусный препарат "Ингавирин"?

ингаверин вполне кошерен. я бы не советовал прививки от гриппа делать - все знакомы коллеги и врачи от подобных прививок отказались.

Henri
А кто что скажет про отечественный противовирусный препарат "Ингавирин"?

Мне именно его мой врач рекомендовал применять при первых признаках. Два дня вот применяю с самых первых признаков, посмотрим, что будет дальше 😊

Прививку от гриппа не делаю. В эпидемию на работе маску не ношу 😊
Не болел Гриппом и ОРВИ с 2002 года.
Ремантадин считаю вполне годным препаратом. Как для профилактики (в т.ч. и экстренной), так и для лечения на ранней стадии болезни. Эффект есть. Главное - соблюдать схему приема. Это важно.
Тамифлю неплох, но достаточно дорог. Коммерческий ход. На волне истерии с эпидемией весьма удачный.

lexabez
Раннее применение противовирусных препаратов уменьшает тяжесть вирусной инфекции и вероятность возникновения осложнений.

Иван Иваныч Иванов
За счет чего не подскажете???

За счет подавления выработки вирусных тел. Вирусы - органические нанороботы - при выходе из клетки хозяина разрушают таковую. При этом выделяется гистамин и другие неполезные вещества. Чем меньше вирусов выдет с площадки сборки, тем меньше вреда организму хозяина будет нанесено.

lexabez
За счет подавления выработки вирусных тел

За счет подавления выработки вирусных тел

Не совсем так.
Если смотреть на основные механизмы действия противовирусных средств, то их можно выделить 3:
1) Защита клеточных мембран (т.е. препятствие проникновения вирусных РНК и ДНК внутрь клеток).
2)Ингибирование синтза вирусных нуклеиновых кислот в уже пораженных клетках.
3)Повышение "клеточной" устойчивости к вирусным атакам при помощи интерферонов.

Иван Иваныч Иванов
Бред, уж извините, но это полный бред

В аннотации так написано. Сам не изучал - лабораториев нету. Только наблюдал.
У вас другая информация? Поделитесь.

Garry 357

Не совсем так.

Это я так.. на пальцах.

Также, применение противовирусных средств при ОРВИ и гриппе облегчает течение болезни за счёт снижения интоксикации и выраженности катаральных явлений.
Такими свойствами обладают даже самые простые варианты, типа произв. адамантана (старый добрый ремантадин) и индукторы интерферонов, типа арбидола.
Стоимость их мизерная, фарм. компаниям нет надобности распространять выдумки о них.

Farmacevt
я бы не советовал прививки от гриппа делать - все знакомы коллеги и врачи от подобных прививок отказались.

...типа арбидола

2 lexabez: спасибо. Значит, как только почувствовал характерное ухудшение самочувствия (плавали же, знаем) - сразу принимать это дело? Тогда пойду в аптеку, запасусь...

Eye_of_a_storm
Значит, как только почувствовал характерное ухудшение самочувствия (плавали же, знаем) - сразу принимать это дело

Безусловно.
Кстати, арбидол тоже работает, что бы про него не говорили. Подтверждено наблюдениями.
А вообще с ПВП на ранних этапах необходимо подключать какой-нибудь витаминный комплекс, антигистаминные в-ва(цетрин, эриус), дибазол, адаптоген(настойка элеутерококка).

Eye_of_a_storm
А разве это не "перепарат, эффективность которого не подтверждена экспериментально"?

lexabez
В аннотации так написано.

З,Ы, если возникнет вопрос по моему образованию, отвечу заранее, высшее медицинское. кандидат медицинских наук 😛

Иван Иваныч Иванов
найдите препарат, который можно применять абсолютно здоровому человеку, не найдете даже не старайтесь.

:)

Garry 357
типа арбидола.
Стоимость их мизерная,

У арбидола стоимость не такая уж и мизерная. С учетом того в каком количестве его назначают, получается не прямо три копейки, а эффект от него (по крайней мере на мне нулевой).
Вот сейчас вынужден испытывать на себе ингавирин, очень уж разрекламированный моим доктором. В субботу начало болеть горло и глаза, заложило нос, слабость, небольшая температура, в общем все удовольствия начинающегося ОРВИ. Сразу начал его пить. Пью сегодня четвертый день - вроде болезнь не развилась, температура была один день, горло практически не болит, но появились зеленоватые сопли и саднение за грудиной. Так что эффект пока непонятен.

Собственно вопрос: имеет ли смысл при первых симптомах гриппа/ОРВИ пить эти ремантадины и тамифлю?

Ремантадин стоит 40 руб.
Арбидол - подороже - 150руб.
Конечно, не 3 копейки, но, по сравнению со стоимостью тамифлю - не так и дорого. Да и лечиться дороже. Это если про деньги говорить, отставив в сторону вопрос о "приятных" ощущениях, испытываемых во время болезни.
Я ни в коем случае не агитирую народ принимать противовирусные препараты. Однако, глупо утверждать, что эффекта от них нет никакого.
Сомневающиеся в этом могут связаться, хотя бы, с Институтом гриппа РАМН и получить всю необходимую информацию по исследованиям и эффективности препаратов.

по сравнению со стоимостью тамифлю - не так и дорого.

По моим наблюдениям - не так и бесполезно 😊

Есть такое понятие, как доказанные эффективность и безопасность. "По моим наблюдениям" - это не исследование. Уровень доказательности не дотягивает 😛

Доктора, подскажите можно ли или нужно при ОРВИ применять антибиотики так сказать для профилактики? Если конкретно то у меня почти после каждого ОРВИ начинается гайморит от легкого до очень неприятного с проколами и прочими прелестями. Вот сейчас у меня ОРВИ, температура была маленькая, сейчас ее нет уже третий день, но начало побаливать в районе гайморовых пазух. ЛОР посмотрела, говорит ПОКА гайморита нет, просто вирус. Может быть надо начать пить антибиотики, чтобы его и не было или так не делается? Два месяца назад подобное ОРВИ, протекающее даже без температуры закончилось пневмонией. Теперь я вот опасаюсь :-(

"Есть такое понятие, как доказанные эффективность и безопасность. "По моим наблюдениям" - это не исследование. Уровень доказательности не дотягивает"

Эти понятия мне, безусловно, знакомы. Однако, своей целью "доказательность" я и не ставлю 😛
Кто хочет доказательств - пожалуйста. Институт гриппа располагает необходимой информацией.

Доктора, подскажите можно ли или нужно при ОРВИ применять антибиотики так сказать для профилактики?

Нет. Правильная антибиотикотерапия должна начинаться с посева на чувствительность.
Что сеять, если возбудителя ещё нет?
Можно, конечно, бить препаратом широкого спектра действия, но, всё это не есть гут.
Вообще, вам бы хорошо к иммунологу обратиться на досуге.

Доктора, подскажите можно ли или нужно при ОРВИ применять антибиотики так сказать для профилактики?

ЛОР посмотрела, говорит ПОКА гайморита нет, просто вирус. Может быть надо начать пить антибиотики, чтобы его и не было или так не делается?

Вообще, вам бы хорошо к иммунологу обратиться на досуге.

Иммунолог ему с какой целью понадобился?

Частые ОРВИ, обострения синусита, пневмония после... У здорового 37-летнего мужчины.
Наводит на размышления.

Garry 357
Частые ОРВИ, обострения синусита, пневмония после... У здорового 37-летнего мужчины.
Наводит на размышления.

Интересно на какие это наводит размышления?
У иммунолога был год назад, по ее направлению сдал анализы на герпес, ЦМГВ, ВЭБ, хламидии еще что-там. Кроме хламидий, по-моему все нашли - пропил Фамвир (чуть не удавился 5 тыс. рублей стоит), еще кучу всего. Через полгода опять гайморит :-( Даже после пневмонии на СПИД сходил проверился на всякий случай.

Частые ОРВИ

пневмония после..

Наводит на размышления.

Кроме хламидий, по-моему все нашли

doctorN
Бросить курить и отправиться к нормальному терапевту.

doctorN
В каком виде? IgG?

Положительно: ВПГ - IgG, ЦМВ - IgG, ВЭБ - IgG ЕА и IgG Na.

Я честно говоря этой иммунологии не очень доверяю - куча дорогих анализов, дорогих лекарств, а эффекта не ощущаешь.
У меня еще температура всегда низкая от 35,0 до 36,2 обычно, это как то связано с иммунитетом?

Положительно: ВПГ - IgG, ЦМВ - IgG, ВЭБ - IgG ЕА и IgG Na.

У меня еще температура всегда низкая от 35,0 до 36,2 обычно, это как то связано с иммунитетом?

doctorN
Сделайте анализ крови на ТТГ. К иммунитету это не имеет ни малейшего отношения.

Год назад и два года назад сдавал - было в норме (температура и тогда была такая же).

К терапевту. к хорошему терапевту. Где его взять, вот вопрос. Вы в Москве?

doctorN
К терапевту. к хорошему терапевту. Где его взять, вот вопрос. Вы в Москве?

Нет, в Ростове-на-Дону. И что мне этому терапевту сказать?

О низкой температуре и гайморитах. Это же Вас беспокоит.

doctorN
О низкой температуре и гайморитах. Это же Вас беспокоит.

Низкая температура меня не беспокоит, она просто есть и все. По поводу гайморитов спрашивать у терапевта смысла нет - скажут иди к ЛОРу. У ЛОРа спрашивал - отвечает, разве это часто, пару раз в год это, говорит, далеко не часто и начинает рассказывать мне про своих больных у котым действительно есть о чем беспокоиться - с оперированными не раз пазухами, с температурой под 40 и катетерами в носу. А тебе, говорит, последний раз прокол делали в 4 года назад, а так кукушками обходились. Теоретически можно сделать операцию по исправлению искривленной носовой перегородки, но это операция, это наркоз и т.д. и т.п., дышать тебе это не мешает. Не парься, говорит, я тоже гайморитом болею. И это хороший ЛОР врач, ЛОР-хирург и как специалист и как человек, я ей доверяю в отличии от многих.

Garry 357
Арбидол - подороже - 150руб.
Конечно, не 3 копейки

Да что вы привязались к этому кодеину.
Всегда продавались кодеинсодержащие препараты со времен социализма. Это сейчас наркоты наловчились его выделять. Научатся из аспирина делать - будем аспирин запрещать?
Наша бухгалтерша ещё та кудесница, но вчинять ей распространение крокодиловой наркомании - это перебор.

lexabez
Всегда продавались кодеинсодержащие препараты со времен социализма.

Да, наркомания безусловное зло, однако решить этот вопрос запретом кодеиносодержащих лекарств от кашля нельзя. Есть еще клей Момент и куча других подручных средств для желающих дешево раскумариться.

akitukitua
Вы крокодильщиков видели?

Вы убитых из огнестрельного оружия видели? Давайте запретим огнестрельное оружие. И ножи продавать не будем - ножами больше всего людей убивают. И автомобили.

lexabez
Вы убитых из огнестрельного оружия видели? Давайте запретим огнестрельное оружие.

akitukitua

Вы крокодильщиков видели? А то что они среди малолеток эту гадость пускают а потом их заставляют деньги у родителей клянчить воровать на эту гадость знаете?

Крокодил не многим отличается от винта или той же мульки. У сигарет физическое привыкание в разы выше. Истерию по поводу кодеина устраивают опиумные барыги, которым доступность кодеина обламывает весь рынок героина. Ну и Ройзман туда же, хе хе хе.

Чего-то разговор от темы отошёл...

По себе могу сказать, что если принимать Арбидол в тех огромных дозах, что указано (2 таблетки 4 раза в день), то от капсул желудок начинает болеть, даже если с едой принимать или с водой. И от Арбидола у меня самочувствие ухудшается... при ОРВИ принимал его (3 или 4 дня по 2 капсулы 3 раза в день), так пока принимал, тело болело, температура повысилась... перестал принимать, стал использовать свечи Виферон 2, сразу началось выздоровление.

И теперь хотел принять Арбидол для профилактики, почувствовал себя хуже, больше принимать его нет желания... Потому как и до этого принимал его, но всё равно заболел...

И не знаю теперь точно, что принимать для профилактики кроме витаминов...

------------------
"Даждь кровь и приими дух". Прп. Пётр Дамаскин

ЭТО ВСЕ ПРИДУМАЛ ЧЕРЧИЛЬ В 18 году!

akitukitua
Вы крокодильщиков видели? А то что они среди малолеток эту гадость пускают а потом их заставляют деньги у родителей клянчить воровать на эту гадость знаете? И к сведению единичный приём этого дерьма приводит к полной зависимости, и организм в прямом смысле начинает гнить и за 2-3 года погибает. Так что 58 это мало

Ну начнем с сути.

Защитить кого-то от чего -то запретами - возможно , но запретить надо защищаемого.

Т.е. Чтобы защитить детей от наркотиков - надо запретить детей.
т.к. если кто-то хочет вторбиться, он вторбится а чем , это уже 39 вопрос.
Например можно вторбиться мускатным орехом и кофеином , запретим ?

С 1 приема стойкую зависимость вызывает только героин обработанный соляной кислотой (6-дегидрокси как то там героин)