Гемосканирование. Ваше мнение

Injener

Добрый день уважаемые участники раздела. Так получилось, что не так давно решил я взяться за себя в плане здорового тела, что бы было где здоровому духу проживать. Среди всего большого объема информации я наткнулся на одну из методик тестирования, которую называют "гемосканирование" - оценка состояния организма по "живой" капле крови - т.е. не высушенной и не подцвеченной, а рассматриваемой прямо сразу после взятия мазка с использованием темнопольного микроскопа с кратность 2000. Методика оказалась мне интересна тем, что врач, который проводил анализ, говорил не о количественных факторах - количестве эритроцитов, лейкоцитов и.т.д., а оценивал их по их геометрии, а также расположению в "структуре" (если так можно выразиться) крови.
По результатам мне было предложено сделать некоторые изменения в своем образе жизни, которые привели к тому, что общее самочувствие довольно ощутимо улучшилось, но это в принципе сейчас не так важно, и не является уже предметом разговора.
Вопрос мой к вам более связан с тем, что после того, как я упомянул в компании, где присутствовал фельдшер-лаборант, работающий на заборе крови, про анализ по не обездвиженной крови, меня подняли на смех, сказав что это в принципе невозможно. Конечно сколько человек - столько и точек зрения, но хочется услышать что-нибудь и от Вас!

Drem

Есть методики работы с висящей или с раздавленной каплей. Используются в микробиологии.
Кратность 2000 ? Хорошо всё видно бьыло 😊 Что он там увидел ? Хм...Эритроциты все немножко разные 😊 Особенно на таком увеличении.

Рекомендации помогли ? Так и я могу таких надавать, без всяких анализов. Все рекомендации обычно сводятся к улучшению качества жизни.

lastfirebird

Попадалась на глаза монография где упоминалось изменению формы лейкоцитов после инфекционного процесса... Автора и название не помню.

Слова - ...геометрия... и ...расположение в "структуре" крови... наводят на мысли о обычном разводилове...

Injener

Попадалась на глаза монография где упоминалось изменению формы лейкоцитов после инфекционного процесса... Автора и название не помню.

Слова - ...геометрия... и ...расположение в "структуре" крови.
не нзнал как правильно сказать.
ктати, могу выложить скриншоты с микроскопа и попытаться повторить комментрии консультанта

oktagon

Форма И объем еритроцитов меняется в зависимости от осмотического состояния плазмы, но ето определяется тем же счетчилком Культера. Восполительный процесс в организме характеризуется по лейкоформуле, наличию лайкоцитоза а так же относительной скорости оседания еритроцитов (СОЕ). Наблюдение неокрашеного образца крови под покровным стеклом или в висящей капле нерезультативно, особенно если идет течь о висящей капле и увеличении 2000 (верхний предел увеличения оптических микроскопов). В связи с объемом вищящей капли и постоянному движению частиц в взвеси сфокусировать даже ахроматический объектив будет практически невозможно, особеннп учитывая факт, что при больших увеличениях практически всегда используется имерсионное масло. Как Вы поместите иммерсионное масло между фронтальной линзой объектива и каплей? Фазовый контраст или темное поле много не добавит.
Данный метод исследования крови ИМXО очередное разводилово.

ryzhov

Injener
ктати, могу выложить скриншоты с микроскопа и попытаться повторить комментрии консультанта
было бы интересно.

DIMedroLL

Ни в коей мере не оправдываю явных шарлатанов и их очередную нано-методику высасывания бабла из больных людей. Однако, чисто с технической точки зрения, никак не могу согласиться с данным утверждением:

oktagon
Как Вы поместите иммерсионное масло между фронтальной линзой объектива и каплей?

Все-таки покровные стекла и предметные стекла с лункой далеко не вчера изобрели. Строго говоря, именно по такой схеме и делается классическое исследование жидкого образца в висячей капле. Жуткие увеличения в этом случае абсолютно не рациональны, по уже озвученным выше причинам, но если очень хочется - то можно спокойно наносить иммерсионное масло между поверхностью покровного стекла и передней линзой объектива, как это делается и в "обычных" методах микроскопии с фиксированным образцом.

ryzhov

DIMedroLL
Строго говоря, именно по такой схеме и делается классическое исследование жидкого образца в висячей капле.
Вроде как данный метод применяется только в микробиологии и диагностике различного рода инфекций.

В данном случае интересно какими критериями и параметрами описаны

оценивал их по их геометрии, а также расположению в "структуре" (если так можно выразиться) крови.
и как оценивались (интерпретировались) полученные данные в свете общего здоровья.

Оценка Формы и размера эритроцитов не нова. Различить лейкоциты без окраски да еще в темнопольном микроскопе мало реально... где у него кнопка Ури!!!

oktagon

Препараты в висячей капле на покровном стекле над лункой предметного удобны для исследования/обнаружения простейших в образце. Если Вы сфокусируете микроскоп чуть ниже внутренной поверхности покровного стекла, т.е на плоскую сторону капли, то глубины резкости просто не хватит для нормального наблюдения морфологии клеток. Они будут просто мелькать в поле зрения, особенно если использовать МИ или ддН2О объективы с сильными оклулярами. Фазовый контраст немного поможет, но ефект будет почти незаметен из за лунки в предметном стекле. Пересекающиеся зоны освещения из фазовых колец пройдут через дололнительную плоско-вогнутую линзу, которую представляет собой лунка и дадут обышный полиспектральный рассеяный свет.

DIMedroLL

oktagon
Препараты в висячей капле на покровном стекле над лункой предметного удобны для исследования/обнаружения простейших в образце. Если Вы сфокусируете микроскоп чуть ниже внутренной поверхности покровного стекла, т.е на плоскую сторону капли, то глубины резкости просто не хватит для нормального наблюдения морфологии клеток. Они будут просто мелькать в поле зрения, особенно если использовать МИ или ддН2О объективы с сильными оклулярами. Фазовый контраст немного поможет, но ефект будет почти незаметен из за лунки в предметном стекле. Пересекающиеся зоны освещения из фазовых колец пройдут через дололнительную плоско-вогнутую линзу, которую представляет собой лунка и дадут обышный полиспектральный рассеяный свет.

Ну так я и не спорю, что в результате получится фигня. Сам пробовал, только не с кровью, а с водой из природных источников. Речь лишь о том, что использование иммерсионного объектива с "висячей каплей" технически возможно. Реально - в описанном у ТС исследовании нет никакого смысла, просто очередной лохотрон. Делают красивые фотографии проплывающих в поле зрения эритроцитов, может даже видео записывают на диск. Ну и, разумеется, вручают клиенту протокол гадания на данном фото/видео, мало отличающийся от "заключений" хиромантов или астрологов. Просто заменяем слова "линия жизни", "линия любви" и пр. на наукообразную чушь типа "структура крови", "геометрия крови" и т.д. Хорошо хотя бы мочу не заставляют пить или домашних животных в жертву приносить...

Papic

вот тут на букву Г:

http://uncle-doc.livejournal.com/96677.html#cutid1

ryzhov

Papic
вот тут на букву Г:
Теперь всё ясно.
Да! фантазия не богата.
http://www.gepa-pro.ru/diagnozblood

oktagon

СПасибо за ссылку! От души посмеялся. Особенно понравилось описание коллективного поведения лямблий, атакующих еритроциты, которые на глазах бледнеют 😊 а так же круглые бактерии внутри еритроцитов (на самом деле впадина еритроцита в темном поле 😊).
Неужели люди ведутся на ету наглую бредятину?
Наберное параллельно можно предлогат; услуги по поискам партнеров исходя из совместимости их кала. Гавно под микроскопом все равно интереснее, чем кровь.

kotowsk

Попадалась на глаза монография где упоминалось изменению формы лейкоцитов после инфекционного процесса...
это просто лейкоциты "разных степеней созревания". почитайте про лейкоцитарную формулу.

ryzhov

oktagon
Наберное параллельно можно предлогат; услуги по поискам партнеров исходя из совместимости их кала.
😊
Эх жаль, что в моём жизненном кредо понятие "аферист" не равно понятию "искусство". А то тему с калом развить можно.... ну так до уровня его приятия как - истинного показателя результата борьбы и единства противоположностей человеческого организма в свете глобального изменения энтропии человеческого социума в современной пищевой цепи.

Shizakroid

Injener
привели к тому, что общее самочувствие довольно ощутимо улучшилось
а можно поинтересоваться, на какую сумму произошел акт хм "диагностики"?
уверяю, если бы на эти деньги купил в охотничьем какой нибудь жизненно необходимый ништяк самочувствие тоже бы улучшилось, особенно если перед этим неделю-две делать по утрам зарядку и питаться регулярно и полноценно три раза в день.
DIMedroLL
домашних животных в жертву приносить
а чего? вполне себе лечебная процедура. Называется "шашлык на свежем воздухе". При соблюдении дозировки способна оздоровить и улучшить самочувствие 😊

Injener

а можно поинтересоваться, на какую сумму произошел акт хм "диагностики"?
так как дела знакомый - то "0"

oktagon

В начале XX века в США были очень популярны путешествующие исцелители. Часто они путешествовали вместе с бродячими цирками, домами терпения и виртуозными ковбоями-стрелками.
В распоряжении етих исцелителей имелся богатый выбор различных микстур и настоек из самых екзотических материалов, типа глаза гремучих змей, мозгов обезьЯны, медвежьего когтя итд. Сдесь все ограничивала только фантазия исцелителя, ибо все микстуры как правили представляли из себя дешевый самогон с различными присадками, такими, как растения, касторовое масло, моча (в том числе их собственная), кал, крысиные хвосты итд. Кроме микстур у них часто можно было увидеть интересные електрические приборы, такие как електрофорные машины, конденсаторы Лейбенца итд.
Именно из за етих целителей настоясцие врачи организовали Американское Общество Медицины, и каждый врач, закончивший институт был обязан сдать екзамен. Первоначально государство никак не признавало АМА как официалный орган управления деятельностью врачей, и никак не реагировало на человека, называющим себя врачем, но никаких дипломов, атестаций или пермитов у него небыло. Подобные целители и сейчас существуют на юге и югозападе США, почти везде в Мексике и кое где в Канаде.
Похоже, что российские знахари решили перенять опыт от своих западных колег. Обратите внимание, что в отличие от всевозможных колдунов, травников, екстрасенсов и им подобных, знахати (тут их называют Кваками) часто опираются на какие то псевдонаучные статьи, откровенно врут, что их методы используются для лечения ВИП, и не проходят в массы из за факта, что они значително более ефективны, чем традиционные, и что если их методы пустить в массы, то все будут здоровы, а страховые компании, фармацевтические предприятия, производители медтехники просто разорятся.
В настоящем случае мы видим довольно типичный вид разводилова, расчитанного на обывателя не имеющего никакого понятия о технике анализов крови, но тому, кто в состоянии понять и оценить то, что Квак использует настоящую лабораторную технику, и.е микроскоп, конденсор темного поля, вывод изображение на екран итд. Вот люди и ведутся. А советы, которые они дают заведомо безвредные, и даже полезные. Человек проходит ету так называемую диагностику, Квак цикая языком и покачивая головой советует регулярное питание, физические упражнения, отказ от вредых привычек итд, то есть заведомо онсепринятые действия направленные на улучшения метаболизма. Пациент верит в точность диагноза и начинает следовать советам. Через какое то врмя ему действительно становится лучше. Частично из за стиля жизни, частично из за результата самовнушения и плацебо-ефекта.