Чем колола скорая?

перемещено из Выживание

Похоже на приступ ВСД. Вкололи, скорее всего, что-то от мигрени

Gasimsya
отнялась левая нога и левая рука

А не на инсульт ли похоже?

реально симптомы инсульта, интересно есть на форуме квалифицированный кардиолог. А Вам срочно зайти к кардиологу. Если был инсульт он скажет точно. Или более мягко: типа кардионевроз мозга. Или что-то похожее.

срочно зайти к кардиологу

Похоже на приступ ВСД. Вкололи, скорее всего, что-то от мигрени

Agresan
Интересует, что же мне тогда вкололи.

вообще-то описанные симптомы похожи на транзиторную ишемическую атаку.кололи возможно гипотензивное.

идеально подходит сульфат магния. знаменитая магнезия. остаётся пара вопросов
1) куда кололи? в вену или в ягодицу?
2) ощущения после инъекции.

Похоже на приступ ВСД

В России все еще есть диагноз ДИСТОНИЯ - тогда мы идем к вам 😀

вообще-то описанные симптомы похожи на транзиторную ишемическую атаку.кололи возможно гипотензивное.

+1

Это и было. мы называет это транзиторная ишемическая атака. Вероятность васкулярного события в след месяц 40% 😊 так что вам повезло.
Обычно на фоне повышеного АД. лечение дезагригационная монотерапия и смитоматически ( давление. диабет) - это мои классические больные - 80 - 90 лет гемипарезия с рекуперацией в 24/48 часов ( мышечная сила редко ниже 2 из 5) редко в ассоциации с афазией - потом такие больные сразу идут в церковь и говорят что Бог (в принципе я в этом не сомневаюсь) совершил чудо .

ПС всякое чудо имеет материальную основу - просто мы слишком млао знаем 😊

Gasimsya
Похоже на приступ ВСД.

Извините конечно, но так, как ВСД не имеет определенного медицинского описания, является в общем то псевдодиагнозом включающим в себя абсолютно все, то приступ ВСД, ето пристуо чего-то, но чего не изветсно.

Gladiator
Баралгин-платифилин-димедрол (универсальный коктейль российской СП на все случаи жизни)

+1

Вместо димедрола могли пипольфен вколоть, если был.

фершал
вообще-то описанные симптомы похожи на транзиторную ишемическую атаку

Возможно. Так или иначе похоже какой то сосудистый спазм имел место быть.

Баралгин-платифилин-димедрол (универсальный коктейль российской СП на все случаи жизни)

лет 10 назад

dimon8-5
значит или эуфиллин или магнезию

Баралгин у скорых был уже в начале 90х, платифилин и димедрол- лет двести или триста 😊
Думаю, что если АД особо высоким небыло, магнезию вряд ли колои, да и не очень безопасный ето укол.

oktagon
да и не очень безопасный ето укол.

А вот с этого момента пожалуйста поподробней.
Чем чревато? Магнезия пожалуй самое распространенное средство при высоком АД применяемое скорой. До этого момента я считал что и самое безопасное (меня разок чуть не угробили кольнув диуретик на высоком АД).

Баралгин у скорых был уже в начале 90х, платифилин и димедрол- лет двести или триста

Магнезия пожалуй самое распространенное средство при высоком АД применяемое скорой.

dimon8-5
значит или эуфиллин или магнезию

на магнезию ВВ возможна остановка дыхания и брадикардия

если АД особо высоким небыло,

на магнезию ВВ возможна остановка дыхания и брадикардия

Да ладно вам сульфатом магнезия народ пугать!!!!
Классная вещь я её при эклампсии использую. отлично помагает когда Фибримяция предсредий с частотой 130/140 и гемодинамически устойчивый больной - иногда даже удается конветрацию в синусовый ритм сделать.
А если у больного ХОБЛ с кризисом асматическим да еще и суправентрикулярная тахикардия то я сначала ему 1-2 раза сульфат магнезии сделаю а потом уже буду думаьб о импригнации амиодарона.

Короче если вы специалист то магнезия это добро
А если вы давление магнезией рушить хотите то надо учить вам еще фармакологию!!!!!!!

Для снижения давления есть кое что более эффективное и на почки при этом не действует 😛

Судя по ним в америке скорая никогда бы не оставила дома человека с такими жалобами. Тут время решает всё. Лечение эффективно в первые часы.Поэтому они срочно доставляют в центр.

Все правильно есть критериии так называемогг "зеленого света" когда больного с ГЕММОРАГИЧЕСКИМ событием головного мозга надо положить на стол через 3 часа после начала события - в эти 3 часа я обязан сделать предвар дианоз. КТ. и анализы с коагуляцией - и положить больного на стол

Что касается давления при ИШЕМИЧЕСКОМ варианте точка J во всех исследованиях последних 10 лет находится в районе 160-180/80-95ммНg и больному (тем более что в первые 48 часов часто имеем изодензиальную стадию по КТ) не показано снижение ниже этих цифр - иначе гипоперфузия 😊 и здравствуй небо! 😊 но интерны очень радуются гипотоникам с ишемией - отработать можно все что хочешь 😛

Сегодня считается ошибкой снижать АД при новой неврологической симптоматике.

забыли добавить одно слово. а именно "быстро". то есть не рекомендуется БЫСТРО снижать ад. а медленно всё же просто необходимо

никак нельзя снижать ниже 160 снижать...

давления при ИШЕМИЧЕСКОМ варианте

забыли добавить одно слово. а именно "быстро".

Его диагностические возможности ограничены стетоскопом и тонометром.

У вас есть тонометр и вы видете 165/95 - зачем снижать?????

Речь идёт о догоспитальном этапе.

Почему повышается АД при внутричерепной гематоме?

клинически поставить диагноз на догоитальном эапе яжело( даже болной смотрит на очаг) вам надо знать что ниже 160 ни - ни 😊

У вас есть тонометр и вы видете 165/95 - зачем снижать?????

Даайте без сказок 😊 сколько больных сделали 24 часовое моиторирование? я согласен что теоапия должна быть индивидуальной но как часто вы видете ишемический при давлении 130 😛 ?
А на счет 160 это как раз для гипертоников до 65. Если больному 75 и выше и у него 4 ГБ то я буду держать его давление в пределах 180...

kotowsk
для гипертоника это катастрофическая гипотония, а для гипотоника - гипертонический криз.

Больному на момент проишествия было 27 лет...

читая вышенаписанное-скоровиков тут нету 😊
при ОНМК ранее использовалась магнезия (есстно ВВ) но редко , чаще-эуфиллин, затем пришли эти "стандарты" по которым при ОНМК положены: ЭКГ, глюкометрияи медикаменты- "актовегин" 😀 и всё (как будто одноразовая иньекция актовегина офигенно подействует 😀 )
АД есстно никто не снижает
далее:
магнезию ВМ у нас запретили приказом лет 8 назад
ТИА подлежит обязательной госпитализации (как и ОНМК) ибо диагноз ТИА возможно поставить только через сутки после начала, единственный вариант "негоспитализации"-отказ больного оформленный и подписанный им..
АД "резко" тоже никто не снижает 😛

Кололи в вену. В больницу ехать даже не предлагали.

Кололи в вену. В больницу ехать даже не предлагали.

магнезия обладает некоторыми специфическими особенностями

читая вышенаписанное-скоровиков тут нету

при ОНМК ранее использовалась магнезия (есстно ВВ) но редко , чаще-эуфиллин, затем пришли эти "стандарты" по которым при ОНМК положены: ЭКГ, глюкометрияи медикаменты- "актовегин" и всё (как будто одноразовая иньекция актовегина офигенно подействуе

кстати забыл спросить,на догоспитальном этапе мексидол в/в делает кто?

Да какоц еще актовигин с мескидолом? 😊 долго еще водой лечить будем 😛? Если ишемический тип то энокмо в терапевтич дозе и монотерапия антиагрегантами. у нас актовегин лет 10 ушел из лечения. как только первые метаанализы пошли 😛

Да какоц еще актовигин с мескидолом? 😊 долго еще водой лечить будем 😛? Если ишемический тип то эноксо в терапевтич дозе и монотерапия антиагрегантами. у нас актовегин лет 10 ушел из лечения. как только первые метаанализы пошли 😛

у нас актовегин лет 10 ушел из лечения.

мексидол

смысел-то какой стал: сейчас не врач на вызове решает чем лечить, а всякие Вёрткины и прочие "специалисты" это уже решили, придумали "стандарты" которым и обязали следовать 😞
хорошо хоть на экстр.психиатрию "стандарты" не сделали...

придумали "стандарты" которым и обязали следова

я лично лечу по гайдлайнам плюс опыт и патфиз 😊
Но у нас гайдлайны базируются на всяких анализах а не на заинтересованности отдельных админлиц 😛

пару лет назад работа до аткой степени доконала, что пошел к врачу просить вкусную таблетку, ибо все валилось из рук, ходил как чумной, не высыпался... в итоге ВМ Мексидол и ВВ Актовегин (если не наоброт..не помню чесс говоряя). Так вот после курса в 10 дней стал как огурчик ! Всю хандру сняло как рукой, причем надолго. Сам в эффект плацебо верю как бы не очень, но факт исцеления был 😊

maxpolonski
привел в норму ГГТП и АЛТ, с почти двухкратного превышения при жировом гепатозе.

Двухкратное превышение вообще ни о чем не говорит, при гепатозах и гепатитах превышение содержание аминотрансфераз в плазме бывает в 5-10 раз. Двухкратное превышение без изменения отношения АЛТ:АСТ ето ничего страшного.

Для того, чт бы понят;, хто означает превышение АЛТ/АСТ надо вспомнить, что проводит к етому привышению, а именно клеточный цикл гепатоцитов. В нормальном гепатоците аминотрансферазы находятся в цитпплазме и за пределы мембраны не выделяются. Кгда клетка лизируется, ферменты вытекают в плазму. Так, как гепатоциты обнновляются достаточно часто, то определенный уровень лизирования клеток нормальный, когда уровень ферментов в крови повышается, ето означает что больше гепатоцитов умирают. Отношениа АЛТ:АСТ говорит о регуляции експрессии генов, несущих АЛТ и АСТ. Если птношение меняется, ето говорит о том, что по ккой то причине генное регулирование експрессии изменено (обычно АЛТ:АСТ отношение меняется в скучае алкогольного гепатита и других дегенеративных процессов). Снижение относительной концентрации после приема гептла ровно ничего не означает, ибо скорее всего имело место быть диета и удление первопричины восполения. Сами по себе гептопротекторы по в принципе ето большой миф, и на западе практически не применяются.
Как раз от хандры, потери енергии и депрессивного состояния неясного генеза ефект плацебо часто помогает, так как часто сам недуг связан с недостатком сератонина. Синтез и реабсорбция сератонина имеет большой диапозон саморегулирования и в могом зависит от внешних факторов. Один способ ет давать препараты, замедляющие реабсорбцию сератонина, но етот метод медленный и делает пацента фармакозависимым. Другой сособ ето когнетивно-поведенческая терапия, гипноз и положительная стимуляция дндорфиногенеза. Исследования показали, что при разделении тестового когорта на три группы, еффект плацебо не сильно отличался от фармокологического вмешательства. Собственно ето во многом объясняет, что если пциент верит в еффект лекарства, которое принимает, то сератонновый дисбаланс может самоскоректироваться.

Как сказал уважаемый Александр Борисович, резкое медикаментозное снижение АД при ешемической атаке в настоящее время резко противопоказано, так как уменьшает перфузию пораженной области. В полевых условиях, без информации о причине ешемии (спазм сосудов версус мханическая обструкция тромбом или механическая констрикция геморогического характера) врач сП должен мыл стабилизировать больного, дать спазмолитическое средство и транспортировать в мед учереждение, где адекватное биохимическое, гематологическое и аппаратное обследование позволило бы поставить дифференциальный диагноз и начать лечение.
Ети игры с магнезией в смбулаторных условиях не имея никакого понятия о причине симптомов очень опасны. Я не зря поставил акцент на возрасте пациента, что значительно уменьшает шансы тромба или геморогического инсульта, и следовательно врач действовал по презумпции ишемии вызваной спазмом сосудов. В таком случае опасность ухудшить состояние за счет сижения АД была меньше. В любом случае, у нас, бригада СМП обязательно забрала бы пациента в больницу, ибо с такими бещами не шутят.

В любом случае, у нас, бригада СМП обязательно забрала бы пациента в больницу, ибо с такими бещами не шутят.

писать на каждого больного замечание "ухудшение состояния в процессе транспортировки". после такого замечания санкции были неминуемы.

kotowsk
а конкретно в нашем городе, жена главного врача была заведующей неврологическим отделением

Ну ето проблема с системой, чисто административно-криминальная. У нас персонал приемки ничего сделать не может. Им привезли больного на каталке, они обязаны им заняться. Если они такую херню как малявы ктать начнут делать, то ничего хорошеко ето им не сулит.
Когда я бы интерном, то очень любил работать в приемке, и даже, занимаясь критической травматологией/хирургией, при чем охотно менял дэурства в геронтологии на неотложку, а дежурство в геронтологии ето выходной день, так что со мной с удовольствием менялись.
Так вот, был у нас в отделении психиатрииодин старый хрен (простите, оринатор-наставник), который терпеть не мог брать к себе наркош передоз/ отравников, так, как с ними много возни, и в его понимании они прекрасно могли отходить в приемке, пока не кончится его дежурство. Так вот персонал неотложки придумал ему довольно изощренную месть. Дело в том, что если идет передоз опиатами (а ето обычно видно), но не критическйй передоз с угнетением дыхательного центра, а обычный затяжной приход, когда нарик сам дышит, но на внешние факторы реагирует слабо, то ему можно кольнуть наркан, который мнгновенно сбрасывает опиаты с рецепторов и в течение 30 секунд нарик резко переходит от прихода к полной трезвости, которая сопровождается ломкой. Обычно ето выглятит так: человеку в ВВ систему вводят наркан, и почти сразу он резко садится и начинает фонтанно блевать (не только блевать, но то, что происходит внизу не так видно, хотя и слышно). Так вот, когда привозили нарика, а у нас их было хоть отбавляй (Бостонский Городской Медицинский Центр ето место куда свозят почти всю травму, пострелушки, нариков и бомжей), мы вызывали консультацию психиатрии и направляли в псифиатрию билетик на прием нового клиента. Примерно через пол часа медсестры с центрального поста видели, как по галерее неохотно тащится дежурный старший псих. Примерно в тот момент, когда он чинно входил в приемку нарику кололи наркан. Все было ращитано с точностью до секунды, и когда псих подходил к каталке в смотром боксе нарик садился о перемещал содержимое своего многострадального желудка на халат, костюм и туфли психа. Ето произошло два или три раза. После етого псих заткнулся, стал вместо себя присылать резидента, а тот не имея веса и власти старшего просто спокойно подписывал билетик и принимал нарика к себе. Дело в том, что наркан нарику все равно нужен в процессе детохикации, но в принципе его можно было вводить помедленнее и тем самым смягчать пробуждение. Они все равно блевали и вообще чувствовали себя первые 24-36 часов очень нехорошо, особенно когда сходили с герыча, но при стабильном дыхании им нечего делать в боксе приемки, а значительно лучше у психов, где к ним сразу придет канселор, ласково поговорит, уговорит попить лемонада со льдом, поставит какое нибудь кино по ДВД и вообще устроит все довольно удобно. А в полухаотической обстановки пиемки все, на что они могут надеяться ето то что к ним периодически будет заглядывать медсестра и спрашивать что им нужно, а нужно им всегда одно и тоже. Они начинают жаловаться на дикие боли в любой части тела в надежде, что неопытный интерн или резидент скажет дать ему оксикодон, или перкосет, или вайкодин, или если им дико повезет, то диалотид, а именно ето им и надо.
А в России я столкнулся с давольно странными явлениями. Например в Питере отрава не берет пациентов, привезенных на скорой если им не сделали промывание желудка. Странно да? Или если првезли пациента от которого пахнет перегаром, но не видно расшибленной головы ии крови где нибудь начинают орать, что пьянь им не нужна. А ведь факт, что пациент пьян вовсе не означает, что именно по етому его и привезли. Мы и сдесь получаем довольно стабильный поток инфарктов, которые привозят в состоянии алкогольной интоксикации. А что стало человеку дома нехоошо, он решил выпить, расслабиться, а тут не помогает, дышать трудно, боль в грудине радиирующая в левую руко, шею под язык, тошнота итд. Даже если кардиограмма как у алимпийского спортсмена скорая обязана всех пациентов с жалобой на боль в груди безти в больницу, если только те не подписывают отказ.

так это теперь. теперь и у нас есть сосудистый центр в областном центре. дорога от 20 до 40 минут. я про 10 летнюю давность говорю.

Я кстати заметил интересную тенднцию в России. Прошлым летом я был в нескольких небольших областных больницах, где работают мои стары едрузья. Своего рода турне по средней полосе Росси с крюком на северовосток. Так вот, я заметил, что больницы получают дорогущую технику, но не получают деньги для ее поддержки, тренировки персонала итд. На какой простите хрен больнице на 150 коек нужны два новых КТ верхней линейки Филипса, если у них даже нет стационарного стабиизатора напряжения и блок питания первого аппарата сдох через месяц, а денег на замену нет, ибо гарантия внешние факторы не покрывает, так теперь второй аппарат включают только.... Правильно, когда приезжает высокое начальство.
Ну или прекрасный цифровой флюроскоп в операционной, которым не пользуются так, как нет защиты для персонала...
Или шикарные моторизированные кровати.... которые стоят в коридоре так, как не пролезают в двери палат, слишком большие и громоздкие, что уменьшает число пациентов, которых можно напихать в палату даже если кровать протащили и отсутствие адекватной мощности електросети что бы ето кровати работали (там стояли новенькие Страйкеры ин-тач с тремя независимымы сочленениями, афтоуровнем, воздушным подогревом, охлаждением, противопролежневым масажем и вентиляцией, програмируемым циклом изменения конфигурации для симуляции движения пациента итд- к себе я такие кровати только в реанимацию и телеметрию могу поставить, ибо каждая стоит как Мерседес.).

oktagon
На какой простите хрен больнице на 150 коек нужны два новых КТ верхней линейки Филипса

ласково поговорит, уговорит попить лемонада со льдом, поставит какое нибудь кино по ДВД и вообще устроит все довольно удобно.

Или если првезли пациента от которого пахнет перегаром, но не видно расшибленной головы ии крови где нибудь начинают орать, что пьянь им не нужна.

придет канселор

вначале просто ругались за каждого привезённого больного с онмк, требуя оставлять их дома, потом стали писать на каждого больного замечание "ухудшение состояния в процессе транспортировки". после такого замечания санкции были неминуемы.

kotowsk
один умер, буквально через час после доставки, а второй лежит в реанимации.

Внутренее кровотечение (рваная селезенка) или отек мозга скорее всего.

Бесправные больные, бесправные граждане (а граждане ли или уместно другое слово?) и всесильная бюрократия.