Возрастная гормональная коррекция

tetan

Товарищ сегодня прислал информацию о Dr. Life. Он лицензированный в Америке доктор, и как сам принимает тестостерон так и своим пациентам прописывает! Всё в открытую, и даже рекламируется в интернете. Это как понимать?
http://www.drlife.com/

На фото Dr.Life которому 72 года

Gladiator

tetan
Всё в открытую, и даже рекламируется в интернете
Почему нет?

tetan

Gladiator
Почему нет?
А если один из "откорректированных" пациентов со временем обнаружит рак, то доктора Лайфа не затаскают по судам страховые компании? Неужели он не рискует своим дипломом вмешиваясь в натуральный гормональный баланс только потому что пациент, с возрастом, начинает терять мышечную массу и не просыпается по утрам с жостким "бонером"? А как-же тогда с криминальной ответственностью за использование не по назначению стероидов? Ведь никто из его пациентов фактически, ортодоксальной медициной, не классифицируется как больной!
Давайте я Вам дам пример к чему ИМХО такой подход может привести.
Вот завтра появится следующий Dr. Happiness и скажет что в связи с старением, катаболическими процессами в организме, наша нервная система расшатывается/изнашивает, мы всё реже и реже чувствуем себя такими счастливыми как в детстве или такими-же уверенными в себе как в отрочестве... и поэтому давайте будем продвигать в массы эндорфиновую коррекцию наркотиками/стимуляторами. А почему бы и нет! Пациентов благодарных будет даже больше чем у Dr. Life

Gladiator

tetan
А если один из "откорректированных" пациентов со временем обнаружит рак, то доктора Лайфа не затаскают по судам страховые компании?
Затаскают
tetan
Неужели он не рискует своим дипломом
рискует
tetan
Вот завтра появится следующий Dr. Happiness
появится.

Я не понимаю, чем вызвано Ваше недоумение? Если врач-профессионал выписывает пациенту тот или иной препарат, значит он понимает не только последствия данного шага для пациента, но и меру своей личной ответственности. С другой стороны, никто не возбраняет пациенту провести консилиум с другими врачами или оспорить последствия назначения в судебном порядке. В этом плане назначение гормонов ничем не отличается от назначения анестетиков, наркотиков, противовоспалительных и сильнодействующих препаратов и т.п...

tetan

Gladiator
Если врач-профессионал выписывает пациенту тот или иной препарат, значит он понимает не только последствия данного шага для пациента, но и меру своей личной ответственности. С другой стороны, никто не возбраняет пациенту провести консилиум с другими врачами или оспорить последствия назначения в судебном порядке.
Видите-ль, пациенту действительно не возбраняется консультироваться с другими врачами, но это от него не требуется. Пациент имеет законное право полагаться на мнение одного врача, со всеми вытекающими юредическими последствиями для врача.

Что меня так удивило? Ну я понимаю когда лечащие врачи выписывают "звёздам" наркоту в обмен на $$$ зарплаты каждый месяц. Я ещё даже готов понять когда доктор иногда выпишет пару/тройку "интересных пилюль" родственнику/другу/любовнице. Во всех этих случаях доктор сознательно рискует, но риск условно минимален.
А здесь, получается что доктор сознательно идёт на профессиональный суицид в обмен на деньги? Хотя, принимая во внимание возраст Лайфа, это таки действительно может быть тот случай. Так сказать, человек решил устроить последний "дембельский аккорд" и напоследок обменять диплом доктора на $$$.
Ещё что у удивительно, что никто не пытается остановить деятельность такого доктора. Того глядишь, в недалёком будущем, действительно появится "Доктор Удовольствие" предложив диагноз/"лекарство" через интернет с оплатой через кредитные карты и Пейпал.

Gladiator

tetan
получается что доктор сознательно идёт на профессиональный суицид в обмен на деньги?
Ну почему? Лишить врача диплома можно только на основании ДОКАЗАННОГО факта, что назначенная им терапия привела к ухудшению состояния пациента в результате нарушения имеющихся инструкций приёма медикаментов (злой воли или преступной халатности)

tetan
человек решил устроить последний "дембельский аккорд" и напоследок обменять диплом доктора на $$$.
Это невозможно - судебные иски гарантированно и многократно превысят ЛЮБЫЕ доходы в случае, ЕСЛИ врача признают виновным.

tetan
Ещё что у удивительно, что никто не пытается остановить деятельность такого доктора.
А кто и на основании чего может и будет останавливать его деятельность?

tetan

Gladiator
Лишить врача диплома можно только на основании ДОКАЗАННОГО факта, что назначенная им терапия привела к ухудшению состояния пациента в результате нарушения имеющихся инструкций приёма медикаментов (злой воли или преступной халатности)
Побочные эффекты стероидной/гормональной терапии хорошо известны. Доктор сам, в видео интервью, признаёт что другие врачи классифицируют его пациентов/клиентов как здоровых людей. Разве здесь нету сознательного причинения вреда/риска здоровью пациента в обмен на финансовое вознаграждение?

Gladiator
Это невозможно - судебные иски гарантированно и многократно превысят ЛЮБЫЕ доходы в случае, ЕСЛИ врача признают виновным.
Смею Вас заверить что если Вы зададите этот вопрос компетентному адвокату то в течении 30 минут он Вам выдаст пол дюжины вариантов на Ваш выбор.

Gladiator
А кто и на основании чего может и будет останавливать его деятельность?
Организация которая лицензировала его как доктора, на основании назначения гормональной терапии здоровым людям. B Канаде, College of Physicians and Surgeons отобрал бы у него лицензию даже за попытку создания такого бизнеса.

Doctor_D

Ещё что у удивительно, что никто не пытается остановить деятельность такого доктора.
---------------------------
А зачем останавливать-то? Заместительная гормональная терапия- известный метод лечения, с известными показаниями, противопоказаниями и степенью риска.
Кстати, о риске. Например, замещение эстрогенов у женщин в постклимактерическом периоде, достоверно повышает заболеваемость раком груди- с 45 на 100 тыс до 48 на 100 тыс. Но, одновременно, снижает смертность от инфаркта и инсульта на 50-80% (цифры по памяти, но суть понятна). Это я еще про снижение риска остеопороза и переломов шейки бедра не говорю... :-)

tetan

Doctor_D
достоверно повышает заболеваемость раком груди- с 45 на 100 тыс до 48 на 100 тыс. Но, одновременно, снижает смертность от инфаркта и инсульта на 50-80%
Здесь риск хоть как-то оправдан. А чем оправдывает рис Лайф?

oktagon

Gladiator

quote:
Originally posted by tetan:

А если один из "откорректированных" пациентов со временем обнаружит рак, то доктора Лайфа не затаскают по судам страховые компании?


Затаскают



Не затаскают, ибо как пациент его клиенты не классифицируются. Они классифицируются как клиенты выбранной ими косметической программы. Прежде, чем начать курс клиенты подписывают документ, запрещающий им судить компанию если во время или после курса у них обнаруживается какое либо заболевание, которое не является прямым следствием курса. Так, как тестостерон по експериментальным данным МОЖЕТ являться только косвенной причиной неоплазмогенеза у некоторых индивидуалов, с наследственностью склонной к онкологическим заболеванием, доказать причиниследственную связь невозможно, и не один адвокат за такое дело не возьмется, а если и возьмется, то жалобу отвергнут на первом же заседании суда.

oktagon

Gladiator

tetan

Неужели он не рискует своим дипломом


рискует


Не рискует, ибо ета деятельность не ассоциирована с каким либо нарушением, которое может повести за собой лишение медицинской лицензии. Врачи в США никогда дипломом не рискуют, ибо диплома лишить их никто вообще права не имеет, даже если их сажают на всю жизнь за серийные убийства и канибализм.

oktagon

Вообще тестероносодержащие мази ето вполне рутинный препарат, который дают мужчинам после 55-60 лет для замедления процессов старения, потери мышечной массы, либидо итд. Пациентм с синильной импотенцией спокойно прописывают виагру и тругие ерректостимуляторы.
Ето абсолютно нормальная практика, в том числе и в Канаде, где врача тоже лишить диплома невозможно. Можно лишить лицензии, но лицензия выдается штатом или провинцией, а не на федеральном уровне, и даже если комиссия из врачей ( а не бюрокртов из деппартамента здравоохранения) выносит решение о лишении лицензии, ето решение временное и не несет уголовной ответственности. В смом худшем случае решение можно обжаловать в судебном порядке и 80% лицензию вернут.
Проблема может возникнуть в случае, если на враша градом сыпятся судебные жалобы, и страховая компания врача устала выплачивть компенсации, что бы дело не дошло до суда. В таком случае страховой взнос может стать совершенно немыслимым.

Doctor_D

Здесь риск хоть как-то оправдан. А чем оправдывает рис Лайф?
--------------------------------
Рекомендую почитать про мужской климакс и его последствия.
Ну и вообще, про заместительную гормональную терапию в геронтологии.

З.Ы. Как сказала моя мама после 6 месяцев курса (гормон роста + эстрогены): " хрен знает, может быть это и опасно, но я лучше проживу 5 лет ТАК, чем 20 как ДО этого".

tetan

То что лишить диплома нельзя я в курсе. Я имел в виду что могут лишить лицензии на деятельность. Уточнился в посте #7

oktagon
как пациент его клиенты не классифицируются. Они классифицируются как клиенты выбранной ими косметической программы.
Tак и подозревал.

Doctor_D
Рекомендую почитать ... про заместительную гормональную терапию в геронтологии
Уже читаю.
http://medi.ru/doc/260709.htm

Спасибо oktagon и Doctor_D за объяснения.

Gladiator

tetan
Побочные эффекты стероидной/гормональной терапии хорошо известны. Доктор сам, в видео интервью, признаёт что другие врачи классифицируют его пациентов/клиентов как здоровых людей. Разве здесь нету сознательного причинения вреда/риска здоровью пациента в обмен на финансовое вознаграждение?
В косметологии используется не менее "вредоносный" ботокс и силикон, липосакция и гормонотерапия.

tetan
Смею Вас заверить что если Вы зададите этот вопрос компетентному адвокату то в течении 30 минут он Вам выдаст пол дюжины вариантов на Ваш выбор.
Адвокат другой стороны легко найдёт пол дюжины контраргументов 😊
tetan
B Канаде, College of Physicians and Surgeons отобрал бы у него лицензию даже за попытку создания такого бизнеса.

Может быть, я не знаком с законодательством Канады. Но, честно говоря, пока никакого криминала не вижу...

Gladiator

oktagon
Врачи в США никогда дипломом не рискуют, ибо диплома лишить их никто вообще права не имеет, даже если их сажают на всю жизнь за серийные убийства и канибализм.
Разумеется - я имел в виду лицензию.

oktagon

Originally posted by tetan

tetan

B Канаде, College of Physicians and Surgeons отобрал бы у него лицензию даже за попытку создания такого бизнеса.



С чего Вы решили? В Канаде еще проще создавать такие программы в часных клиниках, чем в США.

Slon357

Интересно, какова еженедельная доза тестостерона у дедушек, для того что-бы поддерживать форму, как на фото.

Gladiator

Slon357
еженедельная доза тестостерона у дедушек
определяется индивидуально и подвергается корректировке раз в пол года по результатам анализа крови.

Slon357

Gladiator
определяется индивидуально
Полагаю, там разброс невелик.
Но всё ж интересно - речь о сотнях миллиграммов, или о граммах. И как корректируют побочки "вечного курса", с поправкой на возраст.
Тут же дозировки явно не просто "заместительные", а спортивные.

Gladiator

Slon357
И как корректируют побочки "вечного курса", с поправкой на возраст.
Да насколько я знаю - никак 😊 В возрасте 70 лет и более побочные эффекты приёма тестостерона не имеют большого значения на фоне другой приобретенной патологии - атеросклероза, гипертонии, простатита - все УЖЕ и так имеется 😊

pepper70

кстати а каким способом лучше вводить тестостерон в организм?
и как рассчитывать заместительную терапию?
есть методики?

Doctor_D

кстати а каким способом лучше вводить тестостерон в организм?
-------------------------------------------
ИМХО, лучше всего иньекции. Хотя, есть и в капсулах и в виде трансдермального геля.

и как рассчитывать заместительную терапию?
-----------------------------------------
Измерить уровень гормонов , определить наличие дефицита, дать стандартную дозу, недели через 2-4 сделать контроль и откорректировать дозу. Повторять, пока не будет достигнута целевая концентрация гормона. Далее контролировать раз в 6 месяцев и/или при смене партии препарата.

Перед тем как начать- нужно обследоваться на наличие противопоказаний, в частности, на онкологию. И обследование нужно повторять раз в год минимум.

Замещать лучше не один гормон, а несколько. Эффект усиливается. В особенностим- гормон роста.

pepper70

Doctor_D
спасибо!
вечерком подвешу сканы обследования на гормоны-посмотрите?

Doctor_D

ОК.
Только тогда еще информацию о возрасте, перенесенных (серьезных) и имеющихся хронических заболеваниях, состояние здоровья в настоящее время (на что жалуетесь? :-) ). В личку, наверное.

pepper70

личка глючит на ганзе последнее время.
есть мыло или другой канал связи?