Пистолет FN. Вскрытие показало...

mirag80

Доброго времени суток. В планах написать серию гайдов (обзоров) по ряду пистолетов, и начнем со всемирно известного ФН Хай Пауэр. Пишу про пистолеты из которых я лично стреляю/л, и к которым у меня есть доступ. Все основано на личном опыте, а не на рассказах типа:~мой друг слышал...
Как мы знаем, Джон Мозес Браунинг разработал пистолет в 1921 году, но доработки заняли 10 лет, и в 1931,после смерти изобретателя, появился пистолет практически неотличимый от современных аналогов. В любом случае, интересующиеся историей смогут найти огромное количество сайтов, посвященных данному пистолету. Тут же мы рассмотрим больше эксплуатацию и проблемы данного пистолета. Несмотря на порядочное количество версий и лицензионных копий, остановимся на основных версиях пистолета.
Mark I 1935-примерно 1960-е. Mark I выпускался с двумя видами прицелов: обычным и регулируемым по дистанции. Градуировка версии с регулируемым целиком была до 500 метров, что было чисто маркетинговым ходом, кроме того эта модель имела прорезь в рукояти для крепления кобуры-приклада. Отличительные особенности: регулируемая по горизонтали мушка и неподвижный целик ; внутренний выбрасыватель.


Mark II 1981-1987 Не образец надежности среди семейства Хай Пауэр, основные поломки связаны с данной моделью. Правда и настрел у них недетский (за 100 000 выстрелов, сто не десять). Когда наши Mark III дойдут до такого настрела, то возможно и про них я скажу также. У Mark II выбрасыватель уже снаружи, и мушка неподвижна по горизонтали, регулируется только целик; на прицел нанесены белые точки.
Mark III 1989-настоящего времени. Очень надежный пистолет, спуск мягче и приятней чем в Mark II,предохранитель удлиннен, и находится уже с двух сторон, щечки рукоятки стали пластиковыми. Пистолет-настоящая рабочая лошадка.


Сверху вниз все три поколения ФН.

Достоинства: пока не раздолбан-очень надежный аппарат, легко переносит удары, падения, погружения в воду; удачно отбалансирован; удобно сидит в руке; хороший спуск; достаточно плоский для скрытого ношения.
Недостатки: усм одинарного действия(хотя для меня это не недостаток совсем); малая (по нынешним меркам) емкость магазина; при нажатии на защелку магазина, последний довольно часто не выпадает, и приходиться помогать ему второй рукой либо утяжелять.
Эксплуатационные моменты: Стоит знать несколько вещей. Пистолет невозможно поставить на предохранитель, если он не взведен. Никогда не стоит заменять детали между пистолетов разных поколений или фирм-изготовителей, даже при кажущейся их идиентичности. Это приводит к неоправданному износу и большому количеству задержек.*Пистолет не стреляет без магазина. Есть стволы, у которых патронник и ствол две детали, а не одна. В основном, это у пистолетов собранных в Азии/южной Америке. Не надо думать, что это неисправность.

Проблеммы, задержки, и их причины:
Модель Mark I мы не рассматриваем, т.к. это уже раритет, и большинство проблем с ним связанных, это либо усталость металла в целом, либо сильный износ, либо следствие применения боеприпасов тех времен (с дымным порохом, стальной пулей/гильзой), что очень плохо для оружия в целом.
У Mark II самая распространенная поломка это трещина/поломка защелки пружины ударника. Если вовремя не обратить внимание, то при очередном выстреле ударник летит назад с неплохим ускорением и обычно в глаз, но бывают и исключения.



Так выглядит лопнувшая защелка по cравнению с новой.

Выход из строя направляющей для возвратной пружины. Причина: неправильная сборка пистолета.На данный момент фото нет,т.к. все поломаные направляющие недавно сдали в утиль.Появится-повешу.

Далее следуют проблемы с выбрасыватилем. Обычно это обрыв части захватывающей донце гильзы, но иногда бывает и банальный нагар. Но обычной неполной разборкой для чистки тут уже не обойтись. К сожалению на данный момент такой поломки у меня нет, и фото ее пока отсутствует.

Иногда мушка отделяется от пистолета.

Самопроизвольный спуск курка. Причина: износ усм. Следствие: При попытке взвести пистолет может последовать выстрел.

Трещина/обрыв упора ствола. Причина: огромный настрел или любители патронов +Р+.При трещине начинается подклинивание пистолета при перезарядке, при обрыве-полная остановка. Разобрать такой пистолет можно только молотком.

Обрыв дульного упора в корпусе пистолета.Там где красная стрелочка-эта деталь просто отсутствует.

Трещины в затворной рамке. Причина: усталость металла или большой настрел/патроны +Р+.Обычно трещины бывают тут:

но есть исключения как это ФОТО. Из тех пару сотен ФНов ,что прошли через мои руки, такое случилось впервые:

Заедает качелька УСМ. Следствие: тугой спуск. Причина: грязь


Очень редко выпадает кольцо запрессованное в затворную рамку. Фото отсутствует.

И из разряда экзотики: поломка бойка в крайнем переднем положении (редчайшая поломка). При попытке взвести пистолет, он очередью выпустил весь магазин. Обошлось без жертв.

Mark III При настреле в 30 000 рано говорить о серьезных проблемах, но обрыв защелки ударника я уже пронаблюдал. Также, если мне не изменяет память, была поломка упора ствола у одного Mark III ,но точно не помню. В целом третья версия создавалась с учетом поломок второй, так что поломок должно быть существенно меньше.
Направляющие для возвратных пружин.Слева ФН,справа ФЭГ.

* Как известно, Хай Пауэр не стреляет без магазина. На этот счет есть интересная история. Первая партия пистолетов, была выпущена для службы охраны бельгийского короля. И при определенных случаях, чтоб из пистолета небыло совершено покушение на короля, у охраны отбирали магазины.

Ну и на закуску несколько копий/переделок ФН

Понятно,что в данном гайде не отражены ВСЕ проблемы пистолетов семейства ФН,но в основном происходит то,что я описал.
Фото пистолета Аркус я не поместил сознательно,у меня его нет,а чужими пользоваться нелюблю,но для всех кому интересно,могу сказать,что пистолет гав-но.А фото аркуса полным-полно в нете.Приятного просмотра.

P.S.Добавил Фото Аркуса.
По поводу кол-ва настрела.Если хотите получить чистую цифру по настрелу,то приведенные выше цифры нужно увеличить примерно в полтора раза,т.к. данные пистолеты также интенсивно используются и для тренировок вхолостую.И еще не ясно,что убивает пистолет больше:необученый человек или стрельбы.


Brinks

Спасибо,довольно познавательно и интересно.И за фото-тоже.

Нулотуло

Классный обзор! Вопрос: вы оружейным мастером работаете где-то за рубежом?

Troll

Интересный обзор! Спасибо! Какой пистолет будет следующим? (очень хочется почитать про свои) 😊

Трезвый Грузчик

Спасибо, очень интересно.

Саныч

Еко их в секюрити фирмах израильтяне уделали...

mirag80

Нулотуло
Вопрос: вы оружейным мастером работаете где-то за рубежом?
Нет.Я преподаватель по огневой и тактической подготовке.
Troll
Какой пистолет будет следующим?
Скорее всего Глок или ерихо.Еще не решил.

Troll

Скорее всего Глок или ерихо.Еще не решил.

Может Хеклер УСП?

Aleksandr.M

mirag80
начнем со всемирно известного ФН Хай Пауэр
Спасибо,вполне полноценно.В ХП спуск мне нравился,а вот регулируемый прицел-не очень.

Нулотуло

Рад слышать речи нормальных людей на Ганзе, а не "сетевиков"!

gozlun

Я пропустил через ХП 3+К без проблем, потом
потерял винтик регулировки птицела.Теперь живет у Кита.
Жалею страшнно,что продал.
Отличный обзор,спасибо.

Unnamed Player

Спасибо.познавательно.

Azamator of F***ed

Все бы обозреватели так обзоры делали. Гран мерси!

mirag80

Добрый день.Рад что обзор вызвал положительные эмоции,теперь можно и продолжить.Следующая тема:Глок.

Troll
Может Хеклер УСП?
Хеклер УСП в наших краях редкая птица.В службах безопасности и охранных структурах он не используется,а у частников образец с настрелом больше 5000 выстрелов не найти.Да и негоже по одному пистолету про весь модельный ряд судить.Так что извините.

Aleksandr.M

mirag80
Следующая тема:Глок.
34-й ? 😊

Egoz

Как известно, Хай Пауэр не стреляет без магазина. На этот счет есть интересная история. Первая партия пистолетов, была выпущена для службы охраны бельгийского короля. И при определенных случаях, чтоб из пистолета небыло совершено покушение на короля, у охраны отбирали магазины.

еще известно что пред ентот можно вынуть довольно лехко 😊

zav.hoz

Интересно. Познавательно (про болезни). Спасибо за обзор.
А для чего выпускались модели первого поколения под приклад - разве Хай-Пауэры были в Full-Auto?

Egoz

А для чего выпускались модели первого поколения под приклад - разве Хай-Пауэры были в Full-Auto?

не были. но приклад был 😊 тогда так было модно

Je5u5cryon5aturday

сверхкрутая тема, очень подробная.

CENTURION

блеск!

alekniko

У меня FN browning HP Mark III
Очень точный, удобный, прекрасный спуск и хорошо подходит для скрытого ношения т к толщина его как у Walther PPS если не считать толщину накладок на рукоятке
И меня радует такой настрел на них
Вот мой


gozlun

mirag80
Добрый день.Рад что обзор вызвал положительные эмоции,теперь можно и продолжить.Следующая тема:Глок.

А разворошить гнездо,не страшнно?

Je5u5cryon5aturday

преподаете в каких-нибудь этих заграницах? )

Azamator of F***ed

каких-нибудь этих заграницах

Бьюсь об заклад, что в Израиле.

Je5u5cryon5aturday

Azamator of F***ed
Бьюсь об заклад, что в Израиле.
тоже склоняюсь к этом, автор часто упоминает Ерихо. Но все же интересно услышать ответ самого автора, и, что еще интереснее, дождаться темы по Глоку.

------------------
я типааа лечу, как ангелочек, к светилу. мне тапочки подпаливает, и вот я ужэ на том свете. . .«BR»

Aleksandr.M

Je5u5cryon5aturday
что еще интереснее, дождаться темы по Глоку.
Да полно уже про глок отзывов.Даже у меня он есть,хоть и не особо нравится.

Je5u5cryon5aturday

Aleksandr.M
Да полно уже про глок отзывов
мне интересно именно от этого человека почитать тред)

------------------
я типааа лечу, как ангелочек, к светилу. мне тапочки подпаливает, и вот я ужэ на том свете. . .«BR»

chiseliov

Спасибо за очень грамотный и обстоятельный подход к делу , хотелось бы еще про CZ 75 почитать ... 😊

bulawog

Добротно и интересно

mirag80

chiseliov
хотелось бы еще про CZ 75 почитать ...
В планах есть,но прийдется подождать.

chiseliov

но прийдется подождать.
буду ждать 😊

74vipo

а как у Аркуса с ресурсом

mirag80

74vipo
а как у Аркуса с ресурсом
Тут я затрудняюсь ответить,т.к. Аркус это сущее наказание для курсистов,и мы от них избавились как можно быстрее.

mirag80

Сегодня залетела ко мне вот такая редкая птица:FN double action.



Разбирается проще,чем обычный ФН.Да и собирается тоже.

УСМ абсолютно другой:

По моим ощущениям,немного толще,легче и чуть хуже отбалансирован чем МкIII.Пробовать в стрельбе не было времени,но по первым ощущениям-пистолет не впечатлил.

Kadett

zav.hoz
Интересно. Познавательно (про болезни). Спасибо за обзор.
А для чего выпускались модели первого поколения под приклад - разве Хай-Пауэры были в Full-Auto?

В Финляндии таких есть. Партию закупили для ВВС. Стоят сейчас немеряно, под штуку евро. У нас сейчас штуки три есть. Все что встречались, с клеймом военной приёмки.

zav.hoz

Интересно. А что в Финляндии можно иметь Full-Auto? Или речь идет не о приватном владении? И если Full-Auto - то какой там темп стрельбы был и был ли замедлитель?

Kadett

Они(ХП) все обычные, не автоматические. Автоматов не видел ни разу.

Автоматическое можно иметь коллекционерам, но только "старым", кому в плане коллекционирования это было когда то одобрено. Сейчас получить такое уже нереально. Есть один знакомый, пачками автоматы покупает.
Ну и магазинам иметь можно, вот поэтому мой босс на пенсии и завёл себе магазин.
Стрелять с автоматов тоже не просто - только там, где это разрешено, и надо предупреждать полицию: где и когда будут происходить такие стрельбы.

Egoz

Автоматов не видел ни разу.

видел полу кустарную переделку в статье кокалиса. вроде в сальадоре преределали. и маг тоже был кажись аж 35 зарядный.
более о фулл ауто ХП не слышал и не видел.

MVN

Egoz
маг тоже был кажись аж 35 зарядный
У нас в магазинах 20-ти зарядные продаются для ХП.

Kadett

Вот они

CENTURION

где?

Azamator of F***ed

На заре независимости(повторной), говорят, даже в Естонии фулл-ауто можно было купить.

Самал Ришон

отличный обзор! у меня был ФЕГ - копия МКII

была поломка задней заглушки ударника точно по фото, поставил от ФН без проблем, был обрыв крючка экстрактора - поставил от ФН 😊, последнее - был сломан штифт экстрактора - поставил Wolff пружинку экстрактора и новый штифт

после этого было еще пару тысяч настрела без проблем - потом продал приятелю - до сих пор полет нормальный.

спуск на ФЕГ был доволно парщивый, пока не убрал предохранитель магазина - после этого - как масло был.

Валтер

У моего бельгийского МКIII нет предохранителя магазина - это нормально?

mirag80

Его извлекают умельцы.Дело пяти минут.Ничего сложного и опасного нет.Спите спокойно.

Валтер

На сон это не влияет, просто после покупки в магазине все, что на нем делали, делалось под моим присмотром и не было речи об устранении предохранителя. Сейчас займусь разборкой и выяснением ситуации. Вдруг у меня уникальный Браунинг!

Egoz

если дойдет до реальной стрельбы, после разборки в суде за снятый пред могут доебаться.

xwing

Городской миф.

gozlun

xwing
Городской миф.

Со ссылкой на полицеиского из оффиса шерифа,то есть
периодически находящегося в зале суда,не миф
а абсолютная правда.

xwing

И он постоянно разбирает дела о самооороне в Джерси? Я тебя умаляю, менты ето не источник трактования законов. Етот вопрос обсуждался не раз нав различных орумах и никто не смог привести пример конкретного дела, где модификация пистолета привела бы к чему-то нежеланному. Если ты стрельнеш , упади Бог, и попадешь - каким образом магазинный дисконнект может на что-то повлиять?

Egoz

Городской миф.

накидать ссылок на реальные кейсы?

xwing

Ну если ты найдеш ссылку где кого-то осудили за отключенный магазинный дисконнект - ето будет интересно.

searover

вроде делали некоторые серии и без магазинного преда...

FN BDA 9mm стреляет норм, но спуск длиннее и не такой чёткий как на FN HP (я говорю не про первый самовзодный - тот отдельная песня)...
но вроде надёжен, я настрелял около 20к выстрелов - пока претензий нет, тока с магазинами засада...

Валтер

Мой точно без магазинного предохранителя. И слава Богу!

xwing

У меня есть ета фича на сиге 210 и мне в принципе любопытно - какя логика в нем вообше? Зачем его придумали?

serg-pl

может для того чтоб стрелок случайно не стрельнул "не туда" при смене магазина оставшимся в патроннике патроном.

Azamator of F***ed

может для того чтоб стрелок случайно не стрельнул "не туда" при смене магазина оставшимся в патроннике патроном.

Ипсцшники так часто делают, никакой опасности при соблюдении элементарных мер предосторожности(пальчег).

Валтер

Может, это действительно мерара предохранения от оставшегося в патроннике патрона при разряжении или разборке. У меня такие предохранители ма Зауере 38h и на ЧЗ 27, по-видимому это достаточно распространенное конструктивное решение. Досадное, по-моему.

serg-pl

никакой опасности при соблюдении элементарных мер предосторожности(пальчег).
и всетаки если это произойдет то и приведение оружия в боеготовность замедлит. надо будет с ЗЗ снимать, да и не на всех пистолетах она была когда такие предохранители появились.
кто-то видемо решил что никчему стрелять из пистолета с выброшеным магазином

xwing

Мне кажется что логика была такая - если кто пытается в рукопашной пистолетом овладеть - выбрось магазин и пистолет не стрельнет.

serg-pl

Легмен мне когда-то объяснил это тем что таким образом простым способом разряжали пистолет. это его предположение или где-то он это читал я не знаю, но к служебному оружию могло быть такое требование типа необходимо по уставу в таких-то ситуациях разрядить служебное оружие быстро, удобно и без суеты. это уже мое предположение

to6a

Мне кажется, что появление магазинного предохранителя вызвано несчастными случаями - вынув магазин, любой человек, а тем более, в руки кого попало случайно, расслабляется, и относится как к разряженному. Пару раз встречалось описание именно таких случаев.

Гатлинг

Да интересно !

А вот Браунинги ХП выпускали и выпускают с двумя типами курков, от чего так ?

FRAG

Спасибо автору за отличный материал!

vulcan

"На заре независимости(повторной), говорят, даже в Естонии фулл-ауто можно было купить."

Пездяд. Но! В КЛ ставили на учет фулл- авто "сомнительного" происхождения.
Эх-х, интересное было время.

vulcan

Автору спасибо за интересный обзор.

канонир

Назрел нубский вопрос опытным ганзовцам. В теме говорилось о нежелательности стрельбы патронами со стальной гильзой. А то я на днях обзавёлся ФЭГовским Хай Пауэром и заодно прикупил две пачки тульских патронов со стальной гильзой. Я так понял, со стальными хуже обтюрация в патроннике и большее трение при экстракции. Так вот как считаете, поможет ли предварительная смазка гильз очень тонким слоем конситентной смазки облегчить участь пистолета?
Или это всё блажь и это только больше загрязнит патронник?
Из ближайших аналогов на ум приходит только механизм смазки патрона перед досыланием в пулемёте Шварцлозе 😊.

MVN

канонир
Или это всё блажь и это только больше загрязнит патронник?
В вопросе и ответ.

quas

канонир
со стальными хуже обтюрация
😊
Достаточна там обтюрация.

Марксист

А кто может внятно объяснить как правильно носить ХП с патроном в стволе? Если такое ношение предусмотрено в принципе. Как Кольт взведенным на предохранителе, на предохранительном взводе, со спущенным курком? Последний вариант кажется нежелательным, читал что при этом боек выступает за зеркало затвора и упирается в капсюль.

andy panda

а про Mk III в .40S&W кто-нибудь может что рассказать?

DM

Марксист
А кто может внятно объяснить как правильно носить ХП с патроном в стволе? Если такое ношение предусмотрено в принципе. Как Кольт взведенным на предохранителе, на предохранительном взводе, со спущенным курком? Последний вариант кажется нежелательным, читал что при этом боек выступает за зеркало затвора и упирается в капсюль.

ну и что? за рубежом много работал с 1911 и НР нет случайных выстрелов покамест

Валтер

Да нет, не так уж много времени уходит на выхватывание пистолета и передергивание затвора. Если сочетать это с правильным передвижением, практически не будет разницы между этой ситуацией и ситуацией с пистолетом с патроном в стволе. Специфика в этом случае вызвана тем, что у Браунинга НР нет самовзвода.

mirag80

Гатлинг
А вот Браунинги ХП выпускали и выпускают с двумя типами курков, от чего так ?
Спортивные модели с курком рычажкового типа,армейские с более массивным круглым курком.Хотя еще зависит от заказчика.

mirag80

vulcan
Автору спасибо за интересный обзор.
Пожалуйста.

PAULIUS

А что Вы скажете об израильском Kareen? Тут они иногда бывают.
У меня два ХП, один собран в Португалии, другой бельгийский 70-х годов, спортивный, с регулируемым целиком и без магазинного предохранителя. И да, им в процессе привыкания сделал дырку в стенке, предполагая, что как всегда пред есть. То есть какой-то смысл в нём заложен.
Португальская сборка очень чистая, есть ли различия в качестве металла и надёжности?

xwing

Чем новее тем прочнее, т.е. Португальские прочнее более ранних. Интересно что не на всех писали собранно в Португалии в свое время т.е. у кого-то чистый бельгиец 80-х тоже может быть там собран.
Нет никаких свидетельств проблем португальской сборки. В модели МК3 они сделали пистолет значительно прочнее предидуших.

mirag80

Карин барахло.Не берите его.Израильтяне и хорошее стрелковое оружие-эти понятия не стыкуются (ерихо 941 не в счет).Про португальскую сборку ничего плохого не слыхал.Сам с ней мало сталкивался.

PAULIUS

Спасибо.
Весь топик очень полезный, автору респект.

omsdon

mirag80
Карин барахло.Не берите его.Израильтяне и хорошее стрелковое оружие-эти понятия не стыкуются (ерихо 941 не в счет).Про португальскую сборку ничего плохого не слыхал.Сам с ней мало сталкивался.

Похоже вам не ориходилось пользоватся Израильким оружием.

mirag80

К сожалению не только приходилось,но и до сих пор приходится.Прямо сейчас рядом со мной лежит микро-тавор.

Змейго Рыныч

Всем привет! К какому поколению (или модели?) относится этот ФН?
На затворе обозначения модели нет, по серийному номеру год производства - 1974.
У него один косяк - при сбросе с ЗЗ стволом вниз в 90% случаев происходит сброс с боевого взвода, курок уходит вперёд, защёлка предохранителя немного поднимается.
ИМХО кто-то полазил в УСМ добиваясь лучшей работы.
Магазинный предохранитель имеется.

mirag80

Mark II с составным патронником.По поводу неисправности-надо смотреть.Проверьте качельку в затворной рамке и сам курок (не спуск а курок).Я с такой неисправностью не сталкивался.

Змейго Рыныч

Да, есть составной ствол, но это не патронник. Трубка ствола входит на всю длину в блок с нижним приливом.
Курок в порядке, качалка тоже. Надо разбирать.

CENTURION

Змейго Рыныч
Да, есть составной ствол, но это не патронник. Трубка ствола входит на всю длину в блок с нижним приливом.
Курок в порядке, качалка тоже. Надо разбирать.

ствол как раз цельный, а патронник составной. по своему мк2 знаю.

Змейго Рыныч

Если ствол цельный, патронник не может быть составным.
Вот так оно выглядит схематично:

Steve99

Интересная темка!

Марксист

Я очень извиняюсь, но однозначного ответа на свой вопрос - как носить ХП с патроном в стволе я не получил. Уточнение - у меня слабые пальцы, и передернуть быстро затвор ХР без предварительной медитации я не могу. Потому ношу Глок. Но ХП мне нравится в плане стрельбы и потому хочу знать, как с ним оптимально обращаться при ношении в качестве ЕДС.

Palitch

Я очень извиняюсь, но однозначного ответа на свой вопрос - как носить ХП с патроном в стволе я не получил
А под него делают кабуры ,с досылом при извлечении?По типу ЭФЫ http://www.profarmy.ru/buy/203...-korotkaya.html Или не лежит душа к такому ходу? с ув

Марксист

Неее, по части извращений я только с женщинами. Кобура должна быть более-менее традиционной

mirag80

Змейго Рыныч
posted 13-6-2013 17:09               
Если ствол цельный, патронник не может быть составным.
Вот так оно выглядит схематично:



схема абсолютно верна.

CENTURION

Ствол то целый? Или нет? Или я в цветах запутался.

Змейго Рыныч

На ствол (трубку) одета втулка на которой выполнен нижний прилив.
Ствол целый. На схеме вроде всё понятно.

xwing

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Марксист:
[Б]Я очень извиняюсь, но однозначного ответа на свой вопрос - как носить ХП с патроном в стволе я не получил. Уточнение - у меня слабые пальцы, и передернуть быстро затвор ХР без предварительной медитации я не могу. Потому ношу Глок. Но ХП мне нравится в плане стрельбы и потому хочу знать, как с ним оптимально обращаться при ношении в качестве ЕДС.[/Б][/QУОТЕ]

Его ношение предпологалось eдинственным образом - патрон в патроннике,взведенный на предохранителе. Cocked and Locked

Змейго Рыныч

+100
охранники Саддама имхо так и носили.

Alex-73

Змейго Рыныч
Всем привет! К какому поколению (или модели?) относится этот ФН?
На затворе обозначения модели нет, по серийному номеру год производства - 1974.
У него один косяк - при сбросе с ЗЗ стволом вниз в 90% случаев происходит сброс с боевого взвода, курок уходит вперёд, защёлка предохранителя немного поднимается.
ИМХО кто-то полазил в УСМ добиваясь лучшей работы.
Магазинный предохранитель имеется.

УСМ, уже разбирал?
Если нет, то попробуй разобрать. Возможно дефект сам вылезит наружу.

Змейго Рыныч

Ещё нет, но зато есть съёмка скоростной камеры.
При сбросе с ЗЗ, затвор приходит вперёд, отпрыгивает на 1.5мм назад и при повторном движении вперёд происходит сброс курка.

Davinci

Марксист
Я очень извиняюсь, но однозначного ответа на свой вопрос - как носить ХП с патроном в стволе я не получил. Уточнение - у меня слабые пальцы, и передернуть быстро затвор ХР без предварительной медитации я не могу. Потому ношу Глок. Но ХП мне нравится в плане стрельбы и потому хочу знать, как с ним оптимально обращаться при ношении в качестве ЕДС.

Установить на HP усм по типу "SFS". Вещь не бесспорная, но риск случайно что-то себе отстрелить, мне кажется, уменьшает; поскольку несмотря на то что пистолет готов к стрельбе, курок в переднем положении.

Davinci

А скажите владельцы Хай-Пауэров.

1. У ХП военных лет при нажатии на кнопку магазин сам не выпадает, надо его вручную вытаскивать. НА Мк2 и Мк3 так же? Вообще можно переделать ХП свободное выпадение магазина в домашних условиях?


2. У кого-нибудь есть послевоенный High-Power Captain? Там как я понимаю, специфические прицельные с поднятой над уровнем целика мушкой? То есть мушка и целик не выравниваются в одной плоскости, а мушка высокая, и будучи правильно положенной в прорезь целика все равно выступает над ней?

3. Кто-нибудь видел вживую High-Power Captain с прорезью для приклада?

Змейго Рыныч

2+3 - см. первое фото в теме?

Davinci

Змейго Рыныч
2+3 - см. первое фото в теме?

Если это мне, то на первом фото не "Капитан", а более старая модель.

xwing

Близко к очку дерете юнга - у вас интоксикация.

filin

xwing,лишнее убрал,а вот цитата хороша - пусть теперь и непонятно к чему приведена 😛

xwing

Давинчи ето не вам было, бред на который я отреагировал модератор уничтожил.

Alex-73

HP35, отличный пистоль недавно держал в руках.

Romantick

Очень интересная тема, спасибо! Мне как обладателю ХП Мк.1 будет полезно. Много нового для себя узнал! 😊

Bigshow

Народ, отговорите от приобретения BDM, пожалуйста. Кроме как цены на магазины ничего отвратного и не приходит в голову о нем, не попользовавшись и проверив недостатки на практике.

Бринкс

У знакомого в тире появился истинно бельгийский Хай-Пауэр выпуска 1936г..Из тех,как на первых фото в теме:с градуированным целиком и прорезью на рукояти под приклад. Указывает как "Капитан"-не знаю,прав ли он на этот счет.Состояние-вполне рабочее,пробовал.Весь рыжий-не ржавый!Стреляет-попадает вполне.
Вылез один досадный косяк:после нескольких выстрелов -недонакол капсуля на одном патроне,повторная попытка ничего не даёт.Может повториться-на следующем патроне.Потом-опять серия без проблем.Патроны-фабричные,пробовали разные. Углублённо не смотрел-не мой,посоветовал раскидать до детальки,замочить-промыть-прочистить смазать.На днях спрашивал-косяк остался.Менять ударник? Если у кого есть фото или размеры "правильной" детали от этой модели-будем благодарны.

PAULIUS

Купить новый ударник, аутентизм не очень пострадает.

tconiotconev

74vipo
а как у Аркуса с ресурсом
Привет из Болгария.
У меня был Аркус 98. Что мог сказаты.
Пистолет харош но материал из каторы сделали очин плох.
Цев имеет ресурс 12 000 выстрел;
На 2000 выстрелом вы надо установите новинкоя возвратноя пружина;
На 3500 выстрелом вы надо установите новинкоя ресет пружина;
После 3500 выстрелом кучност будет очин плох. Причина нет в ствол а затвор.

Romantick

Тут недавно второй раз произошел двойной выстрел. На 100 выстрелов 2 случая! Подскажите, в чем может быть проблема? пистолет Мк.1 имеет относительно малый настрел. Визуальный осмотр ничего не дал, может я масла переборщил или проблема с бойком?!

Бринкс

может я масла переборщил или проблема с бойком?!
Всё разобрать до последней пружинки,отмочить в петроле,осмотреть при хорошем дневном свете.Собрать-лучше даже без масла) Если косяк вылезет опять и сразу при стрельбе-вызывать дух автора темы,тут все будут только рады его возвращению..

Miras

Всем привет.
Вчера преобрёл первый в жизни боевой пистолет. По слухам это режки ХАй-Пауер Двойного-Действия. Судя по клеммам-чистопородный бельгиец. Что скажут профи? Насколько он далёк от кслассического ХП ? Внешне отличия я вижу и УСМ на вид тоже отличается- нету браунинговского коромысла в затворе.
Как только принёс домой как смог почистил от рыже-грязной пыли-смазал силиконовой смазкой. Сам ствол пока не чистил.Планирую обработать WD-40 и оттереть от налёта-ржавчины нет но внешня часть ствола что видна в окошке выбрасываателя в каком-то нпонятном налёте(грязи-салфеткой не удаляяется)-вроде не рыжый-не ржавчина...

schmidt

смазал силиконовой смазкой
Нельзя ее использовать для смазки трущихся стальных деталей. Она не работает, как масло.

Miras

Будем знать - спасибо

Romantick

Miras
Всем привет.
Вчера преобрёл первый в жизни боевой пистолет. Насколько он далёк от кслассического ХП ? Внешне отличия я вижу и УСМ на вид тоже отличается- нету браунинговского коромысла в затворе.

Это по-ходу HP-DA (Double Action). Ну от классического отличается конечно - УСМ двойного действия, форма бойка, форма спусковой скобы, сужение затвора ближе к дульному срезу, накладки на рукоятку. Ну отличается заметно в общем.

searover

отличается, но стреляется с него нормально
вэдешкой только чистить, потом смазать оружейным маслом

Бринкс

Чтоб не дать пропасть теме от достойного автора..
Недавно приобрёл-даже неожиданно для себя-Хай Пауер.Или GP 35-как оно во фр. номенклатуре. Серия С-начало семидесятых годов,похоже.Цивильный "Капитан"-прицельная планка и фрезеровка под приклад присутствуют,антабка под ремешок-нет) Ничего лишнего,нормальный износ-мне с ним не чемпионить.
Простой "чёрный пистолет"-неплохой довесок или противовес любимому ТТ.Очень понравился в руке-и при стрельбе огромный курок со спицей почему-то совсем не кусается..Простой и надёжный предохранитель-я функции сброс/"декокер" боялся даже на ПМ).
Настрел небольшой,но пистоль "запущен"-покоцан немного внешне,после второй стрельбы и третьей чистки-патчи из ствола постоянно чёрные.Есть над чем поработать) Снял после темы "магазинный предохранитель"-суть его в том,что он не нужен.Токарева бы репрессировали-придумай он такую хрень для ТТ..
Но спуск и с этим "предохранителем"-был очень неплох.
Над экземляром похоже немного поработали недалёкие и шаловливые ручки-А я этого не рассмотрел при покупке,обрадовался внезапной и редкой окказии за 300е.Явно обрезана боевая пружина курка-это заметно по срубам и не шлифованности кончика спирали. Это не страшно-но похоже тоже сделали и с возвраткой 😊 Вроде бы..
Пара пробных отстрелов выявила беспроблемное функционирование и странный вертикальный разброс-тремя типами патронов одинаково.Вроде бы-это признак слабой возвратной пружины,так писали.
Во всяком случае-будем над чем работать,сначала из ТТ тоже-в мишень не попадал.
Если есть вдруг у кого возможность замерить длину возвратки НР (МК2?),для сравнения-у меня вышла длина 10,5см.Других данных пока не имеем.


Валтер

Бринкс
Если есть вдруг у кого возможность замерить длину возвратки НР (МК2?)...
Измерил - 11 мм у меня получается. С вынутой из пружины направляющей; выпуска середины восьмидесятых.

Бринкс

Вот спасибо! Ну,вроде точно-двух витков не хватает) Или усела..Первое-что надо менять на незнакомом пистолете? Будем искать.

Romantick

Бринкс

Простой "чёрный пистолет"-неплохой довесок или противовес любимому ТТ.Очень понравился в руке-и при стрельбе огромный курок со спицей почему-то совсем не кусается..Простой и надёжный предохранитель-я функции сброс/"декокер" боялся даже на ПМ).
Настрел небольшой,но пистоль "запущен"-покоцан немного внешне,после второй стрельбы и третьей чистки-патчи из ствола постоянно чёрные.Есть над чем поработать) Снял после темы "магазинный предохранитель"-суть его в том,что он не нужен.Токарева бы репрессировали-придумай он такую хрень для ТТ..
Но спуск и с этим "предохранителем"-был очень неплох.

Прорывной для своего времени и лучший пистолет Второй мировой войны. Этакий символ британского солдата где-нибудь в джунглях Индокитая. Простой и удобный в сборке и разборке, легкий для своих габаритов, очень комфортный при стрельбе, комфортнее ТТ однозначно, простой и удобный предохранитель, лучше чем на Вальтере Р38. Отличный армейский пистолет, поздравляю!
Хотя мне кажется, эта здоровенная прицельная планка ему не идет. Мне больше нравится стандартный вариант. 😛
Забавно, но свой я наоборот купил без магазинного предохранителя. Раздобыл с рук и поставил. По мне так все должно быть как с завода! 😊

Жаль, заглючил он у меня после 1600 выстрелов.

Валтер

Romantick

Прорывной для своего времени и лучший пистолет Второй мировой войны. Этакий символ британского солдата где-нибудь в джунглях Индокитая. Простой и удобный в сборке и разборке, легкий для своих габаритов, очень комфортный при стрельбе, комфортнее ТТ однозначно, простой и удобный предохранитель, лучше чем на Вальтере Р38. Отличный армейский пистолет, поздравляю!
Хотя мне кажется, эта здоровенная прицельная планка ему не идет. Мне больше нравится стандартный вариант. 😛
Забавно, но свой я наоборот купил без магазинного предохранителя. Раздобыл с рук и поставил. По мне так все должно быть как с завода! 😊

Жаль, заглючил он у меня после 1600 выстрелов.

Люблю я своего старичка, стандартный прицел, без магазинного предохранителя. Кощунство сравнивать его с ТТ. Вчера постреляли с друзьями - были там ХиК Р30, Глок 19, Вальтер ПиПиКю -хорошие пистолеты, удобные, легкие, но из НР все-таки приятнее мне было. Может смогу уже выдавать за особо изысканный стиль свою консервативность - годы позволяют.
Между прочим, вне темы - Глок 19 4-го поколения, оба пистолета из предлагаемого в тире оружия имеют непонятный дефект - довольно большой скол с S-образной кромкой с нижней части затворного блока в районе задней накатки, у одного слева, у второго с обеих сторон симметрично. После не такого уж большого настрела. Забраковали.

xwing

---Кощунство сравнивать его с ТТ.


И то правда - ТТ - оружие Победителей а НР - тех кто так, рядом постояли.
Что один что другой устарели, НР до поздних модификаций имел крайне небольшой ресурс, впрочем и ТТ не особо долговечен. Одна из проблем НР - на нем непросто добится хорошего спуска из-за особенностей привода УСМ через коромысло в затворе.

Бринкс

И то правда - ТТ - оружие Победителей а НР - тех кто так, рядом постояли.
Что один что другой устарели, НР до поздних модификаций имел крайне небольшой ресурс, впрочем и ТТ не особо долговечен. Одна из проблем НР - на нем непросто добится хорошего спуска из-за особенностей привода УСМ через коромысло в затворе.
Вот за что я здесь тебя ценю и уважаю,начальник-так это за постоянную и боевую готовность человеку радужные настроения испортить 😊
Как ни странно-обнаружил в сети и журналах немало фотографий времён ВМВ где встречается НР.Совсем не постановочных..Начиная с известнейшей фотки измотанного эсесмана с этим пистолем,проходя через немалое количество видимых НР у британских и канадских коммандос.Крайне интересный образ(не умею перетащить фото с того амер.форума) красного командира явно из непростых,начало ВОВ,который обучает/показывает окружившим его бойцам Браунинг НР.Судя по цивильным костюмам курсантов и их зверско\суровым лицам-явно диверсанты осназа и проч.подпольный обком..
Везде и чаще,что интересно и радует-на фото модель с регулируемыми прицельными,прям как у меня) Как оно обычно случается с любителями всяких изторических железок-я естесственно обнаружил что мой экземпляр по-своему уникален.Последний год производства модели Капитан,последний год когда FN гордо писало на своём оружии Fabrique nationale armes de Guerre,гражданский "спортивный?"курок со спицей и одновременно-прорезь на рукояти под приклад/кабуру.Что в последние годы производства уже было крайней редкость.Похоже-пистолет рождался из задела раннее складированных частей.Но номерочки и отделка везде одинаковы,работает-безупречно.
Приобрёл по случаю 20-зарядный магазин-наш лимит по закону.Стал почти Стечкин) Магазин оказался жутко глючным-по три затыка при подаче на полном наполнении.Из-за жуткого давления пружины наверняка нарушилась геомерия горловины выхода(губок?) магазина,это заметно..
Так что лучше АПС-только АПБ)
А пообще пистолет достаточно плоский и ладный-хотя всегда при упоминании Браунинга НР представлялся здоровенный армейский кирпич.Рукоятка объемная-это есть,и держать её надо наслабо.Но даже с такой-пистолет преспокойно помещается в штатную кабуру от ТТ.Владельцам на заметку..




Бринкс

И наблюдения по спуску и немного-прочему..Отполировав и приведя к идеалу этот самый "магазинный предохранитель"-надо обязательно заполировать соответствующее место на магазине,тот пятачёк по которому елозит предох.Именно это и даст хороший эффект.Стоит загнать "чужой" или новый магазин-сразу будет видна разница..
Сняв магазинный предохранитель-мы получаем лёгкий спортивный свободный ход,не очень информативную лёгкую"ступеньку" и-веселый небольшой провал спускового крючка после выстрела(пружинки то нету..)
Последнее оказалось устранимым-на моём экземпляре.На крючке после снятия деталей маг.предохранителя остаётся отверстие от штифта.Можно поставить штифт на место-так оно эстетичнее.Мусье подобрал вместо штифта(толщ.2мм) такой же,но с грушей\набалдашником..Ну-у меня коробка всяких мелкостей и пружинок,как у любого любознательного мальчика..
Этот свой штифт при спуске своей грушей упирается в рамку пистолета-чуть до этого происходит срыв курка.В итоге-всё очень прэкрастно,2мм терпимого провала.Попробовал при стрельбе-всё работает,надеюсь что я не спровоцирую ущерба для пистолета и ничего не сломаю)


Бринкс

Ознакомился с фр.довоенным руководством по модели.Как одна из возможных проблем называется загустевшее масло-пистолет настоятельно рекомендуется смазывать только "жидким специальным оружейным маслом".В общем-солидол и литол для него не подходят).Жаль-а у меня довоенный ТТ работал на любом,как трактор ЧТЗ..
Очень невредно владельцам при возможных неприятностях-вспомнить что в последний раз разбирали.Я один раз собрал деталь немного "не так"-вовремя одумался от применения силы при сборке)
Настоятельно рекомендую при проблемах проверить состояние штифтов УСМ и проч. и правильную глубину их посадки.У меня один елозил,но это исправимо..

Romantick

Бринкс
Вот за что я здесь тебя ценю и уважаю,начальник-так это за постоянную и боевую готовность человеку радужные настроения испортить 😊
Как ни странно-обнаружил в сети и журналах немало фотографий времён ВМВ где встречается НР.Совсем не постановочных..Начиная с известнейшей фотки измотанного эсесмана с этим пистолем,проходя через немалое количество видимых НР у британских и канадских коммандос.Крайне интересный образ(не умею перетащить фото с того амер.форума) красного командира явно из непростых,начало ВОВ,который обучает/показывает окружившим его бойцам Браунинг НР.Судя по цивильным костюмам курсантов и их зверско\суровым лицам-явно диверсанты осназа и проч.подпольный обком..

Фото красного командира тоже известное, я тоже его видел. А еще попадалось фото американского солдата во Вьетнаме, вылезающего из тоннеля. Был немало удивлен! 😛

Romantick

Бринкс
Ознакомился с фр.довоенным руководством по модели.Как одна из возможных проблем называется загустевшее масло-пистолет настоятельно рекомендуется смазывать только "жидким специальным оружейным маслом".В общем-солидол и литол для него не подходят).Жаль-а у меня довоенный ТТ работал на любом,как трактор ЧТЗ..

Главное, чтобы не начал делать двойных выстрелов как у меня в свое время.

Бринкс

Проблема остаётся-или прошло? Что делалось,в чём причина-теперь ясно или так,само)?

xwing

Я не виноват что бельгиец с непроизносимой фамилией сделал пистолет на острие прогресса ... ну и пределе возможного. Он плоский, относительно легкий ... и не очень прочный вплоть до последней модернизации. Нынешние , несмотря на упоминание Португалии на затворе намного прочнее. Но необязательно ведь стрелять десятки тысяч выстрелов из старого HP? Пистолет ведь красивый и с историей. Я бы не отекзался от такого с регулированным целиком.

Romantick

Бринкс
Проблема остаётся-или прошло? Что делалось,в чём причина-теперь ясно или так,само)?

Я его отдал по гарантии на ремонт в тот магазин, где покупал. Через две недели забрал - на бумаге все в порядке, все проверено, все протестировано. Поехал стрелять, на первых же выстрелах начал опять двоить, причем 2 раза на 15 выстрелов, у меня, потом коллега взял в руки, у него тоже самое. Коробку не дострелял. На следующий день поехал в магазин и вернул окончательно, благо до конца гарантии было еще 3 недели времени. Мой ресурс за почти 2 года составил 1600 выстрелов, потом вылез этот косяк. 😞

Взамен взял Вальтер Р38.