ГШ-18

admiral375
Так как теперь я "владелец" , а по Российским законом скорее пользователь пистолета ГШ-18 Спорт , могу познакомить вас с этим пистолетом. Стоимость этого пистолета на заводе 26400 руб. С пересылом и всеми другими расходами мне обошелся в 30 000 руб.
Приехал ГоШа с завода в такой скромной коробочке.

Открыв коробку видим как там всё уютненько уложено

В комплектации: сам ГШ , магазин на 10 патронов-2шт, пружина ударника-2шт, пружина разобщителя-1шт, шомпол-1шт, пластиковая хренька для зарядки магазина-1шт.

Теперь у моего ЧиЖика есть младший брат ГоШа ))

И покрупнее и потяжелее

Отличие ГШ-18 Спорт от ГШ-18 (боевой вариант)
1.в УСМ, убрали предохранитель со спускового крючка.
2. магазин с дюралевой пяткой и пластиковым подователем.
3. по субъективному ощущению возвратная пружина тяжелее примерно на 3 кг.

Ствол остался с полигональной нарезкой. Прицельные приспособления без измений





Aleksandr.M
admiral375
Так как теперь я "владелец" , а по Российским законом скорее пользователь пистолета ГШ-18 Спорт , могу познакомить вас с этим пистолетом.
Приехал ГоШа с завода в такой скромной коробочке.
Надо же,хоть не картонная коробка.Хотелось бы узнать по точности на 25-50 м,регулировке прицельных,фиксируются или раскручиваются,обещанный ресурс и цена в стране производителе.Ну и о клинах,если случатся.
quas
Ну наконец-то: живой настоящий владелец 😊
Поздравляю. Рассказывайте все впечатления. Цену тоже. Хорошо, что можете сразу сравнить с ЧЗ, или с глоком.
Какого он года выпуска? Доработки по сравнению с ранними выпусками описать можете - в смысле какие раньше к нему были претензии и как теперь работает?
Очень интересно.
shpagok
Дико интересно, буду следить. Не Викингом единым.
ФАНБЕР
Дико интересно, буду следить.
KR22LR
Фоток потрошков ждемс!!!! Интересно!!!
MVN
KR22LR
Интересно!
+1
Immotus1
shpagok
Дико интересно, буду следить.

+1

admiral375
Aleksandr.M
узнать по точности на 25-50 м
На 11 метрах 10 выстрелов в Альфе с пачку сигарет не выцеливая, на 25 метрах летит в Альфу IPSC мишени уже с рассеиванием. Патрон БПЗ. Для меня это главный показатель. С мешка не стрелял , но как нить попробую. Вообщем летит куда целишь.

Прицельные приспособления как на боевом. Целик не регулируемый с двумя белыми точками, мушка с белой точкой регулируется по горизонтали, не расшатается потому что пробита керном. Хотелось бы мушку световолокно, но пока ни чего менять не буду.
По стрельбе ГШ можно сравнить именно с Глоком. Вес ГШ ощутимее легче Глока, но при стрельбе поведение у них очень похожи.
Оба пистолета нужно именно удерживать. ГШ для меня намного эрганомичнее чем Глок. Хват очень удобен. При двурочном хвате кнопка магазина не упирается в левую лодонь и не натирает. Конпка очень удачно расположилась , не надо не тянутся и разбивать хват. Затворный кожух при откате не рвет руку как на Глоке.
Очень расстроил спусковой крючек на ГШ-18 СПОРТ. Он ЧУДОВИЩЕН (((( Такое говно надо было еще постараться сгандобить. Думал на Глоке не удобен крючек с его пимпочкой. Но конструктора с Тулы превзошли Австрияков и переплюнули поставив такой широченный и с острыми гранями тяпку. Лучше бы оставили боевую версию УСМ ГШ-18, он хоть и узкий был , но как оказалось на много удобнее. Конечно это лечится напильником и такой то матерью )))) , но как можно было такое сделать в здравом уме??!! ХЗ ))

Aleksandr.M
admiral375
С мешка не стрелял , но как нить попробую.
Очень хотелось бы глянуть,по спортмишени на 25
admiral375
При двурочном хвате кнопка магазина не упирается в левую лодонь и не натирает.
admiral375
Затворный кожух при откате не рвет руку как на Глоке.
А у меня как то без этих заморочек,на Г34-м.Пробовали российской сборки глок?
admiral375
Вес ГШ ощутимее легче Глока
Какого из глоков?У Г17 масаа 625,у ГШ18 заявлена 580.Г17 полноразмерник,я так понимаю ГШ покороче стволом будет
103мм,а Г19 595 гр,при длине ствола 102 мм.
И ещё любопытно соотношение цена-ресурс.А также по кобуре-правда ли в макаровские лезет?
quas
admiral375
расстроил спусковой крючек
А как у вас с запчастями - может, поменять?
Aleksandr.M
admiral375
конструктора с Тулы превзошли Австрияков и переплюнули поставив такой широченный и с острыми гранями тяпку.
Он металлический?
admiral375
quas
А как у вас с запчастями - может, поменять?
С крючком проблем не будет, хоть с титана новый выточить. Но пока ничего делать не буду. Я ГШ жалеть не собираюсь. Сейчас он у меня без единой капли смазки стреляет. Я при разборки чет там отверткой подогнул и он у меня на 3 выстреле на предохранитель встает, лечится подзатыльником по пятке магазина. Чуток долбанеш и помогает. Потом снова через 2 выстрела подзатыльник. Пока не разбирался , что я там насвинячил. Чистить не буду , посмотрю когда пойдет не подача и не выброс.
Кобура от Макара не подходит. От Глока " Серпа" более менее.
С Российского Глока не стрелял. У нас в клубе Г-34-3 он еще из старых. запасов.
admiral375
Aleksandr.M
у ГШ18 заявлена 580.
470 гр. без магазина

Заявленый ресурс на боевом 5000 выстрелов под патрон 7н31. На Спорте ствол тот же , но стреляю я обычным БПЗ, соответсвенно ресурс гораздо больше должен быть. Их испытывали на Вольфе и 10 000 "пробегали" без проблем. Там ломатся нечему ))) Как он вообще стреляет )))

Aleksandr.M
admiral375
470 гр. без магазина
Очень лёгкий,но если отдача на ровне с Глоком 34-то очень даже шикарно,а если и ресурс с точностью-надёжностью-ценой подобен,то снимаю шляпу!Правда на сегодня кепку 😊
admiral375
Мне больше нравился боевой вариант ГШ. Может из за того , что он пробеговый и подсевшая возвратная пружина , отдача на нем воспринемалсь даже комфортнее чем на Г-34. А этот еще жесткий. Не люблю новое оружие. Пока его обкатаешь . Сейчас очень даже рано говорить о нем как о пистолете. Вот примерно после 3 000 уже будет более менее понимание, а к 8000 если доживет ........

Глок давно себе имя сделал, а ГШ как пистолет ещё "зеленый" )))

shpagok
Требуем больше фоточек ! В том числе и внутренностей. Нельзя же так с людьми 😀
shpagok
*толпа скандирует* Фото-фото !
Aleksandr.M
admiral375
Глок давно себе имя сделал, а ГШ как пистолет ещё "зеленый"
Ценообразование в ивропах интересно-у нас Викинг стоил как две трети Г17.
admiral375
Aleksandr.M
Требуем больше фоточек ! В том числе и внутренностей. Нельзя же так с людьми
На неделе буду в клубе и сделаю макросъемку всякой мелочи. Выложу пока фото боевого

Подаватель в магазине с железки гнутый

Прицельные как на ПЯ

admiral375
Окно приема магазина не такое и узкое как думал.

Боевые упоры

shpagok
admiral375
Прицельные как на ПЯ
Мушка на ПЯ потолще будет.
admiral375
Но похожи хотя бы издалека?! )))
Aleksandr.M
admiral375
Но похожи хотя бы издалека?!
Тут вроде сменная?
admiral375
На ГШ мушка сменная и регулируется по горизонтали смещением. Целик не регулируется.
quas
Как у него кнопки-рычажки - не жёсткие? Комфорт есть какой-никакой? Магазин снаряжается легко?
😊
Шершень 762
отмечусь -интересно
Azamator of F***ed
(мечтательно)Я б купил...
admiral375
Кнопка сброса магазина очень удобная, и расположение и размер и усилие нажатия. Рычаг АЗЗ не мешает, но если клжух встал на АЗЗ то удобнее всего его снимать большим пальцем правой руки. На ЧЗ я снимаю с ЗЗ левой рукой, а на ГШ не дотягиваюсь чуток. Это все манипуляции в быстром темпе произвожу. Если всё делать не спеша в спокойном режиме то сойдет.
Магазин забивается как на ПЯ. Надо привыкать к двурядному перестроению.
Aleksandr.M
admiral375
Магазин забивается как на ПЯ. Надо привыкать к двурядному перестроению.
Вроде удобно,быстро.Магазины на 10 патронов-как в Викинге вставка идёт,или пятку точить надо до нормальной ёмкости?Магазины не гремят,как натом же Викинге?
quas
Azamator of F***ed
Я б купил
Посмотрим... Интересный пистолет.
quas
admiral375
удобнее всего его снимать большим пальцем правой руки. На ЧЗ я снимаю с ЗЗ левой рукой, а на ГШ не дотягиваюсь чуток
Извините, не понял: большим пальцем правой руки удобно - или не вполне, не дотягиваетесь? Или это про левую? 😊
admiral375
На ГШ не дотягиваюсь левой рукой, поэтому правой удобнее, а хотелось бы чтоб было удобнее левой )))
quas
Ясно, спасибо. То есть ЗЗ расположена удобно. Может, правда хороший пистолет 😊 Пишите впечатления от стрельб и дальше 😊
admiral375
Сделал фото потрохов . Сегодня вечером попробую выложить.
Тяга спусковой скобы конечно отвратно сделана. Как на штампе выдавили так просто покрасили и всё. Ну и чёрт сними. Шлифану и подгоню сам где надо будет. Места уже определил где работает поверхность и потертости есть. Отшлифованный и смазанный УСМ должен помягче работать.
Troll
(мечтательно)Я б купил...

Артур, а куда бы ты его приспособил? Пистолет конечно интересный, но для носки он великоват - практически в размерах Шадоу, а в Спорт с магазином на 10 патронов не сунешься. Хороший служебный пистолет видимо получился, но для гражданской версии ни туда ни сюда.


admiral375
Troll
но для гражданской версии ни туда ни сюда.
Моё мнение как раз наоборот. Как раз для носки постоянной он самый огурец !!!
ЧЗ я бы точно не стал таскать с собой. На полигоне я ГШ положил в карман штанов и забыл про него, реально, ни веса ни габаритов. На фотке он как то с ЧЗ почти на равных, но это не так.
Для спорта ГШ получше будет чем Викинг ( я начинал с Викинга), но ЧЗ очень хорош именно для IPSC.
Магазин я уже сделал на 18, убрал ограничитель и всё.
admiral375
Спусковой крючёк как и обещал чисто посмеяться )))
Troll
Как раз для носки постоянной он самый огурец !!!

Я давеча Вальтер ППС снарядил магазином на 7 патронов, и сразу почувствовал неудобство ношения. Вернулся к шести. Как носить пистолет больших габаритов даже не представляю. Хотя заявленный вес на ГШ 18 Спорт очень комфортен.

Магазин я уже сделал на 18, убрал ограничитель и всё.

Убрав ограничитель в десятизарядный магазин входит 18 патронов??? Это уже совершенно меняет дело. Сделав магазины 15-ти зарядными он вполне подойдёт для спорта.

admiral375
Troll
Я давеча Вальтер ППС снарядил магазином на 7 патронов
У меня Вальтера нет )) , но сравнивал с ПМ. Так вот ПМ булыжником уже кажется после ГШ.
Troll
Спусковой крючёк как и обещал чисто посмеяться )))

Подобной ширины спусковой крючёк стоит у меня на Ругер МК111, я полагаю что это чисто спортивная примочка. Может он чем-то удобен именно в спортивной стрельбе?

admiral375
На фото видно , что стоит ограничитель. Он из алюминия на двух тоненьких штифтах, высверливаются и всё.
Troll
У меня Вальтера нет )) , но сравнивал с ПМ. Так вот ПМ булыжником уже кажется после ГШ.

Это да. Я бы ПМ и дальше носил не обращая внимание на другие пистолеты, но появился в таких же габаритах но намного легче Вальтер ППС, и я не устоял. 😊

На фото видно , что стоит ограничитель.
Я мог бы догадаться зная, что ГШ-18 на 18-ти патронах, но подумал, что в версии Спорт он отличается. С таким ограничителем он видимо предназначается для рынка США?

admiral375
Для России 10 патронов. Сейчас уже можно и на 18 .
Что крючек широкий не так страшно как то , что очень острые грани на нем. Лечится напильником.
MVN
Troll
С таким ограничителем он видимо предназначается для рынка США?
С чего это? Это чисто российская фишка.
Мне в своё время так Викинг прислали с магазинами на 10-ть патронов. Взял обрезал ограничители и стали магазины по 17-ть патронов.

Пы.Сы. Про ГШ конечно интересно читать от пользователя, но чем больше смотрю... тем более убеждаюсь- не-хо-чу его.

Aleksandr.M
MVN
Взял обрезал ограничители и стали магазины по 17-ть патронов.
После полировки-18.
admiral375
Теперь мелочь
quas
admiral375
ГШ положил в карман штанов и забыл про него
Звучит очень обнадёживающе.
Когда у вас будут настрелы побольше - и составим окончательное мнение 😊

Но цену, цену сообщите, пожалуйста 😊

Azamator of F***ed
Troll

Артур, а куда бы ты его приспособил? Пистолет конечно интересный, но для носки он великоват - практически в размерах Шадоу, а в Спорт с магазином на 10 патронов не сунешься. Хороший служебный пистолет видимо получился, но для гражданской версии ни туда ни сюда.

Как продал ПМ, у меня один пистолет(Глок 19) остался и для тира, и для ношения, и изредка для соревнований. А 10 патронов, как уже известно, легко переделываются в 18.

Мне дизайн ГШ-18 ужасно нравится. Если у нас появится по разумной цене да с зап.магазинами, с возможностью подбора кобур, обязательно возьму. Но внутренний голос мне подсказывает, что я наивный идиот. 😊

Azamator of F***ed
цену, цену сообщите, пожалуйста


В самом начале было.

Стоимость этого пистолета на заводе 26400 руб. С пересылом и всеми другими расходами мне обошелся в 30 000 руб.

Azamator of F***ed
Т.е. около 750 евро. Дороговато.
quas
Azamator of F***ed
В самом начале было
Спасибо, проглядел 😊
MVN
Azamator of F***ed
около 750 евро.
Вот и смотрим, сколько есть в этой ценовой нише стволов, сделанные руками и с европейским сервисом? 😛
admiral375
Стоимость ГШ вообще бредовая!!! Его предельный максимум 250$ . Количество деталей и их качество изготовления просто кричат об этом.
Был бы отличным пистолетом если его делали там же где и Глок. Тула не опустится до такова качества !!! Поэтому пилить и пилить только самим остается. Сервиса пока вообще нет.
Я затеял эту тему не для рекламы ГШ. Рекламы не будет )))
admiral375
Azamator of F***ed
с возможностью подбора кобур
"Начинаем постепенно под данный пистолет изготовлять кобуры модельного ряда STICH PROFI". Это официальное сообщение от СтичПРофи.
Troll
Мне дизайн ГШ-18 ужасно нравится. Если у нас появится по разумной цене да с зап.магазинами

Пистолет действительно заманчивый. Но мне кроме уже отмеченных недостатков не нравится в нём большая рукоять под магазин на 18 патронов. Могли бы сделать в варианте компакт на 15 патронов и уменьшив по длине затвор на пару сантиметров,- Был бы самый мой размер! А ещё лучше сделать рукоять универсальной под 10-ти и 15-ти зарядные магазины.

Aleksandr.M
Azamator of F***ed
Т.е. около 750 евро. Дороговато.
Дороговато,цена нового Глока-17,19,26, 4-го поколения,если 3-го то ещё и с кобурой.
admiral375
Troll
Могли бы сделать в варианте компакт на 15 патронов
Этот пистолет создавался для армейских нужд, потому увеличенный боекомплект при меньшем весе ЭТО фича !!!
Такая рукоятка как сейчас просто идеальна для этого пистолета, а серия компакт тоже интересный вариант, но уже для других задач.
Troll
Этот пистолет создавался для армейских нужд, потому увеличенный боекомплект при меньшем весе ЭТО фича !!!

Это так! Правда непонятно тогда, почему он выпускается с полигональным стволом? Обычно армейские пистолеты идут с традиционными нарезами способными использовать армейский боеприпас,- Пули со стальным сердечником.

admiral375
Troll
Обычно армейские пистолеты идут с традиционными нарезами способными использовать армейский боеприпас
Это не обычный армейский пистолет. Под это пистолет был специально разработан патрон 7Н31. Почитайте про него http://guns.arsenalnoe.ru/m/4627/9h19_parabellum.html

Запаса прочности на ГШ хватит и под калибр 40 S&W, если не ошибаюсь... Там только ствол надо соответствующий, всё остальное штатное остается.

Я стрелял и 7Н21 и 7Н31 по бронелистам, страшный патрон получился.
Глок17 и Глок34 долго не смогут кушать такой патрон.

admiral375
В разборке не надо ни одной выколтки, разбирается от руки.








Aleksandr.M
admiral375
Глок17 и Глок34 долго не смогут кушать такой патрон.
Стреляли какими то подобными,бронебойными,Г17-2,около 1000 выстрелов выдержали.Потом всё.
Aleksandr.M
admiral375
В разборке не надо ни одной выколтки, разбирается от руки.
Красиво выглядит,простенько и со вкусом.На верхней фотографии,справа от возвратки,что за пружина с загогулиной?Боёк?И какое усилие спуска,в кг?
admiral375
Это ударник и пружина ударника.
admiral375
Замерить усилие пока нет возможности. Когда уже всё отшлифую и смажу тогда замерим.
Troll
admiral375 Интересный обзор! Спасибо. Не бросай эту тему, и расскажи потом об эксплуатации. Каков бой у пистолета, случаются ли задержки. Исходя из мощности его родного патрона представляется, что ресурс у ГШ-18 должен быть весьма хороший.
admiral375
Почитайте последнюю страницу про ГШ в металле и фото имеется !!!

https://guns.allzip.org/topic/78/661285.html

Aleksandr.M
Красавец,однако.
blackbox
Привыкаешь к нему моментально.

Не, я считаю - дома надо хоть раза три в неделю брать в руки и вскидывать, заряжать, снимать с ЗЗ не теряя прицела, ходить прицеливаясь и пр.
Видел фото с выставки с резиноплюем. Вариант, я считаю. Правда, придётся возвратку калибровать под боевой, чтобы руки не привыкали к хер знает чему и стоит это чудо беспонтовое наверняка дороже настоящего 😞
А нормальных ММГ не обещают? Или у них такое зашибательское производство, что и брака нет? 😛

blackbox
Куды писать песмо?
admiral375
Попросил умельцев сделать мушку как на ЧЗ75Шед. оптоволоконную, только на 2,75 и 1 мм http://www.czshop.ru/catalog/s...0mm-275mm-blade
Посмотрим , что из этого получится.
admiral375
Очень печальная новость из Тулы
http://www.itar-tass.com/c9/578672.html
ift
подпишусь
З.Ы. а фото только я не вижу? 😞
admiral375
Фото не видно из за поломки на Ганзе. Обещают починить уже дней 5.
Aleksandr.M
admiral375
Передача для домохозяек ))
После услышанных высказываний-завидует Весь мир,пластиковый корпус,высокотехнологичный,возможность использовать боеприпасы,захваченные у противника,ни один из зарубежных пистолетов не может потягаться с гш 18,конкуренцию ему могут составить только российские образцы 😊 -настроение резко поднялось!
admiral375
quas
То есть - буквально самодельная?
Ага, самодельная. Сделал поменьше габаритами чем на ЧЗ, подумал ,что можно и поменьше. Пятно держит- значит нормально получилось.
admiral375
Но соревнования я поеду в Тольятти с ЧЗ ))) и Вепрем12 , а ГШ для "Дома" ))), но тоже прихвачу ))
admiral375
Не устраивает меня сейчас УСМ(спорт) (((, махнулся бы на боевой с доплатой )))
admiral375
Спасибо владельцу G-17 за предоставленный пистолет.
Надо сказать , что ГШ ему понравился )))
MasterGuns
Здравствуйте! Расскажите пожалуйста, где в Москве можно пострелять из ГШ-18. Спасибо.
admiral375
Вот про Москву не знаю ((. Но если будете у нас на "Колыме". , то добро пожаловать.
admiral375
Глок17 - 114мм ГШ 18 - 103мм
admiral375
Да нет, как есть, просто на боку лежит ))
admiral375
Магвел бы не помешал на ГоШу , прям просится чтобы был.
LazyCamel
Сомневаюсь я пока в экономической эффективности литья.
Тут скорее стеклоткань+полиэфирка поможет отцу русской демократии.
Кто интересно для цкиба ручки льет из туламида, бракованых у них для экспериментов отжать бы.
admiral375
LazyCamel
Сомневаюсь я пока в экономической эффективности литья.
Копейки будет стоить ))) Обещаю !
admiral375
На следующей тренировке попробую. Сделаю фото ствола, какие там маркировки есть.
LazyCamel
патрон 7Н21 - диаметр стального сердечника 7мм, вес 3,7г, материал сталь У10А, закалка до HRC 55-60
патрон 7Н29 - диаметр стального сердечника 7.15мм, вес 4.7г, материал сталь У10А, закалка до HRC 55-60
патрон 7Н31 - диаметр стального сердечника 5мм, вес 2,2г, материал сталь У10А, закалка до HRC 63-65.
патрон 57-Н-134С (ТТ) - диаметр стального сердечника 6мм, вес 2,2г, материал сырая сталь 10.
admiral375
Пятка от магазина ЧЗ не плохо подошла )))
admiral375
Видать в наш регион представителям холодно ездить)))

На спортивных магазинах , пятка мягка сказать не тактильная, постоянно хотелось ее заменить и тут решил попробовать от ЧЗ воткнуть и о чудо тютелька в тютельку! НО!
Надо стачивать по высоте и думать про фиксацию, хотя может и от ЧЗ планку воткнуть можно?! Сейчас попробую ))

admiral375
Еще не лечил))) буду в клубе обязательно поковыряю его и сфотографирую с Чижиковой пяткой.
admiral375
Очень понравилась новая мушка которую я поставил на ГШ по мотивам ЧЗ-шедоу. Фото уже выкладывал. Но надо чуть потолще и будет вообще самый огурец!
LazyCamel
Ради интереса залез глянуть цены, чехи в бизнесе рулят :-)

Пятка, пружина, подаватель - все они примерно по 4 евро.
Зато защелка магазина, вот эта тоненькая пластинка с пупырчиком - 13 :-)

Мушка имеется в виду надо ширину на 2.75 а 3 мм ? Или фибер не 1, а 1.5 ?

Просто сейчас делаю подлинее, чем на том фото, мм 15 длиной, надо на берегу таки определиться с шириной.

А так вообще хочу вынести на планочном крепеже вперед мушку и продолжение затвора мм эдак на 40, чтобы в коробку для стандарта лезло и баланс слегка на нос был. Т.е. в скобу спереди упирается фигурный прилив , центруется все стволом, самодельным длинным стержнем для возвратки, благо с вытащеным стеблем затвора там хоть слона засунуть можно и штифтом в скобе.
Плюс тут прикинул, должно 22-23 патрона в магазин поместиться минимум, если самодельную глубокую пятку делать.

admiral375
Будет лучше мушку шириной 3 мм , а фибер на 1мм или 1,5 тут кому как нравится. Лично мне фибер на 1 мм предпочтительнее. Когда его плавишь для установки он становится уже 1,2 -1,3 мм.
Объясню почему надо на 3 мм. Целик на ГШ под толстую стандартную мушку и когда туда поставил тонкую на 2,75 мм при совмещение мушки и целика , мушка "теряется". Её трудно правильно , прямо совместить, малейший перекос приводит к уводу.
Хотя с тонкой цель не закрывается и ее прекрасно видно.

filin
толи в Цкибе кто-то головой думать не хотел.
Наиболее вероятный вариант - ИМХО.
LazyCamel
Фигушки... Вадимов кругом как грязи, а вот тех кто в клешах в гальюн - единицы :-)

Намерял если все правильно делал примерно 7.8 кг на возвратке и примерно 3.5 на боевой. Итого как я понимаю 11.3 кг. Что-то около 25 фунтов.
19 глок похожий на наш:
возвратка 18 фунтов или 8.1 кг.
боевая 5.6 фунтов или 2.5 кг

Сильно уменьшать усилие на возвратке ИМХО нельзя, отдача будет еще резче.

admiral375
И как тебе Стриж показался?
LazyCamel
Я хз, по нескольким видео выводы делать не буду.
Надо брать и пробовать. Надеюсь на кубке в этом году будут.
А так со спортивной точки зрения объектовцы четвертой серией не очаровались, точили ее явно под запросы спецов, рукоятка и спусковая под перчатки скорее в отличии от 3-ей.
Мушка как на викинге вместо с затвором отфрезерована.
Отдача на 4 серии резче, но спуск более мягкий. Опять таки по словам.
LazyCamel
admiral375
Им сейчас для МО надо постараться, потом и для спорта время найдут.

Для МО испытания как оказалось даже еще и не начинались

LazyCamel
admiral375
На Глок -17-4 возвратная пружина двойная. Это для того, чтобы первая принимала на себя первый "удар" и она более мягкая, а вторая более жесткая и начинает работать при сжимание первой ?

Лично я думаю что это обычная унификация для сокращения ассортимента полуфабрикатов.
Имея в программе поставок скажем три номинала большой и три маленькой можно этими 6 пружинами сделать уже 9 номиналов в сборе.
Работать они там сразу обе начинают по моему мнению.

Troll
но обе пружины там работают сразу, никакой прогрессивной характеристикой даже и на пахнет.

Работать более жёсткая пружина естественно начинает вместе с мягкой, но её сжатие относительно первой будет незначительным (ну может 10%) и лишь при полностью сжатой первой пружине начинается работа второй пружины. То есть мы получаем заданную характеристику диаграммы сжатия, позволяющую затвору сохранить свою кинетическую энергию и скорость, необходимую для выброса гильзы и взведения УСМ, и в то же время быстро погасить эту скорость и рассеять энергию на подходе к упору, когда вся необходимая работа совершена. Естественно, от одинарной пружины такой нелинейной характеристики не добиться. (если только не навивать пружины из прутка с разным диаметром по длине).

Ну и как минимум маркетинг не упустил бы шанс протрубить про новую возвратку с прогрессивной характеристикой это к бабушке не ходи.

Так её и протрубили. Открой Хеклер УСП, и там это дело преподносится как революционное решение, способствующее снижению отдачи. Глоку то чего на эту тему трубить, коли на Хеклере протрубили в начале 90-х годов прошлого века.

LazyCamel
Более того для удлинения цикла работы автоматики и надежной подачи выгоднее ОСЛАБИТЬ усилие возвратной пружины в конце, чтобы затвор перебежал как можно дальше, а импульс в момент прихода затвора в начальное положение был наоборот наибольшим. Для пистолета с коротким ходом ствола сама идея "давайте сначала сделаем усилие возвратки маленьким-маленьким, а потом начем давить со всей дури" порочна по сути.
Troll
Для того чтобы система из двух пружин получила переменную характеристику нужно чтобы вторая пружина начинала работать после того как первая сжалась на какую-то величину

А Вы полагаете, что там стоят одинаковые по характеристикам сжатия пружины??? Мне для того, чтобы убедиться как работают эти пружины вовсе не нужно строить графики (хотя и для этого нужно лишь лоскут миллиметровки и простейший динамометр) а достаточно лишь снять рекол с моего пистолета Вальтер ППС, и нажать на него, чтобы убедиться в том, что после сжатия возвратной пружины полностью, буферная пружина не сжимается даже на треть. 😊


Более того для удлинения цикла работы автоматики и надежной подачи выгоднее ОСЛАБИТЬ усилие возвратной пружины в конце, чтобы затвор перебежал как можно дальше, а импульс в момент прихода затвора в начальное положение был наоборот наибольшим.

Чтобы поймать отдачу себе в лоб? 😊 Или что Вы понимаете под начальным положением затвора?

Для пистолета с коротким ходом ствола сама идея "давайте сначала сделаем усилие возвратки маленьким-маленьким, а потом начем давить со всей дури" порочна по сути.

Почему?

LazyCamel
Troll
А Вы полагаете, что там стоят одинаковые по характеристикам сжатия пружины??? Мне для того, чтобы убедиться как работают эти пружины вовсе не нужно строить графики (хотя и для этого нужно лишь лоскут миллиметровки и простейший динамометр) а достаточно лишь снять рекол с моего пистолета Вальтер ППС, и нажать на него, чтобы убедиться в том, что после сжатия возвратной пружины полностью, буферная пружина не сжимается даже на треть.?

Не знаю что там происходит на Вальтере ППС, но вот фото того как это сделано на Глоке. Специально фото сделал.

Как видите пружины обычные сжатия, с линейной характеристикой ибо шаг витков и диаметр постоянные по длине.

То что отмечено красным - это стопор. ТО что зеленым это жесткая сборная конструкция, ссостоящия из внутреннего и наружнего сердечников/направляющих. на сколько двигается внутрений сpes_

Davinci
LazyCamel
Более того для удлинения цикла работы автоматики и надежной подачи выгоднее ОСЛАБИТЬ усилие возвратной пружины в конце, чтобы затвор перебежал как можно дальше, а импульс в момент прихода затвора в начальное положение был наоборот наибольшим. Для пистолета с коротким ходом ствола сама идея "давайте сначала сделаем усилие возвратки маленьким-маленьким, а потом начем давить со всей дури" порочна по сути.


Первыми двойную пружину применили Хеклер унд Кох на пистолете со свободным затвором под патрон 9х19 - VP-70. Смысл двойной пружины не в том, чтобы увеличивать надежность работы автоматики, а в том, чтобы смягчить удар затвора приходящего в заднее положение. Для пистолета со свободным затвором под 9х19 это было критично.

Позже Хеклер унд Кох применил двойную пружину на пистолете УСП с коротким ходом ствола. Смысл был ровно тот же - смягчить удар затвора приходящего в заднее положение. В результате УСП мог свободно переваривать патроны +P, в то время как например Зиг о своей серии 22х (с одной возвраткой) публично писал, что использование +P возможно, но ведет к существенному уменьшению ресурса. При этом на надежность работы УСП жалоб нет.

Troll
Т.е. растояние между левым торцом внутренней пружины и левым торцом внешней - одинаковое,

Как это? По фото я вижу, что расстояние от левого торца внутренней (возвратной) пружины на 25-30 млм. длинее, чем левый торец наружной буферной пружины, а вот упорная часть в затвор общая. Рабочий ход возвратной пружины на фото показан слева на право двумя зелёными стрелками. Слева же и упорная сторона в рамку, а справа в упор затвора. Вот эти 25-40 млм и есть рабочий ход затвора с учётом работы и добавочной буферной пружины.

LazyCamel
Troll

Как это? По фото я вижу, что расстояние от левого торца внутренней (возвратной) пружины на 25-30 млм. длинее, чем левый торец наружной буферной пружины, а вот упорная часть в затвор общая. Рабочий ход возвратной пружины на фото показан слева на право двумя зелёными стрелками. Слева же и упорная сторона в рамку, а справа в упор затвора. Вот эти 25-40 млм и есть рабочий ход затвора с учётом работы и добавочной буферной пружины.

Двигается там та шайба которая отмечена красным, прожимая сразу обе пружины одновременно . По фото она движется справа налево . Разница в длине штока внутреннего и наружней чисто по причине того что полностью сжатая внутренняя пружина просто длиннее чем наружная.
Причем там обман зрения из за того что шаг наружной примерно вдвое больше чем внутренней и она перекрывает от взгляда каждый второй виток. Кажется что внутренняя снаружи сильнее сжата чем внутри.

admiral375
Всем снова здравствуйте! ))
Aleksandr.M
admiral375
Всем снова здравствуйте!
Привет 😊
LazyCamel
Салют.
По пунктам некоторым.

Ось разобщителя стоит в блоке ровно. Перекашивает при разобщении - это штатный режим.

Задержки. Сегодня на кубке водокачки отстрелял полторы сотни патронов из пистолета который чистили тыщи 3 назад. Нагар отваливался кусками толщиной мм два.
Задержек 0 причем например магазины не трогал принципиально - поднял отряхнул разрядил снарядил новый стейдж. Кто был на Ловчем и в курсе грунта - тот поймет .
Вообще т.к. судил, результат не сильно волновал, по сути решил устроить пистолету тестдрайв в условиях приближенных к боевым :-)

По снаряге. Из PDR кобур более менее подходит фобусовская GL2 ND но не идеал. Продолжаю поиски. Паучеры спокойно фобусовские под глок 6900. Впрочем в гхостовские паучерах тоже магазины беспроблемно сидят.

Про "страшную" отдачу якобы вырывающую пистолет из рук. Специально темпово сжег под видео оставшийся пяток патронов с разным усилием удержания - с 7 метров все в габаритах альфы.
Выложу на тытрубу там и подброс и остальное видно. Как и моя рожа :-) чтобы знать кого в тольятти мучать.

Ну как бы пока все.

admiral375
Значит на моем разобщитель стоит криво не штатно (((((. Вот блин и в булочной не купишь эту железку!!!

LazyCamel
Не парься - созвонись с зпводом отправь на ремонт. Или пусть блок отражателя пришлют. Это не номерная деталь
admiral375
Скинь в личку если есть такой телефон. Потому что на почту они не отвечают.
filin
Выложу на тытрубу там и подброс и остальное видно.
Ждём ссылку.Приехать не удалось.
LazyCamel
Сссылка. Сначала живой кусок, потом в замедлении

http://youtu.be/HRqAsFDXsQc

Качество не очень, тытруба зарезала почему-то видео.

Вкрадце - стрелял постепенно все сильнее фиксируя запястья и хват левой руки.

Где-то на 3-4 выстреле как раз то сочетание которое вообще убирает какой либо подброс. Когда получается его вызвать и контролировать, весь магазин ложится так, что пробоины можно накрыть спичечным коробком.

Крайний выстрел уже излишне сильно сжал, оторвало в самый низ альфы.

LazyCamel
admiral375
Скинь в личку если есть такой телефон. Потому что на почту они не отвечают.

Все пути владельцев ГШ-18 ведут к Скворцову.
(4872) 32-04-32 Игорь Владимирович. Он соответсвенно дальше направит.
Тем более пистолет у тебя на гарантии.

Как связан отдел маркетинга и все вопросы про пистолеты ?
Это не ко мне - я ХЗ.

admiral375
Удержание ГШ отличается от любого другого пистолет , ну наверно только на К-100 похож. И при определенном навыке когда поймешь все эти паразитные силы и начинаешь прикладывать им противодействие, на мишени получается довольно приличный результат. И привыкание к ГШ лично у меня пришло гораздо быстрее чем к ЧЗ.
admiral375
.
admiral375
На таких людях все держится, а их все меньше и меньше .......
quas
.
LazyCamel
На земле, в небесах и на море
не найти вам такой стороны
где бы не засветились те двое
обеспечив защиту страны.

Немногие знают, что существование ЦКИБ в настоящее время это прямая и непосредственная заслуга Аркадия Георгиевича. Когда в стране творился бардак перестройки и экономических преобразований, когда высококласные специалисты многих военных предпиятий уходили челночить и барыжить чем попало, ЦКИБ просто был на грани расформирования и разграбления.
Именно Шипунов недопустил это, именно он отрывая деньги от КБП обеспечивал само существание КБ и продолжение его разработок.

Т.ч. вечной памятью А.Г. (как и В.П.) будут не только Шилка и Тунгуска, АК-630 и 2А42, Кортик и Панцирь, но и ГШ-18 с ПП-2000, 9а-91 и АГС-30, ВКС и АДС

Только одно хоть как-то смягчает эту утерю - друзья теперь снова вместе и ангелам, если они существуют, теперь точно есть чем встретить супостатов.

admiral375
Во врямы службы на корабле, моим любим оружием было АК-630 !!!
Очень впечатляющее зрелище когда работает этот комплекс. Плотность огня такая , что сбивает с курса противокорабельные ракеты, самолету просто не уцелеть, а очередь в борт под ватерлинию супостата делает из него решето, заплаток не хватит.
У американцев только слабое подобие -Пушка М61А1 "Вулкан с электроприводом 26 кВт. )))
Nicolibert
Перебираюсь с обсуждением ГШ сюда)
Как уже тут подробно писалось, ограничители очень аккуратно "выпали" при помощи оружейного мастера, и пистолет превратился практически в ГШ-18 Спорт-2))

Теперь один вопрос, сколько витков должно быть у пружины магазина? А то, то ли на одной один виток отрезан, то ли на одной на виток больше. Больше похоже, что отрезан, вот интересно почему..

Ну, и количество деталей. Получается 19 штук без магазина.. Этот пистолет должен бы все-таки называться "ГШ-19". По аналогии с другими конструкциями авторов: "Грязев-Шипунов 1 ствол - 9 миллиметров". А еще и деталей 19 и патронов 18+1 😊
admiral375
Проволоки не хвати , а выкидывать жалко было))) вот витка и не хватает.
admiral375
Есть желание в заводской мушке просверлить 1мм отверстие под волокно и поставить ее обратно на пистолет, в место самодельного.
LazyCamel
Обоснуешь? Тонкой слишком получается 2.75?

Сверлить стандарт имхо смысла нет, она сверху закрытая волокно эффективно работать не будет.

Попробуй через часовые мастерские на стандарт вместо этой известки люминофор нанести как вариант ?

admiral375
2,75 получается сильно тонкой, надо 3 мм , а переделывать лень ))
Хочу именно красную мушку под волокно, а чтобы работала сверху пропил сделать .
Заводской мушки вполне хватает , но всегда хочется чевонить такого эдакова .....
Вот и не сидится спокойна , пилишь, паяешь, сверлишь и т. Д.
LazyCamel
Обрати внимание на спусковой крючок. Если там рядом с пружинкой сделать отверстие и нарезать мелкую резьбу, то маленький винтик типа как в оправе очков позволит регулировать свободный ход. :-)

Конечно леньтяи могут просто зачеканить кожух и получит тоже самое ничего не настраивая.

admiral375
Вот и я морщил репу)))). Зачеканить и стать читером или винтик врезать!? ))))))))
Винтик мне больше нравится !!!!!
LazyCamel
Читер это когда на спусковой тяге лопасть для отражателя/шептало мм на 2-3 назад перенесем и рабочий ход будет мм 2 от силы.
admiral375
А вот про лопасть не понял (( как она выглядит?
LazyCamel
Судя по всему надо уже вводить краткий словарик :-)

Вот смотри фото - "лопасть" обозначена красной стрелкой. Ты ее помещаешь в прорезь шептало.

Кстати, не знаю обратил ты внимание или нет, но с помощью этой лопасти очень удобно запихивать пружинку в отверстие на оси разобщителя, там не даром специальный пропил точно в размер сделан.

Т.е. заводишь сначала у пружины крючок, а потом прижимаешь пальцем слегка пружину чтобы она просто попала в прорезь на разобщителе, дальше дожимаешь пружину в этой прорези уже лопастью, легкое движение пальцем и пружинка на месте.

Основная идея - представь что тяга разрезана по красной линии, и туда вварен кусок мм 2-3 длиной.

Обрати внимание когда стрелять будешь, что если при выстреле зажать спуск до упора, а потом его тихонечко отпускать, то щелчок ресета (когда разобщитель отпустит шептало) будет буквально при ходе чуть больше 2 мм. Оставшиеся 5-7 мм ты спуск отпускаешь тупо ради того, что бы кое-кто себе в ногу не выстрелил при помещении/извлечении в/из кобуры с пальцем на спуске.
Плюс еще 3-4 мм хода, это когда крючок проворачивается вставая на предохранитель. Отсюда и все рассказы про ужасно длинный ход.

Вот и вся идея компетишн триггер-бара для Гоши.

1) Винтиком убираем нафиг почти весь ход предохранителя. Или делаем предохранитель в виде гибрида из Глока/боевого ГШ. Но тогда прощай продакшен.
2) Конструктивно длиной тяги регулируем ход довзвода. Заодно триггер-бар не будет на себе лишнее растояние таскать весь блок отражатель/шептало/разобщитель, что опять таки уменьшает паразитное трение.

Визуально это будет выглядеть как торчащий сзади наружу боек не на 2 мм, а на 4-5.

admiral375
Я эту "лопасть " про себя " тяпкой" называл ))) , а что бы уменьшить ход спуска , думал тягу разрезать не там где у тебя черточка , а ближе к спуковому крючку где она на полочку опирается. Разрезать и вварить ввертыши , что бы можно было регулировать этот ход. Получается типа телескопической тяги.
Не умею рисовать на фотках ((( ты понял про , что я?
LazyCamel
Понял.

Только я насчет "резать" это виртуально сказал, тем более делать ее телескопической на микрометрических винтах.
Там же на ней корпус отражателя висит, срежет все нафиг ударами при удалении гильзы.

Я думал просто несколько тяг сделать разной длины с шагом в мм например.
Т. е. что-то напоминающее глоковские коннекторы.

А насчет какое место удлинять - посмотри как по твоему эта тяга фиксируется от излишнего движения вперед. В том смысле - что куда упирается?

admiral375
Ага , оторвет нафиг....... Когда будешь пробовать свой вариант?
LazyCamel
На этом кубке еще не успею, попробую только с пружинами пошалить, со спуском и триггер-баром наверное на следующем.

Заодно и туляков носом потыкаю если все ок будет.

admiral375
На этот кубок не приеду, а на следующий есть план приехать, посматрю в реале , что навояешь )))))
LazyCamel
Нескромный вопрос - а зачем тебе такая фильдеперсовая направляющая для пружины? Она тяжелее штатной?
admiral375
Штатная направляющая трубка кривая, на ней пружина коряво работает, а эта гладенькая ии чуть тяжелее, блестит и не ржавеет))))
admiral375
Тебе отправить такую?
LazyCamel
Благодарствую - у меня есть другое предложение.

На следующем КР (конец июня) собраться у нас и обменяться опытом. Оренбург (Николай) от Тольятти недалече, ты на соревнования приедешь, я как раз эксперименты довести до ума попробую. Возможно кто-то еще из владельцев заявиться.
А туляки по любому если не на Кубок, то на ЧР к нам точно приедут, вот сравним их железку с нашими пластмассками, да с Леночкой Дюковой передадим ЦКИБу в письменом виде все что мы о них и их взглядах на более/менее спортивный пистолет думаем.

ЗЫ:
А железки я планирую отполировать и обработать кислотным оксидированием (он же ржавый лак). Пусть будет "чЁрьний-чЁерьний, как Геленьвагень, знаешь, да ? !!!" :-)

admiral375
"попробую только с пружинами пошалить, "

Если пружину ударника ослабишь, накол капсуля не пострадает?

Есть смысл термоупрочить ударник в месте накола для его дольшей живучести?

LazyCamel
Как раз хочу попробовать.

У нас очередная "отличная" партия барнаула. Зиги и Танфолио некоторые капсуля просто не накалывают.
Т. ч. постараюсь пружину сделать примерно 2.3 кг, чтобы только-только в продакшен пролезть.

Ударник в принципе нормально закален, его тоже если перекалишь -станет тверже но будет более хрупкий.

Это надо либо закалку ТВЧ, либо нитрирование плазменное например, чтобы только наружный слой твердый был. У меня таких девайсов в зоне доступа нет :-(

admiral375
Я тут сижу среди нанотехнологий, мне проще )))
LazyCamel
Тогда вообще нет проблем.
Если есть установка ионно-плазменного азотирования, особенно если совмещенная с напылением, то нитрируешь и напыляешь сверху никель или что там спецы посоветуют.

Ударник переживет пистолет :-)

В принципе это можно сделать вообще со всеми железками.

ЦКИБовцы это золотую мечту года уже 3-4 вынашивают.

admiral375
Жалко под ГШ такую штуку не приспособишь, гильзы вверх вылетают ((
LazyCamel
С такой скоростью как они отражаются у гоши - наклон не важен лишь бы под углом был :-)

В выходные у нас был КР. Гш произвел 600 выстрелов.

Задержек - 0. Ненаколов капсуля чем на этой поганой партии барнаула в этот раз страдали все - 0
Однажды пришлось вернуться и подобрав с земли магазин продолжить стрельбу - тоже все ок несмотря на песок.
После матча дал пострелять из него девочке 13 лет, 20 патронов отработали спокойно несмотря на слабое удержание. Глок 34 затыкался на перезарядке у нее с таким удержанием каждый 2-3 выстрел.

Из минусов - к 3 тысячи выстрелов без чистки выбрасыватель уже загрязнился и по команде разрядить-показать не получается перевернув пистолет в руку и отведя затвор получить патрон в ладошку .
Приходится дергать затвор с пистолетом в нормальном положении и проявлять некоторую ловкость чтобы патрон в воздухе поймать. Со стороны как-то пижонско это смотрится.

Плюс отдача все-таки резковата. Если стрелять с выключеными не только кистью но и локтем и плечом (как в классике) нагрузка на суставы чувствуется. Хотя с другой стороны у меня вся левая кисть поломана но ее отдачей не напрягает совершенно.

ЗЫ: Ваня Кузнецов рассказал что нормально он из твоего стрелял, починили что-ли?

LazyCamel
Результаты шаления с пружинами - херня это все, не в них дело вообще.

Основное усилие при взведении это не пружина это зацепы на стволе и копирный паз.

Усилие спуска это хвостовик тяги спуска и поверхность выступа на ударнике, контактирующая с шепталом.

Надо полировать.

admiral375
LazyCamel
Ваня Кузнецов рассказал что нормально он из твоего стрелял, починили что-ли?
Да Ваня с ГШ как не стрелял так без задержек. До смешного доходило, все стреляют косячет , Ваня стреляет всё ОК. )))

Сейчас ГоШа пока без задержек , но я в основном с ЧЗ не слазаю.


LazyCamel
этой поганой партии барнаула в этот раз страдали все
У нас тоже сейчас с тренировки приехал, накол капсуля есть , а выстрела нет. ГОУНОУПАРТИЯ !!!

admiral375
LazyCamel
Плюс отдача все-таки резковата.
Вот иногда вообще не чувствуешь эту отдачу,а когда и не приятно становится. От настроения , что ли зависит.
admiral375
Наши парни на кубке 2 место заняли !!! )))
Rotbar
admiral375
Есть смысл термоупрочить ударник в месте накола для его дольшей живучести?
То есть правду баил спецназ МВДшный про низкую живучесть ударника (в частности), и УСМ в целом при холощении?
LazyCamel
Чью ? Если ГШ то хз. Нет на нем еще настрела чтобы это сказать можно было. Если ПЯ - то я неодного ударника с явным наклепом не видал, а их у нас десятка два было в максимуме.

Если гражданиские стволы эпохи развала оборонки - то ничего удивительного, ибо в усм некоторых изхделий ижевска даже 40А использовали вместо нормальных сталей.

ЗЫ: У ГШ конструктивно при холощении с ударником ничего быть не должно, он упирается плоскостью. Проблемы бывают когда ударник конструктивно фиксируется внутри своим конусом в калиброваное отверстие затвора. Тогда каждый спуск в холостую потихоньку разбивает это отверстие и ударник все сильнее уходит вперед относительно нормального положения и в конце концов начинает настолько торчать из зеркала затвора что ломается при выстреле

admiral375
Мне тоже парни с МВД байку эту говорили, а им кто то другой . Вот так слухи и распростроняются )))). Пофигу ,холощу и буду это делать .
LazyCamel
admiral375
Мне тоже парни с МВД байку эту говорили, а им кто то другой . Вот так слухи и распростроняются )))). Пофигу ,холощу и буду это делать .

Погубит нас всеобщая грамотность :-)

admiral375
Мой ГШ уже пережил такое количество холостых спусков !!! Давно ))
Врут все эти инструкции ........ Бум дальше пакостить .
admiral375
А вот парни с МВД читали инструкции и не хотят из за этого холостить, это плохо, иметь свой табельный и бояться лишний раз щелкнуть . Вдруг подведет в боевой обстановке . Понять можно.
Валтер
Нужно брать бутафорный патро и нечего беспокоиться.
admiral375
С курковым фальшпатрон будет работать, а на ГШ не прокатит такая штука.
Валтер
admiral375
С курковым фальшпатрон будет работать, а на ГШ не прокатит такая штука.
Объясните, пожалуйста! Почему? Бескурковый Вальтер Р99 с ними работает исправно. Имею в виду патроны типа этих: http://sotisbg.com/shop/butafo...357-p-1308.html
filin
Бескурковый Вальтер Р99 с ними работает исправно.
У Вальтера есть самовзвод.У ГШ его нет.В принципе ничто не мешает сотворить простенький имитатор работы УСМ для холощения.Если еще он и звук будет давать - вставляем в ствол вот такую штуку:
http://www.lasertools.ru/products/trainer/500.html
и получаем лазерный тренажер.Который позволит легко выловить ошибки хвата и обработки спуска - если это нужно.
Валтер
Имеете в виду, наверное, что с бутафорным патроном возможен только один щелчок и потом нужно перезаряжать - я для отрабатывания доставания пистолета и передергивания затвора снял на станке фланец на гильзе, чтобы выбрасывателю не за что было зацепиться и фальшпатрон постоянно оставался в патроннике.
filin
Отличное решение!В Копилку!Спасибо!
Валтер
Пожалуйста! Из практики: иногда бутафорный патран после этого самостоятельно вываливается из патронника - можно обмотать узкой полосочкой бумажной самоклеющейся ленты.
Troll
С курковым фальшпатрон будет работать, а на ГШ не прокатит такая штука.

Я заряжаю такими патронами полный магазин и холощу передёргивая затвор каждый раз после спуска. Можно не до конца доводить затвор, а всего лишь на сантиметр, тогда патрон не выбрасывается а ударник взводится.

LazyCamel
admiral375
А вот парни с МВД читали инструкции и не хотят из за этого холостить, это плохо, иметь свой табельный и бояться лишний раз щелкнуть . Вдруг подведет в боевой обстановке . Понять можно.

Самое смешное что "назначеный ресурс" в данном конкретном случае означает - "да заипались мы на испытаниях вхолостую дергать затвор, уже все руки в мозолях" :-)

По уму ЦКИБУ бы надо было просто пройти процедуру продления ресурса, что для оборонки от пистолетов до ракет совершенно обычное дело, но по ходу это нафиг никому уже нужно не было.

Армейка сказала - у нас ижевск, менты сказали - нам пох.

А народу теперь читатели и вооруженцы в мозги срут :-(

admiral375
LazyCamel
вооруженцы в мозги срут :-(
Причем конкретно. Парни реально боятся лишний раз щелкнуть на ГШ.
admiral375
У меня на Вепре12 была ситуация когда шептало на спортивном УСМ чуток сносилось и Вепрюша стал выдавать сначала Двойки потом Тройки и дошло до пулемета. Отбегало УСМ всего тыщи 2 . Хорошо это случилось на тренировке сразу после соревок. Пришлось наваривать и обтачивать и шлифовать. Ручная работа ))) после чего мог стрелять сплит в 0,11 сек.
Шлифовальщик
http://rosinform.ru/2013/06/11...y-i-besshumnoy/

Как вам точмашевский тюнинг?

LazyCamel
С тем уежливым кроном что был раньше не сравнить конечно, но лично я эту идею вижу порочной по сути. Есть 9А91, есть цнииточмашевский СР-3М которые по любому лучше решают эти вопросы.

Но видно это мода, ЦКИБ на боевом ГШ-18 тоже рамку поменял сейчас под крепления крона, фоток правда пока нет, агент Евгений прогуливает задание коллектива :-).

LazyCamel
Вдогонку:
Глядя назад - 9х21 как патрон это бред сивой кобылы и огромное желание точмаша подгрести всю спецуру под себя, сделав патрон который никому кроме них (климовска) нельзя производить.

второй этап Грача шел уже в то время, когда и .40 и .357Sig выпускались серийно и были достаточно широко известны. Ничто кроме лени не мешал повторить подобное на базе гильзы от М43 или М74 вместо .30 Remington, если уж хотелось сделать что-то действительно нужное не платя лицензии.

Но скорее всего в то время на точмаше остались только женщины - они обычно хорошо считают, но плохо думают.

Вот и ушли народные денежки на последовательные итерации натягивания ПМовского патрона под характеристики "чуть-чуть лучше люгера".

Шлифовальщик
Ну вот не идет ему этот обвес. Как корове седло.
Шлифовальщик
Ну яб не стал весь коллектив обижать. Семизоров- достойный мужик.
LazyCamel
А причем тут весь коллектив ?

Как не глянешь в патроны - Дворянинова, Корнилова,Новожилова,Васильева.

И только Фролов напару с Кабаевым хоть как-то разбавляли, как более менее интересные проекты были.

IPSCShooter
LazyCamel
Вдогонку:
Глядя назад - 9х21 как патрон это бред сивой кобылы и огромное желание точмаша подгрести всю спецуру под себя, сделав патрон который никому кроме них (климовска) нельзя производить.

второй этап Грача шел уже в то время, когда и .40 и .357Sig выпускались серийно и были достаточно широко известны. Ничто кроме лени не мешал повторить подобное на базе гильзы от М43 или М74 вместо .30 Remington, если уж хотелось сделать что-то действительно нужное не платя лицензии.

все упирается еще и в вИденье конструкторов
нужна ведь была бронебойность,а не останавливающее действие
хотя сороковка конечно на порядок интереснее для мвд
Но для этого нужно какое-то понимание у заказчика.
А у них оружейки наполовину забиты всяким хламом вроде пп-90 и пп-93

LazyCamel
IPSCShooter
нужна ведь была бронебойность,а не останавливающее действие

Вот ко всей моей нелюбви к ЦКИБу и окружающим его лицам, для которых ты если не президент как минимум республики мумба-юмба, то значит говно, их 7Н31 и СЦ-130 (тот который 12.7х55) это достойные инженерные решения. Да и их двухсредные патроны - тоже оч. красивые находки.

Цнииточмаш уж больно как-то прямолинейно все решает.
Получаем бабло, делаем десяток различных образцов примерно в тему, методом отстрела и последовательного приближения получаем что заказчик в бумаге написал, попутно оформив пару-тройку заявок на изобретение.

Приходим на КСПЗ, технологи говорят "да вы о..ли, енто в производстве стоит мильён рублев". Говорим "пох - бюджет башляет". Получаем патроны серии СП с космической ценой.

Потом рассылаем гневные письма в части - не сметь использовать дешевые ПАБ-9, все сломает/переломает/убьет.
Самое интересное ребята приезжали из коммандировок говорили - ВАЛам что СП6, что ПАБ9 - похеру мороз, там ствол как у пистолета длиной и держит и то и другое спокойно.

LazyCamel
говорят это один из предварительных образцов и причем не тот что пошел в производство
IPSCShooter
LazyCamel

Приходим на КСПЗ, технологи говорят "да вы о..ли, енто в производстве стоит мильён рублев". Говорим "пох - бюджет башляет". Получаем патроны серии СП с космической ценой.

Потом рассылаем гневные письма в части - не сметь использовать дешевые ПАБ-9, все сломает/переломает/убьет.
Самое интересное ребята приезжали из коммандировок говорили - ВАЛам что СП6, что ПАБ9 - похеру мороз, там ствол как у пистолета длиной и держит и то и другое спокойно.

я слышал, что по двухсредным патронам все не так гладко,как хотелось бы
у ПАБов была партия,когда на 25 метров пуля приходила в мишень боком.
Примерно после той партии вышло распоряжение и ПАБы были сданы на склады.

admiral375
LazyCamel
говорят это один из предварительных образцов и причем не тот что пошел в производство
Не скучно Тулякам делать пресформы для рамок )))
admiral375
Сегодня на 10 патронов 3 не "выстрела". Кажется затвор полностью не доходит. Чуток нажимаю на него и снова выстрел. Но зазоров как не доходит даже не видно. Валера, где пилить ?!
LazyCamel
Виртуально - ХЗ. Могу предложить таки привести его на чемпионат России и попробовать что-то посмотреть и сравнить.

Для информации - что точно не надо делать. :-)

На прошедших соревнованиях взял поносить другой пистолет и наткнулся на вариант неудачной "запилки" спуска. Человек почему-то воспринял предложение отполировать носик спускового крючка (тот что вперед торчит) как "сточить дремелем пару миллиметров". В результате этой заточки носик изогнулся приподняв передний край. Результат - невозможно руками разрядить взведенный пистолет, т.е. когда боек взведен и спусковой крючок в крайнем переднем положении.. В буквальном смысле невозможно - затвор упирается в этот носик и не отходит достаточно чтобы патрон коснулся отражателя.
Будем отгибать назад. А разряженый заряжается нормально.

ЗЫ:
Неплохой результат для убирания ступеньки на спуске должна дать полировка внутри крючка шептало вручную шкуркой последовательно 800/1200/2000 и потом сукном с полировальной пастой (ГОИ или чем-то автосервисовскми типа 3M Trizact) как оказалось.

admiral375
На ЧР планирую быть с CZ, а ГШ не согласится оружейник вести, нас будет толпа и лишний ствол в тягость (((
Чую маленькая пакость какая та не дает нормально работать, но эти мелочи самые противные!
LazyCamel
Ну например, оформляй от клуба командировку и вези свое оружие сам.
Здесь у нас вечером сдашь в КХО, с утра забираешь.
psa10
Скажите, пожалуйста, возможно ли установить на ГШ-18 ЛЦУ? Отверстие в спусковой скобе, ведь, для этого?
admiral375
Отверстие для ЛЦУ и есть !
admiral375
Только в какую кобуру его потом запихать с этим ЛЦУ. )))
psa10
Ну под планку пикатини знаю прицелы, а это что за крепление такое? С таким креплением они вообще пооизводятся? В сети так и не нашел такого.
Кобуру подобрать можно будет из универсальных.
admiral375
Я попробую договорится , чтоб взять его, но б.......ть клуб все мозги вытрахает (((( будто потащу С-300 через Евросоюз в Сирию.
admiral375
Новые рамки у ГШ уже с планкой , а ЛЦУ под отверстие тоже не встречал. Наверно под него еще и свое ЛЦУ выпустили на заводе.
admiral375
psa10. Есть опыт использования ГШ в " полях" ?
psa10
Пока нет, только получил вместо ПМ. Выбор был между новым ПЯ и ГШ-18 2002 г.в. Выбрал второе в основном из-за массо-габаритных характеристик. ПЯ - тяжеленный здоровый кирпич, с таким весь день даже просто ходить без дискомфорта сложно, особенно когда на тебе уже десяток - другой килограмм.
Скоро поеду в горы с ГШ-18. Потом могу отписаться, если интересно.
admiral375
Конечно интересно, поэтому мы тут и собрались))))
2002 года изготовления они не плохи и я бы поменял свой 2012 )))
Bober80
Сегодня видел своими глазами невозможное для моего разума 😊 100 метровая отметка, учу друзей стрелять с карабина... Товарищ (хороший стрелок IPSC) берет мой ГШ и со ста метров (стоя, с рук) делает два выстрела барнаульским патроном. Во и аргумент для "болтается ствол", "чо за спуск" и пр.
admiral375
Болтание ствола и работа УСМ , скорее при темповой стрельбе влияют на время прохождение , а не на точность попаданий. При хороших навыках можно и с гладкова ствола собрать кучу как иной с нарезного не сделает.
Лично с ГШ у меня кучи кучнее чем с CZ . )))))
Ваш приятель хороший стрелок!!!
Bober80
Интересно то, что он сделал 1 выстрел, а на мой восторг ответил "наверное случайно", я ему дал второй патрон и он сделал нижнюю пробоину... После скромно сказал - "видимо хороший пистолет" 😊
Nicolibert
Немного освежим тему 😊




admiral375
А где отзывы о эксплуатации ?! )))
Nicolibert
Отзывы самые положительные)) Всем кто видит, очень нравится))
Спуск немного притерся, стал чуть помягче. Возвратка не притерлась 😊
Недавно сделал для себя открытие) Мне пальцем указали на деталь, про которую я думал, что она не разбирается)) Мне было очень стыдно, честно)

А вообще, недавно удалось пострелять со многих разных пистолетов и теперь я полностью понимаю, что ГШ для спорта просто бешеный пистолет)) Из рук рвет, лягается, но стреляет 😊 Это, наверно, такой мустанг в мире пистолетов, которого должен приручить злой и сильный мужик))))
P.s. admiral375, в пм вопрос написал

texan
Как с планами на экспорт, никто не знает?
LazyCamel
Для гш-18С хреново я думаю. :-(

ЦКИБ не та контора чтобы зад подымать и за частниками бегать.
И это главная проблема :-(

Соответственно все проблемы с вывозом лицензиями и прочим свалят на дилера, на что тот их вполне ожидаемо пошлет подальше.

LazyCamel
Nicolibert
Мне пальцем указали на деталь, про которую я думал, что она не разбирается)) Мне было очень стыдно, честно)

Насколько я понял это останов ствола. по идее он снимается, так же как и выбрасыватель, но смысла в этом немного. если только чисто спортивный интерес.

Nicolibert
Да, это фиксатор ствола в заднем положении. Он оказывается выколоткой со стороны спускового крючка выбивается. Можно снять, наверно только чтоб почистить раз в 5 лет там) Ну, и то, что эта деталь не запрессована и ремонтопригодна добавляет плюс конструкции.
А, кстати, недавно при разборке сам выпал штифт выбрасывателя.. Протер там все, собрал, заколотил штифт видимо другой стороной, сидит крепко.. Почему сам вывалился тогда не понятно..
Nicolibert
А у меня две плохие новости по ГШ..
Первое, на моем сегодня лопнула пружина ударника.. Дня два назад заметил, что она чуть искривилась, внимания не обратил. А сегодня при разборке вывалилось две половинки, т.е. стрелял он со сломанной пружиной ничуть не хуже чем с новой. Настрел на нем мизерный, а в холостую щелчков очень много.. наверно только из-за этого..

А второе, сегодня хотели попросить пару магазинов на ЧР у местных. Пара боевых ГШ было только у областного спецназа УФСИН. И им приказали сдать их на склад на хранение... Почему не знают.. Про косяки с ним не говорили, все было в порядке. Есть мнение, что он понравился кому-то из управления.
Нах^й он в спецназе нужен, правильно ведь? Пусть лучше полковник какой-нибудь раз в год из него стреляет и перед приезжими понтуется.

Ну, это все не считая того, что второй оплаченный в мае (!!!) ГШ до сих пор не отправлен ЦКИБом. (привет Скворцову И.В.!) Такое отношение, кстати, думаю относится и к вопросу экспорта.

LazyCamel
Самое смешное (ну или печальное), он мне в телефон лично рассказывал что вообще никаких проблем, лежат на складе, оплачиваете и хоть на следующий день с доверенностью подъезжайте-забирайте.

А пружина пофигу, ей эти 3 витка погоды не сделают, там запас конский.
Чуть подогни обломаный кончик и все.

texan
Мда, вот он какой русский гений. Придумать такую технологию, чтоб даже бухарик с напильником на линии сборке при всем желании не смог похерить продукт. С виду гавно гавном, что внутри, что снаружи, но ведь блин стреляет и стреляет неплохо.
Bober80
Nicolibert
на моем сегодня лопнула пружина ударника.. Дня два назад заметил, что она чуть искривилась, внимания не обратил.
На моем (боевом) с настрелом в 1500 и холостым около 1000 пружина чуть искривилась, но еще держится, поглядим дальше.
Nicolibert
LazyCamel
Самое смешное (ну или печальное), он мне в телефон лично рассказывал что вообще никаких проблем, лежат на складе, оплачиваете и хоть на следующий день с доверенностью подъезжайте-забирайте.
Во-во, тоже самое, говорил теми же словами: "приезжайте-забирайте". А как оказалось, что нам спецсвязью надо отправлять, то сразу то факс из кабинета в кабинет 4 дня несут, то отправить не могут, сейчас трубки не берут.. Отпуск наверно у них там..
LazyCamel
А пружина пофигу, ей эти 3 витка погоды не сделают, там запас конский.
Чуть подогни обломаный кончик и все.
Тоже самое подумал и сделал) Единственное, что пружина стала короче чем канал ударника и он в спущенном состоянии там немного болтается.
Bober80
На моем (боевом) с настрелом в 1500 и холостым около 1000 пружина чуть искривилась, но еще держится, поглядим дальше.
А кстати, с боевым в комплекте запасные пружины идут?
Bober80
Неа, запасной пружины нет 😞
admiral375
Пружинка ударника и правда хиленько выглядит, как от авторучки. Искривление скорее происходит при сборке пистолета ее подкусывает когда кожух затора на рамку напяливаешь. В этот момент и может произойти искривление пружины.
Bober80
Не согласен, у меня искривление в первой четверти, так закусить не может. Скорее именно от ее хилости, как справедливо отмечено.
LazyCamel
одна достаточно известная питерская контора 3 месяц успешно вафлит мой заказ на 3 вида возвратки и 4 вида боевой.

Судя по всему эксперименты придется отложить на осень :-(

admiral375
А с пружинами возвратными от CZ нельзя попробовать? Вытачить чуток потоньше направляющий стержень , чтоб Надевались и впуть ))))
admiral375
))))))))))))) Пересматривал тему с первой страницы и на 5 увидел вместо фото магазина, барышню с не плохим задом )))))).
Не лень было хакеру эту тетку влепливать!!!!! Удалять не буду, пусть будет ))))))
LazyCamel
Не, ну можешь на Леночку поменять :-)

admiral375
А нет у меня такой фоты Леночки как той теточки((((. Так бы обязательно поменял))))))

P.S. Только Лене не говори ))))

Hooke
Спорт-2

Badaboom6
Hooke
Спорт-2

И что изменилось по сравнению с прежней моделью?
Отменили предохранительный поворот спускового крючка? Вроде нет.
Ааааа... Пятка магазина металлическая и плоская 😊

Nicolibert
Идея спорт-2 появилась сразу после поправок к крим.требованиям, разрешающим больше 10 патронов. Первоначально говорили, что отличия только в емкости магазина. На фото магазин от боевого, поэтому такая пятка. В январе, на заводе сказали, что спорт-2 еще не сертифицировали, поэтому продать его не могут. Это фото с IWA-2013, в первоисточнике написано про разную емкость магазина, отличия в спусковом крючке и что спорт-2 не будет держать мощные патроны (7Н21 и 7Н31)
""The 'Sport' and 'Sport 2' versions will feature a modified trigger, a reduced capacity magazine, and will no longer withstand the pressures of AP rounds.""
admiral375
А ствол нарезной уже?
LazyCamel
Badaboom6
И что изменилось по сравнению с прежней моделью?
Отменили предохранительный поворот спускового крючка? Вроде нет.
Ааааа... Пятка магазина металлическая и плоская 😊

Ничего не изменилось.

Спорт-2 по словам сильно известного среди владельцев этого пистолета человека - это магазины на 18 патронов + экспортная лицензия и только. Все остальное - скажем так, прикрывание зада через составление бумаг.

Отпускная СПОРТ-2 на экспорт штучными количествами - 600 евро.
Отпускная Спорт-1 - 24500 руб.

Стволы пока у всех российских спортов что я видел, включая свежепоставленые - конец 2011, начало 2012

PS:
Про надлом боевой пружины - при сборке надо быть повнимательнее, боевая пружина у ГШ-18 не цилиндрическая а с переменным радиусом. Тем радиусом который больше - на хвостовик ударника. Который меньше - к упору за рамке. В принципе наоборот пружина на ударник сразу не садится, упирается в муфту на ударнике и торчит за торец затвора. Однако если ее таким образом насадить и собрать, то после 3-4 передергиваний затвора пружина таки садится на муфту, но витка 3-4 почти не работают.
И есть у меня подозрение что излом как раз на этих витках и идет.
На это - пока теория.

С обломаной на эти 2-3 витка боевой пружиной ГШ стреляет причем спуск становиться ОЧЕНЬ мягкий. Вот только не забудьте обломаный виток пружины подогнуть, иначе может быть что угодно, вплоть до застревания ударника в крайнем заднем положении.

Nicolibert
LazyCamel
Тем радиусом который больше - на хвостовик ударника. Который меньше - к упору за рамке.
Век живи, бл...
С первой разборки меньший радиус был на ударник и нормально внатяг заходит до конца. Думали про него, как по аналогии с возвраткой ПМа... А отломилось как раз два витка от большего радиуса, той стороной на ударник вообще никогда не ставили.
Оба кусочка сейчас стоят, друг на дружку на один виток наложены, ближе к упору на рамке. Стреляет.. Субъективно, да, спуск стал мягче.
admiral375
А вот я вообще не знал, что пружинка с разными диаметроми.
В комлекте с пистолетом прилогались вот эти пружинки. Должно хватить на долго )))
Nicolibert
admiral375
В комлекте с пистолетом прилогались вот эти пружинки
А у меня они даже разной длинны. По виткам вроде одинаково.
Ладно, всем до встречи 😛 Стрелковой удачи и спортивных достижений 😊
admiral375
ДО встречи ! магазины уже упаковал ))
admiral375
Валера! Ты живой!? ))
LazyCamel
а что мне будет.
на чр покусал еще несколько человек, т. ч. в рядах Гошевладельцев должны появится новые люди :-)
admiral375
Солнышко жарило, я твоей шляпе обзавидовался !
LazyCamel
После двух дней по 15 упражнений при жаре +35 это уже фигня...
Ах да, очередное ресурсное.
2 дня, +35С, песчанное стрельбище, ~700 выстрелов без чистки не то что пистолетов, а даже магазинов - задержкек 0.

Шде-то через 500 выстрелов стало чувствоваться загрязнение оси разобщителя, шептало и соответсвенно спуск начало ходить "крупинками".

Возвратка и боевая стояли обычные, на обломаной же боевой на третий день у человека вроде как начались затруднения.

admiral375
С патронами БПЗ надо сказать в этот раз повезло. Партия проблем не вызывала. То , что на ГШ такие магазины дырчатые это ему большой плюс. Обстучал от песка и пошел дальше стрелять. А вот на CZ магазинах приходилось делать полную разборку и чистку ершиком, если это не сделать патрон в магазине перекашивало и его клинило. Лично наблюдал на однаруком уражнение у троих стрелков такую хрень, им помогало только смена магазина.
Nicolibert
Приветствую всех!
Сразу, забегая вперед, скажу, пистолет отстрелял ЧР на отлично, даже без подозрений на задержки.
Очень рад знакомству с очень хорошими людьми-ГШводами 😊 Валера и Вадим привет 😊 Огромное спасибо вам за магазины и патроны! Такому счастью позавидует любой у кого есть ГШ )))

Про стрельбу:
Стрелял пистолет все три дня со сломанной пружиной ударника. Усилие на спуске на ганчеке прошел нормально. Я никаких проблем от двойной пружины не испытывал. За три дня пистолет отстрелял 880 патронов, всех имеющихся в тот день производителей, из них около 200 не из моих рук.
В моих руках, повторюсь, даже подозрений на задержки не было (кстати, про некую мистику с ним напишу потом отдельно). Уже после соревнований, у одного достаточно известного стрелка при заряжении пистолет сначала не дослал патрон (возможно не до конца отвел затвор прям на миллиметр), а после 20-25 выстрелов все таки закусило кончик пружины ударника и пистолет дал осечку. Выстрелов через 70 я убрал маленький кусочек пружины, как раз перед тем, как попросил пострелять еще один известный стрелок со словами: "Да что они могли там такого прям гениального придумать?". И естественно, сначала он раза три не может дослать патрон и у него пистолет отказывается стрелять без кусочка пружины делая только один выстрел и две осечки.. Больше осечек на нем не было. Но, все это была не штатная работа пистолета, поэтому считать их, думаю, не стоит. Я раньше не верил в души вещей, но про это как-нибудь напишу отдельный пост 😊 Магазины после песка просто продувал как губную гармошку не разряжая. Только на третий день, когда был мокрый песок пару раз разряжал и протирал патроны на всякий случай.

Про пистолет:
Каждый второй судья и каждый пятый стрелок интересовались пистолетом. Двое судей на полном серьезе спрашивали штатный ли это пистолет и из какого я подразделения. Большинству людей (кроме трех человек за все время) пистолет нравился. За соревнования постреляли из него человек 20. Никому ни длинный спуск, ни тугая возвратка проблем не доставляла, даже магазины по 18 заряжали руками не глядя. Все отмечали удобный хват, легкий вес и отдачу "чуть порезче глока". Гостям из Израиля очень понравился, как они первый раз сказали: ГиЭйч 😊 Говорили, что очень простой и удобный. Встретил человека, чья мишень с двумя выстрелами на сотню есть пару страниц назад. Он решил побить свой рекорд выстрелом на 250м в гонг 😊 Третьим выстрелом попал под гонг сантиметров 20 ниже. Я тоже самое смог повторить шестым или седьмым. На том и остановились)

Один инструктор из Москвы увидев коробку с надписью ГШ-18 очень заинтересовался и сильно просил пострелять. Потом его очень удачно укусил Валера 😊 В итоге он расстрелял из него подряд пачку барнаула со словами "Я его точно себе куплю!". Один известный молодой стрелок подошел с вопросом: "А это Стриж?". Мне было жалко его разочаровывать, но пришлось сказать правду.. Деда мороза не существует и это ГШ.. Но пистолет все равно понравился, пусть даже и не стриж 😊

Про новости:
Вчера спецсвязью привезли второй пистолет. На девять единиц по номеру раньше моего, но весь в масле, чистенький, аккуратный. А мой когда приехал был покрыт мелкой ржавчиной.. Приехал в новой инновационной, суперэффективной, оптимизированной комплектации "БЕЗНИХУЯ". Т.е. только то, что на фото: пистолет с магазином и нанокорбка. Видимо эффективные менеджеры из Ижевска добрались дj цкиба... Там конечно сказали, что такого быть не может и будут разбираться... Или мы скоро увидим в продаже на ганзе первый ускоритель заряжания и магазин для ГШ 😊




admiral375
Привет Николай!
А ты чего пружину не поменял на соревнования? Зачем со сломанной стрелял,?
Nicolibert
Такие своеобразные ресурсные испытания, выдержит или нет. Запасные пружины я конечно брал с собой. Да и спуск очень хороший на этой пружинке стал.
И как показывает практика, он и сломанный еще тысячу как минимум выдержит 😊
admiral375
Оторву и я кусочек от пружинки и попробую))) видимового износа деталей наблюдается?
admiral375
Надо сказать, что Чемпионат России по ПС это довольно серьезное испытание не только для стрелков, но и для оружия. Дождь сменялся на прожигающее солнце, постоянная запыленность на стрельбище при любом дуновение ветра, песок в снаряжение, снова дождь. Да такой , что из пистолета вылевали воду, грязные патроны БПЗ и все это ГШ-18 выдержал и не подвел !!!
Видел как на Глок, CZ, STI были проблемы при стрельбе. Свой Шедоу чистил после каждого дня соревнований с особым усердием. Магазины после каждого падения в песок.
А на ГШ и пружинку не стали менять ))) Гыыыыыы)))
Nicolibert
Во-во))))
За эти три дня я видел как клинят абсолютно все марки пистолетов)) Кроме одной)
Было немножко времени посмотреть как стреляют другие. ЧеЗет не подавал нормально патроны, отваливались предохранители, один STI только с третьего магазина стал нормально стрелять, Stock III не закрывал до конца затвор три раза подряд, Stock II вообще развалился на моих глазах (сломался пин выбрасывателя и все с радостью от туда высыпалось), даже глок два раза подряд не надколол капсюль (еще рассказывали про глок с ручным перезаряжанием, не выкидывал гильзы), на видео-сюжете про матч ПМ (!!!) заедает на подаче патронов. А на ГШ даже не стали менять пружинку))))))
А эти непередаваемые взгляды владельцев CZ, когда ты после упражнения постучал магазином по столу, дунул на него и убрал в подсумок))))
Честное слово, был бы пистолет казенный, я бы поступил как наши местные спецы: первым делом закопал бы его в песок и потом пострелял. И почему-то я уверен, что он бы штатно отработал)) Спецы, кстати, как только получили посыпали песком ПЯ, после этого его заклинило и они наотрез отказались получать его и сдали все.
admiral375
Сколько я слышал , так это все боятся щели спереди дульного среза на ГШ. Типа будет попадать грязь и клинить. Походу наоборот, постучал и всё вылетело.
LazyCamel
конструктивно я с трудом представляю куда и как там должна попасть грязь чтобы заклинило.
На мой взгляд там наоборот самоочищение узла запирания идет.
Собственно успешная работа автоматики при стрельбе под водой говорит сама за себя
serg-pl
Сколько я слышал , так это все боятся щели спереди дульного среза на ГШ. Типа будет попадать грязь и клинить. Походу наоборот, постучал и всё вылетело.
так чтож каждый раз при падении "стучать чтоб вылетело"? а что не вылетело будет при стрельбе метатся внутри пока не залетит в укромный уголок типа канала ударника(который весь на распашку)?
по мне так лучше чтоб "залететь не могло" чем "легко могло вылететь"
serg-pl
подскажите про направляющие. это вот эти вот "оригинальные" сзади и все?
Leopoldas
Есть ли хоть какой-то шанс, что этот пистолет появится не только на рынке РФ? Может что-то менятся? Только цена у него должна была бы быть более конкурентно способная.
admiral375
Напрвляющие еще по середине где номер выбит. Если и упадет то попадет даже если и закрыто будет, вот если уже попало )))) то лучше пусть будет щель . При выстреле все дерьмо вылетать будет , а не гулять внутри и пападать в каналы ударника ..........
admiral375
По моему разумению цена на него не должна быть ниже чем на Глок при условии , что качество металлобработки визуально хотя бы улутшат.
serg-pl
Напрвляющие еще по середине где номер выбит.
извиняюсь, всю тему не смотрел и спутал направляющие с дедалькой из УСМ.
Если и упадет то попадет даже если и закрыто будет, вот если уже попало )))) то лучше пусть будет щель . При выстреле все дерьмо вылетать будет , а не гулять внутри и пападать в каналы ударника ..........
вот как-то не верится что при падении Ваш ЧЗ может собрать столько же добра всякого как ГШ.
LazyCamel
serg-pl
вот как-то не верится что при падении Ваш ЧЗ может собрать столько же добра всякого как ГШ.

При падении пистолета всякого добра Чижик (как и Зиг не говоря уже про Ярыгина) наберет намного больше чем ГШ, как это не удивительно.

Есть только один сценарий когда теоретически гш может набрать вмякого, это когда пистолет падает стволом вниз в глубокий (минимум 5 см) песок или грязь, но даже в этом случае я скорее буду как на любом другом пистолете волноваться за состояние канала ствола.

Если посмотрите фото ствола ГШ то передняя звездообразная втулка в запирании не участвует а делает несколько вспомогательных вещей, в том числе защита от попадания крупных объектов и самоочищение

Что-то попасть в канал ударника может только при падении гш стоящего на затворной задержке, но даже в этом случае рабочая зона канала ударника закрыта, а открытая часть самоочищается при движении затвора вперед сначала задником рамки, а потом самим телом ударника.

В отличии от глока на боевой взвод гш встает на откате, а не накате затвора, поэтому на затворной задержке ГШ уже гарантированно взведен.

Во всех остальных случаях канал ударника закрыт для попадания посторонних предметов.

далее - выбрасыватель неподпружиненый а совершает свой ход принудительно, т. е. даже в затрудненных условиях функционирует всегда.

serg-pl
При падении пистолета всякого добра Чижик (как и Зиг не говоря уже про Ярыгина) наберет намного больше чем ГШ, как это не удивительно.
Вы имеете ввиду паз для курка? туда налетит при взведенном курке?
у ГШ как и в Глоке направляющие короткие и щели между затвором и рамкой приличные, еще и туда налетит.
Если посмотрите фото ствола ГШ то передняя звездообразная втулка в запирании не участвует а делает несколько вспомогательных вещей, в том числе защита от попадания крупных объектов и самоочищение
мне показалось что передние зубья и задние соосны, как же они могут защищать от попадания.
но даже в этом случае я скорее буду как на любом другом пистолете волноваться за состояние канала ствола.
пистолет встряхнете из канала ствола все вылетит а из затвора через эти зубЪя нет.
Что-то попасть в канал ударника может только при падении гш стоящего на затворной задержке, но даже в этом случае рабочая зона канала ударника закрыта, а открытая часть самоочищается при движении затвора вперед сначала задником рамки, а потом самим телом ударника.
ну как же только на затворной задержке если вся боевая пружина наружу торчит. грязь туда попадет и при стрельбе задником рамки и самим ударником будет мотатся взад вперед и понемногу скапливатся в рабочей зоне.
надежность только за счет больших допусков которые с настрелом будут все больше увеличиватся, большего хода и масы ударника, большей силы боевой пружины. это вроде как не очень харашо для точности.
admiral375
serg-pl
у ГШ как и в Глоке направляющие короткие и щели между затвором и рамкой приличные, еще и туда налетит.
Чем больше щели, тем лучше ))) на АК проверенно !
admiral375
serg-pl
пистолет встряхнете из канала ствола все вылетит
Как раз на моем ЧЗ не вылетит, а на моем ГШ вылетит ( на затворном кожухе нет буртика ) .

serg-pl
если вся боевая пружина наружу торчит

Кажется вы путаете возвратную пружину с боевой (пружина ударника) .

DIF63
serg-pl
ну как же только на затворной задержке если вся боевая пружина наружу торчит. грязь туда попадет и при стрельбе задником рамки и самим ударником будет мотатся взад вперед и понемногу скапливатся в рабочей зоне.
надежность только за счет больших допусков которые с настрелом будут все больше увеличиватся, большего хода и масы ударника, большей силы боевой пружины. это вроде как не очень харашо для точности.

К чему все эти домыслы.Важен конечный результат.
Читаем выше.
Пистолет на соревнованиях показал наилучшую надежность. И точность на высоте. Было с чем сравнивать. Проблема только с боевой пружиной. Ими надо запасаться и менять через 2000.

admiral375
С боевой пружиной тоже еще не понятно, мне кажется , что она сломалась потому, что ее не тем концом одевали на хвостовик ударника. Вот когда уже новая сломается при правильной эксплуатации , то значит ДА, пружина гоуноу )))
LazyCamel
serg-pl
ну как же только на затворной задержке если вся боевая пружина наружу торчит. грязь туда попадет и при стрельбе задником рамки и самим ударником будет мотатся взад вперед и понемногу скапливатся в рабочей зоне.

Вы пытаетесь логику работу автоматики глока переложить на детали гш.
а они прямо противоположны.

У глока когда он на затворной за пределы рамки торчит почти вся пружина и практически весь ударник.
Другое дело что и то и другое внутри собственно тела затвора (в канале ударника). пружина слегка поджата между ударником и задней крышкой затвора.

У ГШ в этой ситуации за пределы рамки торчит только лямбда-образный ПУСТОЙ паз в стебле затвора. пружина же при этом сжата между выступом на рамке и ударником. .
Т. е. полностью находится внутри рамки и загрязнится просто не может.
А любые загрязнения в этом пазу при движении затвора вперед как раз этим фигурным выступом и выдавятся за пределы стебля затвора.

Вас наверное ввела в заблуждение фотография снятого затвора. Просто в отличии от глока это уже нерабочее состояние, ровно такое же как если вы с затвора глока снимите заднюю крышку

к сожалению я сейчас далеко от оружейки, и не могу поставить на затворную задержку глок и гш и перевернув их сфотографировать.
Сразу бы стало сверхнаглядно.

LazyCamel
admiral375
Вот когда уже новая сломается при правильной эксплуатации , то значит ДА, пружина гоуноу )))

боевую надо менять на кастом по- любому. я на чр таки с безменом добрался до заводского спуска - больше 4кг!!! это пипец уровня нью-йорк триггера у глока.
Имхо для спорта надо максимум 2.5 кг усилие.

admiral375
И длину спуска тоже покороче, а это тоже известно как!
serg-pl
Как раз на моем ЧЗ не вылетит, а на моем ГШ вылетит ( на затворном кожухе нет буртика ) .
мы сейчас о чем? я про канал ствола. какой там буртик. Вы выше писали что загрязнится если дулом вниз упадет но тогда волноватся про ствол надо.
Кажется вы путаете возвратную пружину с боевой (пружина ударника) .
нет я имею ввиду пружину ударника, на фото она в канале ударника и через прорезь вся наружу торчит.
У глока когда он на затворной за пределы рамки торчит почти вся пружина и практически весь ударник.
Другое дело что и то и другое внутри собственно тела затвора (в канале ударника). пружина слегка поджата между ударником и задней крышкой затвора.
я про положение на ЗЗ не спорю, да в любом пистолете когда он на ЗЗ и в лужу упадет будет полно грязи.
я говорю о пыли или грязи которая попадет и осядет на стволе и внутреностях затвора, а при стрельбе будет внутри болтатся.
А любые загрязнения в этом пазу при движении затвора вперед как раз этим фигурным выступом и выдавятся за пределы стебля затвора.
а выдавятся ли? мне кажется что грязь он сгребет в кучку а потом ударник ее потащит вперед.

пружины боевые мне кажется что летят от того что сжимаются они резко и сильно(конструктивная особенность) в глоке то она немножко поджимается и наобратном ходу затвора. а будете облегчать боевую и ударник не будет надежности при загрязнениях. за все чем-то надо платить.

admiral375
" пистолет встряхнете из канала ствола все вылетит а из затвора через эти зубЪя нет." Я про зубья ,а не про канал ствола.

Если обсуждать про версию Спорт, то облегченные пружины не так страшны, а если про боевой , ущерб возможен.

serg-pl
Если обсуждать про версию Спорт, то облегченные пружины не так страшны, а если про боевой , ущерб возможен.
просто откусить пару витков я думаю нельзя, ее ж кто-то расчитывал. пружина определенной длины с большим числом витков проживет большее число циклов чем пружина с меньшим числом витков. боевая пружина в ГШ сжимается на такую же длину как и возвратная. но в возвратной сколько витков, а в боевой сколько...
увеличить число витков в боевой тоже невозможно так как они в сжатом состоянии займут много места. как не крути а боевая пружина в такой конструкции слабое место, она должна быть качественной. то что он на лопшей пружине стреляет это так повезло. я имею ввиду повезло что скраю лопла и енергии для накола еще хватает, а лопла бы ближе к середине и енергии б не хватило.
LazyCamel
serg-pl
а выдавятся ли? мне кажется что грязь он сгребет в кучку а потом ударник ее потащит вперед.

А куда оно денется ? Ударник всегда находится с противоположной от этой кучи грязи на фигурном выступе.

serg-pl
пружины боевые мне кажется что летят от того что сжимаются они резко и сильно(конструктивная особенность)

Я пока ХЗ, но от износа пружины обычно поперек струны лопаются, а те что я видел - у них такой излом как будто их пасатижами кусали - под углом, чуть ли не иголка на месте излома получается

serg-pl
А куда оно денется ? Ударник всегда находится с противоположной от этой кучи грязи на фигурном выступе.
я про ту что с противоположной стороны ничего и не говорю, я про ту что со стороны ударника соберется попав через боковые щели и через "запирание"
LazyCamel
serg-pl
я про ту что с противоположной стороны ничего и не говорю, я про ту что со стороны ударника соберется попав через боковые щели и через "запирание"

?

У вас какая-то странная грязь.. Во первых через запирание она просто напросто к ударнику не попадет, там ствол упирается в перегородку и мусор скорее высыпется в отверстие в районе спускового крючка и/или рамку в районе возвратной пружины.
Тот песок что попадет через боковые щели, должен нарушить законы гравитации чтобы попасть в канал в стебле затвора, да еще мимо пружины и ударника. В нормальном положении пистолета там внутри рамки дофига пустого места куда ссыпется этот мусор под действием силы тяжести, не мешая работе тяги и шептало.

admiral375
Забейте на песок этот ))). Не в песочнице ему черпалкой подрабатывать , а потом стрелять. )))
admiral375
А вот и кобуры для ГШ , на любой вкус и цвет http://stich.su/catalog/172/
serg-pl
Тот песок что попадет через боковые щели, должен нарушить законы гравитации чтобы попасть в канал в стебле затвора, да еще мимо пружины и ударника. В нормальном положении пистолета там внутри рамки дофига пустого места куда ссыпется этот мусор под действием силы тяжести, не мешая работе тяги и шептало.
в закрытом тире оно так и будет, а в полевых условиях, при перепаде температур может образовыватся конденсат на стенках, плохо вычищеная смазка, нагар и т.д. ко всему этому будет прилипать грязь при встряхивании пистолета. а при стрельбе встряхивание очень сильное, на замедленых съмках видно даже как пластиковые рамки пистолетов изгибаются(Глок например)
В нормальном положении пистолета
это когда на стенке висит или в сейфе лежит?
LazyCamel
serg-pl
это когда на стенке висит или в сейфе лежит?

Ок. Я понял. Раз в ход пошли шутки и рассказы как гнутся пластмассовые рамки глока - я свою задачу на эту тему выполнил. :-)

LazyCamel
admiral375
Забейте на песок этот ))). Не в песочнице ему черпалкой подрабатывать , а потом стрелять. )))

Угу. меня сейчас другое занимает.
Попробуй его разному народу в руки попихать и поинтересуйся,
что именно по их мнению в кожухе затвора (слайде) вызывает такой визуальный эффект птушной обработки напильником вручную?
Которого например почему-то нет у ПМ и АПС, хотя геометрически профили близкие.

Все равно буду его полировать под воронение, вот и доработаю какие-то детали еще .

ну забоины по нижней кромке я уберу, само собой, а дальше?

Убрать все фаски и сделать вместо них радиусы?

Что-то надо делать с насечками, как-то их доработать ?

admiral375
Я когда его заказывал , тоже приготовился к самоотделке. Подпилить, шлифануть, покрасить Дюрокатом. Даже уже краску заказал под него, а когда ГШ пришел, посмотрел на него, ну не Глок конечно у которого все вылизанно. Скорее на АК или Вепрь12 похож по изготовлению, а это мой родной инструмент и привык я к нему до безобразия. Вот я человек из СССР и для меня это нормальное оружия без гламура, зато рабочее и чем пошарпонее тем доверия больше. Не стал я своего ГоШу гламурить вообще. Дюрокат лежит сохнет без дела , а не дешовая хренька.

Кто его берет в руки тем бросается в глаза пенек мушки и следы шлифовки на сгибе где втулка и пружина внутри ну и шагрень на кожухе и дибильная пятка на магазине. Все. Остальное Айс. ))))

admiral375
У моряков есть понятие как обводы. По ним судят о красоте всего , что держится на воде. Так вот обводы ГШ индивидуальны и на своего любителя )))) Каждый для себя видит или уродца или Т-34.
admiral375
Может парней спросить , что им не нравится и надо изменить.
admiral375
Спросил у дизайнера , что не нравится . Ответ был такой,, что всего по маленько не правильно и получается такой винегрет.
Грубый рисунок на рукоятке не понятной формы, тяжелые грани на слайде придающие эффект громоздкости . Крупные грубые насечки и вот это все делает ГШ похожим на трактор "Беларусь".
Ну хоть не на К-700 ))))
Может и правда закруглить все грани, а с насечками уже хрен , что сделаешь.

Проект ГШ был не коммерческий для широкого гражданского потребителя, избалованного дизайнерскими фишками, которые в свою очередь требуют дорогостоящей металлообработки, а для войны. Где приоритет - низкая себестоимость и максимум простота в изготовление. Вот это все в ГШ и увидели))

LazyCamel
Да это ясно, я просто смотрю что можно своими силами убрать, общую нерашливость как бы.
Обводы-обводами, они мне нравятся но пока больше всего в глаза бросаются проблемы в острых гранях. Даже взять теже насечки - кажется что у них каждая 90 градусная грань покрошилась. Еще посмотри на твоем фото на слайде треугольник для затворной задержки например.На самой затворной задержке грань завалена. Разная чистота поверхности в промежутке между насечками и основной частью затвора, как будто как фрезой прошли так и бросили.

И т.д. и т.п.

LazyCamel
А дюракот я наверное все-таки попозже попытаю

Пару слоев Matte Black, потом пленкой номера замаскировать и тотже Matte Black + SoftSand слоя в 2-3.

admiral375
Закруглить все к едреням и ЗЗ тоже, кроме рабочей части.
admiral375
Закруглить все к едреням и ЗЗ тоже, кроме рабочей части.
Кстати ЗЗ можно можно где ось уменьшить, а то очень широким получается в этом месте, даже пошире Глока.
serg-pl
Раз в ход пошли шутки и рассказы как гнутся пластмассовые рамки глока

admiral375
Вот и ГШ на замедленном.


LazyCamel
Как давно это было. :-)
По-моему 2010 год, если даже не 2009, ГШ-18 только-только вышел из подполья и был показан гражданским, конструктор учил заряжать магазины ударами и разбирал-собирал пистолет на скорость.

Самое интересно я на ЧР этого года увидел человека в той самой маечке, вот только он оказался не из ЦКИБа, да и стрелял из Чижика :-)

admiral375
LazyCamel
на ЧР этого года увидел человека в той самой маечке
Что за маечка ? ))
Hamster
Злые вы тут все трое ...
Хочу я теперь ГШ и думаю, а какая пластиковая кабура на него подойдет.
Кстати, ГШ в отличие от Глока, меня не покусал. Да, подброс чуть побольше, спуск чуть по жестче, но Викинг ему сливает по полной.
Nicolibert
Hamster
Хочу я теперь ГШ и думаю
Чего тут думать, брать надо))))
Кстати, фотки с глоком тебе обещал. Что называется, кликабельно 😊




LazyCamel
Hamster
Злые вы тут все трое ...
Хочу я теперь ГШ и думаю, а какая пластиковая кабура на него подойдет.
Кстати, ГШ в отличие от Глока, меня не покусал. Да, подброс чуть побольше, спуск чуть по жестче, но Викинг ему сливает по полной.

Ну так покупай.
тебе же говорили 1глок=2ГШ=4ПЯ :-)

Про кобуры:
Подходит Low-ride PDR от DAA под глок. Я попробовал на ЧР.

Из фобусовских с фиксатором под большой палец у меня остались неопробованой только SGDB. жду когда придет. остальные - увы не подходят.

если не боишся чуть приложить руки - то gl3-rt (ee надо будет прогреть до пластичности и засунув туда до упора ГШ дать остыть. но она скорее под IDPA чем под IPSC.

спортивные - да почти любая из заточенные под глок подойдет.

Про отдачу:
Тебе надо было попробовать из 19-го глока стрельнуть, ощущения очень похожи на ГШ.

admiral375
Не хочу обидеть владельцев Глоков, но когда они лежат рядом , то ощущения кирпича усиливается от Австрийца.
Bober80
Товарищи ГШ-воды 😊 Хочу совета, только приехал с тренировки, активно готовлюсь к региональному матчу IPSC. Мой настрел с ГШ около 1200, но до сих пор не могу поймать ошибку в стрельбе двойками. Может есть какой секрет либо особенность именно у ГШ в сдвойке? Я понимаю, что причин может быть масса, но хочу услышать личное мнение опытных пользователей.
PS пружина предохранителя заменена на мягонькую 😊
Nicolibert
Bober80
ошибку в стрельбе двойками
А какого рода ошибка?
Большой плюс ударникового УСМа в том что все выстрелы одинаковые по усилию и обработке, так что, что двойки, что одинарные выстрелы, что тройки - пофиг))
Чисто субъективно, у меня второй выстрел поначалу получался намного медленнее чем на всех других пистолетах из-за резкой отдачи. Но с настрелом потихоньку как-то выровнялось 😊
Bober80
Ошибка в том, что пистолет не возвращается на линию по горизонтали, каждый выстрел приходится корректировать, чувствую что проблема хвата, хотя как только не менял. Кстати, ГШ мне гораздо комфортней в сдвойках, чем даже бородатый ЧЗ или Глок, видимо из-за низкой линии. Какие мысли?
Nicolibert
Все только мое субъективное мнение.
ЧЗет можно вообще при стрельбе не держать, возвращается он просто шикарно. Глок, просто, как взял - так и стреляешь вообще не думая. А ГШ приходится держать, так скажем, крепче глока. LazyCamel видео снимал, стрельба при удержании разной силы. Грубо говоря, чем жестче, тем быстрее и точнее пистолет возвращается.
Хорошая штука контроль выстрела. Сначала медленно, после одного выстрела смотрим куда пришел пистолет не доцеливая, если криво меняем усилие хвата. Только после того как оптимальную силу нашли, только тогда начинаем сдвойки.
"Мнение мое, не обязательно правильное")
Nicolibert
Кстати, а прицельные после первого выстрела приходят выше?
Bober80
Разве что немного выше, но разлет влево-вправо существеннее(больше влево) Спасибо за ответ, именно так и попробую, как советуете!
Nicolibert
Ай как не хорошо))) Было по вертикали, стало по горизонтали)))))
Влево обычно второй приходит?
Bober80
))) Да, именно второй.
Nicolibert
Была похожая фигня.. Ровно половина попаданий было левее сантиметров на 6-10. И вроде пистолет ровно и мушка-целик, выстрел, а попадание в чарли, прям в букву С. Для себя решил, что это особенность непривычно широкого спускового крючка и длинного хода, и пока не подобрал удобное положение пальца (серединой первой фаланги, прям самой подушечкой) эта ерунда не пропала.
Хотя, на боевом, спуск посимпатишнее должен быть.
LazyCamel
Тут проблемы две
первая поробуй во первых его правой рукой поглубже взять, чтобы затылник в перемычку между пальцами ровно лег. а во вторых левую максимально вперед повернуть. Я думаю из за того что ручка наклонена непревычно сильно, то на левой руке у тебя работает только большой, указательный и средний. два нижних просто лежат.

Что происходит если ГШ левой не держать видно вот на этом видео
http://www.youtube.com/watch?v=o2h9rVE515M

Ну и старайся на двойках а) работать буквально по полтора 2 милиметра, у ГШ ресет лостаточно короткий, а второе как уже сказано было попробуй четко работать самой подушечкой. Я себя ловил на ощущениях, что на обычных пистолетах обрабатывая спуск его как бы глажу, т.е.начинаешь прожимать спуск серединой пальца а в момент выстрела у тебя крючок почти в складке между фалангами.
Если на обычном спуске это не сильно страшно, хоть и не хорошо, то на пистолетах с тягой типа того же 1911,ТТ и ГШ-18 быстрые выстрелы гарантировано уйдут влево

Отучался от этого через потягивания спуска не к себе а градусов на 30 правее. А на ГШ просто не стал стачивать на радиус правую кромку пластины на спуске. Как больно - значит палец слишком далеко полез :-)

К сожалению лично у меня когда много быстрых двоек стреляешь, пальцем на ресете работая, выстреле на 6-7 может его судоргой какой-то нервной свести. Вроде хочешь палец автоматом отпустить-нажать, а он просто не слушается. Приходится на него внимание переключать и врямя на этом сильно теряешь.

LazyCamel
Nicolibert
Хотя, на боевом, спуск посимпатишнее должен быть.

Сотня выстрелов из боевого ГШ-18 в свое время оставила на указательном пальце кровавую мозоль которая заживала неделю. Нуб его нах, честно говоря.

LazyCamel
В очередной раз покрутив УСМ, решил что тягу можно нифига не трогать, а изменить ход спуска лучше как это не странно корпусом отражателя. во первых его изготовить проще, а во вторых в производстве вопросов ни у кого не будет что это такое и является ли это частью оружия :-)
Короче чую сезон осень-зима будет насыщеный на эксперименты.
Bober80
LazyCamel
Что происходит если ГШ левой не держать видно вот на этом видеоhttp://www.youtube.com/watch?v=o2h9rVE515M 
Кстати, вот именно такая картина у меня на разминке была вчера. Месяц не стрелял и не холостил (пистолет лежал в оружейке). На разминочных выстрелах после каждого выстрела перехватывал его. После на упраженениях усилил хват и дело пошло.
Спасибо за ответы, уяснил что надо:
1. Контроль первого выстрела (хват)
2. Поработать над ресетом (на мышечном уровне закрепить его)
PS. Люблю Ганзу за отзывчивость камрадов 😊
LazyCamel
Ну тогда тебе еще одно секретное кунг-фу, "обними ведро" называется. очень полезно для легких пистолетов и резкой отдачи.

стойка твоя обычная, голова поднята в горизонт, вытягиваешь руки с пистолетом в хвате максимально вперед, особое внимание чтобы голову вперед не тянул как гусь, не наклонял и в плечи не вжимал. Выноси именно пистолет на уровень глаз а не головой подрабатывай.

В результате у тебя если смотреть сверху получается треугольник руки - плечи, точнее сектор круга потому что-то лопатки ушли вперед и спина полукругом.

теперь, сохраняя прицельную линию, не двигая башкой и не опуская локти начинаешь двигать пистолет к себе.

В какой-то момент почуешь что лопатки встали на место и спина прямая. Все, тут тормози.

Итоговая позиция будет примерно как дети рисуют домик. Прямая спина, примерно перпендикулярно к ней руки от плеч до локтей, и только от локтей до кистей треугольник. голова смотрит нормально, ни в кое случае не из-подлобья. а между руками можно вставить ведро :-)

Теперь попробуй стрельнуть серию :-)

Проблемы с этим кунг-фу две, одна ментальная (неправильная, корявая, как ребенок держишь, как слепой без очков метишься, тебя любой дурак так застрелит и т. д. и т. п. ), но тебе должно быть насрать - только время и очки решают.

Вторая - физическая, ибо обычно мышцы под такую стойку не тренированы (если ты не борец-вольник) , руки затекают, локти опускаются, плечи подаются вперед, оружие уходит вниз, голова тянется за прицельными - итого стойка "я болею ДЦП". Но тут только тренировки спасут.

Hamster
2 LazyCamel: Валера, БРАВО!!! Так красиво нашего родного изолесса объяснил!!
LazyCamel
не совсем. точнее это одна из производных - примерно на корпус ближе притянут пистолет, соответственно плечи почти полностью расправлены.
Bober80
Мышцы сдюжат-КМС по пауэрлифтингу 😊 (скромно) А если серьезно-огромное спасибо, пробовал Крючинский "мешок между руками", но видимо недопонял, а тут все разжевано 😛

ПС Кстати, у всех СТП смещенна вверх? У меня с 15 метров на 10-12 см. причем у всех кто стрелял, включая и с упора. Может спилить целик, али оставить как компенсацию на 100 м. 😊

Nicolibert
Ну только если совсем немножко вверх 3-4см. Есть подозрение, что белые кружочки нанесены с разным отступом от верхних границ мушки/целика. Причем, у мушки точка ниже. Что, естественно, сбивает при быстрой стрельбе и задирает мушку.

P.S. ...А у нас патроны закончились... Сидим, ждем, бамбук курим... А стрелять охота... 😞 2Hamster: Серег, открывайся уже. Буду приезжать к тебе из глока стрелять))

Aleksandr.M
А стоимость ГШ спорт за границами РФ какова?Интересно просто так,столько работать над ним,и как это отражается на стоимости по сравнению с тем же глоком 17-19-26.
Всё больше удивляюсь,как хорошо стало когда Викинга 446 С сменил на Глок 34.
Но научился работать напильником 😊 плюсы в Викинге есть,спуск сделал 1600 грамм.
admiral375
Aleksandr.M
А стоимость ГШ спорт за границами РФ какова?
Это бы мы у Вас хотели спросить ))) Нам в России эти цифры не известны.
Aleksandr.M
admiral375
Это бы мы у Вас хотели спросить ))) Нам в России эти цифры не известны.
Так Мы за границей о существовании сей конструкции знаем только от Вас 😊
Викинг стоил как две трети цены глока,то есть дорого за него.
admiral375
Чет мне кажется , что ГШ и в России на " руках" у гражданских будет не более 50 единиц, а про заграницу так и совсем ..........
Туляки зарабатываую себе на Корнетах и чихать им на проект ГШ. http://pro-tank.ru/blog/1001-i...nst-atgm-kornet
Абрамсы и Меркава завалить куда интереснее чем картонки дрявить.

Если бы у производителей Глока была такая разработка, то и им пестики нахрен не нужны бы были ))))))

LazyCamel
Отпуск штучными - 600 евро, т. ч. перспективы в европе имхо только для маньяков-коллекционеров.

Цена уровня глока 19 ген3.
Основные потребители теже.

В плюсе большее количество патронов при слегка меньшем весе и габаритах плюс возможно большая надежность работы в затрудненных условиях.

В минусе - полное отсутствие афтермаркета которого на глок хоть попой ешь и никакой сервис.

Лично я никаких перспектив хоть сколько то массовых продаж на западе не вижу, если только какой-нибудь STI вдруг с перепугу не закажет пару-тройку тыщ STI GSH-19 с доработаной рамкой и спуском :-)

admiral375
Я был только ЗА , если за производство ГШ по лицензии или еще какой хрени взялся бы Grand Power. С его культурой производства это качественный пистолет получется.
Может подкинем идею Ярославу?! )))))
LazyCamel
Несмешной анекдот.
Яро бизнесмен, а не идиот.

Партия ГШ что можно продать в европе не окупит даже стоимость оснастки, не говоря уже о лицензии, которую никто не продаст.

admiral375
Конечно не идиот, да и процесс раскручивания модели не самый дешевый.
Лицензию Арабы у Глока врятли покупали, однако льют свои пистолеты ( Каракал) с минимальными своими "ноухаумами" )))))
admiral375
Как то про Стриж нифига не слышно. Где супер оружие наше ? (((((
LazyCamel
https://guns.allzip.org/topic/4/961257.html пост 507.

На ИВА стендисты гнули пальцы что у них теперь мол есть просто пипец какой большой заказ из Америки, им теперь Россия ни во что не стукнула. Ждем-с :-)

LazyCamel
Время Чижа кстати уходит, не исключено что совсем скоро Глок35 и 24 в России станут охотничьим короткоствольным оружием для добора дичи. С соответсвующим 3-летним!!! сроком, как на обычную нарезь.
Ростехнологии решают :-)
Bober80
После Болотной кукиш, а не короткоствол!
LazyCamel
Поверьте, ТЕМ людям, их кстати не одна группа даже, ни болотная ни долбоеб Виноградов вообще не помеха. А Веденов возражать и не подумает.
admiral375
Ну не зря 9х19 в России охотничим сделали и продают в магазинах. Так что уже давно ждемС )))
МаксимЧ
Для охоты 45 лучше...
admiral375
Нееее, для "охоты" нам лучше 9х19 ))))
МаксимЧ
admiral375
Нееее, для охоты нам лучше 9х19 ))))

Это чем можно полюбопытствлвать?

admiral375
А чтоб в Серийном классе стрелять.
Bober80
Пофлудю немного 😊 Живу на Кавказе, уже 33 года, видал много, общался с многими... Поверьте, как только легализуют КС, поток вооруженных бабуинов (и не только с Кавказа) заполнит улицы городов и деревень. Если и легализовывать, то только со стажем владения нарезным длинным стволом не менее 5-10 лет + дорогие !!!трехнедельные курсы безопасности.
МаксимЧ
Про 5-10 лет владения нарезным длинностволом поддерживаю... И это свое мнение озвучивал в МВД ... в центральной разрешиловке.... До Веденова правда полетом не дорос а вот его заму озвучивал...
Bober80
А вообще данунах, не хочу жить рядом с вооруженными КС маргиналами... Тут с "присосычами" беда, лупят налево - направо с них, а дай 9х19 или 45 ACP, вообще грустьпечалька 😞
admiral375
Бабуины это проблема (((.
Aleksandr.M
Bober80
Поверьте, как только легализуют КС, поток вооруженных бабуинов (и не только с Кавказа) заполнит улицы городов и деревень.
А у нас как то спокоино прошло.Сдал экзамен,справки-и через месяц разрешение на хранение,или ношение кс.
Bober80
Выложу свой ГШ-18 и работу, проделанную мной для адаптации к IPSC
1. Указаны места, отполированные мной для улучшения работы УСМ и перезарядки.
2. Заменена пружина предохранителя на мягкую (вполне хорошо получилось)
Жду замечаний и предложений 😊




LazyCamel
Aleksandr.M
А у нас как то спокоино прошло

Вы в России за рулем были ? 😞

Aleksandr.M
LazyCamel
Вы в России за рулем были ?
Я в Латвии.
LazyCamel
Aleksandr.M
Я в Латвии.

Да я в курсе. Почему и говорю. У нас тут один эстонский alien месяца 3 в сильном удивлении был, сейчас уже как-то пообвыкся. КС это такое же средство повышеной опасности как авто. Не думаю что народ по другому относится к КС будет чем к авто.
Походу поэтому ограничения на длину и ввели. А калибр - надо было в чем-то уступить.

МаксимЧ
Aleksandr.M
А у нас как то спокоино прошло.Сдал экзамен,справки-и через месяц разрешение на хранение,или ношение кс.

Хорошо вам....

admiral375
=Bober80 тебе советовать и критиковать уже поздно ))) ты уже все затюнил как надо!!
Сам то , что скажешь после всего этого ? Лучше стало?
Bober80
Процентов на 20-30 спуск стал, как бы сказать, ощутимей и плавнее, затвор стал помягче. Дальше уж и не знаю, что еще сделать 😞
admiral375
Что еще не устраивает? Клины ловит? Если все хорошо, то забудь и стреляй пока ништяки на ГоШу не появятся в природе.
LazyCamel
Bober80
Выложу свой ГШ-18 и работу, проделанную мной для адаптации к IPSC
1. Указаны места, отполированные мной для улучшения работы УСМ и перезарядки.
2. Заменена пружина предохранителя на мягкую (вполне хорошо получилось)
Жду замечаний и предложений 😊

Внутри шептала (где ось разобщителя ходит) полировал ?

CIC
А у ГШ направляющие вплавлены ввиде отдельных деталей? Или это отдельная конструкция а сверху пластик, по типу Вектора?
LazyCamel
У ГШ все железки вплавлены, за исключением останова ствола - тот на оси сидит.
Bober80
LazyCamel
Внутри шептала (где ось разобщителя ходит) полировал ?
Конечно, все части, где есть движение, заполированны. Сейчас активно думаю над уменьшением хода спускового крючка, но тут без фрезеровочных работ (новых деталей) не обойтись 😞
Aleksandr.M
LazyCamel
КС это такое же средство повышеной опасности как авто.
Ну дурачков то по тюрьмам и могилкам быстро раскидают,естественный отбор.И их будет немного,сотня-другая,прочие и так поймут,что не стоит блатовать.
МаксимЧ
Хорошо вам
Если честно-то совсем не жалуемся,брюзжим ради зажратости на ограничение по калибрам.
LazyCamel
Bober80
Сейчас активно думаю над уменьшением хода спускового крючка, но тут без фрезеровочных работ (новых деталей) не обойтись 😞

если у тебя спуск от боевого, сделай фото спускового крючка сбоку, потому что на спорте достаточно пару ударов керном в кожух где ходит крючок.

CIC
пару ударов керном в кожух где ходит крючок.
Жесть ))))
Aleksandr.M
CIC
Жесть
Да уж,что отсутствие конкуренции делает.
Bober80
LazyCamel
если у тебя спуск от боевого, сделай фото спускового крючка сбоку, потому что на спорте достаточно пару ударов керном в кожух где ходит крючок.
Но тогда же предохранитель работать не будет??? Попозже сфотаю


admiral375
Давай махнемся, я тебе спортивный а ты мне свой?! Только тягу с крючком, без навесного заднего.Пересыл за мой счет ускоренный.
Bober80
Ага! А мне потом пинком под зад в народное хозяйство + уголовное дело! Отлично придумано 😊
Bober80
Здесь же много из команды ГШ? Вот завод пусть и даст УСМ!
admiral375
Какая им разница какой у тебя крючек спусковой ? )))))тяга без номеров и это как пятку от магазина поменять . Послать на три буквы любого министра МВД и еще кого захочешь. Но мы против твоей работы в сельском хозяйстве и останемся при своих тогда. )))
Bober80
А что, настолько спортивный спуск радикально отличается?
admiral375
Меня он бесит своим крючьком. С пимпочкой больше нравится. Только этим и отличаются.
admiral375
Шлифани у себя еще площадку левой передней направляющей где номер выбит.
Bober80
admiral375
Шлифани у себя еще площадку левой передней направляющей где номер выбит.
Ок
LazyCamel
CIC
Жесть ))))

Неа. Читерство... В продакшене НЕЛЬЗЯ ставить не заводской или иным путем модернизировать спуск.

ЗЫ: Не глоковцам вкручивающим саморезы и подкладывающим всякое дерьмо для ликвидации овертревела заявлять что-то про жесть :-)

LazyCamel
Bober80
Но тогда же предохранитель работать не будет???

предохранитель работать будет. там почти 4 мм прежде чем он уходит от рамки. К сожалению память не подвела, на боевом конструкция другая, с керном не получится.

Я вижу единственный вариант:

В планке предохранителя отверстие с резьбой, в тяге прорезь, микрометрический винт типа того как в оправе от очков подтягивает планку предохранителя к тяге, регулирую высоту. Ну и здравствуй класс стандарт заодно.

ЗЫ: У боевого механика спускового лучше за счет того что движение строго линейное. У спорта идет сначало вращение как на обычном УСМ и только потом линейное.

Плюс у боевого крючок и тяга одно целое, а на оси болтается только предохранитель. У спорта - на оси болтается крючок целиком. со всеми вытекающими.

Ведушему по ГШ в свое время говорили - нахуа так сделали, ответ - будем с этим жить.

ЗЗЫ: Я пока не вижу как технологически можно сделать чтобы пимпа предохранителя как на боевом была шириной в спусковой крючок. Если только запиливать его снизу, чтобы получилось как двухзубая вилка. Все остальное вообще не проблема, начиная от производства заканчивая лицензией.

admiral375
А я спиннинг свой первый и новый сломал (((. Но 5 судачков успел вытянуть.
Потом зацеп и хрясь Шимано стало палкой. Походу производственый брак, они так не ломаются.
admiral375
Это значит , что боевой еще спортивнее чем спортивный ?! Блиннн вот умельцы нахрен. Значит не зря мне боевой спуск больше нравится и это не моя паранойя как парни говорят )))
LazyCamel
Вот смотри конструкция

Боевого


И спортивного

admiral375
Хочу боевой, поменяюсь с моей доплатой ))))
LazyCamel
Кстати, надо еще фоток УСМ спорта для статистики. Обрати внимание где у тебя ось разобщителя , считай ее центр напроитив угла тяги и где ось на фото УСМ у Бобра. мм 3 разница навскидку.

Моя идея по укорочению спуска как раз и была передвинуть весь этот навесной блок вперед с помощью иготовления другой тяги.

Мож у тебя и проблемы были с пистолетом поэтому? Свой я постараюсь на выходных подробнее щелкнуть, надо еще Николая попросить :-)

LazyCamel
Хотя нет, это все бред и вечернее пиво :-)

На тяге/лопасти висит подпружиненно шептало, а навесное с осью внутри него ходит. т.ч. эти 2-3 мм это как раз дистанция ресета и есть.

admiral375
Тягу увеличить не получится, она сейчас при работе спуска упирается в пазу направляющей задней левой.
LazyCamel
Ее. не увеличить, у нее положение этой лопаты перенести. Хотя сейчас я смотрю в сторону изменения корпуса отражателя.

PS:

тебе призовая игра для 4 (или 6) страницы

Bober80
Короче, сформулирую мое видение модернизации заводом ГШ для полной адаптации к IPSC:
1. Глубоко модернизирует спуск (короче и ощутимее);
2. Решают вопрос с затыками при неэнергичной перезарядке (см. п.4);
3. Делают прицельные по типу Glock (белыми линями на мушке или типа Truglo)
4. Магазин с перестроением в один ряд;
5. Шуршавый Ceracote.
Вуаля! Отличная альтернатива Глоку в Standart. ИМХО
LazyCamel
Я не знаю как нарисовать смайл "ржу до слез, лежу на полу и бью ногами в истерике" :-)

Это я про что что ЦКИБ НИЧЕГО делать не будет, по крайней мере пока не продаст эту партию выпуска 2011 года.
Т.ч. все самостоятельно, все ручками :-(

1) Спуск короче я зимой скорее всего сделаю, а "ощутимее" это что ? Предупреждение лобавить ?
2) как правильно сказано это прямое следствие п.4. Отказываться от него - убить половину надежности работы. Кстати, латунь S&B прекрасно досылается и с сопровождением.
3) сверлим дырки в штатных местах и втыкаем Truglo или наносим что-то типа Duracoat Glow.Цена вопроса ~500рэ. В целике-микрометре я после ПЯ/ЧЗ/Глока серьезно разочаровался, фиксед однозначно лучше и надежнее.
4) см п.2
5) - Duracoat Black Matte+SoftSand. Цена вопроса ~2000рэ.
6) забыл magwell

ГШ-18 Глоку в _стандарте_ вообще не альтернатива из-за минорного патрона и короткой прицельной линии. Несколько лишних патронов (у меня по расчетам в стандартную коробку ГШ-18 лезет с магазином на 22 патрона против 17 патронов 0.40 у Г35) не помогут.

Bober80
1. Ощутимее, как сказать 😞 сделать его слегка "маслянным" что-ли? именно на момент довзведения ударника и момента срыва, по крайней мере, так хотел бы я. Как в целевой винтовке наоборот - короткий "хрустящий" срыв с шептала без "протискивания" или "маслянности". (какие абстракции подобрал 😊 )
3-6. Ну ладно мне нравится ручками пошалить? Неужто и всем ? 😊
Nicolibert
LazyCamel
надо еще Николая попросить
А я пока слился.. Еще месяца полтора доступа к пистолету иметь не буду.. Отпуска/ремонт и прочие беспорядки..

LazyCamel
ЦКИБ НИЧЕГО делать не будет
Да он и сейчас не может толком сделать то, чем должен заниматься.
Мало того, что они при пересылке второго пистолета протеряли весь зип и магазин, так еще с ним была накладная на другой номер ствола... Смеетесь? Рано! В ЛРО пришел корешок с третьим... Они сами звонили, просили все вернуть, и обещали побыстрее найти, что потеряли. ...звиздец

LazyCamel
Требуй компенсацию.
Пусть тебе сразу в новой рамке пистолет высылают :-)
ну или хотябы пару магазинов дополнительных

У меня кстати сегодня тоже ГШ-18 в спецсвязь передали, посмотрим через пару недель что придет и в какой комплектации :-)

Nicolibert
LazyCamel
что придет и в какой комплектации
И с нашей лицензией)))
admiral375
Сейчас будет время побольше и займусь внешним видом. Дюрокат давно лежит.
LazyCamel
отвердитель-то как положено - в МОРОЗИЛЬНИКЕ хранишь. Потому как 99 процентов проблем с дюракотом из-за испортившегося отвердителя говорят.
admiral375
Про морозильник не читал в инструкции ((((. Лежит в тумбочке и ждет своего часа быть использованным по назначению или выкинутым в мусорку .
Для продления срока годности затвердителя на 12 можно поместить в морозилку. Прикольно))) теперь прочитал, спасибо!
LazyCamel
Если что - отвердитель можно отдельно купить. Даже из расчета 1/10 к краске он стоит копейки. Сама же краска практически вечная говорят.
admiral375
Пока еще есть время и этот израсходую в срок. Надо в фотошопе поиграть с гранями и посмотреть , что получится с внешним видом.
Nicolibert
Сегодня специально разобрал новый, только что пришедший пистолет. Пружина ударника одета узкой частью (меньшим диаметром) на ударник внатяг. Так что предположение о том, как ставится эта пружина, думаю, можно снимать.
admiral375
Ээээээ.......хм , хм..ээээээ
А нахрена они тогда делали разные диаметры?! Чето тут не так. Тут или, или.
Валера не с потолка озвучил как она должна стоять.
Nicolibert
Если честно, посадка малым диаметром на ударник выглядит вполне логично по аналогии с возвраткой ПМа. Чтобы при работе деталь не терлась об крайний виток изнутри и чтобы при разборке не слезала сама. Да и садится она плотно до конца выступа на ударнике, все витки работают.
Моя стояла точно так же.
LazyCamel
Парни, я хз. Что сказали то и озвучил.
Сравни диаметр большого витка и металического выступа сзади на рамке, в который она (пружина) упирается
admiral375
А я уже отхреначил 3 витка с узкого конца на новой пружине , в пятницу опробую. Пружинок дофига можно и покурочить )))))
admiral375
Тебе по пружинкам Питерцы так и не ответили?
LazyCamel
Ответили. Ждуть какую-то сильно импортную нержавейку для моих пружинок :-)
Знал бы - заказал с Р65 чтобы сделали, блин
admiral375
Нержавейка это хорошо! Родные пружинки уже завернутые в бумажку ржавые пришли. Наверно потому и ломаются раньше чем хотелось бы.
Архиллес
Мда хороший пистолет его бы привести в порядок, кк это должны были сделать на заводе.

Badaboom6
Архиллес
Мда хороший пистолет его бы привести в порядок

Это гш-18 на фото? 😊

Bober80
Badaboom6
Это гш-18 на фото?
... мимикрировавший под Грандпауэр 😊
admiral375
Чет ГоШа как то пострашнел ))))
LazyCamel
Вообще фотографии оружия это целое дело.

Не у всех и не всегда получается.

Я как не начну фотографировать, так такое впечатление что на месте преступления оперативная съемка. только мерной линейки не хватает.

А у людей посмотришь, у тогоже Кардена - ляпота.

Lehmen
Архиллес
Мда хороший пистолет его бы привести в порядок, кк это должны были сделать на заводе
Такое "приведение в порядок" сильно на любителя. Не говорю про эстетику, но на первой фотке нечто на рельсе - в одной гайке винт безобразно торчит, в другой гайке не торчит, третьей гайки вообще нету. Полный порядок 😀
Архиллес
Я не имел виду обвесы и т.п, Качество обработки конечно видно на фото, всех деталей, тут на фоне этого пистолета Гроза (форт) выглядят как уровень выше, хотя по мне так грозы грубо сделаны. Шлифануть потом спец обработку поверхности чтоб матовой стала, заоксидировать, сменить ск, направляющую, пятку на магазине. В общем в конечном итоге забугорному производителю дали бы прикурить 😊
Архиллес
Lehmen
в одной гайке винт безобразно торчит, в другой гайке не торчит, третьей гайки вообще нету. Полный порядок

По поводу гаек, 😊 в общем точно не вспомню но в этом видеорегистраторе крепления как то в шахматном порядке так что оно так и есть

admiral375
Тема по ГШ-18Т. https://guns.allzip.org/topic/45/1232835.html
Bober80
«Поглядев на то, что легло ему в руку, Суэггер увидел нечто похожее на «Глок-19»,судя по весу – заряженный, со стволом длиной в три-четыре дюйма Конечно, это был не 1911,но тем не менее весомый по ощущениям и смертельно опасный пистолет с затвором из стали, покрытой матовой керамикой для стойкости. Рамка была сделана из какого-то суперполимера. Поглядев на пистолет повнимательнее и не вынимая его из-под стола, Боб заметил, что он был очень похож на «Глок” – тёмный, без предохранителя и чего бы то ни было, что могло бы помешать быстрому излечению. Плавные, обтекаемые линии пистолета были признаком следующего поколения относительно невыразительного тевтонского кирпича-«Глока», а его эргономика была откровенно лучше: пистолет легко, без усилий ложился в руку. Повернув его, Боб увидел кириллическую гравировку на скобе, а под ней английскую: IxGroup 9mm. Боб заткнул его за пояс позади бедра, прикрыв пиджаком.
-У меня есть враги. Может случиться так, что через меня они на тебя выйдут. Москва полна плохих людей, так что никогда не можешь знать что случится. Этот пистолет свежекраденный с производства, серийных номеров нет. Если попадёшь в переплёт, отстреляйся и сбрось. Его не отследят.
-Это не «Глок»?
-Лучше. Это ГШ-18.Восемнадцать патронов в «в магазине, двойное действие, тульское конструкторское приборостроительное бюро.

Отрывок из книги: Хантер, Стивен. «Третья пуля.»

LazyCamel
Учитывая вес заряженного ГШ-18 "но тем не менее весомый по ощущениям" как 1911 - это шесть.

Специально взвесили - 1 Taurus 1911 9mm = 2 ГШ-18.

admiral375
пистолет с затвором из стали, покрытой матовой керамикой для стойкости.

А нам недоделок подсунули?! )))))

LazyCamel
Мне вот интересно "новое молодое руководство ЦКИБ" в нашей-то сфере что поменяет? :-)

Хотя как уже говорил - был очень удивлен, когда покупка пистолета в сентябре на круг обошлась в 2 недели и цкибовцы! сами!! позвонили!!! что они передали пистолет спецсвязи на доставку.
если бы из администрации президента позвонили я и то меньше удивлен был наверное.
:-)

admiral375
Молодое это сколько лет теперь считается? И какие реформы там произошли , в концерн Калашников" вошли?
admiral375
Да я еще тоже молодой значит)))
http://tulasr.ru/actual/305/
LazyCamel
75 г/р - это даже 40 еще нет, по меркам оборонки - дите.

Насколько я в курсе - ЦКИБ сейчас это холдинг "высокоточные комплексы" .
http://www.npovk.ru/predpriyatiya-xoldinga.html

Зеленко в свое время сильно толкал в производство темы ионно-плазменного азотирования (которое в отличии от глоковской технологии позволяет упрочнять даже нержавейку) и МИМ для стрелковки.

Может хоть у Зеленова :-) получится.

admiral375
Толкать можно , только пока денег не дадут на это хрен столкнешь (((
Будем оптимистами )))
admiral375
У друга есть олимпийская золотая МЦ -108 , именно с нее и начался мой интерес к ПС как ни странно )))
Настрел с этой МЦ конечно лютый , но живеханька )))
LazyCamel
Слабак и баба. С легонькой траншейкой-то :-)
Меня вот первый раз на охоту взяли, дали мц 21-12, я блин чуть не умер :-)

зы: щас вот как любитель всякой экзотики Рысь ищу, что-то как-то не попадается по реальной цене.

Hamster
LazyCamel
Слабак и баба. С легонькой траншейкой-то :-)
Меня вот первый раз на охоту взяли, дали мц 21-12, я блин чуть не умер :-)

зы: щас вот как любитель всякой экзотики Рысь ищу, что-то как-то не попадается по реальной цене.

Валера, ищи Ружье Бадаевского или протекту - это круче )))
admiral375
LazyCamel
как любитель всякой экзотики Рысь ищу
Я тоже ее искал лет 4 назад. Потом повертел в руках, позаряжал, стрельнул и ну её нахххххх )))))) и как истинный слабак купил Вепрь12 !!!
LazyCamel
Это прекрасный аппарат для тролинга спортингистов.

Представляешь, Ловчий, стою на круге, слева кент с перацци "дай" бац-бац, переломил фраерски чтобы гильзы сразу в корзину ушли, отдыхает.
И тут я с системой толи льюиса толи шоша - отщелкнул пимпочку, поднял крышечку, положил патрончики, закрыл крышечку, защелкнул пимпочку, передернул затвор, "дай" бам-бам, отщелкнул пимпочку, открыл крышечку, достал лишний патрончик, закрыл крышечку, защелкнул пимпочку. Все смотрят, море внимания, слова разные кто в слух кто про себя... Ляпота :-)

admiral375
Вот и я так с Вепрем 12 и Иотех на спортинге стою долблю тарелочки, перцы с перраци на всю это порнографию смотрели смотрели, смотрели смотрели, а потом дай пострелять )))) Постреляли и спросив , что это, сказали хорошее у тебя ружье !
Кстати должен их знать, Панарина и Коновалова на соседней площадке тренировались. Приходили пробовали наш ПС с моего ружья )) Молодцы девченки, по двум железкам сплитанули в 0,20 сек. с переносом.
LazyCamel
Парни, вам дополнительные магазины под Гошу надо?

Я тут хочу заказать и попробовать их покрыть Дюракотом специальным который типа суперскользящий.

А там получается комплекта этой краски магазина где-то на 4-6.

admiral375
Мне пока не надо. Свои хочу захромировать . Да и вылетают они с таким свистом, Что еще хрен поймаешь. )))
admiral375
Может пора ЦКИБу снова заняться 18С плотнее чем было?! Спортивный рынок пистолетов есть в РОссии и он в ценовой категории к Викингу ближе.
При эксплуатации спортсменами и хороших отзывах это уже реклама пистолету для тех же армейских и МВД.
НАдо только спуск нормальный доработать да мушку с фибером и сервис маломальский.
admiral375
Кстати по извлечению магазинов. У меня только кнопочку нажмешь так как из катапульты вылетает. В этом плане лучший показатель из всех других , что помню )))
LazyCamel
Да у меня тоже, я это скорее для "залетания" попробовать хочу 😊

А ребят с ЦКИБа я трясу потихоньку, им тут не до ГШ как я понял было, они за Ратник бились, неуспешно правда :-(

Badaboom6
LazyCamel
они за Ратник бились, неуспешно правда

Жаль, что А-91 не прошёл 😞

Anton-XxX
Что за документы нужно собрать, чтобы таким обзавестись?
Badaboom6
Anton-XxX
Что за документы нужно собрать, чтобы таким обзавестись?

Для начала обратиться в ближайший к Вам стрелковый клуб

LazyCamel
Ряд новостей с полей.

Про короткий спуск - самым простым и недорогим ходом оказалось изготовление полностью нового шептало. Ложка дегтя - есть ненулевая вероятность что его придется подгонять под каждый пистолет, точнее под каждый ударник. Работа не сложная и относительно быстрая, но сама необходимость ее напрягают.

Кстати проблема Вадима с необходимостью пинка под рукоятку - это комбинированое воздействие слегка потерявшей упругость пружины разобщителя (скрепки) и не до конца подогнаного места контакта зуб шептало - зацеп ударника.

Кстати когда и если будете полировать внутренний паз шептало где ось разобщителя ходит - аккуратнее там. Очень уж хочется залезть туда не трубочкой свернутой из нулевки, а алмазным надфилем.
Смотрите металл там порошковый, снимите лишнего выпрямляя скос - зуб шептало поднимется, придется подтачивать.

LazyCamel
Вообще попозже выложу фотки деталей УСМ с пояснениями что за какое действие отвечает.
admiral375
LazyCamel
самым простым и недорогим ходом оказалось изготовление полностью нового шептало
Сам сделал? Из чего ?
LazyCamel
Ст45. Пока сырая, чтобы прямо на месте надфилем доводить.
Потом из нормальной, хма или хра какой-нибудь под закалку.
AntiAndroid
насчет "пластиковой хреньки для зарядки магазина"-по моему она называется "обойма"
LazyCamel
AntiAndroid
насчет "пластиковой хреньки для зарядки магазина"-по моему она называется "обойма"

обойма это вот это

А пластиковая хренька это ускоритель, или скорее" упроститель" заряжания.


admiral375
У Глока это называется SpeedLoader (ускоритель заряжания).
А у нас -это хреееенька ))))
LazyCamel
Мне тут народ предлагает вместо оси возвратки поставить огрызок 8 мм вольфрамового электрода. Говорят грамм 100 примерно весить будет.
Вот думаю - есть смысл или нет :-)
Badaboom6
Из продакшена выгонят 😊
admiral375
Ты делай тогда из Тантала )))
Архиллес
LazyCamel
вместо оси возвратки поставить огрызок 8 мм вольфрамового электрода
Вы имеете виду направляющая возвратной пружины?.
У меня есть идеи на этот счет.
А вообще появится ГШ18Т сразу к нему появится тюнинг
admiral375
На ГШ18 тоже можно тюнинг предложить ))
Архиллес
Предложения будут как делай у меня в руках будет. Или образцы: кнопк выброса магазина, пятки от магазина, направляющая возвратки и ск. А боевого мне не видать . А травмат еще не известно выйдет или нет.
LazyCamel
А чертежи уже не катят?
Архиллес
да катят, но как Вам объяснить? Я так не могу работать! Мне нужен сам пистолет почувствовать его и уже делать детали. когда пистолет в руках рождаются оригинальные идеи
admiral375
Мдяя )) http://russian.rt.com/article/16882
LazyCamel
С одной стороны я понимаю людей которые хотят сразу закупить комплект из
пистолета+6 магазинов+ЛЦУ+2 пластиковые кобуры (поясная и набедренная) и комплект для чистки и не иметь больше себе мозга.

С другой стороны я удивлен (точнее не удивлен) с какого перепугу в закупке явно указан именно Глок и стоить этот комплект может по мнению экспертов из Сенежа до $6000

admiral375
Узнаешь кто на банере ?!))))) Лена хоть знает http://www.tulatskib.ru
LazyCamel
Ну как бы вот:-)
LazyCamel
А вообще у меня эпидемия хвастовства






admiral375
Зачем был сделан на ПП2000 такой угол наклона рукоятки? Ужас просто(((
LazyCamel
Ты не поверишь - оказалось дико удобно. Я сам в шоке. По всей видимости задняя часть сильно тяжелее, а рука пытается этот неудобный угол вывернуть и ствол возвращает куда надо.

Я с него с одной руки все 16 дуэльных поперов положил с отстегнутым прикладом (по пистолетному) с одной руки, просто ведя справа налево, отдача чуть сильнее чем от от мелкашки.

admiral375
Мне понравился АЕК-919К "Каштан". Очень приятная машинка.
LazyCamel
Не пробовал, но чей-то я очкую от ПП стреляющих с заднего шептала.
Но это так - чисто теоретически
admiral375
Когда такая размазанная развесовка на ПП отдача очень радует. Детские пестики с присосками труднее удержат )))
LazyCamel
Вести с полей.
1) Запилили новое шептало. ход предохранителя 3.5 мм, ход спуска (при выжатом предохранителе) 3 мм,
ресет чуть больше 1.5 мм.

Усилие на спуске пока примерно 3 кг (на первом миллиметре) + меньше 2кг на остальном.
завтра-послезавтра будем бороться с этой штукой, чтобы получить порядка 2.5 везде

Из минусов - стоимость оценочно получается порядка 3тыр. Из плюсов помимо характеристик - оружейная сталь вместо порошковой металургии и бесплатная подгонка.

2) Останов ствола не выдержал работы в холостую. :-( Фотки чуть позже. МИМ - не наш выбор. Визуально впрочем похоже на брак, буду пинать ЦКИБ.
Кто-то же выбивал его? Фотки снятого остались ?

3) Пришла возвратная пружина от ТТ, точнее от ВПО-501.
Подходит идеально, среднепотолочно усилие меньше примерно на треть или чуть больше , но в связи с пунктом два опробовать ее стрельбой не готов.

В любом случае буду использовать ее только на соревнованиях с 150 грейн сабсоником.


admiral375
Встану первый в очередь )))
Про останов ствола не понял, что там могло сломаться, штырь крепления? Сломался после установки ТТ пружины и отстрела?
Если стержень выточить чуть тоньше , то можно использовать пружины от ЧЗ, там их всяких по усилиям.
Badaboom6
LazyCamel
Кто-то же выбивал его?

Коля (nikolibert) его снимал с рамки.

LazyCamel
admiral375
Встану первый в очередь )))
Про останов ствола не понял, что там могло сломаться, штырь крепления? Сломался после установки ТТ пружины и отстрела?

Неа.
ДО установа. Стою, холощу, правда с фейковыми патронами в магазине, какой-то хряк. Выдергиваю магазин, дергаю затвор смотрю в окно - все нормально. Ну немного еще похолостил, сео, думаю надо посмотреть места приработки, разбираю, а там - красота !!!





LazyCamel
admiral375
Если стержень выточить чуть тоньше , то можно использовать пружины от ЧЗ, там их всяких по усилиям.

Терзают меня смутные сомнения, что я в свое время что-то не то намерял или весы были те еще.

Пружинка возвратная у нас 152-153 мм (6 дюймов), наружный диаметр 10мм (3/8 дюйма), проволока 1 мм (5/128 дюйма). Число рабочих витков - 30(плюс 2 поджатых)

В результате 3 разных посчиталок дается максимальная 52-54Н (~12 фунтов)



LazyCamel
Вообще если оставаться в геометрии наших возвраток, 150/10/1 мм, то расчетно:
#12 (стоковая) - 30 витков,
#11 - 33 витка
#10 - 36 витков.
admiral375
Не заморачивался переводом в дюймы получилось 5,45 кг х 2,205 = 11.95 футов.

Ослабим возвратку можем получить не запирание в патроннике ?

LazyCamel
Скорее будет неподача, ибо стандартные пружины расчитаны на прохождение затрудненных условий и там больше проблемы не с запиранием а с тпм чтобы затвор просто катался нормально. Меня вот больше волнует скорость отката, точнее цикловое воемя, затвор легкий, скорость возрасткт, успеет ли патрон податься из магазина - ХЗ.

По результатам испытания шептало возникла одна идея близкая к Стрижу.
Если получится реализовать в металле - довзвода при нажатии вообще не будет.

Не получится - будем жить с переработанным стандартным.

AntiAndroid
LazyCamel

обойма это вот это

А пластиковая хренька это ускоритель, или скорее" упроститель" заряжания.

тогда не знаю о чем вы говорили. может пару фоток данного девайса скинете?

admiral375
Пластиковая хренька на магазине
AntiAndroid
admiral375
Пластиковая хренька на магазине

воу воу, палехче... как она работает-то?

LazyCamel
Примерно также выглядит и работает подобная хренька для ГШ, только как обычно у ГШ в противофазе с глоком. Т.е. у глока давишь и вставляешь патрон, у ГШ вставляешь патрон и давишь.


Ну и оружие ЦКИБа принятое на вооружение.

AntiAndroid
кстати, задам туповатый вопрос-за какие заслуги можно получить возможность быть пользователем короткоствола? назовите все варианты пожалуйста...
LazyCamel
Работать/служить в организации со специальными уставными задачами
Иметь наградное оружие
Иметь деньги на тренировки/пострелушки в клубах
Быть настоящим джигитом которому пох. на действующее законодательство.

Других возможностей _в России_ нет.

admiral375
Ауууу, у кого какие новости? )))
PILOT_SVM
Примерно также выглядит и работает подобная хренька для ГШ, только как обычно у ГШ в противофазе с глоком. Т.е. у глока давишь и вставляешь патрон, у ГШ вставляешь патрон и давишь.
У Глока - однорядный выход, у ГШ-18 - двухрядный.
С этим и связана разница в алгоритме действий.
admiral375
Тема с травматом сдулась значит скоро настоящие будут продавать ))))
МаксимЧ
После новогодних каникул в первом чтении....
admiral375
Как второе нарезное к первому охотничьему нарезному
МаксимЧ
Угу про самооборону и речи нет....
Allour
Почему нет про самооборону? В официальном описании законопроекта есть. С сайта Госдумы - О проекте федерального закона ? 302993-6 "О внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии" (по вопросу разрешения гражданам России приобретать для целей самообороны нарезное короткоствольное оружие отечественного производства при условии владения огнестрельным гладкоствольным оружием более пяти лет)
(внесен 25.06.13, рассмотрен Советом Государственной Думы 16.09.13, 09.12.13)
МаксимЧ
Подождем... По моим свединиям слушатся будет после новогодних каникул...
Allour
Согласно того же сайта Госдумы - слушание назначается на 14.01.2014 года. Видно будет.
admiral375
По этой теме интересные буквы и цифры. http://asozd2c.duma.gov.ru/add...PDF?OpenElement


http://asozd2.duma.gov.ru/main...ent&RN=282023-6

Валтер
дублировано
Валтер
интересные буквы и цифры
Спасибо! Очень существенная информация, может быть использована в дебатах о праве на личное оружие.
МаксимЧ
Да цифорки очень интересные...
DIF63
Как поживает ГШ? Какой настрел? Что ломалось?
admiral375
Я уже забыл когда в тире был. ГШ лежит себе в коробочке напомаженный и кушать не просит )))

А главное , не ломается !!!

Supernatural
а я послежу, очень интересно
quas
admiral375
Я уже забыл когда в тире был. ГШ лежит себе в коробочке
Г-н admiral375, подскажите, пожалуйста, есть ли хоть какой-нибудь шат ствола при закрытом затворе. И какой именно, если есть.
Supernatural
я
Отмечаться в теме лучше по делу, что мусорить-то.
ak35
Тоже намусорю и отмечусь. Если всё-таки каким-то чудом разрешат в России КС в нагрузку к нарезному длинностволу, то ГШ наверно будет самым интересным вариантом из отечественных с точки зрения конструкции (СПС ещё интересен, но там патрон совсем не "охотничий")
admiral375
На моем шат не наблюдал, может посильнее нужно пошатать ))) попробую при случае, но это когда с олимпиады уже вернусь.
quas
admiral375
шат не наблюдал
Спасибо.
Lehmen
quas
Спасибо.
Не очень понятно чем вызван вопрос. В уважающей себя конструкции запертый ствол в затворе не шатается. Только что проверил у себя на глоке, чезете, танфоглио, 1911 и К100. Везде запертый ствол в затворе стоит плотно, и относительно его не шатается.
Troll
Не очень понятно чем вызван вопрос. В уважающей себя конструкции запертый ствол в затворе не шатается.

Вопрос вообще-то не праздный. В системе запирания Браунинга избежать шата не сложно, а вот в системе с вращением ствола могут быть конструктивные ньюансы.

quas
Lehmen
Не очень понятно чем вызван вопрос. В уважающей себя конструкции запертый ствол в затворе не шатается. Только что проверил у себя на глоке, чезете, танфоглио, 1911 и К100. Везде запертый ствол в затворе стоит плотно, и относительно его не шатается.
Спасибо и вам.
Вопрос вызван утверждениями одного участника в теме о "стриже".
Рад, что эти утверждения ни на чём не основаны.
mokus
подожду изменения в законе и сразу куплю 😊 ибо люди, которые его придумали очень далеко не идиоты
ak35
поддерживаю, эта вещь далека от поделок ижмеха
Тропик
нужен совет-подсказка. Стреляю с макарова и Викинга. Вчера первый раз отстрелялся с ГШ 50 выстрелов. Эргономика мне понравилась, но есть три но.

1) Первое - несподручно передергивать.

2) Второе - группы при быстрой срельбе вытягиваются по горизонтали в ряд и этот ряд сантиметров 15-20, причем вертикально отклонения незначительные. (при быстрой стрельбе из викинга наоборот появлялась иногда вертикаль). Если стреляю неспеша, то картинка другая со спичечный коробок четырехугольник (стреляю по 4)

3) Третье, при быстрой стрельбе с переносом точки прицеливания (по попперам) на другую мишень, попадаю во все, но ниже самнтиметров на 40 чем целюсь. В голове не стыкуется противоречие "второго" и "третьего". Не могу найти объяснения что бы устранить это.
Пистолет нравится, но если не поборю это, то придется возвращаться к викингу, а он мне не совсем удобен, у меня кисть мелкая, викинг толстоват, а гш самый раз.

Почему при быстрой стрельбе по попперам все полетело значительно ниже?

quas
Это, может, вы его ещё не вполне освоили и палец к направлению спуска не привык. На новом пистолете обычное дело.
Тропик
а подробнее.
Что не освоил - понятное дело. Хочу понять что нужно менять.
quas
На разных пистолетах (габариты; расположение; направление и тип движения спускового крючка) палец движется со спуском по-разному, и рассеивание вызывается другим микродвижением пальца. Я так это себе объяснил.
СК у ГШ движется назад, без проворота? И рассеивание есть только по горизонту: нет изменения направления вектора силы на СК по вертикали.
Тропик
что вы имели ввиду под СК?
За ответ Спасибо.
Есть ли еще мнения уважаемых пользователей ГШ-18?
quas
Тропик
СК
Спусковой крючок
Тропик
ДА вроде без проворота. Там горизонтальная линия убралась в кучку, если нажимаю кончиком подушечки указательного пальца, что на этой "лопате" не удобно мне физиологически. На макарове и викинге СК нажимаю ближе к сгибу первой фаланги.
Допускаю что придрочусь и к такому спуску кончиком пальца, хотя моторику до автоматизма наработанную конечно менять сложно. А вот вчем причина ухода вниз и существенному уходу СТП, причем там никакой горизонтали уже нет, вижу на белом следы от пуль, хоть быстро но кучно. Бля, но целясь в круг головы поппера попадать в его "пояс" - для меня непонятно и шек. Проконтролирую, возможно сдергиваю вниз, клюю, но больно однообразно получается.
quas
Опять же: на ГШ хват выше, СК пониже и направление движения несколько ниже, вот и - "низит".

Хват на новый пистолет у меня вырабатывается недели две. Привыкнете.

LazyCamel
Ок. Добавляю свои 5 копеек.
Сразу говорю - это мои _предположения_, "лечить по фотографии" вообще нелегкое занятие. Но это то что я собралд для себя внимательно наблюдая за тем как я сам стреляю из ГШ. Он у меня в качестве экзаменатора, помогает найти те ошибки которые другие пистолеты успешно прячут.

На мой взгляд при стрельбе из ГШ большинство проблем физиологические и связаны с ранее наработаными рефлексами, которые как бы прощают большинство пистолетов но с которыми приходится потом сталкиваться на ружье и карабине.

Тут у ГШ есть ряд отличий от обычных пистолетов,.

1) достаточно длинный, линейный и повышающиеся усилие выбор свободного хода спуска Это приводит к тому что если не хватает рабочего хода/усилия указательного пальца, в работу начинает включаться и 3 фаланга указательного пальца. Это _тут же_ приводит к горизонтальному разбросу. Метод борьбы с этой проблемой описан практически везде - работать серединой подушечки 1 фаланги.
2) Непривычно высокий хват. Часто наблюдаю что у незнакомых с ним людей ГШ лежит в руке ОЧЕНЬ высоко. Между развилкой большого и указательного пальца и затылником рукоятки/затвора бывает что можно спокойно просунуть еще один палец. Причем чуть в меньшей степени но это заметно и у людей не сильно знакомых с Глоком. Это приводит как к тому что пистолет тупо вырывается из руки и требует перехвата при каждом выстреле, если левая рука слабо держит его, так и к тому что начинается непредсказуемый разброс по вертикали, если левой держать его достаточно сильно.
3) Очень близко к запястью (по высоте) нахождится сам целик. По сути руки с пистолетом надо подымать примерно на 2 см выше от земли чем обычно.
Люди внутри существа сцуко ленивые, вместо того чтобы напрягать туеву хучу мышц двух рук и ломать наработаные рефлексы организм старается съекономить и в лучшем случае просто опустить голову под прицел, в худшем вообще ничего не дела - и так сойдет.
4) Целик находится в самой задней части кожуха затвора, за ним никакой горизонтальной поверхности нет.
Некоторе время назад я обратил внимание что стреляя накоротке из незнакомого пистолета я по сути использую только целик. Точнее даже не так, я использую целик в качестве мушки, а та коротенькая часть затвора что после целика используеся как планка на охотничьем ружье обеспечивая мне соосность взгляда и оси оружия и отсутствие завала в горизонте.
Потом когда пстолет уже ложится по руке это становится излишним и так по ощущениям ясно куда и как у тебя лежит ствол.

_ЛИЧНО МОЕ_ мнение - проблемы с поперами именно по причине 3-4. Я неоднократно замечал что когда с малознакомым оружием ставишь метров за 7-10 вперемешку несколько тарелок (они у нас на треногах) и мелкие попера., то при этом тарелки сшибаешь просто на проносе, а у поперов расброс такой что в тарелки бы ты с таким точно никуда не попал бы.

ИМХО как бы себя не убеждал, но подсознательно в мозгах крутится что "попер - он сцуко большой" и метится так же тщательно как по тарелкам нафиг не надо. И наработаные на предыдущих пистолетак какие-то микропризнаки точного прицела - "как пистолет ощущается в руке", "как выглядит верхная часть кожуха затвора", " насколько надо приподнять пистолет чтобы прицелится" и т.д. и тп. начинают врать.
А в случае с ГШ из-за вышеописаного - это вранье фатально снижает точность.

Что могу посоветовать топикстартеру.

Пробовать в правой руке ГШ держать в трех точках:
1) развилка большого и указательного пальца куда ложится затылник рукоятки
2) мизинец который охватывает рукоятку (там под него снизу удобный клюв чтобы он ниже не соскакивал)
3) Подушечка указательного пальца (либо на кожухе затвора, либо на крючке

Очень неудобно по первым разам, но потом поможет со всеми остальными пистолетами/автоматами

БЫстро наработать то что я называю "рефлекс правильного пистолета"
1 картонная мишень на таком расстоянии на котором ты свободно видишь рельеф поверхности типа перфораций, задиров картона,краев отклеившихся заклеек.
Обычно это метров 3, но кому-то сначало может и метр, а кто-то и за 5 сможет.

Выносишь пистолет вперед на таком уровне что ты гарантированно не можешь из него целиться, опять таки это обычно где-то на уровне солнечного сплетения и начинаешь неторопясь, правильно обрабатываея спуск стрелять. Основная задача - собрать максимально тесную кучу, контролируя на картоне КАЖДОЕ попадание. Время не роляет вообще.
Ушел следющий выстрел за пределы скажем спичечного коробка, остановись. попробуй понять что в ощущениях не так. Посмотри на пистолетю. Потом смотри на картон и продолжай.
И так несколько серий по 5 выстрелов в разные части мишени. В таком варианте у тебя остается еще 2-3 выстрела из магазина на коррекцию.

При подобной тренировке чувство нового пистолета приходит ОЧЕНЬ быстро.

Причем так же скоро начнешь понимать что 3 метра это мало, можно например 4 или там 5 или вообще столько насколько у тебя хватает остроты зрения.

Чего не стоит делать - спешить и стрелять когда ты толком не видишь мишень. Фокусировка взгляда на ее плоскости (что собственно четкое видение структуры поверхности и подтверждает) это ОСНОВНОЕ условие. Ты четко должен контролировать каждое попадание, и не "толи эта дырка, толи та".
Плюс многим это помогает успешно побороть рефлекторное смаргивание в момент выстрела.

LazyCamel
И еще разок ИМХО по поводу по поводу ГШ-18 в спорте:

Мнение "сейчас вот возьму ГШ и как начну всех за счет его точности обстреливать налево и направо" - это БРЕД.
Бред полностью от начали и до конца.

Как спортивный пистолет для меня сегодняшний ГШ - это тренер, злобный и неуступчивый. Он тебе _каждый_ твой маленький проеб будет увеличивать и вытаскивать наружу.

Но когда поймешь что он тебе говорит своим поведением, сможешь справится с ошибками - будешь кайфовать от стрельбы из него, ибо это точный, маневреный, надежный и ОЧЕНЬ быстрый пистолет.

Эдакий английский родстер, когда на легкой раме мощный движок, тормоза и корыто кузова. Всего остального нет, гидроусилитель/абс/пбс/автомат.подключаемый привод и всякие подруливания - это все баловство и от лукавого.

Есть только ты, руль, мощность двигателя и сцепление колес с асфальтом. И если после очередного виража ты торчишь в дереве, это не вина машины, не вина асфальта или еше чего-то. Это просто ты сам по какой-то причине обосрался.

Не интересно тебе это, неохото работать, нужны результаты здесь и сразу - гарантировано выкинешь ты ГоШу и будешь его материть разными нехорошими словами, что это вообще кусок Г, а не пистолет и лягается сильно и спуск уродливый и попасть из него никуда невозможно и т.д. и т.п.

А так по сути это скорее пистолет постоянного ношения, этакая творческая переработка ПМ под сегодняшние задачи и анатомические особенности сегодняшнего же мужика.

Достаточно легкая и эргономичная штука что бы не доставлять хлопот при ношении и желания где-то его забыть, более чем мощная для того применения для которого предназначена, надежная и недорогая.

ЗЫ:
Я всю зиму пытался замучать ГШ, сделать ему хотя околоспортивный спуск, модельки 3Д создавал, прикидывал, но пришел к выводу что либо это будет уже не ГШ-18, а что-то по его мотивам, либо изменить там получится не сильно значительные детали.

Василий Петрович каким-то мне непонятным путем без всяких CAD и тому подобного ИМХО вышел практически к оптимуму схемы.

pschon
Вот Эти Два Верхних поста LazyCamel надо в Шапку Темы поставить!!!
Реально человек рассказал!!! +100500
ГШ-18 это ЛИЧНОЕ оружие а не общемассового и к нему надо как к Женщине относиться (привыкать, притираться), т.е. создавать связку стрелок-пистолет. ИМХО.
shpagok
LazyCamel
Как спортивный пистолет для меня сегодняшний ГШ - это тренер, злобный и неуступчивый. Он тебе _каждый_ твой маленький проеб будет увеличивать и вытаскивать наружу.
Как и любой другой переквалифицированный в спорт "боевой" пистолет. Как ПЯ, Как Глок.
quas
pschon
привыкать, притираться
Как к любому пистолету 😊
Тропик
Приподниму темку. Что-то в обсуждении практических вопросов по гш-18 мало народа участвует. Неужели так мало людей используется. Мало распространен?
Nicolibert
Давно я сюда не заходил.. Тоже немножко подниму тему...
Случилась тут у меня намедни такая штука..

Есть несколько вопросов, в основном к LazyCamel'y как более опытному ГШ-воду)
1. Втулка на ударнике должна сидеть вплотную к перемычке с бойком или нет? В отмеченном месте на фото, должен быть зазор?

2. На ГШ заводская гарантия какая-нибудь есть? Сколько-нибудь лет\выстрелов? С моим никакого талона не было и в паспорте ничего об этом нет..
3. Как на заводе относятся к ударнику? Как к расходному ЗИПу или следообразующей детали? То есть, продадут отдельно или только с направлением на ремонт, отправкой завод и новым контрольным отстрелом?

Сам на завод еще не звонил, на днях планирую. Но исходя из нашего предыдущего общения, лучше все самому знать заранее..

Тропик
ап
Bober80
Сегодня первая печаль... 2 года, 2500 выстрелов. Утром, попытавшись поразить тарелки, из 5 попал 2 раза, перешел на картон. Сделав 7 выстрелов с упора с 10 метров, 2 альфы, остальные раскидало по чарли дельта. Причина - разболталась втулка на кожухе, которая запирает ствол, вследствие чего жуткий люфт запертого ствола. Напильников не боюсь, поэтому дома сточил и выбил заклепку, выточил из хвостовика 4-мм сверла новую, посадил на Девкон и снова заклепал. Будем смотреть дальше.
Тропик
альфа... чарлиии... а по русски это как?
quas
Зоны A, B, C мишени.
Bober80
Вот
mossad2
Вчера стреляли из одного ГШ-18, недавно поставленных в отряд.

Сразу же, при беглом визуальном осмотре, обнаружились трещины на обоих магазинах вдоль передней стенки по всей длине магазина (сверху до низу).
Нарезы в стволе слабо выражены, толщина стенок самого ствола примерно в два раза тоньше того же ПМ (очень тонкие стенки ствола).
Снаряжение до 10 патронов в магазин - ещё нормально, больше - уже снаряжение магазина проходит затруднённо.
При полностью снаряженном магазине (18 шт.), вставить его в рукоять очень сложно, нужно приложить усилие, вплоть до сильного удара по пятке магазина, что бы он защлкнулся. При неполном (17 шт.) снаряжнном магазине - защёлкивается легко.
При досылании патрона в патронник происходило утыкание либо недосыл. Возможно это с непривычки, т.к. ранее не было практики с такой моделью пистолета.
При стрельбе на коротке 10-15 метров в быстром темпе серией из 5 выстрелов, все попадания укладывались в габаритах десятки мишени N4 (грудная с кругами).
На дистанции 25 метров пробоины укладываются в габарит девтки той же мишени.
Патрон, использованный при стрельбе - 7Н31.
Стрельба из пистолета понравилась. Единственно, непривычен спуск.
Пистолет хорошо сбалансирован (моё личное мнение).
В руке лежит хорошо, удерживать за такую рукоятку удобно и даже приятно 😊

Конечно, я думаю, что для более развёрнутого обзора необходимо время и практика.

Таковы мои впечатления от короткого знакомства с ГШ-18.

mossad2

На фото магазинов чётко видны трещины.
Заводской брак, я так понимаю.
На четвёртом фото видны не внятные нарезы и тонкостенность ствола.

CIC
На фото магазинов чётко видны трещины.
Нда, магазины от Шадоу и ПМ просто произведение искусства)
mossad2
CIC
Нда, магазины от Шадоу и ПМ просто произведение искусства)



Точно.
Сегодня посмотрели остальные магазины к 5 другим пистолетам, таких "косяков" больше не обнаружили.
Т.е. магазины с браком только у одного пистолета.
CIC
Т.е. магазины с браком только у одного пистолета.

Значит в своем репертуаре,типа и так пойдет,зачем заморачиваться с выбраковкой.

Nicolibert
mossad2
трещины на обоих магазинах вдоль передней стенки по всей длине магазина
По фото точно не понятно. Это не могут быть просто раковины от сварки? Или это именно трещины? Смутили две точки, как от твердомера, на втором фото. Если они стоят, то думаю магазины ОТК прошли и вряд ли трещины будут влиять на функционал.

mossad2
Снаряжение до 10 патронов в магазин - ещё нормально, больше - уже снаряжение магазина проходит затруднённо.
Это не косяк, так и должно быть)) Ничего не поделать, только привыкать. При такой скорости работы автоматики с 7Н31 такая пружина просто обязательна.

Кстати, как по ощущениям 7Н31 при стрельбе? Есть возможность сравнить со спортивными патронами? У меня получилось сравнить только с 7Н21, импульс чуть больше, но разница не такая значительная как у ПЯ.

mossad2
При досылании патрона в патронник происходило утыкание либо недосыл.
Это только у Вас в руках или у всех? И главное, при стрельбе утыкания были?

mossad2

Nicolibert
По фото точно не понятно. Это не могут быть просто раковины от сварки? Или это именно трещины? Смутили две точки, как от твердомера, на втором фото. Если они стоят, то думаю магазины ОТК прошли и вряд ли трещины будут влиять на функционал.
Это именно трещины, а не что-то ещё.
Фото сделаны телефоном, может быть поэтому трещины выглядят не убедительно. Но в реальности они очень сильно заметны.
Точки меня тоже удивили.
На функционал, трещины может и не повлияют, но производитель позиционирует как оружие для спецназа и т.д. Я напомню, что это боевой пистолет.

Это не косяк, так и должно быть)) Ничего не поделать, только привыкать. При такой скорости работы автоматики с 7Н31 такая пружина просто обязательна.Кстати, как по ощущениям 7Н31 при стрельбе? Есть возможность сравнить со спортивными патронами? У меня получилось сравнить только с 7Н21, импульс чуть больше, но разница не такая значительная как у ПЯ.
Так не должно быть.
При одинаковой ёмкости магазина ГШ-18 и СР1 ('Вектор'), снаряжение и заряжание последнего не вызывает каких либо затруднений. Значит можно изготавливать магазины качественнее.
При чём здесь "скорость работы и автоматики" и пружина - не понял, поясните.
Патрон мощный, отдача резче и "суше" что ли.
Сравнить со спортивными патронами возможности нет за неимением оного.

Это только у Вас в руках или у всех? И главное, при стрельбе утыкания были?
Стреляли вдвоём. У обоих происходили подобные задержки.
Думаю,что это происходило из-за того, что затворная рама пистолета несколько короче чем у других пистолетов и непривычен хват за затворную раму при взведении.
Но при стрельбе задержек не было.

DENI
mossad2
Думаю,что это происходило из-за того, что затворная рама пистолета несколько короче чем у других пистолетов и непривычен хват за затворную раму при взведении.
Нет, это магазин, думаю.
У меня тоже самое на "Стечкине" происходит с одним и тем же магазином из кучи остальных.
Хоть усрись, но при ручной подаче первого патрона из 20 - всегда утык. Из 19, 18, 17 и далее - никаких проблем.
admiral375
mossad2
При досылании патрона в патронник происходило утыкание либо недосыл. Возможно это с непривычки

Тоже первое время грешил этим, "вальяжное" досылание не прокатит с полным магазином. Нужно резко и на полный ход затвора не сопровождая.

Тропик
вот куча этих с позволения особенностей - это как ложка дегтя в бочке меда.
Передергивание, магазины, спуск, .... Можно привыкнуть ко всем у, можно научиться стрелять из кочерги. Но насколько бы Гш-18 выиграл - если бы все эти косяки были устранены. А ведь это возможно.
LazyCamel
Nicolibert
Давно я сюда не заходил.. Тоже немножко подниму тему...
Случилась тут у меня намедни такая штука..

1. Втулка на ударнике должна сидеть вплотную к перемычке с бойком или нет? В отмеченном месте на фото, должен быть зазор?

2. На ГШ заводская гарантия какая-нибудь есть? Сколько-нибудь лет\выстрелов? С моим никакого талона не было и в паспорте ничего об этом нет..
3. Как на заводе относятся к ударнику? Как к расходному ЗИПу или следообразующей детали? То есть, продадут отдельно или только с направлением на ремонт, отправкой завод и новым контрольным отстрелом?

Сам на завод еще не звонил, на днях планирую. Но исходя из нашего предыдущего общения, лучше все самому знать заранее..

Где сидит втулка глубоко покую. На долю ньютону изменится усилие. Ты стрелял с откушеной минимум на 5 мм пружиной и нечего :-)

ЦКИБ - такая контора, с которой никогда не знаешь что там для нее следо (и гемморое) образующее что нет.

Ижевск например нам в мастерскую ударники под ружья и карабины продает.

Я сейчас веду переписку насчет останова ствола, на у до кучи всех остальных з/ч которые могу вытащить. Такое впечатление что они не знают сколько это стоит не в сборе. Тупо нет калькуляции на конкретные детали.

LazyCamel
mossad2

На фото магазинов чётко видны трещины.
Заводской брак, я так понимаю.
На четвёртом фото видны не внятные нарезы и тонкостенность ствола.

Трещины брак. Форма магазина - тоже ИМХО брак :-(
Магазины сильно похожы на образцы ~2008 года, тогда были у туляков какие-то косяки с производством.

По нарезам - у ГШ как таковых четковыраженых нарезов нет, там как на глоке пулю с круга до шестигранника обжимает просто.

По магазинам - как обычно разобрать и поубирать неровности. :-(
Пружина жесткая, да. Легкий затвор и малое время цикла - надо успеть поднять патрон на линию подачи.
Плюс лучше заряжать как калаш, т.е. закатывая патрон под губки, а не пытаясь продавить.
Ну либо "цкибовский изврат" - большим пальцем прижимаешь патрон, стукаешь магазином по руке/ноге :-)

Во взводу - на соревнования НЕНАВИЖУ упражнения с положением оружие отличающимся от 1-го :-) Пока не накачал пальцы на левой кисти вообще не мог влажными или грязными руками взвести.
Плюс у нас на Спорте хоть на кожухе насечки есть, не сказать что самые удобные но тем не менее. На боевом - вообще засада. :-(

LazyCamel
shpagok
Как и любой другой переквалифицированный в спорт "боевой" пистолет. Как ПЯ, Как Глок.

ПЯ/Викинг прощает ОЧЕНЬ много.

Глок даже 17 с нормальным коннектором тоже не так сильно вредничает, хотя с удержанием у людей проблемы есть, и у многих - серьезные.

Подозреваю что по ощущениям стоковый ГШ в чем-то должен быть похож на глок19 с нью-йоркским триггером, хотя и не настолько большое усилие.

admiral375
LazyCamel
Плюс лучше заряжать как калаш, т.е. закатывая патрон под губки, а не пытаясь продавить.

Остановился на этом варианте, как на самом быстром и удобном ! )))))))

OzhAlex
Как обычно задумка отличная, а качество исполнения не очень.
Даже если оценить по внешнему виду изготовлен неряшливо и грубо.

А можно было бы постараться. если на экспорт такое же качество идет понятно почему о нем в мире мало кто знает, а если и знает то не горит желанием приобрести.

admiral375
Пластик как на китайской дешевой игрушке .
Cryps
Всем привет!! Подскажите как купить ГШ 18 из Росии? Я из Молдовы
LazyCamel
http://www.tulatskib.ru/contact/
admiral375
Где рекламировали?
LazyCamel
Какая упаковка ? :-)
filin
Рекламировали, рекламировали этот пистолет , так все и заглохло.
В спортивных тирах стреляет,у силовиков есть... Что значит "заглохло"?
Упаковка стырена с глока, как и многое наверное.
Кейс ГШ-18 не похож на кейс Глока.В потрохах общего не видел.Откуда дровишки?
quas

Откуда дровишки?
Интуиция. Нутром чует 😀
Davinci
filin
Откуда дровишки?

Песня "ПМ клон Вальтера ППК" маленько поизносилась. Новый запев "ГШ копия Глока". 😉

Aleksandr.M
BO.RG
Упаковка стырена с глока, как и многое наверное.
У меня на Глоке 34-3 другая.
Davinci
Песня "ПМ клон Вальтера ППК" маленько поизносилась.
А как же АК копия штурмгевера?
Troll
Судя по фоточке, упаковка оригинальная. Если бы была стырена с Глока/Вальтера/Хеклера, то её пришлось бы выбросить или закинуть на чердак, так как ни один нормальный сейф не осилит их габариты. А тут в кои-то веки нормальная коробка по размерам пистолета. Молодцы! За коробку 5 с плюсом!
Aleksandr.M
Troll
её пришлось бы выбросить или закинуть на чердак, так как ни один нормальный сейф не осилит их габариты
В длинный лезет.Но что ей там делать?У меня на сейфе и валяется,а сбоку от МЦМ коробка.
Troll
За коробку 5 с плюсом!
Соглашусь,практично выглядит.
Troll
В длинный лезет.Но что ей там делать?

Пистолет один хрен приходится во что-то заворачивать прежде чем в сейф положить. Мне ещё ни разу не удавалось ни положить пистолет ни достать его, чтобы об проём дверки сейфа его не ударить. Остаются забоины и царапины. Вот и приходится одни пистолеты упаковывать а кордуровые чехлы от СД-дисков, другие в кордуровые школьные пеналы, Ругер МК-3 у меня в пистолетном футляре-треугольничке. Почти все пистолеты я покупал новыми, и ни один не продавался в подходящей для дальнейшего пользования коробке. Как для смеха, один чемодан больше другого. Самый большой был от Вальтера ППС. 😊 Издеваются что ли...

MVN
Troll
Мне ещё ни разу не удавалось ни положить пистолет ни достать его, чтобы об проём дверки сейфа его не ударить.
Руки то две. Делай- бери/клади- обеими руками.
Troll
бери/клади- обеими руками.

У меня сейф-высокий узкий пенал, там проём такой, что двумя руками залезать неудобно. В принципе, вот эти пластиковые коробки-треугольнички довольно удобны, жаль, что я не видел у нас средних размеров. Либо маленькие под ПМ и Вальтер ППС, либо большие под Ругер МК-3. А вот среднего, самого ходового размера я не встречал.

MVN
Я в нашем оружейном таких кейсов накупил для хранения в сейфе: http://www.airsoftstore.ru/sna...5kh8-3-sm-black
под размеры каждого КС.
Плюс, кейс сумки из материала для носки спортивных стволов. Удобно.
quas
В клайпедском магазине, когда он там был, примерно такой кейс покупал за 8 лт.
Бринкс
Грязев скончался-наверное устал "плескаться в лучах славы" и дал дорогу молодым талантам и пр. менаджерам. Калашников вам лучше тоже-писать с большой буквы.Вообще делать усилие-узбеки грамотнее пишут..Жопа написали правильно-но лучше с собой туда никого не тащить.
Стыренные оружейные идеи успешно монополизированы во многих странах-более ста лет назад.
Если бы у нас во Фр. вдруг нарисовался ГШ-18,я бы очень озаботился приобретением этого "уродца"-интересно. Мой друг,пользователь КС с 20ти летним стажем,вдруг заинтриговал однажды вердиктом.Постреляв с моего Г17 всяко и разно(в гостях)-признался что ГШ-18 ему как-то более был предпочтителен.Его нельзя заподозрить в ура-патриотизме: офицер спецподразделения 15 лет,и вообще сейчас на пэнсии.Взгляды на все тоже-соответственные 😊
А Глоки для ВС РФ нужны наверное также,как АК-под замену ФАМАС.
Да и те,кому ентот глок непременно положен-его имеют в России,в достаточных количествах и вариантах.Если я правильно информирован..
Мнения по теме разные-нормально.Но лучше бы их высказывать спокойно,конкретно и без вертолетов-обобщений.
quas
Про
BO.RG
и конструкция вся ворованая пистолета
- звонко сказано. Доказательства есть какие, балабол?
LazyCamel
Уровень компетенции персонажа обычно обратно пропорционален уровню беспардонности и агрессивности высказываний.

А уж от белоленточных интернет-бойцов требовать обоснований их истерик про "все пропало" тем более бесполезно.

LazyCamel
Как говорится-вовремя подпущенный чудак веселит и развлекает контингент

Вы не останавливайтесь, продолжайте открывать нам глаза кто что
использует в клубах :-)
Особенно учитывая то что я знаю наверное все места где есть гш-18 в прокате, а 90 процентов активных стрелков IPSC России бывают у нас от двух до пяти раз в году, и я у себя на стейдже прекрасно вижу кто из чего на самом деле стреляет.

Например по какой-то нелепой случайности "САМАЯ ГЛАВНАЯ СПЕЦСЛУЖБА РФ", которая до этого таскала Глоки, уже второй год как пользуют Зиги.

Davinci
LazyCamel
Уровень компетенции персонажа обычно обратно пропорционален уровню беспардонности и агрессивности высказываний.

Браво! Отлить на памятной доске, повесить на видном месте. 😊

Davinci
Скажите лучше, люди сведущие. Дошел ли до потребителя уже ГШ-18 с планкой пикатинни на рамке?
LazyCamel
Спорты 100% пролетают - их как сделали партию со старой рамкой, так и продают
DENI
LazyCamel
Например по какой-то нелепой случайности "САМАЯ ГЛАВНАЯ СПЕЦСЛУЖБА РФ", которая до этого таскала Глоки, уже второй год как пользуют Зиги.
Ну не совсем так, если вы про стрелков из команды В.К.
Они - спортивная команда службы.
А на службе (их службе) у них не только Зиги. Глоки, есть, конечно (как и много другого оружия), но не используются.
Зиги известной модификации (точнее двух), ПЯ - вот они используются.

BO.RG
А я тебе скажу почему зиги используют, потомучто на зиге когда патрон в патроннике , идет самовзвод, соответственно килограммов надо больше приложить, а на глоке другая ситуация, поэтому идут на это во избежании самострелов и случайных выстрелов
Сразу видно "специалиста", епть
Вы из зига то стреляли, а? 😀

filin
BO.RG ,постарайтесь яснее выражать свои мысли. Вас трудновато понять.
А я тебе скажу почему зиги используют, потомучто на зиге когда патрон в патроннике , идет самовзвод, соответственно килограммов надо больше приложить,
Взвести курок нельзя? Вы про модификацию DAO?Тогда каждый выстрел идет самовзводом.
DENI
BO.RG
тебе
Я к вам на ВЫ обращаюсь, если не заметили.
BO.RG
А если ДЕНИ стрелял самовзводом с зига , то он должен знать что усилие порядочное надо приложить, соответственно в стрессовой ситуации шанс что вы подстрелите случайно охраняемое вами лицо уменьшается.
Стрелял. Ничем не отличается спуск от того же АПС.
А сплит получается просто офигительно!
За счет тяжести пистолет очень устойчив в удержании, комфортен при стрельбе.
Бринкс
Вот-картина требований и хотелок немного проясняется.Значится-контракт на Глоки в армию,служивых много и "самострелы" им похрен.ЗИГи-в личную гос.охрану-чтобы эти долбойопы стреляли сначала самовзводом-безопаснее для охраняемого лица.Про ДАО "не вкурсе",можнл в поисковике.У тех,кого по долгу службы ЗАСТАВЛЯЮТ стрелять-на любое отечественное говно отзывы нехорошие.
Ув. BO.RG-зачем интриговать людей..Вы обойдитесь без скрытых сообщений-тут нет шпиенов.Просто подтвердите аргументированно-Стреляю там то и тамто,пистолеты-модели-индексы-практика-мишени.Разбирали-знакомились:смотрите,даже пару фото есть из личного архива,сделанные "друзьями во всех стрелковых клубах".-Люди потянутся..
Может вы даже окажетесь коллегами с кем-то:не в настоящем,так в прошлом.Сам,простите-совсем и даже не полковник,как и друзья-"пенсионеры".Те сплошь майоры и проч-сорокалетние(год за три,полтора)К словам и выводам этих мрачных тупых упрямых и не мечтательных некабинетных сотрудников-я очень и до сих пор прислушиваюсь,с уважением.
С охраняемыми лицами-приходилось работать,на прежней госслужбе.Это было конечно в прошлом веке-тогда нам похрен было какие пистолеты-усилия-на-самовзводы нужнее для этого.Невозможно тогда(надеюсь и сейчас) было одно,описанное вами:После стандартного курса обучения абсолютно невозможно было случайно-стрессово подстрелить принципала.
Можно было вальнуть "охраняемое" первым-в превентивном порядке..Тогда шансов больше правильно и без проблем ситуацию разгрести.Но это так-проф.шутка юмора.
Кончайте вы народ нагибать без причины-никто не трогает тут прописные истины.И сказки для наших детей мы сами выбираем.Ташшите мне ГШ-18:отдаю Глок с приваром.С коробочкой.Глядишь-полегчает кому-то..
quas
Бринкс
Может вы даже окажетесь коллегами
😊
Вряд ли.
LazyCamel
Ну почему ?:-)

У меня ряд знакомых шпилят во всякие бэттлфилды, армы и прочие сурвариумы так что жены ругаются матерно про "не настрелялся в реале что ли еще"

Я вот все жду откровения что же в ГШ от Глока стырено-видать не дождусь :-(

admiral375
Пластикивая рамкааааааа )))))). И все остальное то же стыренное, так как железное !
DIF63
Использована только концепция довзводного УСМ.

Aleksandr.M
LazyCamel
Я вот все жду откровения что же в ГШ от Глока стырено-видать не дождусь
Принцип наличия прицельного приспособление,принцип работы поражающего элемента.
LazyCamel
DIF63
Использована только концепция довзводного УСМ.

Очень сильно не факт.

У ГШ ударник взводится по максимуму во время отката. те 3 мм что прожимаешь при выстреле это скорее использование боевой пружины как пружины спуска.
Мы из него как-то на спор вообще без усм выстрелили отверткой отведя ударник через шахту для магазина. Только гильза не вылетела-не подумали что часть УСМ ещё как отражатель используется :-)

У Глока нужен довзвод т.к. ударник взводится частично, ибо происходит это в самом конце наката и чрезмерно жёсткая боевая пружина будет мешать запиранию ствола. вот и пришлось взведение на 2 этапа делить.

LazyCamel
Вести с полей.
Долго думал как реализовать возможность холощения.
Потом понял что я идиот.
15 мин работы надфилем, благо заготовка под самодельное шептало осталось с доработки спуска и все-у тебя пистолет в котором разобщения нет.
Меняешь штатное шептало на эту деталюшку, собираешь пистолет, передергиваешь затвор и качай указателный палец сколько хочешь.
Смысл сделанного-в этом квази-шептало не происходит снижение этого самого шептало т. к. паз под ось горизонтален до конца.
Из минусов-нет ощущения момента разобщения и разбирать потом пистолет для установки нормального шептало приходится с нагнетенной боевой пружиной.
admiral375
Где-то прочитал , что делают страйкбольную версию ГШ. Можно будет и шарометить )))
THV
Знатоки, подскажите, пожалуйста, в чём глубокий смысл такого сложного выбрасывателя данного пистолета? Подозреваю, что это элемент предохранения от выстрела при неполностью закрытом затворе, но может и ошибаюсь.
mokus
ну и где все эти ГШ ???? ГШ-23 знаю, уж точно к этой штуке подходить близко при работе не стоит 😊
admiral375
Не могу найти сайт. Там парни делают страйкбольные версии оружия стоящего на вооружение. И ГоШа был в разработке. Ну не помню я как сайт называется (((((
admiral375
Оооо, они писали , что в планах http://npoaeg.ru
LazyCamel
Оооо, они писали , что в планах

Хех. Эти могут :-)
Вот только у моих знакомых шарометчиков Вихрь от АЕГа обошелся дороже чем реальный ГШ-18Спорт от ЦКИба :-)

подскажите, пожалуйста, в чём глубокий смысл такого сложного выбрасывателя данного пистолета?

Совмещена блокировка ударника при недозакрытом затворе и принудительная фиксация выбрасывателя в гильзе.
У того же глока особенно при слабом хвате бывает что затвор незакрывается буквально на пару милиметров из-за того что зацеп в проточку гильзы заскочить не может. Приходится подзатыльником затвор закрывать. Ну и плюс (точнее минус) одна пружинка.

THV
LazyCamel! Огромное спасибо за развернутый ответ, с уважением.
Бринкс
Несовсем ув.участник дискуссии BO.RG потер свои перлы-жаль немного..Я ошибаюсь-или это его разыскивает сейчас толпа народу с форума-за кидалово с макетами?
admiral375
Не слышал о таком ......
admiral375
Был не очень приятный момент с ГШ (((. Забил магазин , вышел на рубеж и бац, не могу зарядить пистолет. Перегрузить затворный кожух не могу, и так и этак и растак, заклинил и пипец. )))) Пролетает мысль, что ну и вот сломался. И как вы думаете?! Что было? ))))
Davinci
admiral375
Был не очень приятный момент с ГШ (((. Забил магазин , вышел на рубеж и бац, не могу зарядить пистолет. Перегрузить затворный кожух не могу, и так и этак и растак, заклинил и пипец. )))) Пролетает мысль, что ну и вот сломался. И как вы думаете?! Что было? ))))


Ну шо было...

1) Обессилил с похмелья.
2) Злой шутник вставил спереди в кожух затвора кусок спицы между упорами ствола, дабы тот не мог повернуться.
3) Забил в магазин сорок лишних патронов, так что их давление не давало передернуть затвор.
4) Случайно капнул на руки двадцать литров масла, и затвор скользил в руках.

Эть? 😊

admiral375
Обессилев с похмелья и случайно запачкав руки оружейным маслом , забилв магазин 19 патронов ( ну кто их считает ) ! ))))))
И вот он падлец нихрена не давал отвести затвор.
admiral375
Теперь смотрю когда надо не переборщить )))
quas
Это минус. Ни один магазин, что был у меня(пистолеты другие), не позволял такое 😞
admiral375
Я и на ЧЗ захреначу больше чем надо! И магазин от Макарова в Марголин было дела "вставил" )))
Колян Резкий
admiral375
Я и на ЧЗ захреначу больше чем надо! И магазин от Макарова в Марголин было дела "вставил" )))

"Благодаря грубой физической силе Николай Валуев может собирать матрешки не по-порядку" (с)

LazyCamel
Кстати о снаряжение магазинов.

Теперь совершенно точно могу сказать что как это не смешно но девайс Lula для UZI http://www.midwayusa.com/produ...r-uzi-9mm-luger ВЕЛИКОЛЕПНО подходит под магазины ГШ-18Спорт.

Правда как оказалось у магазинов круглые отверстия в боковой стенке пляшут примерно +/- 1 мм по вертикали, т.ч. возможно некоторые магазины надо будет чуть напильником круглым терануть.

ЗЫ:
Андрюха Федоров у себя в пейсбуке должен был даже видео выложить процесса заряжания/разряжания.

Aleksandr.M
Ну как полёт?Как никак 2 года стреляется.
admiral375
Эхх, я сейчас с M-15 и Сайги 9х19 все больше. Пистолеты в клубе, иногда парни бабахают, пока работает!
xwing
[QУОТЕ]Изначально написано адмирал375:
[Б]Я и на ЧЗ захреначу больше чем надо! И магазин от Макарова в Марголин было дела ъвставилъ )))[/Б][/QУОТЕ]

В ПМ лишний патрон ето сильно. Поди подковы гнете.

admiral375
Подковы не пробовал, а гвоздями баловался ))) На аватарке моё вязание ))
admiral375
xwing
В ПМ лишний патрон ето сильно
А вот в ПМ не пихал.
Aleksandr.M
admiral375

А вот в ПМ не пихал.


А если подаватель резануть,типа сточить якорёк под зз и ещё каплю?Ну и пружины пару витков. 😊
Davinci
admiral375
Подковы не пробовал, а гвоздями баловался ))) На аватарке моё вязание ))

В рекламе ГШ-18 можно смело начинать писать "пистолет выдержал два года эксплуатации admiral'ом". 😛

LazyCamel
Aleksandr.M
Ну как полёт?Как никак 2 года стреляется.

А че ему будет. Стреляется. Точится понемного.

Мушка кстати к нему ребята подогнали
http://www.midwayusa.com/produ...fiber-optic-red
по размерам вроде подходит, буду пробовать ставить.

ЗЫ: По прежнему всем приехавшим к нам в Ловчий на соревнования с Гш-18 - от меня разнообразные сувениры.
Правда не едут что-то владельцы не с пистолетом, не без :-)

mokus
Да, у нас только со своим пишталетом и ездить 😞
nowitschok
LazyCamel
...
ЗЫ: По прежнему всем приехавшим к нам в Ловчий на соревнования с Гш-18 - от меня разнообразные сувениры.
Правда не едут что-то владельцы не с пистолетом, не без :-)

может на КР приеду, пообщаемся за рюмкой чая, но теперь только с Глоком, с ГШ навыступался, и в серийном и в стандарте...
хватит уже мне таких приключений 😞

зы.. от ГШ совсем не отказался, но и на соревнования его больше не беру.
[/URL]

Davinci
nowitschok

может на КР приеду, пообщаемся за рюмкой чая, но теперь только с Глоком, с ГШ навыступался, и в серийном и в стандарте...
хватит уже мне таких приключений 😞

зы.. от ГШ совсем не отказался, но и на соревнования его больше не беру.

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/010951/10951663.jpg][/URL]


А что за "приключения"? Расскажите, чем огорчил.

nowitschok
осечки, постоянное закалачивание магазинов при перезарядке, задержки в том числе и экзотика с подачей сразу двух патронов...
задержки правда все лечатся, но немалой кровью - после окончания "лечения" пришлось переходить в стандарт.
и окончательную точку поставил малый ресурс затвора: у одного знакомого на его ГШ - трещина по шву, у второго - шат дульной муфты, оба пистолета с настрелом менее 5.000 выстрелов...
т.к. в моем случае "пробег" пистолета уже 4 тысячи, вот и решил не искушать судьбу - приобрел Глок-17
mokus
да 4 поколение впечатляет 😛
LazyCamel
Удивительное рядом. Приезжай обязательно - покажешь,расскажешь, посмотришь
admiral375
Что за 4 поколение? Вудервафлю прячете?
nowitschok
LazyCamel
Удивительное рядом. Приезжай обязательно - покажешь,расскажешь, посмотришь

Заметано 😛

Ribniy
Я тож такой хочу lucien.sur@gmail.com
Aleksandr.M
mokus
4 поколение впечатляет
Это чем?У нас самый популярный-3.
Макс1
Что-то тема совсем заглохла.

А между тем, вроде бы в КБП учли большинство обнаруженных при эксплуатации недостатков. И уже наладили серийный выпуск модификации пистолета со спусковой скобой измененной формы и направляющей для фонаря/целеуказателя на рамке. Также немного доработали магазин и значительно улучшили качество обработки деталей (инфа от человека, близкого к КБП)
http://www.kbptula.ru/ru/razra...-oruzhie/gsh-18

Кто-нибудь уже пробовал стрелять из такого?

filin
Кто-нибудь уже пробовал стрелять из такого?
Из такого не пробовал,из более старой версии стрелял.Выброс гильзы бешеный,направление непривычное.Спуск - для служебного оружия достаточно хорош.Отдача приемлемая,точность в норме (говорят,не у всех пистолетов).При доработке недостатков мог бы быть востребованным - ИМХО.
Макс1
Ну, как я понимаю, большинство отмеченных недостатков - это либо откровенный брак (как например, треснутые магазины) либо плохая обработка деталей (видимо, опытное производство, толком не отладили в тот момент).
Aleksandr.M
Макс1
Ну, как я понимаю, большинство отмеченных недостатков - это либо откровенный брак (как например, треснутые магазины) либо плохая обработка деталей (видимо, опытное производство, толком не отладили в тот момент).
Главная проблема-его доступность по цене,ниже глока,в ивропах.
DIDI
Aleksandr.M
Главная проблема-его доступность по цене,ниже глока,в ивропах.

при стоиости его закупки у завода в 360Евро?
Я с их менеджером раговаривал на выставке в Нюрнберге.

Aleksandr.M
DIDI
при стоиости его закупки у завода в 360Евро?
так к этой сумме прибавляются ещё налоги,пересыл,отсутствие запчастей.То есть,глок дешевле будет.
DIDI
Aleksandr.M
так к этой сумме прибавляются ещё налоги,пересыл,отсутствие запчастей.То есть,глок дешевле будет.

Там ещё минимальная партия по такой цене 6 штук была.Мы посчитали,что если в Шереметьево 2 карго он затоможенный по такой цене,то плюс транспорт,плюс таможенные пошлины пори ввозе в ЛР плюс НДС(ПВН) плюс стоимость лицензии на ввоз партии из 6 штук,плюс отстрел ну и хоть какаято прибыль продавца,а она колеблется от 0 до 30-36% и его цена начинает быть равной или даже превышать цену ХК в зависимости от модели.Ну а Глок досмешного дёшев рядом с этим. 😀

mokus
телушка-полушка, за море перевоз, но рыночная цена за столь нестандартный и редкий пистоль будет - огого - а то зажрались буржуи совсем глок, зиг 😊 возили бы свд в штаты - вот навар так навар 😊
DIDI
mokus
телушка-полушка, за море перевоз, но рыночная цена за столь нестандартный и редкий пистоль будет - огого - а то зажрались буржуи совсем глок, зиг 😊 возили бы свд в штаты - вот навар так навар 😊
Про Штаты свои особенности,а в Европпах СВД есть,но особым спросом не пользуются,хотя коллекционеры берут.

Я кстати на тойже выставке в Нюрнберге спросил представителя завода по поводу спортивной винтовки Рекорд,которая для меня лично куда интереснее.Но когда услышал в ответ цену,то подумал,что у когото из нас двоих помутнение рассудка. 😀

mokus
ну да это же РЭКОРД - в цене он точно побит нафиг
если бы не эти сраные бюрократо-кормушечники я бы себе давно купил бы бригет &трометт или макмилан и жил бы спокойно, но рэкорд я точно брать не буду и прочие МЦ - уебища они лесные, с нетерпением жду карабина ПТРС-О - вот вешчь так вешчь!
DIDI
mokus
ну да это же РЭКОРД - в цене он точно побит нафиг
если бы не эти сраные бюрократо-кормушечники я бы себе давно купил бы бригет &трометт или макмилан и жил бы спокойно, но рэкорд я точно брать не буду и прочие МЦ - уебища они лесные, с нетерпением жду карабина ПТРС-О - вот вешчь так вешчь!
В ту цену которую за рекорд нарисовал представитель завода БрюгерТомет точно помещался.
ПТРС унылое говно для частного пользователя.Он для пробития бронецелей на умеренных расстояниях.У него кучность на км в габарит сарая.Вы из него хоть раз стреляли?
mokus
нормально - там главное зацепить сарай-те кто внутри - обосрутся напрочь 😊
не стрелял - вот и хочу, вольф .50bmg почти купил, но тогда я еще не дорос, а сейчас самое то
Aleksandr.M
DIDI
.Ну а Глок досмешного дёшев рядом с этим.
И это при том,что Глок достойная замена ПМ по весу и устойчивости к коррозии,сопоставимая/почти сопоставимая надёжность,имеет легкодоступную рембазу,любые кобуры и варианты апгрейта любителям,без особых танцев с бубном.Я в своём вообще только мушку сменил,и так нормален.
Aleksandr.M
mokus
вольф .50bmg почти купил, но тогда я еще не дорос, а сейчас самое то
А зачем такая фиговина?Гигантомания?Или низколетящие легкобронированые динозавры надоели? 😊
mokus
финский однозарядный болтовик, а вдруг полетят, вот и подумал - надо полуавтомат 😊
PILOT_SVM
Пострелял из ГШ-18-спорт. В БСЦ.
Ствол полигонал.

Всего было отстреляно 30 патронов.
Тир электронный (интерактивный).
Тремя сериями по 10 патронов. первые 2 серии по мишени ?4 (чёрный круг).
и третью - по появляющимся бандитам.

Сначала стрелял по центру. Попадания сгруппировались в районе 8-7 на 16,30. Три пули ушли ниже.
Сделал поправку (т.е. целился чуть выше и влево) и во второй серии - 6 пуль легли почти в центр, 2 чуть выше, 2 чуть ниже. Отрывы может и моя вина.

Как работал пистолет:
На первой серии - 2 слабых накола и 1 перекос.
На второй серии - 1 слабый накол и 1 перекос.
На третьей - 1 слабый накол.

Ни разу не встал на ЗЗ.
НЕпостановка на ЗЗ - происходит (скорее всего) по причине изношенной опорной площадки на ЗЗ или на затворе, т.к. видно, что пистолет потёртый, сильно попользованный.

Слабый накол это когда с первого раза не происходит выстрел.
Приходится вынимать магазин, выбрасывать патрон и снова заряжать его в магазин и повторять выстрел. Со второго раза сработали все.
Т.е. дело или в ослабевшей боевой пружине, или в загрязнении канала ударника. В общем слабый и значит слабый.
Если надо фотки капсюля - сделаю.

Сам спуск - сначала сдвигаешь прим. на 7-8 мм, потом небольшое усилие и выстрел.
Отдача - чувствуется как более жёсткая (чем Викинг), но терпимая. И я думаю, что отстреливать периодически 30-50 патронов - без проблем.
Про отдачу забыл через несколько минут.
В сочетании с жёсткой отдачей и хлёстким звуком выстрела - ощущения интересные.

Что очень не понравилось - передёргивал затвор держа не верхним хватом, а за заднюю насечку. И вроде отвёл до конца, но может от неполного отвода назад и получились перекосы. Т.е. отведение затвора "неинформативно". Непонятно - до конца ли он отведён.

На вопрос - все ли ГШ так нестабильны в подаче патрона и наколе капсюля, инструктор сказал, что скорее всего это такой пистолет.
Но эта информация может быть неточной.

Но самое интересное - третья серия выстрелов по появляющимся бандитам.
На экране появляются люди, но стрелять можно только в тех, кто начал стрелять. Одна из мирных фигур - пригнувшийся и пробегающий мужчина.

Целюсь по центру экрана, чтобы перевод на цель занимала минимум времени.
Появляется бандит - перевожу пистолет, стреляю - попадаю.
На экране видно, как бандит падает, на место попадания отмечается белой точкой.
Все попадания чётко в верхнюю часть туловища. 10 из 10.

Очень интересное упражнение.

В общем - планирую в следующий раз проверить полный ход затвора и взводить затвор верхним хватом.
Ещё раз собрать статистику по слабому наколу.

Магазины снаряжал инструктор. В след. раз буду сам, т.к. интересно самому.

mokus
Это вы барнаулом зюленым стреляли, если стрелять в открытом пространстве, то разность звука очень большая, соответственно неперезаряд и возможный невзвод бойка, полигональный ствол снижает откат ствола, бы ли бы глубокие нарезы- тогда бронебойкой не постреляешь
PILOT_SVM
Это вы барнаулом зюленым стреляли
Точно.
mokus
А если бы стреляли геко Р+ то все бы жужало как часы
PILOT_SVM
mokus
А если бы стреляли геко Р+ то все бы жужало как часы

Вполне может быть.

mokus
Тут надо понимать процессы, у барнаула хронический недосып и легкая пуля
PILOT_SVM
у барнаула хронический недосып и легкая пуля

А пуля-то - 115 грейн. Есть такие пули. Широко используются.

Насчёт нелдосыпа не скажу. Но пулю на попере не просто рвёт, а разносит в пыль. От пули остаётся маленький кусочек свинца.

mokus
Было бы 125 было бы стабильней, на поппере все в пыль, или вы думаете, что они бронебойные, а теперь представьте пулю весом 55 грейн и 0.4 грамма порошка 😊
LazyCamel
Попросили написать :-)

Про перекосы
Будете сами снаряжать магазины - после снаряжения постучите задней стенкой магазина по столу чтобы патроны донышками вплотную к ней встали. Рекомендация из НСД :-)
Плюс отводите затвор до конца.
Если удобнее за заднюю насечку, то кисть поставьте наоборот, т.е. чтобы большой палец слева был и смотрел на вас, если левой взводите. Легче будет, по сути всеми 5 пальцами взводить будете против 2.
Тогда и дошлется нормально.

Про ненаколы.
Ненакол - это скорее всего по настрелу боевая пружина уже несколько витков потеряла, надо менять, их в комплекте две идут. Место излома при неполной разборке четко видно в таком случае, специфическая иголка вместо поджатых витков. Причем при потере 2 витков еще нормально работает, проблемы начинаются после 4 и больше.

ЗЫ: 149 грейновым крашеным свинцом стреляет очень приятно, отдачи почти нет, хотя скорость отката все одно большая.

nowitschok
LazyCamel
Попросили написать :-)

...Про ненаколы.
Ненакол - это скорее всего по настрелу боевая пружина уже несколько витков потеряла, надо менять, их в комплекте две идут. Место излома при неполной разборке четко видно в таком случае, специфическая иголка вместо поджатых витков. Причем при потере 2 витков еще нормально работает, проблемы начинаются после 4 и больше.
....

у ранних надлома нет, пружина садится... и недокол барнаула

если все родные пружины закончились/пролюбились/и т.п. - поставить базовую глоковскую, но строго белую!!! а то на красной начнутся чудеса 😛 а синяя вообще не вариант

mokus
Интересно, а магазин от глока встанет ?
nowitschok
mokus
Интересно, а магазин от глока встанет ?

без напилинга точно не встанет - магазин значительно шире... и гребень затвора по ширине под двухрядный магазин... и ударник будет выступом цеплять за донце верхнего патрона

зы.. хотя ГШ переобутые под чизетовские магазины в природе существуют... но там столько опиловки, что прямая дорога в дивизион "стандарт"

PILOT_SVM
mokus
Интересно, а магазин от глока встанет ?

Они же разные.
ГШ - чисто металлический. и двух-рядный выход.

PILOT_SVM
Второй "подход" сорвался.
Стрельба из "ГШ-18 спорт" в БСЦ невозможен, т.к. все сломались.

О настреле спрашивать кого-либо не имеет смысла.
Остаётся голый факт.

LazyCamel
Очередная ГШ замануха :-)

Человеку который в сентябре приедет на Кубок России по пистолету в Тольятти с ГШ-18 будет совершенно бесплатно, т.е. даром 😊 вручена заряжалка для магазинов данного пистолета вот такого вида.


CIC
такое большое усилие для этого надо?
LazyCamel
Усилие как на калашникове примерно, просто сами патроны меньше и соответсвено не совсем удобно снаряжать когда привычки нет.
CIC
ага, а то пугают. Бадюка глянул, так этот конь жалуется на то, что не может снарядить, я и думаю, что за усилие то? АКМский я и одной рукой снаряжаю))))))))))))
nowitschok
LazyCamel
Очередная ГШ замануха :-)

Человеку который в сентябре приедет на Кубок России по пистолету в Тольятти с ГШ-18 будет совершенно бесплатно, т.е. даром 😊 вручена заряжалка для магазинов данного пистолета вот такого вида.


пробовал такую аплулку, тоже еще та "замануха" )))
так и не смог снарядить полный магазин (обычный двухрядный к ГШ)
приходится постоянно поправлять второй сверху патрон, да и патрон через один вкладывался враскаряку, то ли при движении рычага вперед, то ли при движении назад, сейчас уже и не вспомню.

LazyCamel
nowitschok

пробовал такую аплулку, тоже еще та "замануха" )))
так и не смог снарядить полный магазин (обычный двухрядный к ГШ)
приходится постоянно поправлять второй сверху патрон, да и патрон через один вкладывался враскаряку, то ли при движении рычага вперед, то ли при движении назад, сейчас уже и не вспомню.

Дружище, ты же не считаешь что я хочу подарить товарищам по партии нерабочий образец? 😊

Оригинальная узишная лула расчитана на прямой а не наклонный магазин вот у были у тебя проблемы на четных патронах.

Постараюсь свое видео снять и выложить, чтобы дальнейших инсинуаций не было:-)

Nicolibert
LazyCamel
Очередная ГШ замануха :-)

Ну, блин....

А ударника лишнего нет ни у кого случайно? 😊

LazyCamel
Вези ствол, сделаем тебе цельный ударник из 25ХНВА :-)

ЗЫ:
Даже если с ударником не получится - то свой дам погонять :-)

nowitschok
nowitschok
.. хотя ГШ переобутые под чизетовские магазины в природе существуют... но там столько опиловки...

фота для оживления темы


mokus
симпотно - ручка от страйкбола рулит 😊
nowitschok
mokus
симпотно - ручка от страйкбола рулит 😊

Обычный "правоверный" Фаб-Дефенс с Обитованной... выпускается изначально для Глоков, но можно поставить на что угодно где есть планка вивер/пикатини.

Потому не совсем понятно при чем тут стракбол 😛

Ingermanland
nowitschok

Обычный "правоверный" Фаб-Дефенс с Обитованной... выпускается изначально для Глоков, но можно поставить на что угодно где есть планка вивер/пикатини.

Потому не совсем понятно при чем тут стракбол 😛

Именно так. Эта ручка входит в карабин-комплекты KPOS и KPOS-2.

mokus
а фигли толку, глок достать гораздо проще и наворотить его, чем этот сраный ГШ
nowitschok
mokus
а фигли толку, глок достать гораздо проще и наворотить его, чем этот сраный ГШ

Не похмелившись не преступайте к репосту)))

Почитал соседние посты, собственно тут ни кто простых путей не ищет 😛

nowitschok
Ingermanland

Именно так. Эта ручка входит в карабин-комплекты KPOS и KPOS-2.

Она и без обвеса на Глок ставятся. Причем в сложеном виде прижимается к спусковой скобе не мешая удержанию и нажатию на спусковой крючок. Правда в случае с ГШ , эта рукоятка в сложенном виде мешает нормальному удержанию пистолета.

mokus
nowitschok

Не похмелившись не преступайте к репосту)))

Почитал соседние посты, собственно тут ни кто простых путей не ищет 😛

ну так расскажите, что реальней достать новейший пистолет, который мильенами делают или полукустарное, раз от раза отличное качеством тульское мелкосерийное дерьмо 😀

nowitschok
Не знаю....

У меня оба)))

Есть и Глок-17-г.4 и ГШ-18М

И собственно ни кто не ставил вопрос кто из них круче... они разные, да и тема посвещена обсуждению а не сравнению.

mokus
везет-оба gen4 согласитесь лучше и приятней держать 😊 и про накладки подумали и спуск улучшили - кароче вешьь, а 145 грвообще потрясно
Ingermanland
mokus
про накладки подумали и спуск улучшили
ну, не знаю - я не ощущаю никакой разницы между спуском ген4 и ген3.
LazyCamel
Потому что еe практически и нет.:-) там все изменение - по другому взаимодействует с грибком striker safety. Исчезающе малое изменение, и причем на ген.4 усилие чуть больше и спуск чуть тяжелее.

ЗЫ: А вот что смешно - так это видеть, как люди имеющие различные пистолеты, порою стоимостью коллекции в хорошый такой автомобиль, воздерживаются от огульного обсирания чего либо. Зато владельцы одного единственного резиноплюя, часто купленого с рук за пол-цены, не стесняясь рубят правду матку налево и направо:-) Особенно с чужих слов.:-)

mokus
это вы про кого ?
LazyCamel
Вообще это было обзорное описание, но я не могу запретить кому-то узнавать себя.
LazyCamel
Только на третью ночь индеец Зоркий глаз заметил что у него украли коня.:-(

Снова засел засел за УСМ ГШ-18 и только сейчас до меня дошло почему так неудобно взводить затвор. Возвратка вроде легче глоковской 3 ген, а хрен взведешь нормально.
А тут они оказались рядом. Бня, возвратная пружина в исходном состоянии у гоши УЖЕ нагнетена на половину своего усилия. у глока затвор начинает взводиться примерно с усилия 2килограмма, у гш в районе 4

Два, ДВА года смотрел в книгу а видел фигу, дебил блин.

Осень сулит новые эксперименты.

кстати перемерял стоковый спуск

Холостой ход (ход предохранителя) - 4 мм. усилие меньше килограмма.
взвод (ход до предупреждения) - 4.5 мм, усилие от 1 до чуть меньше 3 килограмм.
дожатие спуска (и ресет в обратную сторону) - чуть меньше 2 мм, усилие 4-4.2 кг.

вот этот паразитный килограмм предупреждения- целиком заслуга обратного скоса на ударнике. т. е ударник и шептало стоят не вертикално как в глоке __ | ¦__, а под углом //, в результате шептало снижаясь, преодолевает не только свою пружину и силу трения в паре ударник-шептало, но и усилие взведенной боевой пружины.

Понятно что это сделано чтобы пистолет гарантированно не автоматил на горячих патронах, но на спорте-то блин.

mokus
подержал в руках гошу - до сих пор нахожусь в трансе - классный пистолет
admiral375
mokus
подержал в руках гошу
Теперь постреляйте !
mokus
придется теперь, пуск не очень - видимо заусенцы никто не снимал 😊 но это нормально
saiga9
Так а кто эти заусенцы на Туле будет убирать! Дело сугубо добровольное после начала владения )))
LazyCamel
Там не заученцы кстати, там непараллельность плоскостей т.е. их делают по МИМ технологиям и не подгоняют вообще.
mokus
кароче напильнег в зубы и на выходе глок
LazyCamel
Я тут на выходных заканчиваю большой опус для ЦКИБа по итогам,
потом думаю взяться за отдельный сайтик по ГШ-18.

Как работает, че на че влияет, где и как точим и т.д.
Как говорится "со слайдами". :-)

quas
LazyCamel
Как работает, че на че влияет, где и как точим и т.д
Очень интересно, буду читать, как сделаете.
colorex
mokus
подержал в руках гошу - до сих пор нахожусь в трансе - классный пистолет

для дуэльной стрельбы(Дантес и др.)
ибо для другого он тормоз и антиэргономик

filin
большой опус для ЦКИБа
Ждем с нетерпением!Ждите табуреток 😛
admiral375
Где табуретки?
mokus
а где ГШ ?
filin
Где табуретки?
Табуретки только по результатам обзора.Ждем-с! С нетерпением.
LazyCamel
Опуса для Цкиба в открытом доступе не будет, сорри.

Странички начал делать, никогда раньше не думал что иллюстрации к материалу это настолько гемморой :-(

nowitschok
LazyCamel
Опуса для Цкиба в открытом доступе не будет, сорри.
...

имхую что и на цкибе этот отзыв никто внимательно вычитывать не будет, отпишут кому-нибудь с визой "для использования в работе" и сгинет он в текущей стопке бумаг 😞

воистину "раньше писали для читателей, а сейчас для писателей" (с)

Корбин
LazyCamel
думаю взяться за отдельный сайтик по ГШ-18.

Как работает, че на че влияет, где и как точим и т.д.
Как говорится "со слайдами". :-)

Адресок сайтика то хоть киньте. Может кто из людей с чувством интернета и оружия что и посоветует. Ну а всем остальным будет просто интересно глянуть.

Hamster
2 LazyCamel: Валер, а как основной пестик для занятий IPSC, в альтернативу Викингу его рекомендуешь?
colorex
не годен!
nowitschok
Hamster, почитайте повнимательнее эту ветку, не раз пережевывали все его детские болячки... пока этот пистолет не более чем отечественная экзотика для патриотов или для романтиков.
Для спорта: дорого, не надежно и не комфортно.
nowitschok
Еще одна выявленная болячка:
У знакомого на ГШ поломалась затворная задержка (настрел около 4 тысяч) , вроде привычное дело и на чезете такое регулярно происходит, вот только на импортный чезет ее (ЗЗ) в Златоглавой можно максимум в течении 2-4 часов найти, а вот на отечественный ГШ год везли 😞
Evilinside
admiral375
470 гр. без магазина

Заявленый ресурс на боевом 5000 выстрелов под патрон 7н31. На Спорте ствол тот же , но стреляю я обычным БПЗ, соответсвенно ресурс гораздо больше должен быть. Их испытывали на Вольфе и 10 000 "пробегали" без проблем. Там ломатся нечему ))) Как он вообще стреляет )))

Патроны 7н31, со слов силовиков, портят стволы глока тем, что цепляют при подаче из магазина своими "бронебойными носиками" поверхность канала ствола. Будь у них возможность, стреляли бы с удовольствием гражданскими бпз. А ресурс пистолетного ствола можно на 4-5 умножать, по отношению к заявленному производителем. Это - минимум.

Evilinside
nowitschok
Еще одна выявленная болячка:
У знакомого на ГШ поломалась затворная задержка (настрел около 4 тысяч) , вроде привычное дело и на чезете такое регулярно происходит, вот только на импортный чезет ее (ЗЗ) в Златоглавой можно максимум в течении 2-4 часов найти, а вот на отечественный ГШ год везли 😞

Логистика по-русски. Беспощадная 😊

nowitschok
Evilinside
...А ресурс пистолетного ствола можно на 4-5 умножать, по отношению к заявленному производителем. Это - минимум.

так к ресурсу ствола ГШ как раз никаких претензий пока нет 😛
основные "низкоресурсные" проявления связаны с затворами пистолетов 😞

Флэш
Уважаемые коллеги!
Тут пробегала инфа, что отверстие в предохранительной скобе используется для навески ЛЦУ (речь о ГШ с рамкой старого образца, т.е. Пикаттини-Виверы там отсутствуют). Гугль ничего про "ЛЦУ для ГШ-18" не знает.
Может, кто знает, какая именно модель ЛЦУ крепится на ГШ таким образом, кто её производит или индекс ГРАУ хотя бы. Битте шон :-).

П.С: запрос в КБП отгрузил, но, сами понимаете, сколько они могут отвечать, если ЗЗ год везли...

Ingermanland
Evilinside
Патроны 7н31, со слов силовиков, портят стволы глока тем, что цепляют при подаче из магазина своими "бронебойными носиками" поверхность канала ствола.
Для этого случая существует множество глоковских стволов разных фирм и фирмочек. У меня три разных ствола для Глока и у всех трех разные формы лотков подачи.
filin
Патроны 7н31, со слов силовиков, портят стволы глока тем, что цепляют при подаче из магазина своими "бронебойными носиками" поверхность канала ствола.
Была партия патронов с нарушением геометрии - это они.Спасибо Ульяновску (если ничего не путаю).
mokus
слава богу этим бездырям глоки не купят - пусть в ПМ заряжают 7Н31 - говорят, хорошо помогает, чтобы инфекцию в голову не занести 😀
а гоша мне так и не достался 😞
Alex0013
Добрый вечер форумчанам! Работаю с ГШ-18 с 2012г, что могу сказать; работает отлично, задержек нет, поломок не было, всеядный к патронам, может мне такой попался. Стрельбы в неделю два раза по 2 часа + раз в неделю катаемся к фейсам там тоже 2 часа. У коллеги: получал новый ствол, через пол года лопнула затворная задержка (пузырек в металле был), заменили ствол на новый, на новом накол капсюля без выстрела (6 раз было за занятие, постоянно) не поймем чего хочет, хает оружие. В защиту идет мой пистолет 3 года полет отличный. Остальные ребята не жалуются (Ярыгина таскать ни кто не хочет)))))).
DIF63
[QUOTE]Изначально написано Alex0013:
[B]Добрый вечер форумчанам! Работаю с ГШ-18 с 2012г, что могу сказать; работает отлично, задержек нет, поломок не было, всеядный к патронам, может мне такой попался. Стрельбы в неделю два раза по 2 часа + раз в неделю катаемся к фейсам там тоже 2 часа.

Сколько и каких патронов в среднем сжигается за 2 часа?

mokus
естественно в таскании он лучший, но то тут пузырек, то там 6 раз осечки - кароче собровским дармоедам везет, что толпами бегают и как в той песне - отряд не заметил потери бойца 😊 - а все потому, что нет культуры производства и оборудование еще с приемкой вермархта, а работа военпредом самая что ни на есть 😊 http://www.bfm.ru/news/311330?...519318%26mc%3D1
Alex0013
Сначала были патроны WOLF, теперь белые пачки(честно не смотрел чьи), побывали 7Н31 пару раз. Все зависит от упражнений, ну думаю примерно за два часа я жгу 250-300шт(мак.). У фейсов 2 цинка на 5-9 чел (бывает остается пару пачек). Забыл написать у меня единственное, периодически не встает на затворную задержку вот только этот минус.
Alex0013
Щас фейсы тоже ГШ получили, обкатывают, говорят замечаний пока нет(может для них особенные делают)))), немного доработать бы их, но завод на контакт пока не идет. А у инструкторов вижу только Глоки)))). Нам тоже вроде в следующем году Глоки обещали закупить, посмотрим.
DIF63
Alex0013
Сначала были патроны WOLF, теперь белые пачки(честно не смотрел чьи), побывали 7Н31 пару раз. Все зависит от упражнений, ну думаю примерно за два часа я жгу 250-300шт(мак.). У фейсов 2 цинка на 5-9 чел (бывает остается пару пачек). Забыл написать у меня единственное, периодически не встает на затворную задержку вот только этот минус.

Если хотя бы 2 раза в неделю сжигать с ГШ по 200 патронов, то
в месяц 1600, а за 11-ть месяцев это 17600. За два с лишним года около 40000. Боевая пружина у ГШ-18 живет 2-3 тысячи. Вы про нее ни чего не написали?

Alex0013
Процентов 20 можно вычесть от выстрелов. Пока пружина работает, тюнинга не делал, хотя слышал, что пружины меняют от иномарок ставят и магазины меняют. Потом спрошу, как кулибины до ума доводят.
Davinci
Alex0013
Щас фейсы тоже ГШ получили, обкатывают, говорят замечаний пока нет(может для них особенные делают)))), немного доработать бы их, но завод на контакт пока не идет. А у инструкторов вижу только Глоки)))). Нам тоже вроде в следующем году Глоки обещали закупить, посмотрим.

А доработать бы - в чем? Огласите хотелки и желания пользователя. 😊

mokus
Davinci

А доработать бы - в чем? Огласите хотелки и желания пользователя. 😊

разговор ниочем
мифический пистолет - однозначно - в этой стране все раскачивается, но сначала в обратную сторону 😀

saburow
На самом деле миф, судя по тому как его продвигают.
Alex0013
Пожелания пока минимальные. Пружина возвратная туговата (хотя привык) первые месяц руку раздирал об выбрасыватель,перчатки в хлам; на рукоятке снизу "юбку" при скоростной замене магазина не всегда попадаешь))) у Глоков видел такую; планку пикатини с низу. Завтра узнаю, что ворошиловские стрелки в пистолете меняют, отпишусь.
mokus
меняют сам помойный пистолет - как всегда - снять заусенцы должен конечный пользователь, а противном случае затвором легко почистить рыбу и содрать с врага скальп, еще шлем найдешь ? - купил бы
Alex0013
mokus
еще шлем найдешь ? - купил бы
Шлем маска была, уже продал
Alex0013
Что меняют на ГШ:
- магазин от чезеты (кнопку сброса дорабатывают)
- пружины меняют на Глоковские
И если пистолет работает, то лучше к нему не лезть))))))))
Davinci
Alex0013
Что меняют на ГШ:
- магазин от чезеты (кнопку сброса дорабатывают)

Это как? У ЧЗ же однорядный выход на линию подачи, а у ГШ двух.

Alex0013
Ну да, работает и с однорядной подачей
Davinci
Alex0013
Ну да, работает и с однорядной подачей

Интересно. А фото или видео этого чуда есть?
И в чем они видят смысл такой переделки? Что не устраивает в родном магазине?

Alex0013
После праздников, хочу встретиться с эти человеком и по фоткать его ГШ. просто когда много раз снаряжаешь ГШ по полному магазину, на 6-7 магазин пальцы уже дубовыми становятся, все желание заряжать отпадает))))) и начинаешь халтурить, половину забиваешь))))
memfiss
тоже слышал .что тяжело снаряжать
mokus
А глок легко?, хотя наши могли зип возвратки запихнуть в обойму и забыть об этом скащать 😊
Alex0013
магазины периодически чистятся)))))) про Глок не знаю, но форумчане у кого Глоки подскажут
Aleksandr.M
Alex0013
про Глок не знаю, но форумчане у кого Глоки подскажут
Неплохая идея,ни разу ни чистил 😊
Alex0013
Все привет!!! Обещанный материал:магазин от CZ
Alex0013

Alex0013

Alex0013

Alex0013

Alex0013

Alex0013
сделанная кнопка
Alex0013
пружинка от Глока
Alex0013
от набора для пистолетов, фото набора ниже
Alex0013

Alex0013

Alex0013
родная кнопка и самоделка
Alex0013
видео
https://cloud.mail.ru/public/KkhB/8HYTM6Pqe
admiral375
Отлично придумано!
Davinci
Alex0013
видео
https://cloud.mail.ru/public/KkhB/8HYTM6Pqe

Спасибо!
Офигеть... Век живи, век учись.

admiral375
Кнопку от Чижа значит можно приспособить , где надо только подточить и все?
Alex0013
Кнопку сделали, как я понял толи из выколотки автоматной, чего-то от автомата (забыл))))))))
ViTT
Не нашел поиском, дайте ссылку где продают ГШ18 для тиров, спортивные версии?
Hamster
ViTT
Не нашел поиском, дайте ссылку где продают ГШ18 для тиров, спортивные версии?

Охотник на Киевском (Новообнинск)
Ижевский Арсенал (но срок поставки не сообщают)

ViTT
Спасибо. Хоть цену увидел.
Hamster
ViTT
Спасибо. Хоть цену увидел.

Тут больше вопрос по зипу ((( Но думаю попозже таки закажу себе

ViTT
Hamster

Тут больше вопрос по зипу ((( Но думаю попозже таки закажу себе

За 4 года ситуация не улучшилась?

Mr_Kalter
Планируется приобретение данного пистолета. Волнует вопросик с зипами, кто заказывал? Что приходит и по какой цене? И меня пугает время ожидания "год"... Я состарюсь, а пистолет к тому времени заржавеет 😊 И как вариант, может сразу заказать с завода вместе с пистолетом пару зипов?
ViTT
К 100 не лучше рассматривать? по цене не так далеко...
Mr_Kalter
ViTT
К 100 не лучше рассматривать? по цене не так далеко...
Ну как посмотреть ГШ с завода 29к + доставка, а К-100 43,5к и также плюс доставка - разница уже почти 15к. Да и отзывов я не наблюдаю на форуме что то. А про Гошу начитался, да и человек один знакомый говорит что неплохой пистолет... И по эргономике мне больше нравится. Посмотрим, может я вовсе плохой стрелок - тогда хоть сумма небольшая "пропадет" 😊
ViTT
Ну, если ГШ с зипом трабл, что толку от пистолета, который стоит дешевле и лежит сломанный? 😊
ViTT
Таки ресурс у ГШ- какой? Заявлено тоже 5000?
mokus
Было бы кому дать сумму, а то не пистолет, а дырка от бублика 😞
Чарли 777
Добрый день. А где-нибудь делают тюнинг ГШ-18? Никто не делал? Спасибо!
Чарли 777
Большое человеческое спасибо!
Чарли 777
Вот видите, молодой человек, Вы ещё только планируете приобрести ГШ, а уже
Ищете Зип, да и ещё умудряетесь советы давать.
Действительно страна "советов".
С ув. .....
Чарли 777
Вот видите, молодой, а уже Хамите. А я думаю откуда у Вас это? Оказывается этому Вас в Армии научили. А свои пожелания можете написать Сорокину, на ЦКИБ.
Как-то так....
Чарли 777
P.S. Ну а если Вы такой первоклассный "Стрелок", и столько всего уже "перевидали", то закажите себе импортный штучный экземпляр, и радуйтесь! А проблем купить магазины нет, только у меня их штук шесть, разных. Только вести себя нужно на Ганзе вежливо, и у Вас все получится!
С УВ.....
Чарли 777
Помочь то оно конечно можно было бы, Но незнакомцу, да ещё с такими отзывами...
filin
Громадяне,остыньте.Тема плавно переходит в диалог,состоящий из взаимных выпадов.Вечером сотру,что не нравится,сейчас просто некогда.
Mr_Kalter
Ищутся магазины ГШ-18, кто реально может помочь начинающему спортсмену пишите, темка здесь: https://guns.allzip.org/topic/120/1824830.html
Hamster
2 Alex0013: А после переделки кнопки выбрасывателя, родные магазы встают? Тут запросил стоимость приобретения магазинов к ГШ-18, озвучили цену в 5500 ... Б..ть, они их из чего пилят, золота? А от Викинга перепилить магаз можно?
ViTT
5500? Это еще как минимум 11 тыров нужно? Или 16500.. и еще пару запасных на всякий случай. 😊
Hamster
ViTT
5500? Это еще как минимум 11 тыров нужно? Или 16500.. и еще пару запасных на всякий случай. 😊

Не, хватит и 11 тыров ((( Потом думаю устрою колхоз с магазинами )))

Вот теперь вопрос, а какие пластиковые кабуры подходят?

Mr_Kalter
Hamster
Вот теперь вопрос, а какие пластиковые кабуры подходят?
Только если подберете универсальную тыщ за 8-12. А Стич-профи собирается вроде выпускать, но только осенью и то не факт, я с ними связывался узнавал)))
DENI
Mr_Kalter
А Стич-профи
даже не стоит думать об этом дерьме.

Hamster
а какие пластиковые кабуры подходят?
производителей хэнд-мэйд пластиковых кобур - навалом. обратитесь к ним.

Mr_Kalter
DENI
производителей хэнд-мэйд пластиковых кобур - навалом. обратитесь к ним.
Ссылочку бы, мне тоже нужно будет. А так в интернете не найти и все отмораживаются, типа нужен слепок пистолета(болванка) и т.п. и желательно бы те где реально заказывали на ГШ 😊
DENI
ну увы. 'Вещь редкая, цены не малой' (с). Без натуры качественную кобуру не сваяют. Там где мне делают (в 'такплюсе') еще никто с ГШ не заказывал
Mr_Kalter
DENI
ну увы. 'Вещь редкая, цены не малой' (с). Без натуры качественную кобуру не сваяют. Там где мне делают (в 'такплюсе') еще никто с ГШ не заказыв
В том то и проблемя - я уже все что можно обзвонил - везде нужна натурка, иначе никак 😊
DENI
ну значит пока самую дешевую тканевую под неопределенное оружие и при оказии уже качественную.
ViTT
Чот всё меньше желания связываться. К 100. Там думаю ни с магазинами трабла нету, ни с кобурой. Или есть? 😊
Mr_Kalter
DENI
ну значит пока самую дешевую тканевую под неопределенное оружие и при оказии уже качественную.
В практическую стрельбу??? Хм... пришлось покупать открытую кожаную от Стич-профи - знал бы какая она - брал бы без ушей чисто на одной шлевке!!!
ViTT
Чот всё меньше желания связываться. К 100. Там думаю ни с магазинами трабла нету, ни с кобурой. Или есть?
Да вроде все можно достать, сам пистолет подороже 40-45 да и пока я особо отзывов не видел. Я лично ГШ выбрал из патриотических побуждений 😊 хотя и знал с чем связываюсь)))
Hamster
Ну насчет ГШ в практической стрельбе - так почему бы и нет, все равно процентов 80-90 стреляют с ЧеЗетов, потом Глоки, потом клоны 1911 и Викинги. Пострелял я недавно еще разок с него, и понял что таки хочу, чисто для фана, за медали с ним биться нереально, спуск не тот )))
А кабура, так есть спортивная универсальная, типа рельсы. На первое время в ней потаскаю, а так хочется пластиковую, типа DAA PDR Low-Ride.
В так-плюс написал, глянем что ответят.
Mr_Kalter
Hamster
за медали с ним биться нереально, спуск не тот )))
Кто знает... кто знает...
Hamster
ViTT
Чот всё меньше желания связываться. К 100. Там думаю ни с магазинами трабла нету, ни с кобурой. Или есть? 😊

А что магазины? Надо 2 запасных и все. Зато им песок пофиг от слова совсем. А танцы с бубном над магазинами на чезете после каждого сброса, ну насмотрелся )))
А как насчет силиконивания тульских патронов, чторбы нормально их чезет ел? )))
К-100 реально на этой "Цитадели" не было кажется.
А магазины - на Чезет они 4750, на ГШ 5500 с доставкой. Магазинов надо 4 даже в продакшене, не говоря про стандарт. Если 60 патронов не хватило на упражнение, то смысл его достреливать вообще? )))

Hamster
Mr_Kalter
Кто знает... кто знает...

Так то да ))), медали они разные бывают.Думаю первый - второй уровень с ним побегать классно будет.

DENI
ViTT
Чот всё меньше желания связываться. К 100. Там думаю ни с магазинами трабла нету, ни с кобурой. Или есть? 😊

есть. С пистолетом: 'К100 хороший пистолет, но говно' (с)

Mr_Kalter
DENI
К100 хороший пистолет, но говно
Гыгы 😊
ViTT
DENI

есть. С пистолетом: 'К100 хороший пистолет, но говно' (с)

C времен Глеба уж сколько воды утекло.Тут хоть производитель радеет в отличии от отечественного. 😞
Mr_Kalter
ViTT
Тут хоть производитель радеет в отличии от отечественного.
Что да - то ДА!!! Порой желание приобрести что то отечественное - перебивает хамское и пофигистическое отношение к покупателю... спасает только патриотизм...
DENI
ViTT
C времен Глеба уж сколько воды утекло
К100 не изменился.
Имел полное несчастье самостоятельно ощутить 30 апреля.
Когда на упражнении в 12 выстрелов 8 задержек разного рода - ну его нах.
Mr_Kalter
В практическую стрельбу???
А почему нет?
IDPA, PPC - тоже практическая стрельба.
Более того, хороший стрелок и из нехорошей кобуры покажет хороший результат, а плохой стрелок из суперпуперкобуры все равно лучше стрелять не будет.
nowitschok
Hamster

А что магазины? Надо 2 запасных и все. Зато им песок пофиг от слова совсем...

Это с рекламных проспектов, чужих слов или есть такой личный опыт? 😛

На сколько помню у тульской команды на открытых стрельбищах тоже задержек хватало...

Да и хваленые Глоки тоже не панацея, на крайней Цитадели тоже магазины при подаче патронов подклинивали (у тех кто не чистил после сброса)

Hamster
Это с личных наблюдений, ибо в славном Тоглиатти бываю в Ловчем в качестве судьи регулярно. Про магазины от ЧеЗета рассказывать думаю не стоит? 😛 Глоки у меня на упражнении клинили не из-за магазинов 😛
ГШ редко встретишь, это не пистолет для спортивных результатов. Он больше для души.
nowitschok
Hamster
Это с личных наблюдений, ибо в славном Тоглиатти бываю в Ловчем в качестве судьи регулярно. Про магазины от ЧеЗета рассказывать думаю не стоит? 😛 Глоки у меня на упражнении клинили не из-за магазинов 😛
ГШ редко встретишь, это не пистолет для спортивных результатов. Он больше для души.

получилось, что я то спрашивал именно в отношении ГШ 😊))

удивился заявленной сверхнадежности магазинов против "песков апокалипсиса" 😛
не совсем понял про кого было: "песок пофиг от слова совсем" - видимо про К-100?

nowitschok
Hamster

Вот теперь вопрос, а какие пластиковые кабуры подходят?

От схожей безысходности, в своё время был некоторый опыт по "переобдувке" для ГШ пластиковых стичпрофивских глоковских кабур посредством строительного фена, плоского напильника и куска стеклоткани.

В два захода:
1. после нагрева кабуры в неё вставлялся пистолет (на затвор которого была одета полоса стеклоткани) и руками в матерчатых перчатках пластик подправить по месту
2. Снова нагреть, но только передний торец и на плоском напильнике (или любой другой металлической полосе) сформировать/выправить канавку для нормального прохода мушки.

Одна такая кабура с кнопочным фиксатором до сих пор где-то лежит, может позже фоты выставлю.

Hamster
nowitschok

получилось, что я то спрашивал именно в отношении ГШ 😊))

удивился заявленной сверхнадежности магазинов против "песков апокалипсиса" 😛
не совсем понял про кого было: "песок пофиг от слова совсем" - видимо про К-100?

В отношении надёжности работы магазинов ГШ, при мне только три чемпионата России с ними стреляли и затыков не было. Именно в песках Ловчего. А так да, клинит все))) Вот и будем тестить)
А насчёт кобуры - спасибо за подсказку, буду пластик мучить.

Hamster
К вопросу по кобуре - отлично подходит стичевская для Викинга с минимальными доработками феном.
А вот кучу собрать из ГШ, для меня оказывается проблема ((( Из ЧеЗет собирается идеальная, из Викинга чуть побольше, из ГШ на 10 метров разброс порой до 15-20 см (((. Увод на 6-7-9 часов причем.
Как понял проблема в хвате, его держать надо, и причем рукоять слабой рукой крепко. Высокий хват, когда слабая рука чуть ли не под ствол уходит не проходит.
Но пестик шикарный, наслаждаюсь им )))
Mr_Kalter
Hamster
А вот кучу собрать из ГШ, для меня оказывается проблема ((( Из ЧеЗет собирается идеальная, из Викинга чуть побольше, из ГШ на 10 метров разброс порой до 15-20 см (((. Увод на 6-7-9 часов причем.
Как понял проблема в хвате, его держать надо, и причем рукоять слабой рукой крепко. Высокий хват, когда слабая рука чуть ли не под ствол уходит не проходит.
Но пестик шикарный, наслаждаюсь им )))
У меня та жа байда на 8-9 часов уводит. Скорее всего еще спуск влияет, там же тянешь его на себя по прямой, а палец так или иначе загибается влево. Да нужно сильно сильно прижимать слабую руку... когда все медленно делаешь вроде неплохо собирается, все рядом друг к другу ложатся
DENI
Hamster
Как понял проблема в хвате, его держать надо
Как и любой другой легкий пистолет.
Hamster
Ну вот и закончился Евразия Экстрим, где я единственный стрелял его с ГШ-18. Это был тест нового пистолета на матче, ну и как обычно, все косяки, какие были - вылезли.
Начал я стрелять матч в продакшене. Сначала ели-ели пролез в него, ибо спуск со шлифованной тягой спуска и шепталом - в районе 2,3-2,5 кг. Гирька таки начала его сдвигать. Затем, на первом упражнении очень "весело" было искать в списке пестиков, допущенных в продакшен свой, он под фирмой KBP числиться ))).
Затем пошли затыки - недонаколы капусуля, один на 12-15 выстрелов. Начал грешить на боевую пружину, хотя старшие товарищи сказали смазать ствол, ибо идет просто недовозврат ствола. Сменил пружину и смазал. На следующих двух упражнениях один недонакол и дикие сдергивания ибо пружина боевая новая пипец какая жесткая. Заменил ее на старую и все. Пестик заработал как швейная машинка, следующие 500 выстрелов были без затыков от слова совсем.
Матч правда закончил уже в открытом классе, ибо надо считать сколько патронов забиваешь. 15 и 17 патронов в магазине забиваются и в окошке торчат практически одинаково, а импортные судьи суровы )))
Самое веселое, что это машинка отлично попадает в металлическую IPSC мишень на 100 метров вторым выстрелом - первым просто надо пристреляться.
Основной вопрос был - ресурс пистолета до рассыпания. Будем смотреть, но ГШ мне лег и нравиться.
И надо что-то делать с мушкой, она таки сЦуко толстая!!! Я тарелку на 20 метров 20 сантиметровую за ней толком не вижу ))))))
Ну и появились мысли о магазинах больших от ЧеЗета и загнать ГШ в стандарт с 20 зарядными магазинами )))
Mr_Kalter
Hamster
Ну и появились мысли о магазинах больших от ЧеЗета и загнать ГШ в стандарт с 20 зарядными магазинами )))
Только он не будет на задержку вставать с таким магазином)
Hamster
Mr_Kalter
Только он не будет на задержку вставать с таким магазином)

Ну это да и не надо ), а вот патроны считать приучит.
Меня другое беспокоит, ресурс пистолета.

Mr_Kalter
Hamster
Меня другое беспокоит, ресурс пистолета
Заявлено 4000 и всего 500 холостых 😊 но мне кажется тут не угадаешь...
xwing
Hamster
Ну вот и закончился Евразия Экстрим, где я единственный стрелял его с ГШ-18. Это был тест нового пистолета на матче, ну и как обычно, все косяки, какие были - вылезли.
Начал я стрелять матч в продакшене. Сначала ели-ели пролез в него, ибо спуск со шлифованной тягой спуска и шепталом - в районе 2,3-2,5 кг. Гирька таки начала его сдвигать. Затем, на первом упражнении очень "весело" было искать в списке пестиков, допущенных в продакшен свой, он под фирмой KBP числиться ))).
Затем пошли затыки - недонаколы капусуля, один на 12-15 выстрелов. Начал грешить на боевую пружину, хотя старшие товарищи сказали смазать ствол, ибо идет просто недовозврат ствола. Сменил пружину и смазал. На следующих двух упражнениях один недонакол и дикие сдергивания ибо пружина боевая новая пипец какая жесткая. Заменил ее на старую и все. Пестик заработал как швейная машинка, следующие 500 выстрелов были без затыков от слова совсем.
Матч правда закончил уже в открытом классе, ибо надо считать сколько патронов забиваешь. 15 и 17 патронов в магазине забиваются и в окошке торчат практически одинаково, а импортные судьи суровы )))
Самое веселое, что это машинка отлично попадает в металлическую IPSC мишень на 100 метров вторым выстрелом - первым просто надо пристреляться.
Основной вопрос был - ресурс пистолета до рассыпания. Будем смотреть, но ГШ мне лег и нравиться.
И надо что-то делать с мушкой, она таки сЦуко толстая!!! Я тарелку на 20 метров 20 сантиметровую за ней толком не вижу ))))))
Ну и появились мысли о магазинах больших от ЧеЗета и загнать ГШ в стандарт с 20 зарядными магазинами )))

Т.е. без смазки не работает? Никуда не годный пистолет значить

DENI
xwing
Т.е. без смазки не работает?
В таком случае становится понятно, почему его приняли на вооружение - ручку позолотили очень хорошо. Ибо одно из испытаний оружия в РФ - его работа в СУХОМ виде.
Hamster
DENI
В таком случае становится понятно, почему его приняли на вооружение - ручку позолотили очень хорошо. Ибо одно из испытаний оружия в РФ - его работа в СУХОМ виде.

На сухом на 10 патронов один недонакол на барнауле. Причем пофиг какая боевая пружина. Там боевые упоры до конца не закрываються вот и недонакол. Может просто пистолет не притерся. Попробую в тире бахнуть с него на сухую снова.
Сейчас настрел около тысячи.

xwing
Hamster

На сухом на 10 патронов один недонакол на барнауле. Причем пофиг какая боевая пружина. Там боевые упоры до конца не закрываються вот и недонакол. Может просто пистолет не притерся. Попробую в тире бахнуть с него на сухую снова.
Сейчас настрел около тысячи.

не притерся тоже значит барахло. если сразу из коробки как есть не стреляет - это не оружие, я от такого избавляюсь.

admiral375
У меня стрелял из коробки и абсолютно без смазки, вообще! Ударник пробивал такой БПЗ где ЧЗ и Глок не мог. Смотрите сам ударник, может ему не хватает вылета , а почему надо разбираться.
ViTT
Кто уже приобрел Кс домой на коллекционку как спортивное нарезное короткоствольное?
Hamster
admiral375
У меня стрелял из коробки и абсолютно без смазки, вообще! Ударник пробивал такой БПЗ где ЧЗ и Глок не мог. Смотрите сам ударник, может ему не хватает вылета , а почему надо разбираться.

В том то и дело, что как смазал погуще, все заработало. Сейчас все работает. Понаблюдаем дальше.
А у Вас на ГШ сейчас какой настрел?

Hamster
ViTT
Кто уже приобрел Кс домой на коллекционку как спортивное нарезное короткоствольное?

А где про это поподробнее можно? Спортивное короткоствольное тьолько для олимпийских видов спорта же можно... (((

admiral375
Да этот настрел и не считает ни кто. Сейчас пистолетом клуб пользуется, он у меня без дела пролеживал .
admiral375
Да, про коллекционному можно по подробнее???
mokus
смазывать надо дисульфит молибденом, а не пожирнее баллистоловыми соплями
Hamster
mokus
смазывать надо дисульфит молибденом, а не пожирнее баллистоловыми соплями
А кто-то говорил про баллистол? 😛
А если серьезно, спасибо за подсказку, поищу. Просто странно, что боевой пистолет надо в некоторых местах унавоживать маслом.
xwing
mokus
смазывать надо дисульфит молибденом, а не пожирнее баллистоловыми соплями

Если пистолету не все равно,чем его смазывают - то нафиг такой пистолет.

quas
Hamster
боевой пистолет надо
Может быть, производитель спортивный вариант делает "потуже", точнее?
admiral375
Нееее, этот производитель точно не будет ничего делать !
Вчера на соревнованиях у одного ЧЗ-Шедоу клинил, можно назвать из за этого , что пистолет плохой!?
xwing
admiral375
Нееее, этот производитель точно не будет ничего делать !
Вчера на соревнованиях у одного ЧЗ-Шедоу клинил, можно назвать из за этого , что пистолет плохой!?

тот что клинил - да.

admiral375
xwing
тот что клинил - да.
Это не пистолет виноват, а хозяин.
xwing
admiral375
Это не пистолет виноват, а хозяин.

если он пистолет сломал то да

admiral375
xwing
если он пистолет сломал то да
Владелец несет ответственность за состоянием оружие в любом случае. Даже если его сломал другой или оно просто не работает.
sovbez
Заходил сегодня в тир в Королёве, взял 50 патронов и два пистолета: ГШ-18 и Глок-17.
Из ГШ всегда хотел пострелять после того, как увидел фильм про новый чудо-пистолет лет десять назад (кажется, на РЕН-ТВ). Потом начал искать другие материалы, и после просмотра разных передач с самыми разными отзывами, от отрицательных до самых положительных, начало складываться мнение, что ГШ - в целом неудачный пистолет, просто некоторые личности его активно пиарят. Решил попробовать сам и сравнить именно с Глоком, о котором кроме положительных отзывов никаких больше нет.
Что не понравилось в ГШ. Внешний вид металлических деталей. Видно, что обработке поверхностей не придали значения. Хотя это не такой уж большой недостаток. Не понравилось, что снаряженный магазин плохо фиксируется. Нужно достаточно сильно вжать пятку, чтобы магазин зафиксировался. При этом нет чёткого щелчка или других признаков. Хлопать по пятке тоже бесполезно, магазин фиксируется только если сильно нажать. Не понравилось, что были две осечки из 25 выстрелов. Это скорее вина барнаульского патрона (накол был не сильно глубокий, но и не сказать, что слабый), но может быть виновата подсевшая боевая пружина или грязный ударник. Тем не менее, Глок не дал ни одной осечки этими же самыми патронами.
Очень понравился спуск у ГШ. Мягкий, плавный, предсказуемый. Заметно легче, чем у Глока. Странно, почему во многих передачах говорят, что спуск тугой. Может быть, у спортивной модификации он так сильно отличается от боевого. Но стрелять из ГШ мне очень понравилось. Когда выжимаешь спуск, пистолет совсем не уводит в сторону. Разницу в отдаче по сравнению с Глоком не заметил вообще. Никакой. Стрелял по 15 патронов медленно вдумчиво и по 10 патронов в максимальном темпе. Ещё раз вспомнил про передачи, где говорили, что отдача у ГШ слишком резкая. Видимо, у специального патрона отдача сильнее. Результат стрельбы примерно одинаковый. Я ожидал худшего, думал, неподготовленному стрелку трудно из ГШ стрелять. Тем не менее, кучность на 15 метрах получилась примерно одинаковая. Рукоятка ГШ по удобству не уступает глоковской, для моей руки оказалась весьма удобной.
В общем, пистолет ГШ-18 мне очень даже понравился. Был бы моим - я б и защёлку магазина до ума довёл, и с ударником разобрался.
Hamster
Это не ударник 😛 Я выше описывал эту проблему 😊
А тяжело фиксируется на моем только магазин с 17 патронами, с 15 отлично влетает и защелкиваеться
admiral375
Я случайно в магазин 19 патронов запихивал, отлично в в пистолете фиксировался, а вот в патронник уже не мог дослать! )))))
admiral375
Вот где ГШ можно приобрести http://www.nobninsk.ru/shop/ipsc/oruzhie/gsh-18-sport.html
Hamster
Ижевский Арсенал ими тоже снова торгует. У нас еще один клуб приобрел.
Alex0013
Добрый вечер! Там спрашивали возможен ли возврат родного магазина при переделки кнопки сброса, не знаю, но могу спросить если нужно. Что могу еще сказать, 5шт ГШ-18 вышли из строя (3шт лопнула затворная задержка, остальные постоянные накол-выстрела нет и т.д.), но мой пистолет оказался самым стойким(стреляет и проблем нет), единственное лопнула боевая пружина (заказал от глока). Но наградной выбрал Ярыгу)))), а то два ствола одинаковых....))))
DIF63
Alex0013
Добрый вечер! Там спрашивали возможен ли возврат родного магазина при переделки кнопки сброса, не знаю, но могу спросить если нужно. Что могу еще сказать, 5шт ГШ-18 вышли из строя (3шт лопнула затворная задержка, остальные постоянные накол-выстрела нет и т.д.), но мой пистолет оказался самым стойким(стреляет и проблем нет), единственное лопнула боевая пружина (заказал от глока). Но наградной выбрал Ярыгу)))), а то два ствола одинаковых....))))

При каких настрелах вышли из строя?

Alex0013
точно сказать не могу...примерно месяц...может два, все по разному (стрельбы два раза в неделю по 2 часа, если средне брать 2 пачки на ствол за одно занятие и то смотря сколько народу, можно и одним стволом сжечь 5-6 пачек)
Alex0013
Наше предположение, заводской брак (при очень внимательном рассмотрении видны пустоты в месте облома). Все у кого были проблемные ГШ, взяли Ярыги.
Hamster
У меня такая же проблема, после тысячи выстрелов опять начались недонаколы капсуля. Такое ощущение или боенвая просела (а она значительно легче стала, чем новая) или таки проблема с недозакрытием затвора и гильза слегка отходит от зеркала затвора.
На прошлой тренировке, после того ка кнасухо вытер, недонаколы были каждый третий выстрел, хотя грязь была вычищена везде. Залил шестерни на стволе маслом и сменил боевую - 15 выстрелов выдал в конце ровно.
Сегодня буду пытать снова. Пестик классный по конструкции, чую реализация подкачала.
2 Alex0013: А наклема внизу выбрасывателя на вышедших из строя нет?
Справа ЧеЗет, слева ГШ

Слева старая пружина, справа новая жесткая боевая.

Заказал пружины от глока, буду дальше пытать

Alex0013
Не смотрели. На своем стволе, когда стал накол и нет выстрела, просто растянул пружину (обломанную) и все стрельба пошла без единого накола. От Глока рекомендуют белую пружину. Так пистолет очень нравиться, если бы приняли на вооружение его довели до ума, а так говорят, что смысла доработки нет, отсутствует массовое использование. У них пушки авиационные есть им и этого достаточно)))))))
saiga9
Если видели, то у пружины с концов разные диаметры!
Alex0013
Облом боевой пружины был с большого диаметра
Alex0013
Вот так выглядит сейчас моя пружина, но пока работает без нарекания. Облом виден.
admiral375
Вот тем и печально, что пистолет сделали из самых дешевых материалов, чтоб снизить себестоимость.
Hamster
Все таки у меня основная проблема - пружина боевая села. За тысячу выстрелов. И наклеп на выбрасывателе снизу, его устранил. В субботу соревнования вот и проверю )))
admiral375
Удачи! Потом отпишитесь как все прошло.
Бринкс
Прочитал тут про косяки на продаваемых ГШ-ужаснулся..Сталинской воен-спец-проёмки на "них" не хватает,на производителей наших.Понятно,что модель интересная и сам бы купил-коллеги бывшие хвалили.Но вот у меня 80летний ТТ работает,стучит безпроблемно на всех родных детальках не 500-а тысячи выстрелов дурными патронами,без всяких севших пружин,обламывающихся ударников,наклёпов и прочих "дефектов металла".
Какие такие секреты производства знавали "малограмотные,плохо оплачиваемые,репрессируемые"-наши деды и отцы?
Есть ли сейчас в УК РФ статья за саботаж на производстве?
Ну и:знающие,скажите честно-в Европу ГШ-18 точно никогда продавать не будут?
ps.первые два вопроса-риторические,бэз политики))
DENI
Бринкс
Какие такие секреты производства знавали "малограмотные,плохо оплачиваемые,репрессируемые"-наши деды и отцы?
Они просто работали.
А сейчас у нас рулят "эффективные менеджеры". Рад бы кто делать качественно, но благодаря этим заднеприводным менеджерам вместо того, кто будет делать качественно, будет нанятый этими дефективными менеджерами рукожоп. Т.е. все делается через эту самую жопу.
Бринкс
Есть ли сейчас в УК РФ статья за саботаж на производстве?
За саботаж нет. Но другие есть.
Но это же опять надо работать. А в СК такие же эффективные мальчики в дудочках сидят...
Hamster
Да не, ГШ прекрасен, но его но довели до ума. ((( Конструктор и простота завораживает. Все лечиться, боевая от Глока придёт, расскажу подробнее.
Но все это убивает два момента:
1. Толстенная мушка, которая на 25 метров закрывает практически всю 25см тарелку и пи этом после 2 выстрела белая точка на мушки становиться чёрной;
2. Спуск - это АД. Новая боевая пружина не дала мне шансов в русской стали. Севшая старая, к которой привык позволяла собирать не плохие кучи, а тут опять поперли дикие сдергивани. Знаю, надо качать палец. Но как бы сделать спуск килограмма 2-3?
И самое грустное, ГШ больше никто заниматься не будет ((( Будут только выпускать. Но за то есть место для тюнинга))))
З.Ы. 350 выстрелов, причём магазины были поваляны в песке мелком, без единого затыка. Буду искать производителя качественных пружин) чтобы не садились и вес сжатия килограмма 3.
quas
Бринкс
в Европу ГШ-18 точно никогда продавать не будут?
+
Интересует тоже.
admiral375
По 1 пункту. Возьми и обтачи напильником с боков, только не много, если переточишь то потом в целек центровать будет долго!
По 2 пункту. Ищи УСМ с боевого . Очень комфортный спуск!
Hamster
Насчёт мушки - LazyCamel'а буду пытать, откуда он взял себе оптоволоконную)))
Усм - хотелось бы конечно спусковой крючок с предохранитель от боевого, но ((( Буду с этим мудрить)
Hamster
Коллеги, а никто сломанные ГШ не хочет продать? Нужна парочка на эксперименты.
Оформление с клуба на клуб.
admiral375
У меня стоит на ГШ оптоволокно мушка, где-то фотки в теме есть . Она из титана. Можно заморочиться выбить и отправить тебе. Поставлю опять родную.
admiral375
Качественные пружины делают в Питере, самые разные , какие только пожелаешь.
Hamster
admiral375
У меня стоит на ГШ оптоволокно мушка, где-то фотки в теме есть . Она из титана. Можно заморочиться выбить и отправить тебе. Поставлю опять родную.

Спасибо огромное, я сейчас хочу сам заморочиться и сделать такую мушку. Перелистал тему и нашел твои фото в сравнении с глоком 17. А они не сильно и разнятся. Только ствол на сантиметр короче. Буду дальше ГШ осваивать. По душе пришелся, заставляет учиться стрелять правильно, что не позволяет делать ЧеЗет )))

admiral375
Я сделал мушку на подобие как стоит на ЧЗ, но прогадал с толщиной, надо потолще, чтоб как написал выше не ловить в широком родном целике.
admiral375
нашел на 5 странице в 155 сообщение

admiral375
5-3-2013 06:53 профайл admiral375 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Будет лучше мушку шириной 3 мм , а фибер на 1мм или 1,5 тут кому как нравится. Лично мне фибер на 1 мм предпочтительнее. Когда его плавишь для установки он становится уже 1,2 -1,3 мм.
Объясню почему надо на 3 мм. Целик на ГШ под толстую стандартную мушку и когда туда поставил тонкую на 2,75 мм при совмещение мушки и целика , мушка "теряется". Её трудно правильно , прямо совместить, малейший перекос приводит к уводу.
Хотя с тонкой цель не закрывается и ее прекрасно видно.

Alex0013
пришла пружинка от Глока

Alex0013



Hamster
Alex0013
пришла пружинка от Глока

Спуск жестче стал? Я только завтра поеду такую же ставить )

Alex0013
Пока не стрелял....в отпуске
admiral375
Я пару витков ещё на родной откусывал, и работает ещё ))
Hamster
admiral375
Я пару витков ещё на родной откусывал, и работает ещё ))

А патроны Барнаул? Накол был нормальный?

admiral375
На нормальных БПЗ было нормально! Но есть такие партии , что и новые ЧЗ не пробивают их сразу.
Hamster
admiral375
На нормальных БПЗ было нормально! Но есть такие партии , что и новые ЧЗ не пробивают их сразу.

Эти ЧеЗет берет, как и Викинг, накол вверху фото показывал - реально просадка пружины(((, хотя сначала грешил на выход бойка из зеркала затвора, думал мало выходит.

admiral375
То что родные пружины полное гоуноу это факт! Но если хочется сделать спуск помягче ,тут встаёт вопрос надежности. Для спорта можно и пару пружинок иметь подкушеных и партию проверенных патронов , на которых точно будет пробивать ))))
admiral375
Вот куда ГоШа снова собрался https://rns.online/military/Tu...anner_1817730&u tm_campaign=adfox_campaign_548030&ues=1
Hamster
admiral375
Вот куда ГоШа снова собрался https://rns.online/military/Tu...anner_1817730&u tm_campaign=adfox_campaign_548030&ues=1

Качества мелочевки бы еще ему нормальное и ЗИПу (всего 5 деталей то нужно ) и отличный пестик )))

Alex0013
На стрельбах развалился один ГШ



Alex0013
На стрельбах развалился один ГШ
admiral375
И тут литье((( совсем обленились фрезеровать металл.
admiral375
Но развалился это громко сказано)) вот когда рамки или затворы лопаются это уже да , можно сказать развалился )))
DENI
admiral375
И тут литье((( совсем обленились фрезеровать металл.
после литья все так же фрезеруется.
admiral375
Я про с цельного куска металла.
[B][/B]
Sobaka1970
Alex0013
На стрельбах развалился один ГШ

Какой настрел. Вообще интересно сделать табличку настрела на сломавшиеся детали.

quas
DENI
после литья все так же фрезеруется
Не могу сказать именно про ГШ - не знаю; но смысл точного литья или спекания в том, чтобы избежать фрезерования. Оно медленное.
DENI
quas
но смысл точного литья или спекания в том, чтобы избежать фрезерования. Оно медленное.
не избежать а существенно снизить.
Alex0013
Пистолету примерно 3 месяца, перед этим был еще ГШ у него, сломалась затворная задержка. Сейчас парень думает брать ПЯ, говорит устал рапорта на замену писать))))) остальные ГШ работает нормально
DENI
Alex0013
Сейчас парень думает брать ПЯ, говорит устал рапорта на замену писать))))) остальные ГШ работает нормально
С ПЯ будет то же самое.
Alex0013
5 пистолетов ГШ поменяли, ПЯ не одного, как то так. У меня ГШ самый стойки оказался (с 2012г))))) работает проблем нет (заменил только боевую пружинку на глоковскую)
DENI
рядом тема про ПЯ. там все "хорошо".
Alex0013
все пистолеты хорошие))))), но на боевые всегда брали АПС))))))
DENI
Alex0013
но на боевые всегда брали АПС))))))
И даже понятно почему.
АПС это 100 патронов.
А ГШ-18 или ПЯ - всего 36.
ViTT
Народ, кто срочно может сказать высоту магазина от ГШ в сантиметрах? Ща джинсы будут уже шить, глубину пистолетных уменьшать нужно. а вот насколько. а то проваливаются а в см никто не может подсказать. Или от глока 17.
admiral375
Домой приду и померю, напишу.
ViTT
Промерили. 12 см там примерно. Сделал на этой партии штанов 12 см задние под пистолетные магазины. Должны чуток торчать, чтоб вынимать комфортно было.
admiral375
У мен получились 13 см. Может рулетка китайская))))

ViTT
Все правильно, на 1 см он должен из кармана торчать.. 😊 Пятка у магазина- ну очень "рабочая".. 😊
DENI
ViTT
Промерили. 12 см там примерно. Сделал на этой партии штанов 12 см задние под пистолетные магазины. Должны чуток торчать, чтоб вынимать комфортно было.
не проще из кадейкса вкладной чехол сделать было на клипсе?
ViTT
Нее. 😊 У меня джинсы такие. Что б все было на месте. На всех конечно не угодить, но основные моменты для себя я отработал. Мой магазин от Инны не проваливался, шляпка широкая, мне нормуль было. А вот людям понадобилось так. А мне и так и так удобно. 😊
admiral375
Что за модные штаны? Где фото ГоШи в джинсах ? ))
Alex0013


Еще один ГШ "захромал"
Alex0013
С Тулой нашли общий язык, обещали прислать другие, посмотрим....
Mr_Kalter
Alex0013
Еще один ГШ "захромал"
Сколько настрел?
Alex0013
Ну примерно 2000 точно
Alex0013
Пришли "подарки" от директора Тульского городка. Он очень удивился, что стволы рассыпаются, будем писать рекламацию, скорее всего нашу партию стволов поменяют.
Mr_Kalter
Alex0013
Пришли "подарки" от директора Тульского городка. Он очень удивился, что стволы рассыпаются, будем писать рекламацию, скорее всего нашу партию стволов поменяют.
Ну это странно если честно... у меня только только перевалило 1500(и холостых около 200), ни одной задержки или осечки, как часики работает. Причем за раз около 100-200 патронов выстреливаю и вроде норм пока. Будем надеяться мне хороший вариант достался)
Hamster
Alex0013
Пришли "подарки" от директора Тульского городка. Он очень удивился, что стволы рассыпаются, будем писать рекламацию, скорее всего нашу партию стволов поменяют.

А партия какого года, если не секрет? С каких цифр начинается номер?

Alex0013
сыпется стволы с начальными цифрами 11. У меня 09 проблем вообще нет,только боевую пружину поменял, родная лопнула
Hamster
Alex0013
сыпется стволы с начальными цифрами 11. У меня 09 проблем вообще нет,только боевую пружину поменял, родная лопнула

А вот это грустно, это 11 год выпуска походу. У всех Спортов первые две цифры - 11. Хотя у моего настрел уже тысячи две с половиной, только боевую поменял.

Mr_Kalter
Hamster
А вот это грустно, это 11 год выпуска походу. У всех Спортов первые две цифры - 11.
У меня 12 первые цифры 😊
Hamster
Mr_Kalter
У меня 12 первые цифры 😊

Значит свезло ))) У четырех мне известных - 11

Mr_Kalter
Hamster
Значит свезло ))) У четырех мне известных - 11
Второй ГШ-18 который в тир брали отличается на 2 цифры, но говорят что очередил, пришлось допиливать сразу же 😊
Чарли 777

Чарли 777
мой гш
PILOT_SVM
Чарли 777
мой гш

а подробности?

admiral375
Наградной
Чарли 777
А чего подробности. Я спрашивал про тюнинг здесь-задали массу пустых вопросов и ни одного по делу. Отдал на завод- и вот чего получилось, могут ещё делать.
Оттюнинговали одним словом. Не знаю кому как- мне нравится, и бой хороший.
Чарли 777
Кстати Кабуру тоже сваяли - кожаную, выложу.
С уважением...
PILOT_SVM
Чарли 777
А чего подробности. Я спрашивал про тюнинг здесь-задали массу пустых вопросов и ни одного по делу. Отдал на завод- и вот чего получилось, могут ещё делать.
Оттюнинговали одним словом. Не знаю кому как- мне нравится, и бой хороший.

Уважаемый Товарищ!
Про подробности я спросил в плане - хороших бы фото штук 5-6.
Рассказали бы где и как тюнинговали.
Может что-то внутри полирнули.

И ещё чего-нибудь от души.

А к дурным вопросам я отношения не имею.

Чарли 777
Извините, это же не к вам. А тюнинговать на заводе. Выложу.
admiral375
Кажется вы первый реальный собственник ГШ на Ганзе )))
Чарли 777
Не знаю, но что собственник это точно, как и всего что в профайле.
Бринкс
Начальник,ты крут категорически! Спросил бы там где можно-(если ГШ начали в частные руки попадать)-в "заграницу" ГШ-18 когда нибудь отпустят? Про санкции в курсе..Но сослуживцы бывшие мне его зело нахваливали-про то что "сырой"(их слова) не забывая.А уж они настрелялись,со всякого.
Заинтересовало тогда-я б записался в очередь будующих владельцев.Наградной не светит-но всегда согласен на маленький подвиг)
Чарли 777
Извините молодой человек, я не насяльник, я уже пенсионэр...
Бринкс
А профайле "род занятий"-служба..Не молодой человек,но бываю фамильярен-на соревнованиях записали в категорию "сеньор 2й категории"(свежести? 😊)
За фото-комментарии будем благодарны.
Чарли 777
Ок.
Всех с наступающим старым Новым Годом!
Удачи и терпения!
Макс1
Чарли 777
Не знаю, но что собственник это точно, как и всего что в профайле.
Николай Иванович, приветствую и с наступившими!

Пистолет - красавец! Очень хочется подробные фото 😊

hiursa
Чарли 777
Не знаю, но что собственник это точно, как и всего что в профайле.
Про 9А-91 расскажете поподробнее? Здорово было б с фото.
Чарли 777
Фото не будет.
Я их брал 2 таких и 2 вск.
Разброс в ведро!
Короткий ствол и просто кожух одет, а это даже не ПБС.
Чисто коллекционная вещь, ничего другого.
На выставке сделанные на Молот Армз - на порядок лучше.
Хотя обещали ещё выпустить на Туле.
А о первой партии в 10 штук не жалейте!
С ув.
Alex0013
Обратно неприятность уже на мое стволе....пришлось "подарки" из Тулы использовать

DENI
Наварите да обточите отломанное.
Alex0013
Так новый есть))))))
mangust07
Есть что то в наличии?
Alex0013
Да, новые запчасти с завода
Hamster
[QUOTE]Изначально написано Alex0013:
Да, новые запчасти с завода[/QUOTE
А как смогли их получить? Через кого? Кто может помочь?
Hamster
Джентльмены, киньте плиииииззз контакты ЦКИБа по запчастям. Сломалась затворная((((
Вообще реально у них что-нить достать?
Alex0013
Всем добрый вечер! Я извиняюсь не часто на сайте бываю. Мы по работе были в Туле там и заезжали на завод, уточню завтра есть ли возможность по запчастям для гражданских.
Alex0013
Напишите на официальный сайт завода
Hamster
Alex0013
Напишите на официальный сайт завода

Написал в конце апреля. Ответа нет, но на звонки говорят отдали в работу. Вопрос в том, как долго будут делать(((
А так хочу еще один ГШ, но свежевыпущенный, если есть такие, нравится чем-то он мне, запал в душу.

RedAlertArms
Кроме необычности.. больше там нечему западать... УГ неустойчивый, ненадежный, зипа 0, магазины как на ПисЯ хрен снарядешь(((

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Hamster
RedAlertArms
Кроме необычности.. больше там нечему западать... УГ неустойчивый, ненадежный, зипа 0, магазины как на ПисЯ хрен снарядешь(((

На счет ЗиПа соглашусь, надежность нормальная, магазины надо сразу с пистолетом заказывать. )

RedAlertArms
Угу угу, на той неделе видел гш с отломаным выступом на рамке что ударник подпружинивает... ремонт не возможен. Магазины сами по себе гавно... перекашивает пружину что затрудняет снаряжение пипец как... кто юзал тот в курсе...
Ударники тоже часто ломает(((

ГШ интересный пистолет... нооо воевать с ним нельзя

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

mokus
да ладно - в любой шиномонтаж, где есть аргоновая сварка - и всего делов 😊
ГШ - он такой - не надо было взведенным держать 😀
RedAlertArms
Нее там пластик... его конечно можно выбрать, но варить ток лазером.. сплавит иначе

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

mokus
А понял какой выступ - тогда да - суперклей рулит
RedAlertArms
Супер клей не удержит металл под нагрузкой

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

mokus
Да - говно - туда ему и дорога - рынка нет - пистолета считайте, что нет, есть более скромные сербы, хорваты, которые уже даже самого гастона подперли слегонца
RedAlertArms
Вот честно снаружи интересно) внутри реально какой то колхоз... пм и то как то симпотичнее изготовлен)))

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

mokus
Блин, ну тогда думали, прежде делать, а тут - наш ответ чемберлену - в итоге ГШПЯ в итоге ХЕРЧО - суп так называется, кстати друзьям в тищах не надоело изобретать велосипэд из югослава ? Мной коданить займутся ?
RedAlertArms
?????
Не пистоль интересный но как разберешь такое убожество... и не убожество мысли, а исполнения...

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

mokus
Наберу попозжее
Убожество потому, что все просрали 😞
RedAlertArms
Алексей Михайлович с вами не согласится 😆😇

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

mokus
Значит еще и коленку прострелю 😀
Alex0013
Hamster

Написал в конце апреля. Ответа нет, но на звонки говорят отдали в работу. Вопрос в том, как долго будут делать(((
А так хочу еще один ГШ, но свежевыпущенный, если есть такие, нравится чем-то он мне, запал в душу.

У нас контакты с директором, но он просил не кому не давать....так что сорри. Можете написать, что нужно, может поедем туда...захватим
Ingermanland
Alex0013
У нас контакты с директором, но он просил не кому не давать..
Вот, кмк, корень всех проблем с качеством и сервисом, если только наличие контакта с директором может решить проблему, а без этого ни хрена не работает.
Lis16
Двс всем. Новый ГШ, с настрелом меньше 500 начал несистемно двоить порой . Разобщитель и шептало цело , видимого износа нет . В чем причина ещё может быть ?
mokus
Так это же хорошо - подранков не будет
Lis16
mokus
Так это же хорошо - подранков не будет

А если серьёзно ?)

mokus
Ну к примеру у пя косяк его злоключений кроется в универсальном аля парабеллум экстракторе, а тут надо смотреть
Lis16
И ещё насущный вопрос - подходит ли для снаряжения магазинов ГШ Uplula 9mm?
Sobaka1970
mokus
Наберу попозжее
Убожество потому, что все просрали

Ну полимера-то хватило на пистолет.

Hamster
Lis16
И ещё насущный вопрос - подходит ли для снаряжения магазинов ГШ Uplula 9mm?

Нет, там двухрядный выход. Но в комплекте с ГШ есть ускоритель заряжается,вещь классная.

Lis16
Hamster
Нет, там двухрядный выход.
Заказал , посмотрим )
xwing
Ingermanland
Вот, кмк, корень всех проблем с качеством и сервисом, если только наличие контакта с директором может решить проблему, а без этого ни хрена не работает.

А какой корень поблем у американской компании Кимбер? Где вежливо выслушали, заплатили за пересыл винтовки, получили ее с сопроводительным письмом, подробно освещающим проблему - и прислали обратно, ничего не сделав , приложив издевательскую писульку - что винтовка стреляет. Как будт-то в этом была проблема, проблема была с подачей патронов.
Поэтому я выработал такую схему:

Оружие Американского производства - если это пистолет и не 1911 - не покупать.
Если это ружье и не старый Паркер или Винчестер 21 - не покупать
Если это винтовка и не старый Марлин - не покупать.

Пущай свои поделки сами дрючат. Winchester 70 теперь делают на заводе FN в Португалии целиком - его и возьму после сезона а местные шаражкины конторы пусть продают кому-то другому.
Поражает такая наглость - слупить больше штуки за винтовку и не поставить туда качественную пружину подавателя. Я это решил, купив пружину от 1903 тех времен, когда у американцев руки не из жопы росли.

А качество Смитов МР недалеко ушло от тех же ГШ.

Hamster
2 xwing: реально Смит m&p так хренов? Какой у него ресурс? Про ГШ я уже точно знаю много)))
xwing
Hamster
2 xwing: реально Смит m&p так хренов? Какой у него ресурс? Про ГШ я уже точно знаю много)))

Каждый первый мой знакомый, кот. купил этот пистолет отсылал на завод в ремонт. Настоящее американское качество.

Lis16
Никогда ,слышите?Никогда не досылайте в ГШ патрон 9Х18 )))
Davinci
Lis16
Никогда ,слышите?Никогда не досылайте в ГШ патрон 9Х18 )))

Безотносительно, зачем бы так издеваться над пистолетом... А что случится, ежели так сделать?

Lis16
Davinci
Безотносительно, зачем бы так издеваться над пистолетом... А что случится, ежели так сделать?
Ну случилось это точно не преднамеренно уж .
Клинит там 9х18 , причём очень плотно
Davinci
Lis16
Ну случилось это точно не преднамеренно уж .
Клинит там 9х18 , причём очень плотно

Намертво застрял в патроннике?

Lis16
Davinci
Намертво застрял в патроннике?
Нет конечно . Но повозиться пришлось .
Lis16
Для статистики : ещё на одном ГШ серии 11 сломалась ЗЗ.....
Mr_Kalter
Lis16
сломалась ЗЗ
Сколько настрел?
Aleksandr.M
Lis16
Никогда ,слышите?Никогда не досылайте в ГШ патрон 9Х18
Так и 9х19 в ПМ застревает.
mokus
Lis16
Ну случилось это точно не преднамеренно уж .
Клинит там 9х18 , причём очень плотно

Дай дураку хер стеклянный он и хер разобьет и руки порежет - калибр то у него не 9, а 9.3 да и конусность гильзы там совсем не та 😀

Mr_Kalter
От чего может подойти боевая пружина на ГШ? Просто за год родная села, а ЗИП только 2шт.
mokus
От кровати 😊 иди и заказывай пружины на заказ
Alex0013
от глока-17 поставь синего цвета
Alex0013
могу родную новую дать у меня две шт., но лучше от глока, стоит 400р, поставил давно, работает отлично.
Mr_Kalter
Alex0013
от глока-17 поставь синего цвета
спасибо)
Alex0013
могу родную новую дать у меня две шт.
да не, у меня еще одна про запас есть, но через годик думаю и вам ваша понадобится)
Alex0013
не....я только глоковскую))))) новые подарю кому нибудь)))))
Mr_Kalter
Alex0013
не....я только глоковскую))))) новые подарю кому нибудь)))))
тогда я тоже попробую Глоковскую)
Mr_Kalter
http://www.gpt12.ru/index.php?...troller=product
такая?
mokus
Она самая
Lis16
Mr_Kalter
Сколько настрел?

Меньше 500

Alex0013
Парни большое сорри, ввел в заблуждение!!!!! Заглянул в пистолет у меня белая стоит, синяя жесткая...
Alex0013
за 600 р ставить такую, дико извиняюсь, что ввел в заблуждение...
Mr_Kalter
Lis16
Меньше 500
Ну у меня вроде уже за 2к перевалил(посчитать точнее можно), ЗЗ в порядке. Пружинка только села ударника и все.
Alex0013
Парни большое сорри, ввел в заблуждение!!!!! Заглянул в пистолет у меня белая стоит, синяя жесткая...
Да всё норм))) не успел еще заказать)))
nowitschok
видимо старые посты уже давно ни кто не читает 😊)))


nowitschok

у ранних надлома нет, пружина садится... и недокол барнаула

если все родные пружины закончились/пролюбились/и т.п. - поставить базовую глоковскую, но строго белую!!! а то на красной начнутся чудеса а синяя вообще не вариант

Mr_Kalter
nowitschok
видимо старые посты уже давно ни кто не читает )))
Это если у вас есть стопитсот свободных часов) а мне проще спросить лишний раз. думаю люди от этого не обеднели)
Lis16
ДВС всем . ТакПлюс обещал изготовить кобуру для ГШ из kydex. Есть информация по этому изделию ?
Mr_Kalter
Короче вчера на тренировке случилось неприятное, точнее на прошлой неделе, а заметил только вчера. Сломался зуб затворной задержки на 2200 выстрелов примерно. На втором пистолете почти 5тыщ и живая до сих пор, стопудов качество изготовления плохое, может брак, может микротрещина, да и металл какой-то странный на сломе, качество говно, не силумин но по структуре похоже. И еще одна вещь - стал высить очень сильно, на 10 метров стреляет выше примерно сантиметров на 15, отходил до 20 и все равно, целюсь в гонг ниже нижнего среза сантиметра на 2-3 а прилетают по самому верхнему краешку. Как это получается даже в мысли не приходит, там же по вертикали не реально что то сбить, ни мушка, ни целик не регулируются, все сидит мертво.
DIF63
Mr_Kalter
Короче вчера на тренировке случилось неприятное, точнее на прошлой неделе, а заметил только вчера. Сломался зуб затворной задержки на 2200 выстрелов примерно. На втором пистолете почти 5тыщ и живая до сих пор, стопудов качество изготовления плохое, может брак, может микротрещина, да и металл какой-то странный на сломе, качество говно, не силумин но по структуре похоже. И еще одна вещь - стал высить очень сильно, на 10 метров стреляет выше примерно сантиметров на 15, отходил до 20 и все равно, целюсь в гонг ниже нижнего среза сантиметра на 2-3 а прилетают по самому верхнему краешку. Как это получается даже в мысли не приходит, там же по вертикали не реально что то сбить, ни мушка, ни целик не регулируются, все сидит мертво.

Не зашевелился ли вкладыш с боевыми упорами или затвор относительно кожуха.

Mr_Kalter
DIF63
Не зашевелился ли вкладыш с боевыми упорами или затвор относительно кожуха.
Вроде нет. Все нормально было
Yuri1972
Парни, есть у кого нить лишняя ЗЗ на ГШ??
Mr_Kalter
Yuri1972
Парни, есть у кого нить лишняя ЗЗ на ГШ??
Мне заказали, 1200 стоит.
Mr_Kalter
Yuri1972
Парни, есть у кого нить лишняя ЗЗ на ГШ??
Мне заказали на заводе, 1200 стоит. Попробуйте позвонить им
Mr_Kalter
Yuri1972
Парни, есть у кого нить лишняя ЗЗ на ГШ??
Мне заказали на ЦКИБЕ, стоимость 1200 вроде. Позвоните им.
Yuri1972
Мне заказали на ЦКИБЕ, стоимость 1200 вроде. Позвоните им.
Сложный путь. Мне бы что то типа: "Продаю, стоит столько...: -Пойдёт.Покупаю, вот деньги: А вот это позвони... договорись... закажи... Это из той же оперы-как поменять растреляный ствол на ак, еще и на заводе.
Yuri1972
Мне заказали на ЦКИБЕ, стоимость 1200 вроде. Позвоните им.
Сложный путь. Мне бы что то типа: "Продаю, стоит столько...: -Пойдёт.Покупаю, вот деньги: А вот это позвони... договорись... закажи... Это из той же оперы-как поменять сгоревший ствол на ак, еще и на заводе.
Mr_Kalter
Yuri1972
Сложный путь. Мне бы что то типа: "Продаю, стоит столько...: -Пойдёт.Покупаю, вот деньги: А вот это позвони... договорись... закажи... Это из той же оперы-как поменять растреляный ствол на ак, еще и на заводе.
В России так просто не бывает! Привыкнуть пора!
Yuri1972
Привыкнуть пора!
К плохому долго привыкаешь.
Mr_Kalter
Yuri1972
К плохому долго привыкаешь
ЦКИБ вообще последнее время плохо себя ведёт
admiral375
Мне тут сказали , что больше ГШ не будут продаватьс завода! (( Снят с производства.
DIF63
admiral375
Мне тут сказали , что больше ГШ не будут продаватьс завода! (( Снят с производства.

На форуме "Армия-2018" демонстрировался и стоял в списке первым:
АО "НПО Высокоточные комплексы", "ЦКИБ СОО" и ПАО "ТОЗ" (посещение ограничено, только по приглашениям АО "НПО Высокоточные комплексы")
1. 9 мм пистолет ГШ-18

Но патрон, который ранее шёл с ним в комплексе стреляли с иномарки:
24. 9 мм бронебойный патрон 7Н31М (демонстрация из пистолета Glock-17)

mokus
Упокой господи очередное начинание превращенное в тянучку 😞
viper-venom
Глока там , Армия-2018", считайте что не было. Из ГШ стреляли всем , что было. По 800 примерно в день с чисткой в конце дня и без единой задержки.
mokus
с такой кашей в голове пистолеты в стране не нужны
viper-venom
Так-то оно так. Что действительно - то относительно. А как каснись - вот тебе и пожалуйста.
mokus
Глоки пожалуйста? Не смешите - Рогозин был их фанат, а сейчас Борисов, надо спросить, какие ему нравятся
Макс1
admiral375
Мне тут сказали , что больше ГШ не будут продаватьс завода! (( Снят с производства.
На выставке "Охота и Оружие" в эту субботу разговаривал по этому поводу и хорошенько посмотрел-покрутил ГШ-18 Спорт-2. Вариант со стандартным 18-зарядным магазином и с нержавеющим кожухом затвора белого цвета.

Со слов сотрудников ЦКИБ, пистолет продолжает выпускаться (и военная и спортивная версии), в т. ч. поставляется на экспорт. Кроме того, опять готовят к выпуску партию травматических пистолетов, а ещё возможно будут охолощенная версия и ММГ (хотя последние два варианта - пока туманно).

Бринкс
продолжает выпускаться (и военная и спортивная версии), в т. ч. поставляется на экспорт
Как бы как и кого уточнить-позывной "экспортной модели" да страну куда экспортируется?
chijevs
Макс1
На выставке "Охота и Оружие" в эту субботу разговаривал по этому поводу и хорошенько посмотрел-покрутил ГШ-18 Спорт-2. Вариант со стандартным 18-зарядным магазином и с нержавеющим кожухом затвора белого цвета.

Со слов сотрудников ЦКИБ, пистолет продолжает выпускаться (и военная и спортивная версии), в т. ч. поставляется на экспорт. Кроме того, опять готовят к выпуску партию травматических пистолетов, а ещё возможно будут охолощенная версия и ММГ (хотя последние два варианта - пока туманно).

Эти долбоебы снизошли до сказок ?

viper-venom
chijevs ,Вы невоспитанный человек. Вашей маме должно быть стыдно за Выс.
chijevs
Я отлично воспитанный, в отличии от чиновников с конторки, которая когда-то звалась цкибом 😞
Макс1
Бринкс
Как бы как и кого уточнить-позывной "экспортной модели" да страну куда экспортируется?
На экспорт точно идут боевые, про Спорт на экспорт - не в курсе. Опять же со слов - пистолет нравится военным и полицейским ряда стран (в Азии и на Ближнем Востоке), какие-то контракты заключали. Недавно партия в Сирию была.

Меня больше интересовала версия "Спорт-2" для заказа. В том числе потому, что в моей крупной лапе он сидит просто идеально и очень удобно, чего нельзя сказать о том же Глоке Ген4. А по заказу надо обращаться непосредственно в ЦКИБ 😊

chijevs
Ну пусть зверьки с ними и бегают, потом нашим же в спину с них стрелять и будут 😀
DENI
Макс1
того, опять готовят к выпуску партию травматических пистолетов,

Дурачкам по 200т... А чтобы не впарить.
Дедуля-сборщик 70летний что на заводе 50 лет работает получает 20т.
Но ружьеца и винтовочки на выход по 5млн стоят.
Супербля.

Макс1
DENI
Дурачкам по 200т... А чтобы не впарить.
Это скорее к АПС. На тульском стенде предлагали. АПС охолощенный - 175 т. р., охотничьи карабины 9х18 - по 200.
Сказали, что из складских запасов, новьё. Мол, Ижевску такие и не снились на огражданку (хотя у тех тоже по 160).

А травмат ГШ-18 по идее должен стоить в пределах спортивного, т. е. тысяч 30. Если не возникнет дурного ажиотажа, как с КО-74, которые брали по 30, а барыжили через неделю по 100-150.

DENI
Макс1
Это скорее к АПС.
Нет.
Это именно к ГШ-18Т
Макс1
А травмат ГШ-18 по идее должен стоить в пределах спортивного, т. е. тысяч 30.
Однако он столько не стоит.
Макс1
Да честно говоря и пофигу. К "травме" равнодушен. ГШ-18Т стоит покупать, только если очень уж хочется именно этот пистолет 😊
Мне больше интересен именно "Спорт-2".

А вот что попилили опять кучу АПСов - как-то жалко 😞 И так их боевых мало осталось.

DENI
Макс1
И так их боевых мало осталось
Нафиг они не нужны.
admiral375
DENI
Дурачкам по 200т...
У этих дурачков обычно денег как у дурака махорки. Для них 200 тыр как для нас 2.
chijevs
DENI

Дурачкам по 200т... А чтобы не впарить.
Дедуля-сборщик 70летний что на заводе 50 лет работает получает 20т.
Но ружьеца и винтовочки на выход по 5млн стоят.
Супербля.

ВЗЛЕТЕЛА РАКЕТА И УПАЛА В БОЛОТО
КАКАЯ ЗАРПЛАТА - ТАКАЯ РАБОТА !!!

ak35
А что за Спорт-2? Где почитать?
Это случайно не тот самый ГШ с металлической рамкой?
Макс1
Нет, тот металлический экспериментальным был.

"Спорт-2" - спортивная модификация с пластиковой рамкой, стандартным 18-зарядным магазином и новым спусковым крючком - более широким и удобным, нежели у обычного "Спорта". Предохранителя (как на боевом) на спусковом крючке нет. Спуск относительно короткий и чёткий, мне понравился.

Пистолет, который смотрел на выставке, выглядел в точности как на фотографии Виталия Кузьмина, только надпись на кожухе затвора была "Спорт-2":

Макс1
Кстати, магазин был не с круглыми отверстиями по бокам, как на первом "Спорте", а стандартный от боевого ГШ-18 с широкими боковыми вырезами.
Lis16



saiga9
Кабура самодельная ?
chijevs
Было бы что носить 😀
Lis16
saiga9
Кабура самодельная ?

Кобура от Сергея Чикова , найдите поиском в ФБ,ВК

admiral375
Валера, ты куда пропал с темы?
admiral375
Настрел на моем ГШ далеко за 7000.
За это время только сегодня поменял пружину ударника. Родная ещё с коробки порядком подсела и пообломалсь. Перестал ударник пробивать дубовый капсюль на БПЗ. Поставил синюю пружину от Глок и все работает на отлично при любом темпе стрельбы!!!
Поменял магазин. На нем разъехались губки и стало подавать третий патрон сразу со вторым. Оказывается губки разошлись от того , что при чистки ими отжимали ЗЗ , чтоб её вытащить. Подогну потом обратно и посмотрим, поможет или нет.
В будущем переделаю защелку сброса на Чижетовские магазины.
На целике на одной из точек отлетела краска. Ну и хрен с ней )))
Выработки на зубьях не наблюдается. Зубья как зубья.
После чистки пистолета , все трущиеся механизмы хорошенько пшикаю силиконовой смазкой. И очень заметно как в пистолете начинает все мягче скользить. Поэтому рекомендую!!!
Lis16
Недолго музыка играла , недолго клоун танцевал ...((((
Третья ЗЗ за 2 год ....




Lis16
На завод что ли написать , только будет ли толк ?))
hiursa
Lis16
На завод что ли написать , только будет ли толк ?))
Заказать ЧПУшнику из нормального металла.
Lis16
hiursa
Заказать ЧПУшнику из нормального металла.
Тоже верно , от производителя не дождёшься наверно
admiral375
Пришлют такоеже говно. Хватит на пару месяцев....
Lis16
Да я уверен , что на этом форуме наверняка присутствуют цкибовцы , говорят даже сам Сорокин здесь сидит )) Но не хватает им смелости самим взять и решить проблему ...
NORDBADGER
Понятно, что ЦКИБ (КБП) должно нести ответственность за конечный продукт и все его компоненты, но почему-то оно не хочет сменить ни поставщика, ни технологию. Возможно, что не может - по финансовым или ещё каким-нибудь причинам. Но до 2018 г. точно, поставщиком MIM-деталей (заготовок деталей), вкл. ЗЗ, было московское ООО "НПП "Орион" и с качеством были проблемы (хотя наверно и так на особо большой ресурс не рассчитывали). В частности тиграм не докладывали мяса в химсоставе отсутствовал положенный молибден, что приводило к дефекту "охрупчивание" деталей. Судились с ними по этому поводу, но решился вопрос или нет фз, если решился, то могут ЗИП из старых партий рассылать, тем более гражданским (отношение к потребителю у нас известно).
Макс1
Lis16
Да я уверен , что на этом форуме наверняка присутствуют цкибовцы , говорят даже сам Сорокин здесь сидит )) Но не хватает им смелости самим взять и решить проблему ...
Шутки-шутками, а действительно попробуйте написать напрямую в личку Алексею Сорокину, у него ник на форуме - Хабаровск и он модератор раздела Высокоточка.

В любом случае это будет полезно, про возникающие проблемы на производстве могут и не знать.

Lis16
Макс1
попробуйте написать напрямую в личку Алексею Сорокину
Спасибо , попробую
hiursa
admiral375
Пришлют такоеже говно. Хватит на пару месяцев....
https://www.youtube.com/watch?v=5Azsu4irleI
admiral375
Интересный видос про устройство и работу механизмов пистолета

admiral375
Вот и мой ГШ дал слабину. На 10 тыще сломался выбрасыватель. Он сложной конфигурации поэтому самому сделать будет не реально. Нужна помощь завода или у кого есть лишняя куплю!
Скинте в личку контакты завода если есть.
Lis16
У меня только это -Старостин Александр Юрьевич, телефона нет , электронки говорят тоже нет )) http://www.tulatskib.ru/contact/
Сорокин в ЦКИБ уже не работает .
admiral375
Позвонил!
Сказали писать письмо на почту tulatskib@tula.net
И выставят счет.
Поглядим , работает такая схема или нет.
Lis16
Ок , ждём продолжения истории )
admiral375
Прошло 6 дней ! Тишина ))
Lis16
Иии?)))
admiral375
Ииииииии, тишина ((( сделали запрос и от клуба, по телефону сказали присылайте пистолет на ремонт так будет быстрее. " Долбаебы бляяяя......
DENI
admiral375
так будет быстрее.
Ха! А цена вопроса?
Проще и дешевле купить новый, а этот списать, раздербаня на ЗИП.
Lis16
А у меня ещё у одного 12 ого г/р PP приказала долго жить (( Это лютый пиздес ))
Lis16


Lis16
Причём системы в поломках никакой , ломается где хочет
admiral375
Силумин он такой мляяя.... Интересно, он магнитица вообще?! )))
quas
Вероятно, изготовлен выбрасыватель спеканием, потому и ломается "где хочет". Можно изготовить из приличной стали. Начиная с простой Сталь 45. Пробуйте, получится.
admiral375
Отдал на производство , общитают скажут сколько будет стоить. Пора все запчасти самим делать для себя!
quas
Там, где запчасти недосягаемы, это единственный выход. Сделали бы чертёж, вам бы "любой фрезеровщик" без особенных проблем сделал.
Без обсчётов 😊
hiursa
Разбрать его до костей и все, изготовление чего не является криминалом, заказать "дяде Васе". Чтоб сделал из нормального металла.
Может тогда получится что-то похожее на оружие.
quas
hiursa
Разбрать его до костей и все, изготовление чего не является криминалом
Достаточно снять качественные чертежи, изготовить-то недолго.
1O1O1O

Можно изготовить из приличной стали.

Пора все запчасти самим делать для себя!

На мой взгляд, пора объявить бойкот производителям хлама, кладущих болт на потребителя, и не тратить бензин на поиск особенных путей.


quas
Это экстремизм 😊
Детальки ломаются у многих изделий. Не помогают потребителю многие производители. Мне SW на запрос не ответили ничего вообще, хотя бумажка с "пожизненной гарантией" была в коробке. Африками они пренебрегают 😊
Авторитета и заказчиков у производителя больше от такого не становится, это так.
Но что выбрасыватель придётся делать самому - это печальный факт.
admiral375
Любой фрезеровщик точно не сделает. Не так прост этот выбрасыватель!
quas
admiral375
Не так прост
Вот и я говорю - главное, качественно снять чертежи 😊
Если данных достаточно, нарисовано грамотно - сделать проблем не составляет.
PertPetrow
quas
Это экстремизм 😊
Детальки ломаются у многих изделий. Не помогают потребителю многие производители. Мне SW на запрос не ответили ничего вообще, хотя бумажка с "пожизненной гарантией" была в коробке. Африками они пренебрегают 😊
Авторитета и заказчиков у производителя больше от такого не становится, это так.
Но что выбрасыватель придётся делать самому - это печальный факт.

Пожизненная гарантия S&W во-первых только первому владельцу, во-вторых только на территории Штатов. Многие детали оттуда вообще нельзя посылать по их правилам, так что и писать на прямую не было никакого смысла. Обращаться к местному представителю / импортёра, если гарантия (2 года у нас) ещё не истекла. А вот то что вообще не ответили свинство конечно, хотя мне даже на вопросы не связанные с гарантией customer Service отвечал быстро и любезно.
Прошу прощения за оффтоп 😛

quas
PertPetrow
во-первых только первому владельцу
Знаю.
Хотя в бумажках такого не припомню.
Lis16
admiral375
Интересно, он магнитица вообще?! )))
Да,прекрасно магнитится
genium
Зацеп стальной, изготовлен литьём с последующей мехообработкой.
genium
Характер излома затворной задержки показывает трооститную структуру сплава с крупным зерном, при желательной мартенситной структуре. Технологическое кроилово, которое приводит к попадалову потребителей.
Lis16
Наебит сплошной
genium
Я подобные ломучие литые детали для турецкого ширпотреба изготавливал фрезеровкой твердосплавными фрезами и шлифовкой из ножей для кутера-мясорубки толщиной 6мм. Там что-то вроде 65Х13 - по твёрдости и прочности с запасом.
Ручным электроинструментом при желании можно сделать - дремелем и болгаркой.
chijevs
Получается - отжигать надо
admiral375
Не так все просто оказалось. И не каждый фрезер на это подпишется. Один влупил за 1 шт 7000 руб. Пойдём дальше поищем)))
quas
С чертежом ходили или с обломками? Если с обломками - цена не слишком большая.
admiral375
С чертежами ! За него тоже кучу денег отдал ))
ak35
Коллеги, если понадобятся чертежи на другие детали, присылайте детали мне, начерчу бесплатно. Чертёж такой простой детали не может стоить кучу денег
admiral375
За чертёж выбрасывателя 2000 руб. отдал. Думал будет дешевле, но бесплатно это значительно дешевле!!))
Lis16
А есть у кого чертёж ЗЗ? Хочу изготовить попробовать . Был бы благодарен безмерно !
ak35
Присылайте деталь, начерчу
chijevs
Завари аргономх, да пользуйся дальше, пока затвор в лоб не отлетит 😛
nowitschok
Lis16
Причём системы в поломках никакой , ломается где хочет

С затворными задержками ГШ одна система в поломках всё-таки выявлена - ломаются чаще в тех "организациях" где основная часть упражнений проходит с малым количеством патронов в магазине: "Снарядить два магазина по одному патрону..." вот и молотят по ЗЗ не один раз на 18 выстрелов, а значительно чаще.
Т.ч. вина не только производителя, но и пользователи в этом вопросе тоже должны нести солидарную ответственность 😊))

Я на таких тренировках умудрился ЗЗ на АУГе сломать, чего уж аналогичную поломку ГШ вспоминать.
Правда стоит отметить что на ПЯ поломки ЗЗ не припомню, а вот на ПМ тоже встречал.

chijevs
На пм ? Что можно сломать в ЗЗ ?
nowitschok
chijevs
На пм ? Что можно сломать в ЗЗ ?

Отрывает выступающую объёмную клавишу ЗЗ.
На гнутых клавишах пока такого не встречал.

AAK.1771
nowitschok
Отрывает выступающую объёмную клавишу ЗЗ

Да, дважды видел такое у нашего спецназа. Видимо, действительно есть связь с частой стрельбой с малым количеством патронов в магазине. В этом смысле спецназ у нас стрелял чаще всех (тренировался регулярно два раза в неделю).
Оба раза тупо по дороге из тира заехали в ближайший оружейный магазин, купили ЗЗ нового образца (с отогнутой штампованной кнопкой) и заменили.

Lis16

admiral375
И у него АЗЗ отломалась ? ))
Lis16
admiral375
И у него АЗЗ отломалась ? ))
Нет , именно этим он и удивлён )))
Lis16
ak35
Присылайте деталь, начерчу
PM
ak35
https://grabcad.com/library/123-388
Затворная задержка, 3Д-модель
Lis16
ak35
Затворная задержка, 3Д-модель
Спасибо !!!!
strelok053
Всем привет!!!
Мужики чем регулируется мушка на ГШ 18???
admiral375
Молотком и выколоткой ))
admiral375
Куплю выбрасыватель на ГШ-18спорт !!! )))
chijevs
Надо добавить - занедорохо 😀
кентярик 777
А самому выточить?или деталь какая то сложная?
admiral375
Деталь сложноватая ! Еще не факт , что и работать как надо будет.
Lis16
Спасибо добрым людям , получил подарки к НГ ))
Lis16


Lis16
Найдите отличия
admiral375
Да обе две красивые)))
Отличия: Верхняя фрезерованная, нижняя литая!
А выбрасыватель добрые люди не выточат?
Lis16
ЗЗ от производителя получены
ak35
С чертежом так ничего и не вышло?
Lis16
ak35
С чертежом так ничего и не вышло?
Нет
admiral375
В каких только стреляющих ведомствах не просил парней выбрасыватель от ГШ , а помог в этом деле ,случайно ,давний знакомый ))) у которых давно Глоки в кабурах 🙂 Вот точно Новогодний подарочек❄💥❄❄☃
Lis16
Прям чудо новогоднее !!))
admiral375
А отличия на АЗЗ есть или нет? По виду они разные. Верхняя АЗЗ похожа на фрезерованную деталь, а нижняя методом литья.
Lis16
Отличий видимых нет
admiral375
На нижнем АЗЗ два следа от литника, а на верхнем такого нет!
Lis16
Ну это да , выше писал же
admiral375
Выявилась проблема. Первый выстрел после досылания в патронник штатно, а вот последующий- жмешь на крючек, он снимается с предохранителя при ходе примерно 6мм упирается и не хочет идти дальше. Только после того как чуток отведешь затворный кожух, после этого снова стреляет.
Какие есть варианты поломки?
Lis16
Я бы поискал заусенцы на боевых упорах ствола и выступах втулки . Один ствол так вылечил у себя.
DIF63
admiral375
Выявилась проблема. Первый выстрел после досылания в патронник штатно, а вот последующий- жмешь на крючек, он снимается с предохранителя при ходе примерно 6мм упирается и не хочет идти дальше. Только после того как чуток отведешь затворный кожух, после этого снова стреляет.
Какие есть варианты поломки?

Возможно, разобщитель не возвращается.

Lis16
DIF63
Возможно, разобщитель не возвращается.



Тоже возможно
admiral375
Боевые упоры и втулка в норме, что то с шепталом, может ударник не перехватывает...
admiral375
Разогнул чуток пружину разобщителя , видать подсела за 8 лет.
admiral375
Кому интересен ГШ-18Т , может его приобрести как произведение искусства
https://gunsbroker.ru/selfdefe...t-gsh-18-t.html
admiral375
Это не мой ))) Сегодня только узнал , что оказывается выпускали травмат !
mokus
ресурс пару пачек видимо, но богато
Lis16

admiral375
Поизносился ГоШа , но продолжает стрелять. На последней тренировки без проблем отстрелял 200 БПЗ .
Итого: с 2012 года был заменен выбрасыватель, боевая пружина, и разогнута пружина разобщителя. Все. Стреляют с него постоянно, так как в клубе могут им пользоваться в любом количестве. Беречь его задачи нет.
Огорчает убогий спусковой «крючек» (( это пии... ец...
На боевом ГШ-18 он в разы удобнее.

Lis16
Белая пружина от Glock чуток подсела,супер теперь . Кроме износа пружин и поломок ЗЗ иных не было неприятностей,пока )
map
Lis16
Белая пружина от Glock чуток подсела,супер теперь . Кроме износа пружин и поломок ЗЗ иных не было неприятностей,пока )

Я, конешно понимаю, что у каждого есть любимые долгожданные "дитяти", даже если они убогие... 😛
Поэтому на соседних "детей" нормальных и здоровых смотреть не приятно.. 😞

ak35
Сейчас они нам опять про чемпионат мира расскажут, цены на оружие в других странах и многое другое, никак не связанное с предметом темы и разговора
map
убогие...
map, тебя обидели чем-то в этой теме? Для кого эти понты?
map
ak35
Сейчас они нам опять про чемпионат мира расскажут, цены на оружие в других странах и многое другое, никак не связанное с предметом темы и разговора

Ну, объективность она такая...
Или из неё стреляют на Чемпионатах Европы, или нет... 😛

Тут других критериев не бывает... 😞

Когда стоит вопрос, станешь Чемпионом или нет, тут уж очень хорошо станешь разбираться в оружии...
Но ГШ там ни разу за 20 лет не видел... 😞

А это о чём-то говорит... 😛
Не взирая на цены на оружие... 😀

Мой "KPS" настрелял более 150 000 с 1996 года без замены не единой детали, а чей ГШ настрелял столько же?

Вроде бы всё в теме темы...

А для престижа страны для спортсменов Государство и Смит-Вессоны, и патроны для них покупало... 😛

Тому же Ефимову, чтобы побеждать на соревнованиях, пришлось свой пистолет сделать, а не брать в руки ГШ... 😞

Любой грамотный оружейник с первого взгляда определит все болячки, мешающие ГШ стать нормальным пистолетом, ну не Рагозину, конешно... 😛

Пистолет, как и автомат, довольно таки примитивная ручная тепловая мишинка, чтобы расчитать их бином Ньютона знать не надо, и сконструировать её и построить может, в общем-то, любой достаточно граммотный инженер, если у него руки не из жопы растут..., никаих сакральных знаний и "первой крови" мартовских девственниц для этого не нужно... 😀 Ну, а если Вы и вовсе не слесарь и даже вовсе не инженер, то вам прямой путь в менеджеры и в "единую Россию"

Другое дело, что последние 100 лет в России к этому творчеству допускаются не граммотные и талантливые, а особо "приближённые" и преданные. Вот и имеем, что имеем... 😞


Просто вчера достал из сейфа свой "KPS" для дежурного обслуживания, а тут эта тема на глаза попадась... Ну и сравнил невольно: "нетленку"... 😀

admiral375
map
пришлось свой пистолет сделать
И как , стреляет его пистоле без проблем? Какой чемпионат выиграл он со своим пистолетом?
На Чемпионате России когда стреляли в одном скводе он был с CZ Tactical Sports.

ГШ-18 далеко не для спорта был создан, для войны,а название СПОРТ ему прилепили что бы можно было продавать на гражданском рынке.

Убогий он или не убогий это конечно на восприятие каждого индивидуума индивидуально. Кому-то картина Ван Гога " Звездная ночь" шедевром показалась )))

map
Или из неё стреляют на Чемпионатах Европы, или нет...
Из ГШ стреляют на Чемпионате России , а это не Европа .

Всем известно , что Европа у России только ЖОПА, а думает что голова....)))

ak35
map
Или из неё стреляют на Чемпионатах Европы, или нет...
К чему сюда этот чемпионат мира приплетать? Кто-то здесь утверждает что ГШ это лучший пистолет? Здесь тема о эксплуатации одного конкретного пистолета. Мап, ты в каждой теме о своих поделках рассказываешь к месту и нет, или только в этой теме твоё самолюбие неизвестным образом было задето? За что нам этот флуд достался?
DENI
admiral375, вы как ТС можете ограничить доступ в эту тему данному участнику.
map
[Удалено модератором]
Бан
admiral375
Нет его у вас вот и злитесь .
chijevs
да много чего есть у него, а вот ГШ-18 так никуда и не пошел, зипа нет, и держится он только на вашей любви к нему, постолет несомненно хороший, но его нет, а вот у Толика их есть
Hamster
Дяденьки, а кто из вас на чемпионатах России из ГШ то стрелял? Кто рискнул? Не довели его до ума, очень грустно. И проект все, закрыли, придумали Питон, реальное убожество. А ГШ мог бы стать отличным пистолетом на каждый день. Ноне в спорт. Там рулят девочкавые ЧеЗеты, из которых и ребенок попадет.
З.Ы. А мой так и лежит в оружейки за 2000 км от меня уже третий год ...
nowitschok
Hamster
Дяденьки, а кто из вас на чемпионатах России из ГШ то стрелял? Кто рискнул? Не довели его до ума, очень грустно. И проект все, закрыли, придумали Питон, реальное убожество. А ГШ мог бы стать отличным пистолетом на каждый день. Ноне в спорт. Там рулят девочкавые ЧеЗеты, из которых и ребенок попадет.
З.Ы. А мой так и лежит в оружейки за 2000 км от меня уже третий год ...

Дружище!!!
Немного цифр:
- Глок-35 на говеных .40 "Сапсан" выдержал 40 тысяч и ствол умер
- Глок-17 с пробегом под 80 тысяч патронами всяких разных производителей и марок всё ещё работает, заменена пружина спусковой тяги
- CZ "чихпых" с суммарным настрелом различным Барнаулом от минора до голда на трёх стволах около 40 тысяч потребовал четыре замены ЗЗ
- Протюненый ГШ-18 с настрелом менее 10 тысяч заменена ЗЗ, переобут под магазины CZ, отлажен УСМ и... 😞 сдан на уничтожение (трещина в затворе)

Вот и встречный вопрос - а в плане рентабельности овчинка выделки стоит?? Ежегодно убивать 2-3 гш на подготовку и +1 на ЧР держать?
Комфорт стрельбы соизмерим с глоком, а если сравнивать гарантированный настрел и настрел на износ...

admiral375
А в каком месте лопнул затвор на ГШ ? Пружина возвратная была заводская или от Глока?
nowitschok
admiral375
А в каком месте лопнул затвор на ГШ ? Пружина возвратная была заводская или от Глока?

Спереди снизу по сварке.
Пружина вначале конечно штатная, потом двухступенчатая от DPM.
На штатной расшатывается передний вкладыш затвора при меньших настрелах.
От Глока не возвратная, а боевая.

Lis16
nowitschok
потом двухступенчатая от DPM
По ощущениям, есть разница при стрельбе ?
admiral375
Может затворный кожух и развалился из-за того, что поставили возвратную пружину от DPM ?
Затворной кожух очень лёгкий и при откатке нагрузка на месте сварки были ударные?
Неспроста родная возвратка такая жесткая, её такой сделали, для того , чтобы при обратном откате кожуха хватало энергии извлечь патрон из магазина где тоже жесткая пружина и хватило сил дослать патрон в патронник и встать на боевые упоры и все это в условиях сильной запыленности или сильном морозе.
Ослабление одного элемента в комплексе ведёт к нерасчетной нагрузке на другой элемент.
Макс1
nowitschok
Немного цифр:
- Глок-35 на говеных .40 "Сапсан" выдержал 40 тысяч и ствол умер
- Глок-17 с пробегом под 80 тысяч патронами всяких разных производителей и марок всё ещё работает, заменена пружина спусковой тяги
Не стоит забывать, что для достижения подобных результатов, Глоку потребовалось более 30 лет и куча доработок/модернизаций, позволивших довести конструкцию до достаточно высокой степени надёжности. При этом "бета-тестерами" много лет являются армия и полиция нескольких стран и огромное количество стрелков-частников.

Имхо, ГШ - пистолет более перспективный, чем Глок (как по мне - ГШ-18 последней модификации лучше и удобнее того же Глока 4-го поколения), но как и многим удачным российским образцам ему не повезло - у государства нет желания и финансов на его нормальную закупку, поддержку и доработку, есть более важные проекты.

А без этого ГШ остается примерно на уровне Глоков 80-90-х годов. Плюс добавляются технологические проблемы и материалы низкого качества - следствие развала промышленности.

DENI
Название раздела читаем.
И прекращаем про СССР и тп.
Почистил тему.
admiral375
Очень комфортная стрельба оказалась патронами БПЗ Сильвер. Прям с удовольствием постреля ими !
DENI
admiral375
Очень комфортная стрельба оказалась патронами БПЗ Сильвер.
Только чистить после них сложнее.
А так, да, они послабее, помягче.
xwing
Макс1
Не стоит забывать, что для достижения подобных результатов, Глоку потребовалось более 30 лет и куча доработок/модернизаций, позволивших довести конструкцию до достаточно высокой степени надёжности. При этом "бета-тестерами" много лет являются армия и полиция нескольких стран и огромное количество стрелков-частников.

Имхо, ГШ - пистолет более перспективный, чем Глок (как по мне - ГШ-18 последней модификации лучше и удобнее того же Глока 4-го поколения), но как и многим удачным российским образцам ему не повезло - у государства нет желания и финансов на его нормальную закупку, поддержку и доработку, есть более важные проекты.

А без этого ГШ остается примерно на уровне Глоков 80-90-х годов. Плюс добавляются технологические проблемы и материалы низкого качества - следствие развала промышленности.

Это мягко говоря неправда. Про Глоки 80-х не знаю а Глоки 90-х уже показывали астрономические настрелы и хорошую надёжность.

Змейго Рыныч
Макс1
Не стоит забывать, что для достижения подобных результатов, Глоку потребовалось более 30 лет и куча доработок/модернизаций, позволивших довести конструкцию до достаточно высокой степени надёжности. При этом "бета-тестерами" много лет являются армия и полиция нескольких стран и огромное количество стрелков-частников.
Ага, конечно же. Глок 1-го поколения с номером АС 428 настрелял 348.210 выстрелов, пока не лопнул ствол.
Макс1
Имхо, ГШ - пистолет более перспективный, чем Глок
Конечно же. Перспективы у него прям охрененные. У него "особенный русский путь" ТМ, ога..
Змейго Рыныч
Фото сделал на Глоке, там он в витрине стоит.

В ходе эксплуатации меняли боевую и возвратные пружины. И все.
Так что лучше Глока пока ничего нет и еще долго не будет.

xwing
Змейго Рыныч
Фото сделал на Глоке, там он в витрине стоит.

Способность настрелять 300 тыщ далеко не единственный и важный фактор. Мне вот он вообще по барабану, 300 пистолет настреляет или 100, я его сменю раньше. Глок очень хороший недорогой пистолет. Лучше ГШ наверное. Но не лучше всех.

Змейго Рыныч
В сумме всех технических решений для всех задач, которые стоят перед служебным пистолетом - ему нет равных, как ни крути.
xwing
Змейго Рыныч
В сумме всех технических решений для всех задач, которые стоят перед служебным пистолетом - ему нет равных, как ни крути.

Есть вопросы и к надёжности и к безопасности. Отсутствие предохранителя ,например, сильно ограничивает ношение с патроном в патроннике ,например.
Кабы мне нужен был бы служебный - это точно был бы не Глок. Ибо ношение ТОЛЬКО в кабуре (причем далеко не всякой) это огромное неудобство в обращении с оружием.

Змейго Рыныч
xwing
Есть вопросы и к надёжности и к безопасности.
К кому?
xwing
К чему.
saiga9
А долго Глоки живут на наших БПЗ?
DENI
saiga9
А долго Глоки живут на наших БПЗ?
Столько, сколько не живет ни одно отечественное.

Змейго Рыныч
В сумме всех технических решений для всех задач, которые стоят перед служебным пистолетом - ему нет равных, как ни крути.
Справедливости ради, тут заслуга не самого пистолета, а всего, что вокруг него.
Тема, конечно про ГШ-18, но относительно Глока, хочу отметить, при том, что он не ложится в мои руки: если эти руки одеть в перчатки тактические , - он "расцветает".

Lis16
Накладки клеил кто на ГШ ? Заказал , жду ...
admiral375
Какие ? У кого?
KorgevUG
Всем,здравия!

А долго Глоки живут на наших БПЗ?


Столько, сколько не живет ни одно отечественное.

Вот скажите,пожалуйста,а почему отечественное не "живет" столько,сколько Глок (я,абсолютно без подколов)... , ПОЧЕМУ ?! В ЧЁМ ПРИЧИНА ?!
С ув. .

xwing
KorgevUG
Всем,здравия!

Вот скажите,пожалуйста,а почему отечественное не "живет" столько,сколько Глок (я,абсолютно без подколов)... , ПОЧЕМУ ?! В ЧЁМ ПРИЧИНА ?!
С ув. .

Потому что конструкция Глока доведена и потому что качество деталей,из которых он сделан высокое . А этот ГШ он же недоделанный и к тому же делается черти как и черт знает из чего.

KorgevUG
этот ГШ он же недоделанный и к тому же делается черти как и черт знает из чего.

Понятно...ну,а если "доделать" и сделать не "черти как" + качество деталей,так сказать...и культура производства, конструкция будет "жить" сколько требуется пистолету,пусть не для спорта,а как военный пистолет...или это "ущербность",в смысле его системы автоматики ? Мне импонирует его низкая посадка в руке,то есть малое "плечо пары сил",малый вес,вместимость магазина и т.п.,увы,только по картинкам 😊 .ИМХО.
С ув. .

xwing
Там системная проблема. Кмк. Некому доводить да и не факт что знают как.
Фичный Чел
KorgevUG
конструкция будет "жить" сколько требуется пистолету,пусть не для спорта,а как военный пистолет

Если ГШ18 будет заказывать армия, то его и будут производить под соответствующим контролем и регулярным отстрелом на ресурс.

Подобные изделия обычно имеют 5тыс. гарантированного настрела.

Гарантированный настрел, это не обязательство поменять по гарантии деталь, это обязательство, что пистолет произведёт без поломок командных деталей это количество выстрелов.

KorgevUG
Там системная проблема. Кмк. Некому доводить да и не факт что знают как.

Доброго времени! Насчёт,"Некому доводить ...",как мне видится,это "болезнь"многих конструкций , помните начало разработок оружия под патрон 7,62×39? Не стало Судаева и автомата не стало...Никонов,тоже "туманно" с конструкцией...Грязев-Шипунов,в спортивном оружии - Хайдуров-Разоренов и т.д., некому и не знают как ! Да и своё надо "проталкивать",возможно, и менее перспективное (?) .
С ув. .

admiral375
Я пошёл другим путём и поставил в магазин ГШ пружину и пятку от магазина от ЧЗ-75. Теперь магазин снаряжается так же как легко и не принуждённо как в Чижике. А вот будет ли эта пружина подавать без проблем это узнаю только после стрельб. Думаю особых проблем не поймаю в тепличных условиях тира.
DIF63
admiral375
Я пошёл другим путём и поставил в магазин ГШ пружину и пятку от магазина от ЧЗ-75. Теперь магазин снаряжается так же как легко и не принуждённо как в Чижике. А вот будет ли эта пружина подавать без проблем это узнаю только после стрельб. Думаю особых проблем не поймаю в тепличных условиях тира.

Оптимистично.

DENI
Боюсь, что жесткая пружина подавателя в этом пистолете берет на себя часть функции торможения затвора, соответственно.
admiral375
Не стрелял в тактических перчатках лет 10 со времён ПЯ. Решил попробовать на ГШ и очень понравилось )) затворный кожух перестал быть маленьким острым и не хватательным ! От стрельбы получил удовольствие , спасибо за наводку
admiral375
Отстрелял пачку БПЗ с "новым" магазином с пружиной от ЧЗ-75. Всё прошло без задержек !
Теперь снаряжать магазин вообще без проблем, до 16 легко, но 17 уже с усилием.
Потом решил ещё бахнуть с 20 м и глянуть кучу. Стрелял с мешка. На кучу не похоже но сойдет)) настрел этого пистолета перестали считать после 15 000
За это время были поменяны: пружина ударника , выбрасыватель.
DIF63
admiral375
Отстрелял пачку БПЗ с "новым" магазином с пружиной от ЧЗ-75. Всё прошло без задержек !
Теперь снаряжать магазин вообще без проблем, до 16 легко, но 17 уже с усилием.
Потом решил ещё бахнуть с 20 м и глянуть кучу. Стрелял с мешка. На кучу не похоже но сойдет)) настрел этого пистолета перестали считать после 15 000
За это время были поменяны: пружина ударника , выбрасыватель.

Пробовали поработать с одной руки и без упора? Можно и со "слабой" стрельнуть.

admiral375
Следующий раз так и сделаю.
Фичный Чел
admiral375
настрел этого пистолета перестали считать после 15 000
За это время были поменяны: пружина ударника , выбрасыватель.

После какого настрела произошла первая поломка?

admiral375
На 3000 на пружине ударника были удалены пару витков , но на 9000 стали осечки в виде недокола капсюля из-за ослабления этой пружины. Поставили из ЗИПа новую пружину.
На 13000 сломался подаватель, заменили.
Игрался еще пружиной ударника от Глока,синяя, но очень жесткая и поставили обратно родную.
АЗЗ не ломалась, так как не доводили до ее частого срабатывания (магазин снаряжался до полного).
Фичный Чел
admiral375
На 13000 сломался подаватель, заменили.

Если не принимать во внимание манипуляции с пружиной, то 13тыс. для военного пистолета полностью приемлемый ресурс.

При этом, скорее всего, армия(в случае заказа), даже и не потребует увеличения этого ресурса, и даже выступит против любых работ по увеличению этого ресурса, если из-за этого вырастет цена изделия.

admiral375
Подаватель в ГШ самая сложная деталь )) там очень сложная фрезеровка и я не нашёл желающих изготовить за вменяемые деньги.
Про поломку подавателя у других я не слышал .
По сути он сделан из говна и палок и увеличить ресурс до хороших показателей скорее всего не является проблемой.
Фичный Чел
admiral375
По сути он сделан из говна и палок и увеличить ресурс до хороших показателей скорее всего не является проблемой.

Возможно это так и есть.

Главное, что бы нашёлся тот заказчик, который готов оплатить повышение ресурса. Но это будут явно не военные.

admiral375
Или покупать навесное у других производителей , на любой вкус, цвет, карман...
Мазекин77
Всем привет. Почему пичтолет даёт осечки? Из пяти два патрона. Слабый накол капсулы. Второй раз срабатывает. Пружина ударника вроде норм, на ощупь достаточно упругая.
admiral375
На патронах БПЗ бывают партии с таким дубовым капсулем , что только вторым наколом пробивает и не только на ГШ . Пружину поменяйте на другую , если не поможет на этой партии патронов то вывод ясен.....
Lis16
admiral375
Игрался еще пружиной ударника от Глока,синяя, но очень жесткая и поставили обратно родную.
Почему не белой (некрашеной )?
admiral375
А не было в продаже белой , вот и купил синию ))
Мазекин77
admiral375
партии с таким дубовым капсулем , что
А из-за грязного выбрасывателя такое может быть? Такое ощущение что патрон до чашки затвора не доставал, накол еле заметен.
admiral375
Может, но врятли. Канал ударника и выбрасывателя лучше частенько чистить от нагара и прочей гадости.