Вопрос к владельцам ТТ, и кто пользуется ими на службе

PILOT_SVM

Здравствуйте господа!
Мой вопрос, хоть и имеет корни в истории, но обращён к нынешним владельцам.
Сначала преамбула: сейчас в продаже есть сигнальный пистолет ТТс. выбираю-перебираю (в кол-ве 4 шт., два 1952 г., два - 1944 г.), каждый раз очень легко нажимал на кнопку выброса магазина, т.к. в памяти (по многим темам) засело, что ТТ это такой пистолет, что его магазин дескать легко выпадает.
Нажимаю - магазин не выпадает, нажимаю сильнее - то же самое.
Думаю, может что не так делаю - отдаю в руки продавцу - пусть он попробует. Он жмёт - то же самое.
Потом он жмёт большим пальцем левой руки - магазин выпадает.
В результате оказалось: чтобы магазин выпал нужно нажать на кнопку очень сильно (относит. жёсткая пружина), и сдвинуть её примерно на 1,5 мм. Нажимать легче именно большим пальцем левой руки, но это противоречит идее управления пистолетом одной рукой.
К тому же - по геометрии, кнопка находится в ложбинке между накладкой рукоятки и рамкой и случайное нажатие в кобуре невозможно.

Если считать, что виденные мной сигн. пистолеты, в части узла фиксации магазина, никак не подгонялись, то этот узел мне видится достаточно надёжным.

Так вот и созрели вопросы:
1. В Вашей практике с ТТ были постоянные и беспричинные выпадения магазина?
2. Насколько легко/тяжело выпадает магазин при нажатии кнопки?
3. Насколько надо сдвинуть (в мм) кнопку, чтобы магазин выпал?

Для сравнения - те же вопросы по Кольту 1911 (но только строго по нетюнингованному, армейскому пистолету).

У меня есть мысли по поводу того, откуда могла возникнуть информация о выпадении магазинов ТТ, но об этом чуть позже.

(Очень большая просьба - высказываться строго по теме)

Спасибо!

дядя Костя

На службе пользовался ТТ 9 лет,было 2 пистолета 1948 г.и. и 1952 г.и.
1. В моей практике не было не разу беспричинного выпадения магазина.
2. Магазин не выпадал не разу, приходилось помогать пальцами, сдвинув его извлечь было легко.
3. Подобным вопросом не задавался, в настоящее время подобного пистолета нет

DM

по работе в различных государствах мира приходилось много стрелять из ТТ различных годов выпуска, различных стран производителей
опыт более 80 пистолетов

беспричинного выпадения магазинов не наблюдалось
магазин легко выпадает при нажатии на кнопку

из Colt 1911 / Colt M 1911 A1

аналогично - опыт использования в течении жизни несколько пистолетов

PILOT_SVM

Спасибо за ответы!

Надеюсь, что наберётся статистика по данному вопросу. 😊

xwing

Если ослабленна V-образная часть зашелки то будет выпадать, у меня было.
Лечится заменой детали. У 1911 конструкция зашелки надежнее.

PILOT_SVM

xwing
1/ Если ослабленна V-образная часть зашелки то будет выпадать,

2/ У 1911 конструкция зашелки надежнее.

1/ На данной схеме какая деталь по литерам?

2. Щас найду схему 1911, посмотрю.

Спасибо!

xwing

W

MVN

Доводилось, не часто, не зависимо от годов выпуска (включая и Токагипт), сталкиваться, когда при выстреле у ТТ выпадал магазин. Лечилось просто- заменой пружины кнопки сброса магазина.

PILOT_SVM

xwing
W

Странно. Там за счёт гибкости вилки достигается просто фиксация двух деталей. Если ветви вилки сойдутся, то развалится весь узел.

Жорик91

Имел лично давно один случай выпадения и потери магазина ТТ,
после взыскания много думал 😊.
При преодолении стены с пистолетом в руке, схватился за ее верх и, видимо,
в суете прижал кнопкой к поверхности (судя по следам кирпича на кнопке).
Замена пружины не полностью лечит эту болезнь, поскольку причина в слабой
закалке материала самой защелки и коротком ее ходе. На новом пистолете
это незаметно.
После некоторого периода эксплуатации ее запирающая грань "слизывается"
и под давлением патронов магазин норовит выскочить. Если еще и пружина
защелки слабая, то магазин может выпасть даже при несильном ударе
пистолетом плашмя. Выпадает легко только полный магазин.
И теряется, зараза, только вместе с подотчетными патронами, Мистика... 😊

На китайских армейских ТТ ход кнопки сделан длиннее, пружина жестче,
проблем меньше.

bore-man

3 ТТ-с,на двух кнопку приходится утапливать достаточно глубоко,на третьем едва косаюсь пальцем и полностью заряженый магазин вылетает.На магазине 2 номера забито,нанесен третий.На двух других после нажатия кнопки магазины выскакивают из шахты см на 2.
В конце девяностых снилось што у боевого магазин вылетал от отдачи.
Зависит от износа защелки и магазина.

[B][/B]

kalax

На ТТ ,выпусков начиная с 1947г (с мелкой насечкой на затворе) косяк с выпадением магазинов устранен.Так что уважаемому ТС лучше (имхо) брать ТТ-с 1952г чем 1944.Да и опять же военый выпуск качетвом как правило не радует.Послевоенное оружие (до сер. 50-х)качеством очень хорошее(Очень уж ОТК строгим было под чутким руководством Лаврентия Павловича. 😊)

дядя Костя

В подтверждение скажу что пользовал пистолеты 1948 г.и., и 1952 г.и., проблем с ними не было, настрел был относительно небольшой

Lehmen

Тоже видел ТТ где что бы магазин выкинуть надо очень сильно жать. Военных 1911 не видел, у коммерческих никаких проблем из коробки.

PILOT_SVM

kalax
На ТТ ,выпусков начиная с 1947г (с мелкой насечкой на затворе) косяк с выпадением магазинов устранен.Так что уважаемому ТС лучше (имхо) брать ТТ-с 1952г чем 1944.Да и опять же военый выпуск качетвом как правило не радует.Послевоенное оружие (до сер. 50-х)качеством очень хорошее(Очень уж ОТК строгим было под чутким руководством Лаврентия Павловича. 😊)

Спасибо.

hiursa

Честно говоря не наблюдал проблем с магазином ни у ТТ 1935 г, ни у ТТ
1952 г., ни у венгра. Настрел большой. На старшем уже ствол заменил.

PILOT_SVM

Спасибо всем ответившим.

Вообще, достаточно тугая кнопка и большое усилие при нажатии наблюдалось у всех ТТс - хоть 44 хоть 52 года.

Вот что я прикинул по теме:
1. В самой конструкции такого дефекта быть не может, т.к. если при войсковых испытаниях будет выявлен такой недостаток, то этот узел будет доводится до нормальной работы.

2. Узел фиксации магазина самый простой (односторонний) и позаимствовал скорее всего у 1911.
Что является слабым местом у данного узла?
Сам зуб защёлки магазина. Если предположить, что он сделан из мягкой стали, то постепенно (за 100 или 500 раз) опорная площадка магазина сточит (стешет) опорную площадку зуба защёлки.
Это лечится: изготовлением более качественной детали (в заводских условиях) или заменой защёлки магазина (в условиях реммастерской).

3. Возможно, что владелец ТТ, оценивая защёлку как тугую, требовал от ремонтника подшаманить пистолет.
Вот тут и может быть собака зарыта.
Ибо самым простым способом облегчить извлечение магазина является подпиливание зуба защёлки (чуть уменьшить его вылет).

А тут меньший размер зуба + мягкая сталь = меньшая надёжность запирания и "выпадения" магазина.

Этот же способ "модернизации" может привести к выпадению магазина от нажатия кнопки в кобуре.

Ещё я обратил внимание, что нажимать кнопку защёлки легче большим пальцем левой руки (меньше надо вдавливать кнопку). Сначала мне это показалось собственной галлюцинацией. Но потом, я вынул магазин и начал нажимать кнопку попеременно правой и левой руками.
Увидел, что при нажатии большим пальцем правой руки (штатно) кнопка перемещается не только поперёк рамки, но и совершает качательное движение. т.е. слева кнопка сдвигается чуть вперёд, а зуб (справа) чуть назад - и это происходит в пределах люфта защёлки в гнезде.

Кстати, при удержании ТТ (ТТс) левой рукой, нажимать кнопку лучше не указательным пальцем, а повернув ТТ перпендикулярно руке - нажать большим пальцем.

4. (для полноты картины)
Дело может быть и в пружине. Значит или надо делать более гибкую, или заменять при признаках просадки.
Конечно более грамотным является изготовление гибкой пружины.

5. Кобура ТТ полностью закрыта (как впрочем и у большинства армейских пистолетов) и поэтому, даже при соскоке магазина с зуба защёлки магазин не выпадает (не теряется). Тут уж чтобы не потерять магазин в бою только тупо: ПРОВЕРИТЬ НАЛИЧИЕ МАГАЗИНА ПРИ ИЗВЛЕЧЕНИИ ИЗ КОБУРЫ. 😊

Lehmen

Мне кажется что с странностями у кнопок выброса магазина в ТТ всё проще - низкое качество материалов, недостаточная культура производства и длительная эксплуатация дают такое множество вариантов.

PILOT_SVM

Lehmen
Мне кажется что с странностями у кнопок выброса магазина в ТТ всё проще - низкое качество материалов, недостаточная культура производства и длительная эксплуатация дают такое множество вариантов.

Согласен, и собственно, я с этого и начал. 😊
п.2.

ка

Ношу вариант ТТ (1936 год) МР81 магазин родной, четыре года постоянно, выпадения нет.По сути в наставлении по ремонту ТТ указано зазор от грани ручки до пятки магазина 0,5-1,5мм. Это необходмо для срабатывания защелки (аналогично на любом пистолете) если зазора нет то нет четкой фиксации защелки на прорезь в магазине,что и обуславливает в последующем его выпадение так как зуб держит магазин за счет сил трения,а не вхождения в паз в магазине.Тоже самое если пистолет грязный.Выпадение магазина просто миф чиркулирующий на страницах интеренета у кого это это произошло по выше перечисленным причинам и пошло-поехало.Аналогично про выстрел при падении пистолета проводили эксперимент с ТТ Лидер кидали в гаражную яму на бетонный пол в направляющих что бы упал строго на курок из 50 раз ниразу не сорвался с предвзвода и выстрела не произошло(патрон был в патроннике) выстрел возможен только с патроном в патроннике и спущенным курком и то не у всех вариантов ТТ.

PILOT_SVM

ка
1. По сути в наставлении по ремонту ТТ указано зазор от грани ручки до пятки магазина 0,5-1,5мм. Это необходмо для срабатывания защелки (аналогично на любом пистолете) если зазора нет то нет четкой фиксации защелки на прорезь в магазине,что и обуславливает в последующем его выпадение так как зуб держит магазин за счет сил трения,а не вхождения в паз в магазине.

2. Аналогично про выстрел при падении пистолета проводили эксперимент с ТТ Лидер кидали в гаражную яму на бетонный пол в направляющих что бы упал строго на курок из 50 раз ниразу не сорвался с предвзвода и выстрела не произошло(патрон был в патроннике) выстрел возможен только с патроном в патроннике и спущенным курком и то не у всех вариантов ТТ.

1. Это само собой.

2. Есть целая тема об этом.

to6a

В "компьютерном моделировании", в теме, кажется "копилка чертежей" есть сравнение геометрии защелок. Она, геометрия, весьма разная, причём видно, что скос изготовлен прижимом к грубому наждаку.
Причём в отличии от кольтовской, скос гораздо более пологий, что приводит к тому, что:
когда крайний угол "флажка" защелки уже вышел из запила магазина, скос еще, плохо но держит, и давить надо дальше;
действительно, из-за люфта защелка может при нажатии б. пальцем правой отжиматься назад и тереться об магазин, пустой приходится вытягивать.

Думаю некоторые пользователи лечили укорочением пружины, в результате при некотором угле нажима требовалось весьма небольшое усилие, чтобы магазин выпал.
Я сточил почти полностью скос и немного поверхность защелки примыкающую к магазину. При том же усилии, ход до освобождения стал меньше, а главное пропало трение об скос.

дезерт игл

Не знаю стаж владения ТТ образными 5 лет надежное простое оружие...Токарев красавец

Norg

Использовал на службе в течении года. На моем магазин самопроизвольно не отщелкивался, НО! такое было у моих товарищей с их оружием. Пистолеты выпуска после 47 года..

PILOT_SVM

Norg
Использовал на службе в течении года. На моем магазин самопроизвольно не отщелкивался, НО! такое было у моих товарищей с их оружием. Пистолеты выпуска после 47 года..

Посмотрите мой пост о причинах такой ситуации.
Вы (или Ваши товарищи) разбирались с причинами?

Norg

Нет, не припомню чтоб кто-либо заморачивался.
Пост посмотрел. А Вы не думали, что причиной может быть обычный "недосыл" магазина до щелчка?

PILOT_SVM

Norg
Пост посмотрел. А Вы не думали, что причиной может быть обычный "недосыл" магазина до щелчка?

Как и у всякого пистолета, у ТТ есть зазор (до 1.5 мм), на то, чтобы магазин поднялся и зуб защёлки заскочил в прорезь магазина.
При этом раздаётся соответ. щелчок.

Чтобы кто-то не мог или не хотел задвинуть магазин до штатной фиксации - у меня в голове не укладывается.
Ведь в этом случае магазин если и держится, то только за счёт трения между зубом и стенкой. Потом ведь всё равно сдвинется от давления патронов.
В общем нелепость какая-то.

Lehmen

Люди иногда такую фигню делают... Не вставленный нормально магазин далеко не самое глупое.

ка

Не вставленный нормально магазин далеко не самое глупое.
.... распространенное явление, иначе откуда эти истории про выпавшие магазины...,как и про самопроизвольный выстрел при падении.Человек носит патрон в патроннике без предвзвода,магазин по человечески вставить не может... .Потом появляются статьи о "хронических болезнях" ТТ мол магазин выпадает стреляет при падении...дилетанты.

Вячеслав Дубовой

Когда-то, с целью оправдания поражений Красной армии в 1941 году, были придуманы эти байки о ненадежности нашего оружия. Про СВТ легенда, что через кусты пролезешь и магазин потерян. Фиксатор точно такой же как на ППШ, но с ППШ уже побеждали врага и поэтому такой байки нет.

Norg

PILOT_SVM

Как и у всякого пистолета, у ТТ есть зазор (до 1.5 мм), на то, чтобы магазин поднялся и зуб защёлки заскочил в прорезь магазина.
При этом раздаётся соответ. щелчок.

Чтобы кто-то не мог или не хотел задвинуть магазин до штатной фиксации - у меня в голове не укладывается.
Ведь в этом случае магазин если и держится, то только за счёт трения между зубом и стенкой. Потом ведь всё равно сдвинется от давления патронов.
В общем нелепость какая-то.


Ну укладывается/не укладывается это вопрос 10й... почему Вы думаете, что все всегда всё должны делать правильно? Люди есть люди. И далеко не все, кто использует оружие на службе, "больны" им -- чаще бывает наоборот. Обычный инструмент, ненужный и обременительный -- таскай его сутки в нарядах или неделями на учении, парься по его поводу (оставить нигде нельзя)... иное отношение, знаете ли. Представьте офицера на специальном узле связи, который на боевое дежурство заступает на 2 недели под землю -- ну что для него радостного в таскании ненужной железки?! А для офицера танкиста???!!! Там он вообще в бушлате, во внутреннем нагрудном кабуре-кармане его таскает, чё хошь в тесноте нажаться может.
Ну и по щелчкам -- специально вот взял ТТС, с которым мой сын играется, зарядил фальшпатронами и начал неспешно вставлять в магазин -- два щелчка слышится, первый негромкий, но явный, после него магазин неполностью стопорится, но тем не менее не выпадает, если не трясти, а после второго да, надежно фиксируется. Видимо в этом и заключается "человеческий фактор". Попробуйте сей эмпирический путь самурая. ;-)

PILOT_SVM

Norg
Ну укладывается/не укладывается это вопрос 10й... почему Вы думаете, что все всегда всё должны делать правильно? Люди есть люди. И далеко не все, кто использует оружие на службе, "больны" им -- чаще бывает наоборот. Обычный инструмент, ненужный и обременительный -- таскай его сутки в нарядах или неделями на учении, парься по его поводу (оставить нигде нельзя)... иное отношение, знаете ли. Представьте офицера на специальном узле связи, который на боевое дежурство заступает на 2 недели под землю -- ну что для него радостного в таскании ненужной железки?! А для офицера танкиста???!!! Там он вообще в бушлате, во внутреннем нагрудном кабуре-кармане его таскает, чё хошь в тесноте нажаться может.
Ну и по щелчкам -- специально вот взял ТТС, с которым мой сын играется, зарядил фальшпатронами и начал неспешно вставлять в магазин -- два щелчка слышится, первый негромкий, но явный, после него магазин неполностью стопорится, но тем не менее не выпадает, если не трясти, а после второго да, надежно фиксируется. Видимо в этом и заключается "человеческий фактор". Попробуйте сей эмпирический путь самурая. ;-)

Щас попробую.
Представьте себе токаря, который постоянно ноет: ну что за гадость этот станок, здоровый, тяжёлый. Электричества требует, смазки...
Гадость, гадость...

Или Электрик: Фу, какая гадость и тяжесть эти пассатижи, отвёртки, кусачки. И что это за требование - чтобы у ручек была исправна изоляция - экая нелепость...

Для офицера, СП, охранника - оружие - это инструмент.
Пренебрежительно относиться к инструменту может только дебил.

Да пожалуйста, учту человеческий фактор - иду я в караул.
Автомат у меня ДОЛЖЕН быть, он ДОЛЖЕН быть исправен, Он ДОЛЖЕН быть заряжен.
Это мой "человеческий фактор".
И никогда не придёт мне в голову называть его железякой, как это делали некоторые.
Если кто-то считает положенное ему по штату оружие обузой, то зачем он вообще шёл на эту службу?
Это не просто "человеческий фактор", а "дебильный человеческий фактор".

Вячеслав Дубовой

Эпиграф. Ежегодно на улицах Нью-Йорка примерно 700 велосипедистов гибнут под колесами автомобилей, а около тысячи пешеходов страдают от серьезных столкновений с велосипедистами. И это только те случаи, для которых вызывалась полиция.

Парабелум Р-08 принят на вооружение германской армии в 1908 году и у него была кнопка выбрасывателя на рукоятке слева. Вальтер Р-38 принят в 1938 году и у него фиксатор магазина расположен на нижней стороне рукоятки рядом с магазином. Конечно, последнее решение безопаснее и уменьшает вероятность потери магазина при случайном нажатии на фиксатор, ибо при этом, одновременно перекрывается окно выброса магазина.

Боковая кнопка выбрасывателя менее надежна, как раз из-за случайного нажатия на нее. В этом случае, трудно проконтролировать наличие магазина в шахте. Оба решения как более раннее на Р-08 так и более позднее на Р-38 имеют свои недостатки и достоинства. Намучавшись с потерями магазинов при случайном нажатии кнопки на Р-08, Кольт 1911, ТТ, принимающие решения, обратили свои взоры к более надежному способу фиксации магазина на Р-38, ПМ, АПС. Однако, как неоднократно отмечалось, попробуйте заменить магазин в ПМ, когда у Вас в левой руке уже имеется запасной...

Наставив множество предохранителей можно максимально обезопасить применение оружия. На ХайПауэрах есть предохранитель, препятствующий производству выстрела при вынутом магазине. Видите ли, иногда при этом, забывали про патрон в стволе и вот вам ...несчастный случай... Однако обезопасив пистолет, мы получаем другой эффект, "мрачная птица победы, имеющая два крыла: быстроту и внезапность" (Б.Савенков) может улететь от нас в самый неподходящий момент...

Про ТТ отдельный разговор по надежности. Узбекские пастухи, стоявшие на сборке даже истребителей во время войны, вряд ли способствовали улучшению качества нашего оружия.

Мы спорим коллеги, по сути о том: что лучше, запретить в НьюЙорке, велосипеды или запретить автомобили? Есть также и другое решение, запретить автомобили, велосипеды и пешеходов.

renars

попробуйте заменить магазин в ПМ, когда у Вас в левой руке уже имеется запасной...
пробовал.получается,и довольно быстро.если есть проблема,советую чаще тренироваться.

MVN

renars
чаще тренироваться.
Стандартная стрелковая программа "самообороны": 7 метров...




упражнение 4 и 7 со сменой магазина. В первом на всё не более 3,25 сек, во втором 4 сек. И это не считая что зона контрольного попадания где-то с размер листа А4, и первый выстрел обычно идёт самовзводом.
Владельцы оружия с защёлкой "аля пээм" обычно сию квалификацию проваливают.

Lehmen

renars
Извините, конечно, но на "упражнения" на видео дурость полная, от нечего делать. Кому нужна эта разборка на время? Какая от этого польза? Можно ещё патронами поучиться жонглировать, тоже красиво выглядит. Намного разумнее это время потратить на нормальные упражнения "в сухую" - например выхват-вывод на линию прицеливания, то же с шагом, с приседом и т. д..

MVN

Lehmen
Извините, конечно, но на "упражнения" на видео дурость полная, от нечего делать.
Когда нет возможности стрелять, тренируют на время разборку сборку пистолета и заряжание магазина. Идиотизм нормативов советского времени. 😊

Lehmen

MVN
Когда нет возможности стрелять, тренируют на время разборку сборку пистолета и заряжание магазина. Идиотизм нормативов советского времени. 😊
Пусть лучше патрон на затвор ставили бы и щёлкали пока не упадёт. Я вот счас с ПМ и 9*18 попробовал - упал на 9 щелчке 😊

MVN

Lehmen
Пусть лучше патрон на затвор ставили бы и щёлкали пока не упадёт.
Израильтяне у нас в своё время на тренировках любили это практиковать.

quas

Хорошо так, как renars, владеть заряжанием-перезаряжанием. Частично это компенсирует медленность перезаряжания с защёлкой.

PILOT_SVM

Господа, прошу высказываться строго по теме.
Спасибо!

Aleksandr.M

Lehmen
Я вот счас с ПМ и 9*18 попробовал - упал на 9 щелчке
Подряд,самовзводом?
MVN
Когда нет возможности стрелять, тренируют на время разборку сборку пистолета и заряжание магазина. Идиотизм нормативов советского времени.
Конечно штука не особо нужная,но вот к железу привыкаешь куда крепче,чем при ношении и стрельбе.Сборкаразборказарядка вполне себе как дополнительное упражнение,к сухой стрельбе,в том числе и с патроном у мушки,причём инструктора у нас были всякие советские пдсс-ники и тому подобные.Израильтян не было,это они видимо у советской армии переняли.

ТТ у нас были как учебное пособие,как и ППС и тому подобные,стреляли с них много,для удобства на ручку натягивали кусок велосипедной покрышки.Магазины в основном вылезали плохо,кнопка под мои пальцы маловата,приходилось давить сильно довольно,ТТ-хи новые были,вроде послевоенные.

Lehmen

PILOT_SVM
Господа, прошу высказываться строго по теме.
Спасибо!
Дык по теме вам всё уже подробно объяснили. Конструктивных проблем с защёлкой у ТТ нет. Проблемы могли возникать либо из за ошибок при изготовлении из за низкой культуры производства, либо износа, либо по разгильдяйству пользователей. Всё.

Lehmen

Aleksandr.M
Подряд,самовзводом?
Ну да. Там самое сложное не уронить патрон пока второй рукой за пистолет берёшься. Когда хорошо взял, дальше всё просто.

Aleksandr.M

Lehmen
Ну да. Там самое сложное не уронить патрон пока второй рукой за пистолет берёшься. Когда хорошо взял, дальше всё просто.
Силён,мне по столько раз подряд не удаётся.Займусь.

PILOT_SVM

Lehmen
Дык по теме вам всё уже подробно объяснили. Конструктивных проблем с защёлкой у ТТ нет. Проблемы могли возникать либо из за ошибок при изготовлении из за низкой культуры производства, либо износа, либо по разгильдяйству пользователей. Всё.


Я хотел побольше статистики. Но и так нормально.
Спасибо!

А способы тренировки или разборку-сборку можно обсудить в специально открытой для этого теме.

С уважением ко всем высказавшимся!
СВМ

Aleksandr.M

PILOT_SVM
А способы тренировки или разборку-сборку можно обсудить в специально открытой для этого теме.
Где открыли?
С ув.А.М. 😊
PILOT_SVM
Я хотел побольше статистики. Но и так нормально.
В смысле статистики?По ремонту?Или просто отзывов?

PILOT_SVM

Aleksandr.M
1/ Где открыли?
2/ В смысле статистики?По ремонту?Или просто отзывов?

1/ Не знаю. Но ведь если кого-то интересуют вопросы хитростей в тренировках с пистолетом, то он может открыть соотв. тему. 😊

2. Отзывы о работе защёлки магазина на ТТ.
В данной теме меня интересует только это!

Aleksandr.M

PILOT_SVM
2. Отзывы о работе защёлки магазина на ТТ.
Hа новых работает,и довольно жесткая,магазин пустой сам не каждый раз выпадает,если в песке повалялся то лучше рукой помогать.

ка

С 25 июня по 13 июля 1930 г. комиссия под
председательством В. Ф. Грушецкого проводила полигонные
испытания 7,62-мм пистолетов Коровина,
Прилуцкого и Токарева параллельно с испытаниями
лучших иностранных образцов систем Вальтера,
21
«Парабеллум», Браунинга и других калибра 7,65, 9 и
11,43 мм.
Испытание проводилось по следующей программе.
Стрельба на кучность и пробивное действие определялось
на 25 метров с руки, на 50 метров с руки
и упора и на 100 метров с упора. Из каждого пистолета
стреляли три стрелка, которые в общей сложности
выпустили до 500 патронов из каждого образца.
После этих стрельб пистолеты были испытаны на
убойность, практическую скорострельность, быстроту
и удобство перезаряжания, надежность действия
в обычных условиях и при запылении механизмов,
для чего они погружались в ящик с мелкой
пылью и многократно в нем встряхивались. Образцы,
показавшие наиболее удовлетворительные результаты,
были вторично испытаны стрельбой на 25
метров с руки для определения кучности после 500
выстрелов. Стрельба из них продолжалась до 2000
выстрелов для определения надежности работы пистолетов
с проверкой на кучность после 1000 и 2000
выстрелов. После окончания стрельбы пистолеты
были полностью разобраны и все детали тщательно
осмотрены для выяснения степени износа.
В связи с встречающимися в книге некоторыми
специальными терминами, автор считает целесообразным
уточнить их понятия. Точность стрельбы
характеризует степень совмещения эллипса рассеивания
пуль с целью. Она зависит как от объективного
фактора - свойств оружейного комплекса, т. е. оружия
и боеприпасов, так и от субъективного - самого
стреляющего.
Кучность стрельбы представляет собой свойство
оружейного комплекса группировать точки попадания
на малой площади. Это объективный фактор, не
зависящий от стрелка. Под эффективностью или
действительностью стрельбы понимается эффект,
который пуля производит при попадании в заданную
цель. В это понятие входят останавливающее
действие пули, т. е. ее способность немедленно выводить
из строя живые цели, пробивное действие
пули - ее способность пробивать различные преграды,
и убитное действие пули - способность поражать
цели с полной потерей боеспособности.
Испытания выявили превосходство пистолета
Токарева над всеми остальными образцами по массе,
габаритам и безотказности в любых условиях
эксплуатации. В разборке и сборке он был прост,
хотя и уступал пистолету Прилуцкого. По пробивному
действию все пистолеты одинаковы. Пистолет
Коровина превзошел остальные системы по меткости
стрельбы, но оказался хуже их по надежности
действия. При запылении он, как и пистолет Прилуцкого,
не работал; по массе, габаритам, простоте
неполной и полной разборки и сборки уступал пистолету
Токарева.
Выдержка из книги Болотина "История стрелкового оружия" понятно на сколько серьезно относились в то время к испытанию оружия перед принятием его на вооружение и уж такую серьезную проблему как выпадения магазина в принципе не могли не заметить, а о ней нет ни слова,как и о выстреле при падении.