Подскажите КС для скрытого ношения

Может, рву уже много раз порванный боян, но все же.
Прошерстил профильные темы, нашел описания кой-чего, но до конца не определился.

Короче, стоит такая задача. Нужен КС для постоянного скрытого таскания с собой (на теле) в любое время года. Денюх много нету, так что купить сразу несколько - не смогу в ближайшие лет дцать. Чай, не в Америце живу (а совсем даже в Эстонии) и цены у нас не слишком гуманные 😊. Хотелось бы до 700 евриков, не более. А лучше - до 500.

Пока насмотрел несколько сабжей.

1. Ruger LCP. Очень нравится компактность, длинный ход спуска и усилие (для самообороны - самое то. Можно носить с патроном в патроннике, если положить на наш дурацкий запрет, конечно). Носить можно где угодно и когда угодно. Не очень нравится слабый патрон .380 ауто. 6 патронов в магазине. Не совсем понятно, что у этого малыша с надежностью, отзывы очень разные. Кое-кому приходилось заниматься напиллингом. 480 евро.

2. Ruger LCR - гладенький, легонький, безкурковый, стрелять можно хоть из кармана. Идет лесом вышеуказанный дурацкий запрет. Закон нарушать аз не желаю 😊
Но выстрелов - 5. Маловато будет. И патрон опять же слабоват. Вариант .357 магнум у нас недоступен. Везти оный из-за границы выльется в охрененную сумму. Местная цена тоже не радует - 699 еврейских рублей.

3. Ruger LC9. Все вроде хорошо, 7 патронов в магазине, патрон 9х19. Но компактность хуже, чем у LCP. Стоит 590 тугриков. Надежность также непонятна.

4. Walther PPS. 6-8 патронов в магазине, калибр 9х19 (.40 у нас не продают). Плоский, достаточно мощный, надежный, но не такой компактный, как предыдущие пистоли. 770 евро. "Однако!" (с)

5. Glock 36. 6 патронов аж 45 калибра. Компактный, если не считать толщину, она на 5 мм больше, чем у Вальтера. Простота и надежность Глока. Но ношение с патроном в патроннике меня несколько бы напрягло (это если б я решился нарушить закон 😊 ). Стоит 689 еуро.

Макаров не рассматриваю, так как сейчас сложно найти в нормальном состоянии и нормального года сборки. И масса не нравится. Хотя раньше по службе таскал. Но открыто, по форме.

Сейчас таскаю Глок-17 в поясной кабуре Фобус. Зимой с верхней одеждой - без проблем. А вот если ее снять, или летом - не особо. Сумочка не подходит, так как считаю, что пистоль должен быть не теле.

Может, подскажете чего? Наверняка кто-то уже сталкивался с аналогичными муками выбора.

Из этих, по поставленным условиям выбора, Вальтер.

Спасибо!

Блин, энтот Вальтер как раз самый дорогой!

Может, у кого будет другое мнение? 😊

Сейчас Smith & Wesson выпустил новинку M&P Shield, не знаю, правда, будет ли он в наличии в ваших краях и в какую цену..

Это вряд ли. Лет через дцать разве что.

Глок-26, или Вальтер ППС. Глок дешевле, магазины доступны, много допов. Вальтер ППС в этом плане похуже.

дЮ, цКНЙ 26 - РНФЕ БЮПХЮМР, 10-12 ОЮРПНМНБ 9У19 ЕЯРЭ УНПНЬН. х БЯЕЦН МЮ 1,5 ЛЛ ЬХПЕ 36- ЦН. х ОНДУНДЪР ЛЮЦЮГХМШ НР 17-ЦН.
яРНХР 640. лЮКНЯРЭ ОНДЕЬЕБКЕ 36-ЦН.

дЮ, цКНЙ 26 - РНФЕ БЮПХЮМР, 10-12 ОЮРПНМНБ 9У19 ЕЯРЭ УНПНЬН. х БЯЕЦН МЮ 1,5 ЛЛ ЬХПЕ 36- ЦН. х ОНДУНДЪР ЛЮЦЮГХМШ НР 17-ЦН.
яРНХР 640. лЮКНЯРЭ ОНДЕЬЕБКЕ 36-ЦН.

Моему товарищу, что 26, что 36 не понравился из-за короткой рукоятки. Ему больше Вальтер ППС подошел. А вот мне нормуль сидит 26 даже с коротким магазином, а если с +2 то вообще отлично. Конечно относительно отлично, субкомпакт всёже. А ППС меня както не особо впечатлил, хоть и понравился.

Вобщем надо взять и не только подержать, но и пострелять, потоскать хотябы по тиру в кабуре. Вот тогда можно выбирать конкретно.

Adolf Ritter
Нужен КС для постоянного скрытого таскания с собой (на теле) в любое время года.

Adolf Ritter
Сейчас таскаю Глок-17 в поясной кабуре Фобус

,но вот фобус не нравится,уж очень выступает.

Котяра, спасибо за перевод, чего-то телефон глючит.
Фобус да, выступает, но удобен, зараза. IWB кабуру тоже пробовал, но с ней машину водить напряжно.

Кот@ра
Мне больше нравится заременная внутренняя кабура, прижимает к телу и даже 17й не выпирает.

Я для этих целей ПМ прикупил.

Интересно, а вот такой хрени ни у кого во владении нет? чето он мну заинтересовал, в качестве "прикроватного". Хотелосьбы мнения владельцев.
http://www.youtube.com/watch?v=XwJJ3FMateU

Кот@ра
Ржавеет падла, як скаженный.

Мой по лету ржавел, просто писец, носить приходилось только во внешней кабуре. Как к телу ближе, так запаривался к вечеру ржу оттирать.

Кот@ра
Мой по лету ржавел, просто писец, носить приходилось только во внешней кабуре.

Кот@ра
Как к телу ближе, так запаривался к вечеру ржу оттирать.

Я летом потею, как лошадь на скачках, да и жарко у нас. 😊 Посему, лучше Глока, может быть только Глок. 😊

Почитал еще англоязычных форумов. Ругеры хвалят однако. Надежные, говорят. Только рекомендуют ЛЦП и ЛЦ9 пристрелять патронов по 500. До этого настрела, пишут, "печные трубы" случаются.
Ну это и у Глоков примерно так. Хотя мой 17-й пока не дал ни одной осечки, ни на первой тысяче, ни на пятой. Но меня честно предупредили, что примерно до 400 патронов такое у Глока может быть.

Так что ставлю "+" мелким Ругерам.

Да, печная труба у меня на Глоке таки была. Одна. Держал чуть не двумя пальцами, так что неудивительно.

Если плоскостью Ругеров вы сможете поступиться, я бы порекомендовал вам таки Глок 26, ибо его надежность сомнений не вызывает, а про Ругеры LC читал, что не выдерживают они больших настрелов, в часности, на LCP штифт под экстракционым окном после 800 выстрелов разболтался

Кот@ра
Ржавеет як скаженный

Если плоскостью Ругеров вы сможете поступиться

Вот как раз плоскость - одно из самых главных условий. Особенно для летнего ношения. Да и машину водить с "толстым" пистолем за поясом или на поясе - не слишком удобно.

Ну, осенью-зимой тут поможет плечевая кобура. Можно хоть 1911 под пиджаком таскать.
А вот летом...

Так что начинают вырисовываються пока два фаворита - Вальтер ППС (достаточно мощный и надежный) и Ругер ЛЦП (бескомпромиссный вариант, хоть в трусах носи!)

Глок 26

А почему тогда не 36-й? Он и тоньше, и патрон мощный. А надежность, я думаю, не хуже остальных Глоков.

Adolf Ritter
Да и машину водить с "толстым" пистолем за поясом или на поясе - не слишком удобно.

Вожу круглый год с Глоком на 10 часах, привык и не замечаю.

36-й - уж очень мало патронов, это чисто для тех кто верит что .45 дан нам Б-гом и является панацеей, для тех кто никогда и ни при каких условиях, стресс - не стресс... не мажет. А я - человек простой, стреляю давно и регулярно, и мне 16 лучше чем 6.

У 36-го емкость магазина меньше, партон дороже (для кого-то это может быть важно, а тренироваться с тем, что носите, нужно регулярно...), отдача сильнее. И если бы я брал .45 для ношения, то взял бы какой-нибудь 1911-й субкомпактный клон, ибо это родной для него калибр, надежность проверена годами... (понимаю, в этом моем желании нет как бы особой логики, я просто бы так сделал:-))

Да и не очень комфортно будет 45й в субкомпакте. Да и патрон у 26го дешевле по сравнению с 45м. Да и как мне кажется при наличии 17го, лучше 26й.

И если бы я брал .45 для ношения, то взял бы какой-нибудь 1911-й субкомпактный клон,

Вожу круглый год с Глоком на 10 часах, привык и не замечаю.

Надо тоже попробовать.

для тех кто верит что .45 дан нам Б-гом и является панацеей, для тех кто никогда и ни при каких условиях, стресс - не стресс... не мажет

Да нет, панацеей ничто не является, но пистолет для самообороны применяется практически в упор, промазать не так легко, как с 20 метров по мишени.

16 лучше чем 6

Это само собой. Но масса реальных и успешных "самооборон" происходили с револьверами, где патронов тоже, обычно, 6.
Конечно, если речь идет о толпе отморозков голов в пять, тогда да. Но в этом случае вообще успех самообороны проблематичен, если только они после первого выстрела не разбегутся.
Или так, как Макарка Нагульнов в "Поднятой Целине" с толпой разговаривал - "семь гадов убью, тогда в амбар войдете" 😊

Пока на первом месте Глок-26, на втором Вальтер ППС. 😊

45й в субкомпакте

Стрелял из такого Глока (не из 36-го, там еще есть субкомпакт с двурядным магазином). Отдача на удивление мягкая. Видимо, патрон не скоростной.

наличии 17го, лучше 26й

Это да.

Но цена 45-го патрона не критична. С него не ИПСЦ стрелять, все ж таки. Думаю пары сотен на год должно хватить. После "обкатки", разумеется.

Пока на первом месте Глок-26, на втором Вальтер ППС.

Ага. Но я еще подожду, все равно раньше, чем через месяц денюх не будет. Особенно на Вальтер 😞

Покосили праздники всех. Теперь почти у всех денег нет и печень лечить надо. 😊 😊

Стрелял из такого Глока (не из 36-го, там еще есть субкомпакт с двурядным магазином).

на 26й можно найти стволик с резьбой, вообще милое дело будет

Не уловил мыслю 😞

А как у Вальтера ППС с надежностью?.. Читал в этой ветке обсуждение ППС, высказывали нарекания на спуск.. так ли серьезно?

Вальтера ППС с надежностью?

Да вроде особо не жалуются.

Правда, нашел в одном месте, что после 100 выстрелов подряд нужна чистка и смазка направляющих слайда, иначе он не закрывается до конца.
http://smith-wessonforum.com/l...d-comments.html
Но это, может, патроны такие "грязные" попались. Или возвратная пружина убитая.

Еще в одном месте пользователь жаловался, что накрылся экстрактор после нескольких сот патронов. Стал регулярно не выбрасывать стрелянные гильзы.
http://www.waltherforums.com/f...s-w-pics-2.html
Пришли к выводу, что не надо было пихать патрон прямо в ствол, а потом закрывать слайд. Что и в инструкции, кстати, написано 😊

Далее, нашел, что была проблема с невыбросом стреляных стальных гильз (4 из 50)
http://www.waltherforums.com/f...pps-issues.html

Патроны "Вольф",хе-хе.

Так что, могут быть проблемы и с барнаульскими патронами, после покупки надо тестить.

Вот тут http://www.waltherforums.com/f...v-kahr-pm9.html товарищ жалуется, что у него не всегда закрывается слайд - 8 раз из 50 не закрылся (опять! может, не чистил и не смазывал направляющие слайда?) и были случаи, когда не происходило ресета спускового крючка.
Правда, пишет, что все случаи были с патронами Mectech hollow point 115gr. С другими все зашибись. Ну, это известно, что не все пистоли корректно работают с холлоу пойнтами.
Но у нас они вообще запрещены законом 😞 , так что не проблема.

Вообще думаю, что на каждый пистолет можно нарыть всякого, особенно на англ.языке - там пользователей дохрена и больше, соответственно и больше проблем.

Не уловил мыслю

AWC Abraxas

Ясно 😊

уважаемый Фоксбат здесь на Ганзе высказывался на счет плохого спуска у ППС, посему интересуюсь, что именно не понравилось.. допустим, в сравнении с Глоком..

Из коробки спуск был хуже чем у типичного Глока, задевал, шершавый. Насколько он улучшился от обкатки сказать не могу, ибо давно им не пользовался.

давно им не пользовался

Явно в Вашей семье короткостволов - ППС нелюбимый ребенок 😊

Попробовал способ с ношением на 10часов. Мне не подходит, ибо сидеть неудобно - рукоятка упирается в пузо 😊

Попробуй на 4-5 часов(с права) но пистолет распологай рукояткой в перед.

Adolf Ritter
Попробовал способ с ношением на 10часов. Мне не подходит, ибо сидеть неудобно - рукоятка упирается в пузо 😊

У меня рукоятка наклонена влево, и ничего не упирается.

Adolf Ritter

Явно в Вашей семье короткостволов - ППС нелюбимый ребенок 😊

Для ношения мне больше подходит Глок, в силу многозарядности, и толщина меня не ломает. Но его не было в списке! 😊

Попробуй на 4-5 часов(с права) но пистолет распологай рукояткой в перед.

Да, так удобнее, но все равно 17-й толстоват для этого.

Ну я мальчик крупный, на мне, из испробованных 17, 19, 26, 34, Викинг, ГШ-18, 1911, М-92Ф, при таком ношении не видать уже под рубашкой на выпуск, а если свитер напялить, так вообще.

Что самое смешное, при таком ношении мне самым удобным показался 1911. Я его вообще не ощущал, да и самым при этом невидимым, был он же.

при таком ношении

В кабуре носили, или по-простому? Если в кабуре, то в какой, если не секрет?
Хотя, судя по списку пистолей, наверное, без кабуры. Где ж столько кабур напасешься... 😊

я мальчик крупный

Я, кстати, тоже. Правда, больше вширь... 😊

Можно на ты.

17, 19, 34, Викинг, ГШ-18,

1911

М-92Ф

26

Я, кстати, тоже. Правда, больше вширь...

17, 19, 34, Викинг, ГШ-18,

[QUOTE][B]Можно на ты.

ОК, спасибо, будем знакомы!

Эти пробовались просто за поясом.

Мой Г17 я как раз и пробовал. Он, в принципе, неплохо "укладывается" и сидеть-ходить с ним нормально, но вот садиться не очень. Длинный ствол упирается в штаны сзади и я уверен, что это будет заметно, пропечатается конец ствола. Особенно, если садиться не в кресло со спинкой, а на табуретку или скамейку.

Хуже всего, что это увидит тот, кого ты сам и не видишь, поскольку сидишь к нему задом.

Свитер - да, в-основном, решает проблему. Но хочется найти универсальный вариант либо (раз Г17 уже есть) пистоль для скрытного нолшения летом. Оно у нас тоже иногда бывает 😊

Ну даже незнаю, на мне не видно было. Бери 26й не ошибешся. Кабуру закажи индивидуальную, кожаную, чтоб за ремень и рукояткой в перед.

чтоб за ремень и рукояткой в перед.

Больше склоняюсь все же к 36-му. Он тоньше. Пусть 6 патронов, зато боеприпас убойный.

А кабуру тоже насмотрел, IWB с кожаной прокладкой, должно быть охренительно удобно.

Больше склоняюсь все же к 36-му.

Кот@ра
[B]
Попробуй его сначала. Тут каждому свое, как говорится. В 45 я выбиралбы только класику.

Я бы, может, тоже. Но у нас их не продают. Может, и привезут по заказу. Но за запредельные бабки, коих у мну просто нету.

Я поэтому и привел в заглавии топика список обсуждаемых пистолей, так как других подходящих по техзаданию - у нас просто не продают. Ну, или продают - но за очень отдельные деньги.

Кстати, окончательно определился - Глок 36 и кобура КроссБрид СуперТак.

Спасибо всем камрадам за советы и участие в теме!

Был рад услышать советы профессионалов, особенно - по скрытому ношению.Котяре и Фоксбату - отдельное спасибо!

Это не значит само по себе, что тема закрывается.

Думаю, что будет полезно продолжить обсуждение, если кому есть что сказать по поводу.

У меня одни запросы и условия, а у другого капмрада они могут быть совсем другими. 😊

Может, и привезут по заказу. Но за запредельные бабки, коих у мну просто нету.

Кольт хоца

Аналогично. 1911 - мечта, хоть, на самом деле, и не нужен 😊

Но хочется очень хороший, а таковой стоит ок 2 штук еуро у нас. Тут вам не Америца 😊

Скажите, а кобуру КроссБрид будете прямо у производителя из штатов заказывать? ..интересно бы узнать, посылают ли они на европейские адреса..

прямо у производителя

Да, смотрел ебэй, там у продавцов подобного пересылка только в Штаты или Канаду

посылают ли они на европейские адреса..

Пишут, что посылают, только нужно по мейлу вначале спросить за сколько.

Сам пока не спрашивал, вначале надо пистоль купить 😊

Поздравляю с решением, Adolf. г-36 конечно же надежнее Макарова, правда я слабо себе представляю отдачу у етого малыша. Я остановился на Smith & Wesson M&P Shield .40 - не жалею.
http://guns.allzip.org/topic/81/1100535.html

Vilkos
Скажите, а кобуру КроссБрид будете прямо у производителя из штатов заказывать? ..интересно бы узнать, посылают ли они на европейские адреса..

Да, посылают.

я слабо себе представляю отдачу у етого малыша.

Стрелял из Г 30, он отличается от 36-го только двухрядным магазином и толщиной. Отдача мягкая.

Smith & Wesson M&P Shield .40

Я его даже не рассматривал, поскольку купить у нас - нереально. Или нужно заказывать за границей - будет очень дорого и геморройно 😞

А так да, техзаданию соответсвует полностью

LugerHP
г-36 конечно же надежнее Макарова,

Глока могут и за газюк принять

У нас на газюк нужна точно такая же лицензия, как на огнестрел. Не знаю ни одного человека - обладателя газюка. Смысла нет никакого. Пройти все экзамены, заплатить пошлину и купить...это.
Проще взять баллончик за пятерку евро.

Зато у нас продают пневматику на СО2-баллончике фирмы Умарекс - копия ПМ. Так и называется вроде - Умарекс-Макаров.

Так что как раз реальный ПМ у нас могут принять за пневматику 😊

В этом смысле тогда уж лучше брать револьвер - там видны пули в каморах и супостату все будет понятно с первого взгляда 😊

Adolf Ritter
У нас на газюк нужна точно такая же лицензия, как на огнестрел.

Adolf Ritter
Зато у нас продают пневматику на СО2-баллончике фирмы Умарекс - копия ПМ. Так и называется вроде - Умарекс-Макаров.

Так что как раз реальный ПМ у нас могут принять за пневматику

Adolf Ritter
В этом смысле тогда уж лучше брать револьвер - там видны пули в каморах и супостату все будет понятно с первого взгляда

Adolf Ritter
Стрелял из Г 30, он отличается от 36-го только двухрядным магазином и толщиной. Отдача мягкая.

Я пробовал Глоки разные, но Г-36 все-таки толстоват для меня. Так что я бы проголосовал за Вальтер ППС. ПМ = советский Глок (в смысле популярности) минус качество и калибр - ИМХО.
Продается ли у вас Kahr CW9? Я изначально думал его приобрести..

Kahr CW9

Нет.

Так понял, это чисто штатовский какой-то ствол?

Г-36 все-таки толстоват для меня. Так что я бы проголосовал за Вальтер ППС.

Разница - 1.5 мм, на оные полтора миллиметра Глок "толще" 😊

LugerHP
г-36 конечно же надежнее Макарова, правда я слабо себе представляю отдачу у етого малыша.

36-й далеко не такой уж малыш, и стрельба из него сильно зависит от патрона, которых очень широкий диапазон. Если брать самые обычные, домохозяйкины патроны, оболочечные 230 гран, например, Винчестер, то стрельба спокойная. Если брать злые оборонные, то, естественно, бьет сильнее. Но в принципе стрельба комфортабельная.

Все в нем неплохо, кроме малого заряда, потому и продал.

Вот здесь имеется любопытная кобура для скрытого ношения: http://www.ebay.com/itm/271069145871

Вячеслав Дубовой
Вот здесь имеется любопытная кобура для скрытого ношения:

А почему Sig Sauer P290 не рассматривался?
Чем этот вариант уступает G26 (кроме количества патронов) или PPS?

Если уж разговор зашел о Г-36, то пора упомянуть новую модель: Glock 30S.

На слегка доработанную раму от Г-30 поставили тоже слегка переделанный затвор от Г-36, и результат говорят весьма удобный пистолет, плоский но с 10 патронами в магазине.

Пока в руках не держал, как придет в лавку - попробую, и может возьму.

Буквально недавно Спрингфилд представил модель плоского субкомпакта XDS в кал. 9х19: http://youtu.be/5rqsK78EzkY

Я ношу PPS .40 в такой же кобуре, как мелькала сверху. Очень удобный и плоский. Причем для меня слово "плоский" намного важнее чем короткая рукоять. Он очень удобен даже с коротким магазином. Glock ощущается намного более толстым и менее удобным из-за короткой ручки.

ПСС. Недовольных пока не было. Всем нравилось.

Я Вальтер ППС уже наверное пару лет ношу (на сменку с Макаровым) и вполне себе доволен. Стараюсь чаще из него стрелять, чтобы к пистолету по-лучше привыкнуть. В принципе и попадать с него можно очень даже не плохо. И ещё хорошо, что рукоять можно поставить на любой вкус и по длине и по ширине.