[Б]Вот надумал приобрести пистолет для самообороны, по руке и по цене болъше всево подходят Х&К УСП ЦОМПАЦТ и Глоцк 19 (цал. 9х19). Помогите выбратъ пожалуиста, а то уже с неделю мучаюсъ 😊[/Б][/QУОТЕ]
Мне вас очень очень жалко. Нет, совершенно честно без подколок жалко. Дело втом что я этим вопросом мучаюсь уже довно, и пришёл к выводу что выход только один. Вам придётся купить оба.
Извините,что не могу ответить однозначно.
Здесь на форуме много фанатов глока вообще, и 190го в частности. Вот я, например 😊 Так что берите 19-й, как минимум он проверен массой обычных живых людей, которые отзываются о нем обычно очень хорошо или восторженно.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Какой красивый у тебя пистолет, эстетически с Глогом конечно не сопоставить (на мой взгляд). А за техническую сторону говорит немецкое качество, и оснащение им немецкой криминальной полиции, да, ещё он выиграл конкурс на замену всего бывшего советского оружия в Эстонии, а конкурс говорят был не слабый.
glok...ni4evo osobennogo
esli ymeesh strelat iz TT s lybum sovladaesh
Trollx
А за техническую сторону говорит немецкое качество, и оснащение им немецкой криминальной полиции, да, ещё он выиграл конкурс на замену всего бывшего советского оружия в Эстонии, а конкурс говорят был не слабый.
Можно подумать, глоками полицию не оснащают 😊 😊 😊
Еще за техническую сторону говорит сравнительное количество деталей, что довольно часто ассоциируют с надежностью...
Конкурс - это во многом конкурс откатов 😛
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Говорят что сейчас повсеместно во всех странах из полиции списывают Глоки, буд-то бы преступники на слова "Руки в верх" отвечают что мол Вы забыли сверло в дрель вставить... Так что у немцев в полиции Р-10, а в бундесвере Р-8. Как пишет Попенкер,- крайне надёжный с громадным ресурсом пистолет.
но разница в цене очень болшая у глока всэ по дешеевле.Тунинг 19 модел в Болгария произходит за 100 евро, ето включает металние мерние приборы, замена спусковай тяги, кнопка для выбрасьвания магазина, и ето я не знаю слова уширение такое каторое ставится на рукаятке снизу, что бы полегче заменялись магазины.
Troll
George A
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Говорят что сейчас повсеместно во всех странах из полиции списывают Глоки, буд-то бы преступники на слова "Руки в верх" отвечают что мол Вы забыли сверло в дрель вставить... Так что у немцев в полиции Р-10, а в бундесвере Р-8. Как пишет Попенкер,- крайне надёжный с громадным ресурсом пистолет.
Про повсеместное списание глоков - слышу с удивлением, често говоря... Можно какую-нибудь ссылочку на источник привести?
Глоки в США - более чем у 60% полицейских. Пора бы уже преступникам привыкнуть...
Боюсь, мне не знакомы ни Р-10, ни Р-8 (если только это не Р-08 😛 ) И у Попенкера я их на сайте не нашел...
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
США и Европа - Небо и земля, а Эстония где-то ниже. Я когда читаю этот сайт, то только диву даюсь, всё совершенно другое, какой-то Кольт 1911? Я когда его в магазине спросил, то продавец глаза вытаращил, мол, а мушкет Дантеса Вам не нужен? А чтобы окончательно его сразить сказал, мол завезут келтеки, то звони! Иди уж, ответил он мне, колпаки... Так и живём. Есть только Глоки, Хеклеры и Зиги, да вот ещё чудной Вальтер Р-99 появился. Глоки по штуке баксов, Хеклеры и Зиги подороже. Кривой и ободранный Макаров 91-го года выпуска 200 баксов стоит, а новых всяких немецких и болгарских отродясь не видывали. А Р-10 это разновидность ХК УСП Компакт.
Самый смех, если им тыкаешь в нос финский ценник - цена волшебным образом меняется.
2. фигля ты делал всё лето ?
3. огласите список и бюджет.
4. читаем https://guns.allzip.org/topic/4/107088.html
5. спрашиваем, то непонятно, просим добрый совет, проставляемся итп
Какие бумаги нужно оформить для покупки в финляндии?
Можем даже начать с проставы.
Trollx
DIDI
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Какой красивый у тебя пистолет, эстетически с Глогом конечно не сопоставить (на мой взгляд).
Спасибо.
Я прежде чем остановить свой на нём выбор перепробовал все у нас имеющиеся в прдаже пистолеты выполненные из полимеров.До него у меня из полимеров был полгода в 91м Glock 19.
С уважением.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Поздравляю! Нашего полку прибыло! Хороший и красивый пистолет, а чистка его одно удовольствие.
Hind-DА я вот такой сейчас и ношу.
Для самообороны носить надо револьвер.
SaulionokПоздравляю.
Купил всеже H&k USP compact . Он у нас в Литве дороже glocka на 40 usd . Пока доволен как слон 😊, отстрелал около 800 патронов Magtechom i Wolfom бес никаких проблем. Качеством и точностю удовлиотворон полностю, фотки деваиса и мишенеи виложу попоже...
Надеюсь в скором времени увидеть здесь фото.
-----------------------
Если не секрет, сколько он у вас в Литве стоил в евро? телефон продавца не подскажите, может у них есть в интернете сайт?
А в Литве короткостволом торгует монополист "lietuvos ginklu fondas", H&K USP compact стит примерно 640 евро, тел +370852756162
Hind-D
Реально если вы мне точно скажете, что вы хотите, я возможно, смогу организовать всё без поездок туда вообще. И, возможно, чуть дешевле.
Как насчёт нового Смит и Вессон: Model 686 Revolver - 6", 6-Shot, можно и 4 инча, под патрон .357 магнум и во сколько обойдётся в эст. кронах.
SaulionokИнтересно,механизм запирания ствола сам ствол возвратная пружина её шток и полиуритановый демфер идентичны внешне H&K P 2000.
вот выкладываю фотки
[/URL]
«A HREF="http:////img.allzip.org/g/81/orig/439448.jpg" TARGET=_blank»
«/A»
«A HREF="http:////img.allzip.org/g/81/orig/439455.jpg" TARGET=_blank»
«/A»
[URL=//img.allzip.org/g/81/orig/439470.jpg]
Это при том что у обычного H&K USР на шток одета комбинация из двух возвратных пружин различной жёсткости работающих последовательно.
Получается что в этом случае H&K USP Compact ближе конструктивно к H&K P 2000 (за исключением УСМ) чем к H&K USP.
у меня был usp/c9мм,поменял на сиг220,хотя пистолет
был очень хороший,только одел pearce grip,а wolf не стреляй,
грязные патроны страшно
[Б]А чем отличается НК УСП Цомпацт от НК Р10? Что было в комплекте?[/Б][/QУОТЕ]
Да ничем, просто в Германийи штоб небыло ненужнои писанины в разных ведомастах названия служебных пистолетов унифицыравали, усп - п8 а усп компакт - п10. У меня в комплект входили: пластикoвая коробка, пистолет с запасным магазином и паспорт с заводскои мишеню
Что-нибудь еще есть в продаже из такого, и где?
У продавца осталось только три Р10, два в Юлемисте и один на Фельмани. Как скидку они предлагали поясную кожаную кабуру, стоит она 920 крон, но по моему она не самая лучшая.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Привет! Если это ты 26-й Глок примерял в Ситисеке, тогда точно, это были я и сынишка, он себе тоже 26-й брать собрался, правда там удлинённая обойма не фонтан, бывают и покрасивее. А этот Арминиус я уже 2-й раз в руках верчу, и не знаю, взять не взять, если не понравится так уже не продать, только тащить в мастерскую чтоб чучело из него сделали, по-другому не освободиться. А вообще мне очень нравится Р-10, даже больше чем Р2000. Пусть и дороговат, но такой "семейный" пистолет покупается ведь не часто, а в нашем возрасте так и навсегда ))) А потом уже и всякие игрушки для души.
Везунчик
Я тоже брожу по магазинам уже с августа. К перечисленным вами маркам могу добавить только Зиг 232 в Сикупилли, стоит он вроде 9900. Думаю что я остановлюсь на P10. Если вас он тоже устраивает, то может поторгуемся с продавцом на лучшую цену. Все таки два это уже больше чем один!
У продавца осталось только три Р10, два в Юлемисте и один на Фельмани. Как скидку они предлагали поясную кожаную кабуру, стоит она 920 крон, но по моему она не самая лучшая.
в предыдущем моем посте опечатка, которая вводит в заблуждение, наверное. это HK P10 мне не понравился субьективно, а вальтер P99C наоборот понравился.
в P10 мне не нравятся две вещи: 1. у него нет предохранителя, поэтому патрон в стволе не поносишь, 2. он все-таки великоват (по рукоятке) для скрытого ношения. а если брать только для стрельбы в тире, то я бы уж тогда взял полноразмерный USP.
что касается этого мазагина в Юлемисте, то для информации: вальтера P99C-QA на месте у них нет, но предложили за неделю привезти на заказ. озвучили 14500 еек, и торговаться особо небыли намерены.
в сикупилли этот пистолет есть на месте (и не один), и цена на прилавке - 12900.
Troll
Pork
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Привет! Если это ты 26-й Глок примерял в Ситисеке, тогда точно, это были я и сынишка, он себе тоже 26-й брать собрался, правда там удлинённая обойма не фонтан, бывают и покрасивее. А этот Арминиус я уже 2-й раз в руках верчу, и не знаю, взять не взять, если не понравится так уже не продать, только тащить в мастерскую чтоб чучело из него сделали, по-другому не освободиться. А вообще мне очень нравится Р-10, даже больше чем Р2000. Пусть и дороговат, но такой "семейный" пистолет покупается ведь не часто, а в нашем возрасте так и навсегда ))) А потом уже и всякие игрушки для души.
Привет! да, это я был. 26ой я точно брать не буду, мне его держать как-то неудобно. если бы рука была поменьше, то может было бы самое то. а сын его носить хочет или только стрелять?
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
И носить и стрелять. Боле-менее регулярно стреляем по выходным из моего HK USP Compaсt в тире на Мяннику.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Немного ещё про Р-10, то что там нет внешнего предохранителя это его совершенно не портит, он там и нафиг не нужен. Есть внутренний, и есть безопасный спуск, если загнать патрон в патронник и произвести холостой спуск курка, то пистолет остаётся на полувзводе, что делает его совершенно безопасным в части случайных нажатий (для случайного выстрела нужно почти что выстрелить самовзводом) а в случае время Ч (для чего и носится патрон в патроннике) стрелять самовзводом даже лучше чем тратить время и нервы для снятия с предохранителя. У меня на УСП предохранитель есть, но я им никогда не пользуюсь, поступаю как описал выше, только стреляю не самовзводом а большим пальцем взвожу открытый курок, он наудивление мягок. Р-10 великолепный пистолет - Берите!
самовзводное усилие - это не панацея, о чем говорят обращения некоторых земляков в скорую помощь. да и P10 по габаритам великоват, лично по моему суждению он по размерам находится за гранью скрытого ношения. грань по размерам для меня проходит как раз где-то на глоке26 и P99 компакт, как максимум.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Р99С в тех же размерах что и Р10, исключение разве по рукоятке, однако же стоит отметить что в размере 26-го Глока в качестве альтернативы в Эстонии ничего нет, это единственный "настоящий" пистолет, компактного размера.
Методом примерок разных пистолетов с кабурами и одеждой, я пришел к выводу, что рукоятка и есть самый критичный момент, длина ствола плюс-минус дюйм роли не играет, а вот рукоятка и определяет "торчит или не торчит". Есть, конечно, еще такой фактор как толщина, но с нашим выбором на это уже заморачиваться не приходится. Я вообще хотел изначально вальтер ППК под 9мм курц, но продавцы сказали, что таких больше не возят (раньше возили, но их плохо покупали), вот это была бы ничего машинка для скрытого ношения, разве что вес чутка великоват для таких размеров.
p.s. я против Глоков ничего не имею, 17ый для стрельбы в тире один из моих любимых, но 26ой просто "не в руку", и опять же trigger safety не внушает мне доверия для ношения с патроном в стволе. Я лично знаю человека, продырявившего себе полупопие при попытке быстро достать глок. И это еще хорошо, что задницу, а не что по-серьезнее. И человек был не лопух, с оружием много лет.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Глок с патроном в патроннике действительно опасен, что напрочь отсутствует в Р10 на усилии самовзвода. (Это как же нужно нажать на спусковой крючок при убирании или доставании из кобуры) А Ваши габариты мне не показались прблемными для скрытого ношения практически любого пистолета ))) А ППК в 9-19 наверное очень хорош! Во всяком случае очень красив. Поищи, не торопись, может у фиников есть.
Troll
Pork
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Глок с патроном в патроннике действительно опасен.
ИМХО, Глок с патроном в патроннике не опаснее револьвера. Просто доставая оружие и убирая его в кобуру не надо палец на спуске деожать.
Я прочитал на одной из веток процедуру приобретения пистолета в Хельсинки - ну его нафиг, это уж слишком много гемороя. А потом, не да бог, он сломается или еще что, ну всякое ж может быть - чинить его по гарантии или без через финнов - это еще новые круги гемороя.
Кстати, Вы не могли бы перечислить все магазины в Таллинне, где сейчас продают пистолеты? Кроме Юлемисте, Сикупилли и Ситисека. Желательно бы с адресом или опознавательными наводками. Раньше был магазин на Пярну мнт, между площадью Вабадузе и Драмтеатром (эстонским), в полуподвале, примерно где отделение полиции. Он куда-то переехал?
И заодно уж и про тиры, в городе кроме Виимси и Пирни 5 есть тиры? Я сто раз слышал про тир Мяннику, но никто мне не может внятно обьяснить, как его найти?
Спасибо.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Ещё есть магазин на Фельмани 3, это если от канавы Лагна доехать до Парк отеля и на перекрёстке перед полицейским парком свернуть направо и через метров 100 ещё направо там будет Дер Хантер, неплохой вообщем то магазин, а больше я огнестрельных и не знаю, есть рыболовные и пневмы. А тир в Мяннику так и есть в мяннику, едешь никуда не сворачиваешь, проезжаешь мимо поворота на Лийвакальмисту и кварталы заканчиваются, начинается лес, едешь дальше, начинаются карьеры, так вот справа первый поворот на какую-то базу, второй в лес, а на третьем стоит большой указатель TAARA, туда и сворачиваешь, проезжаешь метров 50, обнесённая низкой оградкой территория с одноэтажными строениями, это и есть тир Кайтселийта. Там спросишь куда тебе идти, в крытый тир на пистолет 25м, или на валы где обычноIPSC-шники, или на Сотку.
Спасибо!
SanychИМХО, Глок с патроном в патроннике не опаснее револьвера. Просто доставая оружие и убирая его в кобуру не надо палец на спуске деожать.
+1
pork
TrollЯ прочитал на одной из веток процедуру приобретения пистолета в Хельсинки - ну его нафиг, это уж слишком много гемороя. А потом, не да бог, он сломается или еще что, ну всякое ж может быть - чинить его по гарантии или без через финнов - это еще новые круги гемороя.
Гемороя даже меньше, чем с получением самого разрешения на ствол. А переплачивать ли местным барыгам....пардон, импортерам оружия, ето решает каждый для себя сам. В магазине считают, что клиент лох и схавает все что ему предложат. Из-за такого отношения я лучше сделаю покупку у финнов или другом соседнем государстве, где цены выгоднее.
Каждый зарабатывает как может, сегодня они с меня поимеют денег, завтра - я с них. Это, вприницпе, нормально. И полезно для экономики страны.
Получение разрешения на оружие не обойти. А купить пистолет здесь все-таки намного проще. Да и выхлоп на круг смешной выходит - там что-то писали о 30-150 евро...
Saulionok
Вот надумал приобрести пистолет для самообороны, по руке и по цене болъше всево подходят H&K USP COMPACT и Glock 19 (cal. 9x19). Помогите выбратъ пожалуиста, а то уже с неделю мучаюсъ 😊
Saulionok
Вот надумал приобрести пистолет для самообороны, по руке и по цене болъше всево подходят H&K USP COMPACT и Glock 19 (cal. 9x19). Помогите выбратъ пожалуиста, а то уже с неделю мучаюсъ 😊
Я однозначно рекомендую USP COMPACT, так как все пистолеты серии USP и фирмы HK неоднократно доказывали свою надежность. Проводилось множество сравнительных испытаний на надежность работы, прочность деталей и на износ. К примеру, испытания журнала "Soldiers of Fortune", в которых участвовали USP, GLOCK 23, Springfield Armory M 1911 и Smith Wesson M4506 (все под патрон .45CP) проводились с использованием патронов практически со всеми типами экспансивных пуль, имеющих различную начальную скорость, энергию и массу. Оружие оставлялось в снегу, и после этого велись стрельбы. Победу одержал именно USP, хотя GLOCK показал лучшую, чем у Springfield Armory M 1911 и Smith Wesson M4506 надежность работы. И это только один из множества примеров!
Если же говорить о технической стороне вопроса, то USP COMPACT оснащен УСМ куркового типа. Такой УСМ уже больше ста лет доказывает большую практичность и надежность, по сравнению с ударниковым. Кстати, в USP предусмотрена возможность смены режимов работы УСМ. Но я советовал бы выбрать УСМ двойного действия. Он позволяет постоянно и безопасно носить пистолет в полной боеготовности с патроном в патроннике и при необходимости мгновенно произвести выстрел, а стрельба с предварительно взведенным курком гарантирует высокую точность! Флажковый предохранитель - единственный недостаток этого оружия никогда не следует включать из-за возможности забыть его выключить в критической ситуации. С функцией защиты от случайного выстрела при падении оружия более чем отлично справляется автоматический предохранитель ударника.
Снижение ствола при выстреле осуществляется при помощи особой детали на тыльной стороне стержня возвратной пружины. Эта деталь снабжена собственной пружиной и служит буфером отдачи, смягчая ее и снижая влияние на работу автоматики разброса мощности патронов.
Затвор из хромо-молибденовой стали подвергается нитрогазовой обработке и имеет особое антикоррозийное покрытие. В результате затвор имеет высокую прочность, необходимую гибкость и высокую стойкость к коррозии.
Ствол, изготавливаемый методом холодной ковки на оправе, имеет полигональные нарезы. Такой ствол имеет большую износостойкость и сводит к минимуму прорыв пороховых газов. Пистолет имеет удобную рукоятку и хорошо "лежит" в руке. На сколько помню, о кучности стрельбы все отзываются только как о высокой!
Повторюсь, главными достоинствами всех пистолетов USP по сравнению с GLOCK являются высокая надежность работы, износостойкость деталей, прочность и устойчивость к коррозии. Все это крайне важно для оружия, которое постоянно носится владельцем и должно защитить его жизнь в любых условиях. Я советую остановить Ваш выбор именно на USP COMPACT!
Влад357GLOCK 23 ... под патрон .45CP
Это типа дали фору ХК тем что использовали в Глоке 40-го калибра патроны сорок пятого? Нормально.
Влад357
Повторюсь, главными достоинствами всех пистолетов USP по сравнению с GLOCK являются высокая надежность работы, износостойкость деталей, прочность и устойчивость к коррозии.
[B]
Sorry! GLOCK 21 45ACP!!!
Я советую остановить Ваш выбор именно на USP COMPACT!
простите но лично мне USP очень непонравился громоздкий в руке плохо сидит конешно ето моё личноё мнение по мне глок на много лутше
amon
[QUOTE]Влад357Я советую остановить Ваш выбор именно на USP COMPACT!
простите но лично мне USP очень непонравился громоздкий в руке плохо сидит конешно ето моё личноё мнение по мне глок на много лутше
А зачем вообще ограничиваться только HK и GLOCK? Если есть возможность, рассмотрите как вариант CZ 75 D COMPACT P-01. Я вообще очень уважаю чешское оружие и вообще пистолеты со стальной рамой (они прочнее и долговечнее), а эта модель имеет очень высокую надежность работы, прочность и очень большой ресурс. Курковый УСМ двойного действия обеспечивает постоянную боеготовность и безопасность в обращении. Пистолет удобен и прост в обращении благодаря наличию рычага безопасного спуска курка с боевого взвода в сочетании с автоматическим предохранителем ударника. Большой угол наклона и форма рукоятки обеспечивают плотный охват, правильное удержание и контроль оружия при прицеливании и стрельбе. Перемещение затвора-кожуха осуществляется не по внешним, а по внутренним направляющим рамы. При этом направляющие пазы выполнены по всей длине рамы, что благодаря практически полному отсутствию люфта делает движение затвора-кожуха стабильным. В результате достигнута высокая точность стрельбы. Высокая огневая мощь - 14 патронов в магазине при не больших габаритах и массе. Использование боеприпасов +P и +P+ увеличенной мощности совместно с современными высокоэффективными экспансивными и бронебойными пулями при не большом диаметре гильзы патрона и умеренной силе отдачи обеспечивает оружию сочетание высоких боевых качеств с удобством удержания и стрельбы.
Влад357
Если есть возможность, рассмотрите как вариант CZ 75 D COMPACT P-01.
Такой модели не существует, так что нет возможности.
ATТакой модели не существует, так что нет возможности.
Вот официальный сайт производителя: http://www.czub.cz Ознакомьтесь с полным модельным рядом! А еще обратите внимание на SIG SAUER P229 и RUGER P93DC.
Влад357А зачем вообще ограничиваться только HK и GLOCK? ... Я вообще очень уважаю чешское оружие и вообще пистолеты со стальной рамой (они прочнее и долговечнее), а эта модель имеет очень высокую надежность работы, прочность и очень большой ресурс.
Я никак не могу понять: вас ресурс Глока чем-то не устраивает?
GeorgeAЯ никак не могу понять: вас ресурс Глока чем-то не устраивает?
Ресурс то устраивает, да вот надежности бы побольше!
[B]
А если все-таки в песок упадет, а стрелять придется, тогда что делать?!!!
Лучше всех вёл себя 226 Зиг, чем покорил моё слабое сердце.
[B]
А как на счет P229 40-го калибра?
Влад357
[QUOTE]Hind-D
[B]
А если все-таки в песок упадет, а стрелять придется, тогда что делать?!!!
😊
1)Поднять
2)По возможности отряхнуть
3)Стрелять как обычно
4)Придя домой погуглить Glock Torture Test
5)Почитать и перестать считать Глок ненадежным пистолетом.
😊
Влад357Вот официальный сайт производителя: http://www.czub.cz Ознакомьтесь с полным модельным рядом! А еще обратите внимание на SIG SAUER P229 и RUGER P93DC.
Есть модель "D", есть P01. Обе они с алюминиевой рамoй. На SIG обращать внимание не буду, с вашего позволения, и уж тем более на Ругер.
[B]
Я не считаю Глок не надежным пистолетом. Я говорю об экстримальных условиях эксплуатации.
Vavan😊
1)Поднять
2)По возможности отряхнуть
3)Стрелять как обычно
4)Придя домой погуглить Glock Torture Test
5)Почитать и перестать считать Глок ненадежным пистолетом.😊
А вот фиг вам. На последних пострелушках песок попал в канал бойка - были осечки.
Влад357
[QUOTE]Vavan
[B]Я не считаю Глок не надежным пистолетом. Я говорю об экстримальных условиях эксплуатации.
В экстриме клинит всё. Хотите, я вам в АКМ клин организую ? Или в SIG 551 ?
,,,,,,,,,,,,,,,,,
Привет! Куле, я вот на Кар К-9 Элит у господина АТ полюбовался, и дюже он мне понравился, какое твоё авторитетное мнение на его счёт? По прайсу он обозначен 826 баксов, как думаешь, кто-нибудь из наших в магазине смогут его реально заказать, и сколько при этом накрутят?
Влад357
[QUOTE]Vavan
[B]Я не считаю Глок не надежным пистолетом. Я говорю об экстримальных условиях эксплуатации.
Так вы погуглите и почитайте про экстримальные условия. У вас есть факты подтверждаюшие превосходство других моделей? Просьба их в студию...
Troll
Hind-D
,,,,,,,,,,,,,,,,,Привет! Куле, я вот на Кар К-9 Элит у господина АТ полюбовался, и дюже он мне понравился, какое твоё авторитетное мнение на его счёт? По прайсу он обозначен 826 баксов, как думаешь, кто-нибудь из наших в магазине смогут его реально заказать, и сколько при этом накрутят?
Моё ИМХО - нахрен надо. Ниши для него у нас нет. Моё мнение об оружии самообороны известно.
Наши накрутят треть минимум+18%. Заказать я его реально смогу через Финикию, но пойдёт время.
Hind-DА вот фиг вам. На последних пострелушках песок попал в канал бойка - были осечки.
Что заклинить может любое оружие - я не сомневаюсь. Просто человек вроде спрашивал не про тир, а про использование в жизни. А там даже можно .40мм патронов стрелять из 45акп если при всем богатстве выбора другой альтернативы нет. 😊
А глоки в песочек роняли и закапывали специально не один раз. И стреляли они на Ура после этого все равно.
Песок в канале страйкера - конечно неприятно. Можно поподробнее об этом случае? Как уронили его и как выглядел страйкер(боек) когда его достали? А также об испытаниях 226 Сига на пескоустойчивость. 😊
VavanПесок в канале страйкера - конечно неприятно. Можно поподробнее об этом случае? Как уронили его и как выглядел страйкер(боек) когда его достали? А также об испытаниях 226 Сига на пескоустойчивость. 😊
Дождь, холод, ветер. Уронили в песок. Просто выпал из кабуры. Подняли, отряхнули, field-stripping сделали-почистили. Но пошли осечки. На магазине - одна 😞
Мне стало интересно, напросился полную разборку-чистку сделать. Заметные глазом песчинки были не в самом прямугольном отверстии а на фаске перед ним. И в самом канале. И на пружинке 😊
Промыл, продул отдал. В среду стреляли - осечек не было.
Что до Зига - испытаний как таковых не было, просто наблюдения в течение 3-4 лет. В Эстонии везде песок. Армейские Зиги не дают задержек. Глоки - дают, Хеклеры - дают, Чезеты - тож...
Песок именно был, не нагар, правильно?
Интересно, пистолет когда упал - патрон был в патроннике?
Не знаю точно, но 99% что нет.
Знаю что может бы и не спасло. Через шель какую может песок забился. 😊
Trollx
DIDI
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Какой красивый у тебя пистолет, эстетически с Глогом конечно не сопоставить (на мой взгляд). А за техническую сторону говорит немецкое качество, и оснащение им немецкой криминальной полиции, да, ещё он выиграл конкурс на замену всего бывшего советского оружия в Эстонии, а конкурс говорят был не слабый.
Кто сказал, что этот пистолет выиграл?! Ничего не решено ещё... Знаю из достоверных источников. В конкурсе, если таковой есть, кроме Х&К есть ещё Зиг Зауер и Глок 😛
------------------
Lick, shot, bite!
Hind-DА вот фиг вам. На последних пострелушках песок попал в канал бойка - были осечки.
При поподании песка в канал бойка осечка возможена в любом пистолете.
У HK больше понравилась отдача,более мягкая и растянутая по времени,но Глок оказался более точен. Возможно владелец тира,фанат Глока,занимался его доводкой т.к. в большинстве отзывов владельцы указывают именно на точность HK. Ни у кого не было возможности отстрелять HK P30?
Потом попробуте собрать - сравните время затраченное на сборку каждого пистолета.
Я, чтобы лишних вопросов не было, сразу говорю - такое проделал со своим НК USP и Глоком-17. НК вскорости продал, не надо мне такого немецкого инжиниринга...
Саныч
Кто выбирает из НК и Глока, мой совет - разберите оба пистолета полностью (не field, а именно полностью). Посмотрите на детали, сравните количество, какой и скольк инструмента нужно, чтобы каждый пистолет разобрать, сколько у них в каждом пружин и пружинок сравните.
Потом попробуте собрать - сравните время затраченное на сборку каждого пистолета.Я, чтобы лишних вопросов не было, сразу говорю - такое проделал со своим НК USP и Глоком-17. НК вскорости продал, не надо мне такого немецкого инжиниринга...
Разбирать не пробовал. Мне и этих картинок достаточно. 😊
Чудо инженерной мысли!
Почувствуйте разницу...
Саныч
Я, чтобы лишних вопросов не было, сразу говорю - такое проделал со своим НК USP и Глоком-17. НК вскорости продал, не надо мне такого немецкого инжиниринга...
Глок хорош,но субъективно - не понравился спуск и заводские прицельные приспособления. В остальном все ок, хотя стрельба из ХК все-таки комфортнеее =Р
Будет возможность опробовать full size USP - ощущения отпишу =))
При извлечении из кобуры у G-17 ощущался небольшой люфт магазина. Это нормально??? Образец последнего поколения,с направляющими и углублением для пальцев.
Саныч
Я, чтобы лишних вопросов не было, сразу говорю - такое проделал со своим НК USP и Глоком-17. НК вскорости продал, не надо мне такого немецкого инжиниринга...
Вскоре и Глок продадите...
Kirill73Вскоре и Глок продадите...
Не планирую, на следующей неделе беру уже третий, к 17му и 21му - 19й...
Саныч
Кто выбирает из НК и Глока, мой совет - разберите оба пистолета полностью (не field, а именно полностью). Посмотрите на детали, сравните количество, какой и скольк инструмента нужно, чтобы каждый пистолет разобрать, сколько у них в каждом пружин и пружинок сравните.
Потом попробуте собрать - сравните время затраченное на сборку каждого пистолета.Я, чтобы лишних вопросов не было, сразу говорю - такое проделал со своим НК USP и Глоком-17. НК вскорости продал, не надо мне такого немецкого инжиниринга...
Вот поэтому, мой "рабочий ствол", не..., а Глок.
Саныч
Не планирую, на следующей неделе беру уже третий, к 17му и 21му - 19й...
Не приходилось использовать модели с индексом "С"?
Вообще,если говорить не о пострелушках,а о инструменте для повседневной работы - то это скорее всего Глок=))
Можете смело записывать меня в ряды глокоманов=))
To Kirill73
все никак не успокоиться?Весна,депрессия,ВППА?
СанычНе планирую, на следующей неделе беру уже третий, к 17му и 21му - 19й...
Для запчастей?
Kirill73Для запчастей?
Кстати, да, интересное наблюдение. В США, чтобы иметь к НК запчасти - получается нужно купить второй пистолет НК. Ибо в продаже кроме магазинов к этим пистолетам нет никаких запчастей.
Еще одна причина, по которой Глок предпочтительней - на Глоки есть все, даже рамки...
IPSCShooterНе приходилось использовать модели с индексом "С"?
Вообще,если говорить не о пострелушках,а о инструменте для повседневной работы - то это скорее всего Глок=))
Можете смело записывать меня в ряды глокоманов=))To Kirill73
все никак не успокоиться?Весна,депрессия,ВППА?
Ага, весна и ПМС, как тетки говорят 😊 😊
Саныч
Ибо в продаже кроме магазинов к этим пистолетам нет никаких запчастей.
Наверное спроса нет. Если бы они ломались, то был бы спрос, были бы и запчасти в продаже. Как к Глокам.
ATНаверное спроса нет. Если бы они ломались, то был бы спрос, были бы и запчасти в продаже. Как к Глокам.
Х.З. В США много стрелков-спортсменов, кто любит сам аппгрейдить свои Глоки - им нравится, что они имеют свободу выбора и могут купить любую деталь в любой модификации, да и стоит копейки. А вот с НК так не получается - может, поэтому НК так и не популярны у спортсменов, в отличие от Глока?
ATНаверное спроса нет. Если бы они ломались, то был бы спрос, были бы и запчасти в продаже. Как к Глокам.
Вообще, в капиталистическом мире выпускать вещи не требующие ремонта или замены всей вещи,экономически невыгодно.Это касается не только оружия,но и автомобилей,электроники,одежды,да даже дома по этому принципу строят.
Саныч
Х.З. В США много стрелков-спортсменов, кто любит сам аппгрейдить свои Глоки - им нравится, что они имеют свободу выбора и могут купить любую деталь в любой модификации, да и стоит копейки. А вот с НК так не получается - может, поэтому НК так и не популярны у спортсменов, в отличие от Глока?
Кто их, спортсменов, знает. У меня ни то, ни другое в запчастях для ремонта не нуждалось, а апгрейдить оружие я не любитель, не считая того, что усилие спуска на Глоке снижал заменой железячки. В ХК ничего улучшать не надо было, поэтому и необходимости в запчастях не испытывал. Так наверное и должно быть.
А по потребительским признакам ХК мне нравится больше, чем Глок.
IPSCShooter
Не приходилось использовать модели с индексом "С"?
Что конкретно интересует? Спрашивайте.
Vavan
Что конкретно интересует? Спрашивайте.
Интересует впечатление от работы компенсатора.
Лучше ли сплиты? Как стрельба в условиях плохой освещенности? Ночью?
СанычНе планирую, на следующей неделе беру уже третий, к 17му и 21му - 19й...
В среду был в магазине,Взял в руки G21SF-как по мне
не то,оригинальный G21 имеет лучше грип,а 2х сторонии
кнопки выброса магазина очень понравились.
Мне не нравится чисто внешне...
Влад357Мне,например удобнее нажимать кнопку указательным
ИМХО, все таки двухсторонняя защелка - скорее излишество и маркетинговое средство, чем реальная необходимость. А рукоятка по ширине уже или по длине?
пальцем,так что двухсторонняя защелка,не излишество
а удобство.По длине грип уже.
Влад357Из глока не стрелял,только из 1911Кимбера и XД 9мм.
Вот хотели глоковцы как лучше... 😊 Хотя, если у Вас кисть большая, так и широкая рукоятка удобнее. Кстати вопросик созрел, если стрелять с присоединенным фонарем, он же баланс должен сильно менять, как, лучше от этого или наоборот?
Подброс ствола на много меньше,а нарушения баланса
почти на почуствовал.
Влад357
[B]Хорошее решение проблемы подброса. А если фонарь не нужен и габариты чтоб не увеличивать, можно ж стальной блок выфрезировать с полостью внутри, а потом в нее свинец залить и получится хорошая альтернатива фонарю. /B]
Как вариант, можно гирю подвесить, а то пистолет так колбасит, что даже кушать не могу.
Как вариант, можно гирю подвесить, а то пистолет так колбасит, что даже кушать не могу.
Вы хотели этим сказать, что дело это совсем ненужное и бесполезное или я Вас не правильно понял?
[Б]
Ресурс то устраивает, да вот надежности бы побольше![/Б][/QУОТЕ]
У вас лично были проблемы с Глоком?
Или вы просто слышалоли что они были у знакомого вашего знакомого? 😀
Kirill73Я просто тащусь от... как-бы это покультурнее выразится... ментальных способностей автора цитаты.
Вообще, в капиталистическом мире выпускать вещи не требующие ремонта или замены всей вещи,экономически невыгодно.Это касается не только оружия,но и автомобилей,электроники,одежды,да даже дома по этому принципу строят
Ну, да ладно, Господь вам судья.
Идея одноразовости в быту принадлежит французскому барону Бику (помните одноразовые шариковыe ручки, зажигалки, станки для бритья фирмы BIC ?). Но дальше "бытовухи" и одноразовых медицинских причиндалов дело почти не пошло.
А что касается "домов, автомобилей, оружия, одежды", то дай вам бог, Kirill73
жить в старом английском доме, которому лет эдак за 200,
ходить на охоту в одежде и с ружьём от Holland & Holland,
с машинами, конечно сложнее, уж больно прогрессируют быстро, однако даже 50-летний Rolls Royce производит на меня очень хорошее впечатление (не рыночной ценою, но качеством).
Жизнь слишком коротка, чтобы разменивать её на дешовки... Поверьте, Kirill73, "капиталисты" это понимают очень отчётливо.
airlin
Я просто тащусь от... как-бы это покультурнее выразится... ментальных способностей автора цитаты.
Ну, да ладно, Господь вам судья.
Идея одноразовости в быту принадлежит французскому барону Бику (помните одноразовые шариковыe ручки, зажигалки, станки для бритья фирмы BIC ?). Но дальше "бытовухи" и одноразовых медицинских причиндалов дело почти не пошло.
А что касается "домов, автомобилей, оружия, одежды", то дай вам бог, Kirill73
жить в старом английском доме, которому лет эдак за 200,
ходить на охоту в одежде и с ружьём от Holland & Holland,
с машинами, конечно сложнее, уж больно прогрессируют быстро, однако даже 50-летний Rolls Royce производит на меня очень хорошее впечатление (не рыночной ценою, но качеством).
Жизнь слишком коротка, чтобы разменивать её на дешовки... Поверьте, Kirill73, "капиталисты" это понимают очень отчётливо.
Я имел ввиду,современном.
Снова тащитесь?
Влад357
У меня не было, слышал раньше что мол были у других, но за достоверность сведений поручиться не могу. Было дело, сложилось впечатление, что мол пластиковый игрушечный пистик, и т. д. Но благо дело меня в этом мнение хорошенько здесь владельцы девайса разубедили. И им я верю много больше. Если человек давно владеет пистолетом и регулярно из него стреляет, значит знает, что говорит. Так что я не считаю Глок ненадежным пистолетом.
Я владею Глоками лет 12-15, стреляю регулярно проблем нет и небыло, не уменя ни у знакомых.
Стреляю почти каждую суботу то есть от 3х до 4х раз в месяц, от 100 до 200 патров за раз, математику сделайте сами.
Так что сужу не по чужим словам о по собственному опыту.
П.С.
В короткостволе на ветке натюрморт я вчера запостил фото моих пистолетов.
Kirill73
Вы один такой,не находите?
Квашему сожлению, я такой не один.
Kirill73
Вы один такой,не находите?
Бу-гагагааа....))))))))
Спасибо, повеселили...))))
Kirill73
Вы один такой,не находите?
Гы, повеселили 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Kirill73
Вы один такой,не находите?
И меня улыбнуло 😊
возвращаясь к теме я хочу сказать что меня напрягают следующий моменты с УСП. во первых пластиковый буфер который расходная деталь что по моему слегка легкомысленый подход. подход в ХуК продолжили натянув на ствол резиновое кольцо.... по моему они перегнули палку.
Хотя в остальном ХуК мне нравится, построен как танк, точный и надежный.
Kirill73Мой дед в 1945 вернулся с войны с двумя трофеями: опасной бритвой и кухонным ножом сделанными немецкой фирмой Solingen. Бритву в детстве сломал я (прости меня, дед), а нож перешёл от бабки к моей матушке, которая активно пользуется им до сих пор. Это я рассказываю исключительно для демонстрации долговечности качественных вещей.
Я имел ввиду,современном. Снова тащитесь?
Продолжая "кухонную" тему, могу лишь добавить, что изготовитель делает лишь то, что пользуется спросом (именно спрос рождает предложение, а не наоборот). Если есть любители дешёвого барахла, которое ломается "на раз" - будут делать барахло. А для ценителей качества и долговечности, будут делать другие вещи. Ну вот например такие кухонные ножи с дамасскированными лезвиями.
Прошу прощения у модератора за явный оффтоп
Egoz
не оьращайте внимание на дибилов. без внимания к своей персоне сам отвянет.возвращаясь к теме я хочу сказать что меня напрягают следующий моменты с УСП. во первых пластиковый буфер который расходная деталь что по моему слегка легкомысленый подход. подход в ХуК продолжили натянув на ствол резиновое кольцо.... по моему они перегнули палку.
Хотя в остальном ХуК мне нравится, построен как танк, точный и надежный.
Про буфер не знаю но у одного из моих знакомых есть Н&К тактикал в калибре 45АСР. Там уже наверное 3-4к выстрелов но замены кольца ещё не требуется.
--
Коган-варвар
ctb
Ничего, скоро Глоки запретят, чтобы всяким Хуям было неповадно массакры устраивать, вот тогда мы посмеемся. Правда, Кирилл?--
Коган-варвар
Нет пистолета кроме ПМ, и Кирилл пророк его.
IPSCShooterИнтересует впечатление от работы компенсатора.
Лучше ли сплиты? Как стрельба в условиях плохой освещенности? Ночью?
Извините за долгий ответ.
Я из него с секундомером не стрелял. Думаю что сплиты лучше, т.к. отдачу субьективно меньше чувствуется. Когда стрелял в тире в полумраке - вспышка зависит от боеприпасов, тот же Спир Голд Дот XП П+ вспышки практически не давал, когда у дешевого Винчестера она была довольно заметна. В любом случае ее яркости недостаточно чтобы вас ослепить.
Единственная проблема - с портами пистолет засирается гораздо быстрее и сильнее. Мне это надоело и я поставил обычный ствол и последние несколько лет только из него и стреляю.
Модели *С* гораздо громче своих собратьев, особенно сильно это чувствуется в закрытом тире. При стрельбе Винчестереом WWВ примерно каждый десятый патрон царапался о порт, у него срывало рубашку при вылете и он прилетал в мишень боком. Все остальные патроны работали нормально. Соответственно при этом гораздо выше шансы, что вашему соседу прилетит что нибудь в глаз из этого порта.
omsdonПро буфер не знаю но у одного из моих знакомых есть Н&К тактикал в калибре 45АСР. Там уже наверное 3-4к выстрелов но замены кольца ещё не требуется.
А если и потребуется они в комплекте с новым пистолетом
3 запасных присылают,на жизнь пистолета хватит,пишут
одно расчитано на 10к выстрелов.
Egoz
не оьращайте внимание на дибилов. без внимания к своей персоне сам отвянет.возвращаясь к теме я хочу сказать что меня напрягают следующий моменты с УСП. во первых пластиковый буфер который расходная деталь что по моему слегка легкомысленый подход. подход в ХуК продолжили натянув на ствол резиновое кольцо.... по моему они перегнули палку.
Хотя в остальном ХуК мне нравится, построен как танк, точный и надежный.
Не знаю перегнули палку или нет,но чтобы вытащить
ствол надо приложить усилие,резиновое кольцо работает
как бушинг у 1911.
gozlunНе знаю перегнули палку или нет,но чтобы вытащить
ствол надо приложить усилие,резиновое кольцо работает
как бушинг у 1911.
знаем имели дело с различными ХК ))
просто ну такие расходные детали в хендгане не нужны. ну просто можно обойтись и без них. это же все таки пистолет а не удьтра точная винтовка где такие мелочи могут иметь значение
Egozзнаем имели дело с различными ХК ))
просто ну такие расходные детали в хендгане не нужны. ну просто можно обойтись и без них. это же все таки пистолет а не удьтра точная винтовка где такие мелочи могут иметь значение
Ну резиновое кольцо стоит только на Тактикал и Соком,
оба пистолета специализированные,а на фулл и компакт
их не ставят.