Загадочный ТТ.. Ваше мнение ?

Alekshin

Не так давно мне в руки попал вот такой необычный Токарев .
Человек у которого я его приобрел похоже сильно не заморачивался по части эксклюзивности изделия и легко мне его уступил . Человек этот торговец оружием и данный ствол для него был всего лишь ТТ с деревянными накладками , за что я и заплатил ему чуть больше обычной цены.

Для сравнения с моим ТТ 45-го года:

В пистолете изменены :
Прицельные приспособления . Задний прицел регулируемый .
Форма задней части затвора и курок
Рукоятка путем металлической вставки
Деревянные накладки ( кажется орех )

Люфт рама/затвор отсутствует . Все предельно подогнанно . Спуск плавный , равномерный но с очень четким и тугим ,контролируемым срывом в конце . Предпологаю это сделанно умышленно как дополнительный предохранитель для пистолета практически их не имеющего .
В сравнении с обычным ТТ эргонимика отличная . В руке сидит как влитой , стрельба комфортна как одной , так и с двух рук . Не знаю с чем сравнить по удобству . Ни Глок , ни Зиг , ни Макар тем более . Возможно CZ75 - но только чувствуется что рукоятка чуть короче ..
Очень красив в жизни . Элегантен в каждом силуэте . Такое ощущение что с пистолетом работал художник ..

Показал себя очень точным . 10 метров - все пули в круге диаметром 5 см.
25 метров - 18 см .

На месте года выпуска - задний прицел . Однако рядом на правой стороне затвора штамп - 62 . Возможно год переделки .

Что думаете , господа ? Откуда этот фрукт появился ? Просто так в СССР левши оружие не переделовали . Возможно ограниченная партия для узкого круга ? Личный пистолет маршала Жукова ? 😊

DENI

1. Фото совершенно не информативные. Не видно клейм и номеров.
2. Колхоз-тюнинг проведенный лично владельцем, скорее всего.
Например вот тут человек делал вот так:
http://guns.allzip.org/topic/86/1009685.html

Sobaka1970

Как закреплены щёчки?

Александер.Ф

И насечки совсем другие. Вряд ли возможно переточить так исходные. Похоже, что затвор совсем другой.

DENI

Частые и узкие насечки на советском ТТ с 1947 года появились.

Alekshin

Уважаемый Дени ,
В данном случае речь не идет о "домашнем" тюнинге . Пистолет был приобретен у дилера торгующего оружием импортированным в Канаду со складов бывшего СССР .
Я первый частный владелец . Модификация , судя по штампу , была произведена в 1962 году . Обьем работы предполагает заводские условия . Возможно ограниченная серия для ограниченного круга руководства страны ибо в те годы самопальство исключалось однозначно . Повторюсь еще , пистолет был экспортирован из бывшего СССР ( кажется Украина ) , вместе с тысячами других , в армейских контейнерах , в консервационной смазке и упаковке . Просто вот такая белая ворона ...

------------------
In God We Trust

DENI

Alekshin
Модификация , судя по штампу , была произведена в 1962 году
Тады не СССР.

Alekshin

Вот еще несколько фото . Видно что часть металла была снята с затвора и курка . Металлическая вставка интегрированна в рукоятку . Прицельные фрезерованы с нуля и установленны по серьёзному . Чувствуется ответственное отношение к делу , наличие средств, возможностей обладать которыми в СССР могло только госпредприятие . Других и небыло 😊.. А за самопальство - турма надолго. Чувствуется также что автору была дана полная свобода творчества и он ее пытался максимально реализовать . Я просто надеюсь выяснить у народа и знатаков ТТ , что это , ограниченная серия или уникум в своем роде ?

Хорошо видна вставка:


DENI

Еще раз вам повторяю, это не советский ТТ.

Бринкс

По иным деталькам-тоже думаю что однозначно не СССР. Возможно-"постсоветская Украина".Все сделано под моду поздних годов..Да если просто разобрать и сделать фото(не томите!)-многое может проясниться. Клейма на стволе,УСМ-что тоже новомодные или исчезнувшие? На просторах ютуба есть англофонский ролик-там дядька фанатично пилит свой ТТ рашпилем,под конец получается что-то очень похожее.
Если правильно обжать-подогнать нераздолбанный ТТ,то люфтов тоже не будет.И кучность появится.Вопрос-надолго ли..Спуск после небольшого тюнинга на моем тоже похожий-простой свободный ход без скрежета,потом четкий упор с контролируемой точкой(коротковато правда,на любителя).
Некаверзный вопрос-сколько стоило подобное чудо?

DENI

Про историю ТТ есть тема:
http://guns.allzip.org/topic/85/185943.html

Alekshin

Точно не помню сейчас , но кажется $260 или очень близко . Цена для обычного ТТ здесь $170-200.00 как правило с двумя магазинами и кабурой .
Меня смущает штамп 69 на затворе . Возможно фиксация даты прелелки или год рождения в новом виде . Тогда - рожденный в СССР !
Чуть появиться время - размещу фото при разборке . Но повтрорюсь , на месте года выпуска у обычного ТТ - здесь убран метал под прицел .
Был бы украинский новодел , врядли попал бы сюда в ящиках со складов НЗ .

DENI

Alekshin
Был бы украинский новодел
Линия по производству ТТ на ИМЗ (СССР-Россия) разобрана еще в середине 50х.

Бринкс

Разбитые винты под шестигранник,прочие шпильки.. Возможно фабричного производста накладки-от любой модели,вроде как дорабатывались вручную.Если снять прицельные и прочее-будет наверное видна эпоха,когда его черябали-по металлу и следам инструмента.Какой нафиг может быть "СССР"-не понимаю.
Со "складов НЗ" того что раньше было Украиной-сейчас может быть и не такие чудеса можно поиметь.Даже деревянные. Покуражился-почудил умелец с мастерских,избавился-взял другой,можно представить. Продавцы же оружия-они не лохи последние,был бы истинный и доказуемый раритет-просто бы не достался.А уж истории сочинять с доказательствами-они мастера не хуже нас.
Но может быть и чудо,кто-то ж в это верит..

In tartiflette We Trust))

Davinci

В советского умельца в данном случае верится слабо. Не отрицая великой мощи советских "Кулибиных", вряд ли кто-то из них стал бы с нуля выпиливать затвор, только чтобы изменить немного очертания его задней грани. Прицельные тоже не соответствуют региону и времени.
.
Затворы ТТ иной, чем советская форма делались в Китае, в Сербии, и в Пакистане. В лучшем (читать - очень хорошем) случае - ваш ТТ сербского производства, там при заводе "Застава" фирмачи периодически выпиливали на основе ТТ всякие мелкосерийные кастомы, и позабористее вашего.

В худшем - Пакистан. Впрочем, Пакистанские умельцы сейчас уже достигли такого качества внешней отделки, что их надо бы выкупать и переселять на ИЖМАШ... Курок похожий на ваш, кстати недавно видел на пакистанском мега-пистолете "Титаник". Сейчас подвешу фото, и вы увидите, что такое произведение искусства можно продавать как личный пистолет Андропова. -)

DIDI

Сербы делают ТТ в превеликом разнообразии модельных разновидностей, 😀
Фото с их стенда на выставке в Нюрнберге мною сделанные в марте 11го года.

Caucasian64

Страшная загадка- коммерческий юговский ТТ....

Alekshin

И всетаки он никакой ни Юго-Пак как тут некоторые товриччи утверждалм от избытка знаний ...а самый что ни на есть наш , Россейский , 1952 года выпуска с последующей модернизацией в 1969:

А это как была модифицированна рукоятка :

xwing

Кооолхооз.

Alekshin

xwing
Кооолхооз.

Аргументируйте, Миша , ваш колхоз , если не трудно , плиз .
Может вы хотели сказать киииибууууц ?

дезерт игл

Не Токаджип ли это?

дезерт игл



дезерт игл


дезерт игл

Вроде похож

Alekshin

Нет, не он . Я же фото разместил . СССР - 1952 год .
Переделан был там же в 69 году и номера были перебиты на более видное место, что в условиях того времени возможно было только на госпредприятии . Пистоль уникальный . Буду держать его в коллекции и потихоньку искать автора ...

дезерт игл

Тогда тюнинг

дезерт игл

О! Кстати был еще файерберд похожий на токаджипт его вроде пилили из ТТ

Зомбик

Alekshin
Показал себя очень точным . 10 метров - все пули в круге диаметром 5 см.
25 метров - 18 см .
При такой "точности" пистолет ТТ подлежит выбраковке и отправке в мастерскую,
как не удовлетворяющий требованиям по кучности боя. 😀
Вместо разрезной чеки ударника трубчатый штифт как в Зиг-Зауэр Р220, в щечках
и оформлении задней части затвора тоже чувствуется "зиг-зауэровский" мотив
(тогда 69 - не год модернизации, Р220 появился только в начале 70-х;
опять же укрупненные более современные прицельные приспособления с точками).
Еще напоминает в чем-то французский МАS35; наверное, симметричными вырезами
на обеих щечках рукоятки, силуэтом целика и скошенной тыльной частью затвора...
Технически такую "модернизацию" легко можно сделать примитивным фрезером и сварочным аппаратом,
специальное оборудование не требуется.
ИМХО, действительно "колхозный" вариант из начала 90-х, времен распада СССР.
Пистолет "кастомизирован" вроде бы для повышения точности и удобства,
а за основу взят видавший виды экземпляр (судя по ремонтным клеймам и точности).
"Я его слепила из того, что было..."

xwing

Вполйе может быть полностью кустарный, паки мастера бодяжить клейма.

Зомбик

дезерт игл
Кстати был еще файерберд похожий на токаджипт
Файрбирд это и есть токаджипт, только для коммерческой продажи в Европе
(после отказа армии Египта от оплаты контракта на поставку из СССР).
На Ваших фото как раз клейма "Файрбирда".

Alekshin

Зомбик
При такой "точности" пистолет ТТ подлежит выбраковке и отправке в мастерскую,
как не удовлетворяющий требованиям по кучности боя. 😀
Вместо разрезной чеки ударника трубчатый штифт как в Зиг-Зауэр Р220, в щечках
и оформлении задней части затвора тоже чувствуется "зиг-зауэровский" мотив
(тогда 69 - не год модернизации, Р220 появился только в начале 70-х;
опять же укрупненные более современные прицельные приспособления с точками).
Еще напоминает в чем-то французский МАS35; наверное, симметричными вырезами
на обеих щечках рукоятки, силуэтом целика и скошенной тыльной частью затвора...
Технически такую "модернизацию" легко можно сделать примитивным фрезером и сварочным аппаратом,
специальное оборудование не требуется.
ИМХО, действительно "колхозный" вариант из начала 90-х, времен распада СССР.
Пистолет "кастомизирован" вроде бы для повышения точности и удобства,
а за основу взят видавший виды экземпляр (судя по ремонтным клеймам и точности).
"Я его слепила из того, что было..."

Уважаемый Зомбик , извините что вас не устраивает моя куча ( нет нет , не в том смысле о котором вы подумали 😊 ) . Я также допускаю что у вас особые отношения с продукцией Зиг Зауэра .Но не до такой же степени ... Вполне также что в отличии от Миши вы не владеете пониманием сакраментального значения слова кибуц , и это однозначно к лучшему ...
Благодарю вас за отзыв , хотя обидно и лень в третьий раз обращать внимание уважаемой публики на то что пистолет не шлялся по рукам а был куплен из ящика со складов нз и я первый частный владелец сего продукта . Второе , в СССР любоё касание и переделка оружия являлось уголовным преступлением . В данном случае мы имеем дело с перебиванием регистрационного номера , что было возможно и допустимо ТОЛЬКО на госпредприятии . Штамп 69 на затворе определенно означает фиксацию года модернизации .
Спасибо!


xwing

Ето не заводская модификация 100%. Возможно со складов милицейский конфискат.

Зомбик

Alekshin
Штамп 69 на затворе определенно означает фиксацию года модернизации
ИМХО, не факт. 😛
Судя по стилю "кастомизации", он ближе к оружейной моде 90-х.
Болты с внутренними шестигранниками (Пара-Орд, Зиг-Зауэр), крупные прицельные
(даже первые Беретты-92 до конца 70-х еще имели мелкие целик/мушку), прямая
тыльная часть рукоятки (С-В третьего поколения) и т.д.
Вот интереснее то, что деревянные щечки пронумерованы как родные.
Alekshin
в СССР любоё касание и переделка оружия являлось уголовным преступлением
Потому и предполагаю, что переделка производилась после распада СССР.
В частности, в Украине велись исследования по теме замещения ПМ, производство которого осталось в России.
Возможно, "69" просто порядковый номер экспериментального образца.
ЗЫ. Насчет "кучи" - если она Ваша, то кучность можно считать удовлетворительной. 😊
"Куча" же пистолета ТТ должна укладываться в круг 15см на 25м,
с отклонением СТП не более 5см от точки прицеливания. Иначе в ремонт...

Alekshin

Зомбик ,
Уже теплее ! Вы правильно обратили внимание на то что и накладки пронумерованы . Повтрюсь : И номера смещены на рамке . Все делалось в условиях действующих , строгих советских правил и сугубо официально . Никаких там колхозов/кибуцев , Югов с Паками и иже с Ехиптянами..))
А что касается шестигранных винтов и продвинутых прицельных , так на то изделие и создовалось , дабы догнать и перегнать на нашей кобыле их мерседес ...
Короче понятно . Предмет заводской модернизации . Возможно в порядке ублажения прихоти большого , звездастого енерала или ответственного работника ЦК . Думаю была малая серия . Потому и залез сюда в надежде услышать не только пионерский лепет про колхозы но и услышать мнение матерых ТТэшников знакомых не только с продукцией резинострела .
В любом случае , всем спасибо за участие . И вам , Миша из Америки ..

xwing

Завод там и рядом не стоял. Вернее етот колхоз и близко к заводу не приближался ,во всяком случае к оружейному. Опытный образец либо попилили бы либо оставили на заводе. Скорее всего народное творчество.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано Алекшин:
[Б]

Аргументируйте, Миша , ваш колхоз , если не трудно , плиз .
Может вы хотели сказать киииибууууц ?

[/Б][/QУОТЕ]

Шо там аргументировать, сами не видите как приварен бакстрап?

Whale

Оспидя, бином Ньютона. Наврал вам дилер и все дела. Пистолет из недавней партии, с ремонта и длительного хранения. Как бы, ремонтное клеймо выдаёт историю с головой. В Канаде какой-то рукоблудник его переделал, а когда выяснилось что он криво стреляет - сплавил дилеру, который рассказал вам сказку что бы продать рукоблудие за полторы цены незамученного.

Намёк: Прицельные современные, американского стиля. В общем, рукоблудили его в Канаде или США, в гараже. Холодное воронение, шестигранники, следы от болгарки и накладки из американского ореха должны были навести на оную мысль сразу.

В общем, как написал участник выше - колхоз. Если угодно - ферма.

Alekshin

Whale
Оспидя, бином Ньютона. Наврал вам дилер и все дела. Пистолет из недавней партии, с ремонта и длительного хранения. Как бы, ремонтное клеймо выдаёт историю с головой. В Канаде какой-то рукоблудник его переделал, а когда выяснилось что он криво стреляет - сплавил дилеру, который рассказал вам сказку что бы продать рукоблудие за полторы цены незамученного.

Намёк: Прицельные современные, американского стиля. В общем, рукоблудили его в Канаде или США, в гараже. Холодное воронение, шестигранники, следы от болгарки и накладки из американского ореха должны были навести на оную мысль сразу.

В общем, как написал участник выше - колхоз. Если угодно - ферма.

Но зачем тогда надо было переносить номер на рамке из под накладок на видимое место ? Откуда новый штамп 69 на затворе ? Ну а орех и у нас с успехом где только не используется ... Может тогда , в 69 том , какому-то маршалу жутко захотелось иметь супер крутой пистоль . И с прцелом регулируемым и формой элегантной . Макар ему был противен своим пронемецким дизайном , а вот ТТ , так сладко грел сердце воспоминаниями о фронте и ППЖ..))

Whale

И не мечтайте.

А номер просто зашлифовали когда его наждаком от ржавчины отскребали. А по канадким законам (как и по законам США) пистолет должен иметь серийник. Какой - неважно. Вот и набили.

Про шестигранники из нержи и болгарку в 1969ом году в СССР отдельно посмеялся, спасибо.

Повторю ещё раз: на нём клеймо реарсенала 1995го года.

xwing

Потому что всегда самая реальная - самая простая версия. А самая простая версия - колхоз. Маршалу бы присобачили табличку с дарственной надписью да и не так ето в СССР делалось.

Alekshin

Да , согласен с вами . Клеймо здесь ключевой момент . Хотя и Енерал , наигравшись в 69-м мог уйти на покой ( и так и так ) а пистолет автоматом пошел на склад . После чего и был рефурнишед в 95-м .
Ну да ладно , пистоль все равно зачетный . Мало какой ствол лежал в моей руке так комфортно . Ни зиги, ни глюки 😊 , ни разные макаровы . Наверное только чз- тка 75 ая также приятно ласкала ладонь , да перекрученный HK30-й ...
Буду держать етот пистоль для внуков и друзей дразнить , даже пусть и американский ( канадский ) левша его изваял, в чем я лично сомневаюсь..
Всем спасибо за участие ! И Мише тоже 😊

xwing

Ны дык сделанно хоть и кустарно но в обшем неплохо. Попытка ергономически причесать ТТ не первая далеко.

Whale

Alekshin
Хотя и Енерал , наигравшись в 69-м мог уйти на покой ( и так и так ) а пистолет автоматом пошел на склад .


Точно. Самая вероятная версия. Если факты мешают хорошей истории - тем хуже для фактов.

xwing

Уходившие в 69-м на покой генералы были фронтовики и обычно такой херней не маялись.

Whale

Миша, мы ещё будем генералов обсуждать после аллен винтов из нержи и болгарки? Ну елкиж палки.

xwing

Ну шо сказать- Ружья Геринга ето не только советский феномен. 😛

MVN

Кстати, первый командующий ВДВ, Василий Филиппович Маргелов, дядя Вася, ТТ пользовал аж чуть ли не до середины 70-ых. А думаю выбор у него был, но сила привычки...
Нигде не продают интересно? 😛

xwing

епт у моего родственника, служившего в том шо счас называют РВСН
ТТ был табельным в 80-е. Правда если ракетчику понадобился пистолет то вряд ли больше чем на один выстрел.

MVN

xwing
епт у моего родственника, служившего в том шо счас называют РВСН
А он генерал? 😊

Whale

Всё фигня - у меня был почти личный Люгер Бормана. Не шучу ни разу.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано МВН:
[Б]
А он генерал? 😊[/Б][/QУОТЕ]

не подпол.

MVN

xwing
не подпол.
Не то.
Whale
почти личный Люгер Бормана
Есть у нас один подпол... по нашему полковник-лейтенант, уже на пенсии. Предприимчивый малый. Когда-то изъял Вальтер ППК у одного деда. Затихорил... Потом легализовал и по ходу выхода не пенсию, выставил на продажу как "личный пистолет Бормана". Даже бумагу у знакомого в экспертном отделе местного МВД, выправил.
Я даже не знаю сколько хочет, но периодически, уже лет так 10-ть, его предлагают. 😊

filin

Ружья Геринга у нас появлялись - 10-й калибр,две горизонталки с укороченными стволами.Простенькие,без отделки. Подлинность никто не проверял - немецкие,и ладно.Спорить не хотелось.Ценность невеликая,еще и нервы себе трепать.
ТТ на вооружении некоторых силовых структур был и в России,в 90-е.Не от хорошей жизни.Кстати,если мне не изменяет склероз - кучность ТТ допустима не хуже 16 см на 25 м.Сам стрелял 4 выстрела в 12 см на 50 м - думаю,повезло.

Зомбик

filin
кучность ТТ допустима не хуже 16 см на 25 м.Сам стрелял 4 выстрела в 12 см на 50 м - думаю,повезло.
ИМХО, везение ни при чем. "Ловкость рук и никакого мошенства" 😊
ТТ вполне позволяет такую кучность. В норме кучность 15см на 25м (как и у ПМ). Неубитый ТТ (и ПМ) может выдавать менее 5см на эту дистанцию.
Наставление по ТТ и Нагану можно скачать, требования к кучности там есть:
http://gunsua.net/nsd/nastavle..._voenizdat.html

obershturmbannfuhrer

Whale
Всё фигня - у меня был почти личный Люгер Бормана. Не шучу ни разу.

ТС, без обид, но вы просто занимаетесь самовнушением и хотите верить, что это личный подарок Брежнева Тито/Рейгану/over9999

я как то раз вертел в руках какой то подствольник(в них я не разбираюсь ни грамм, ибо я чисто гражданский) к АКмоидам, если бы мне не сказали, что это ПМРпром - подумал бы, что серийный армейский вариант, т.к. было качество, а не каКчество.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано оберштурмбаннфухрер:
[Б]

ТС, без обид, но вы просто занимаетесь самовнушением и хотите верить, что это личный подарок Брежнева Тито/Рейгану/овер9999

я как то раз вертел в руках какой то подствольник(в них я не разбираюсь ни грамм, ибо я чисто гражданский) к АКмоидам, если бы мне не сказали, что это ПМРпром - подумал бы, что серийный армейский вариант, т.к. было качество, а не каКчество.[/Б][/QУОТЕ]

Вы не знаете о чем речь ведете, его люгер действительно был из подразделения где служил Борман, он же написал - почти.

Alekshin

Сегодня разговаривал с дилером у которого купил сей пистоль . Очень правильный , пожилой канадец . Говорит сам отбирал пистолеты упакованные в армейские ящики и пришедшие в Канаду из Украины . На изделие обратил внимание из-за ореховых накладок . Так что Кулибин если и был , то штатный и из органов... 😊

MVN

С Украины могли и с личной подписью Сталина прислать. И не один.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано Алекшин:
[Б]Сегодня разговаривал с дилером у которого купил сей пистоль . Очень правильный , пожилой канадец . Говорит сам отбирал пистолеты упакованные в армейские ящики и пришедшие в Канаду из Украины . На изделие обратил внимание из-за ореховых накладок . Так что Кулибин если и был , то штатный и из органов... 😊[/Б][/QУОТЕ]

Лио врет либо до него положили. Он же не сам их с Украины вез.

obershturmbannfuhrer

xwing
[QУОТЕ]оберштурмбаннфухрер
[Б]

ТС, без обид, но вы просто занимаетесь самовнушением и хотите верить, что это личный подарок Брежнева Тито/Рейгану/овер9999

я как то раз вертел в руках какой то подствольник(в них я не разбираюсь ни грамм, ибо я чисто гражданский) к АКмоидам, если бы мне не сказали, что это ПМРпром - подумал бы, что серийный армейский вариант, т.к. было качество, а не каКчество.[/Б][/QУОТЕ]

Вы не знаете о чем речь ведете, его люгер действительно был из подразделения где служил Борман, он же написал - почти.

а где Борман, там наверно и Гитлер был... 😀

Whale

Alekshin
Сегодня разговаривал с дилером у которого купил сей пистоль . Очень правильный , пожилой канадец . Говорит сам отбирал пистолеты упакованные в армейские ящики и пришедшие в Канаду из Украины . На изделие обратил внимание из-за ореховых накладок .

То что дилер вам наврал вы, естественно, во внимание не принимаете? Если я попрошу вас на задних прицельных клеймо прочитать и тут вывесить - тоже расскажете сказку про машину времени у Жукова? Прицельные, если что, 1986го года модель. Американская. Про дюймовый прорез под него я даже и писать не хочу. Сами себе можете любые сказки рассказвать, ну тут-то - зачем?

Whale

obershturmbannfuhrer

а где Борман, там наверно и Гитлер был... 😀

Вы просто не в теме. Разобрали его по косточкам и на Люгер Форуме и на аукционе Джеймс Джулиа, откуда он и был мной благополучно продан. Я, вроде, в художественном свисте на тему Люгеров замечен не был, ни тут, ни где либо ещё.

Но, неважно, в общем...

Валтер

MVN
... Вася, ТТ пользовал аж чуть ли не до середины 70-ых
По-моему он Маузер С96 любил таскать. Даже фотографии с колодкой видел.
Да, вот, не прошло и 10 часов и нашел: http://istorya.pro/printfile.p...&f=11&t=40&id=6

MVN

Валтер
он Маузер С96 любил таскать.
Это до и во время войны. После войны- ТТ.
Пы.Сы. Ходила такая байка в войсках- на первом десантировании экипажа с бронетехникой, в "боевой машине" десантировался сын командующего. Ведь никто с командования ген.штаба не верил что такое десантирование возможно. Так Маргелов, говорили, когда сын удачно приземлился, подарил ему патрон от своего ТТ. Мол, на память, если что пошло б не так, он бы его "вложил" в свою голову.

Валтер

Да нет, есть фотографии шестидесятых годов.

obershturmbannfuhrer

ну так чего там дилер свежего изобрел?

Alekshin

Нда , товарищи , мало было радости в ваших глазах при взгляде на сей ТТ . Мало было меду в речах ваших ...
Хороший значит образовался у меня ствол . Спасибо тебе неизвестный левша . Красивый пистолет ты сумел нарисовать в своем вооброжении . И руками своими превратил гадкого утенка в лебедь птицу . Юговские производителя коммерческих ТТ просто плакаль. И совсем неважно кто был этот умелец . Тульский ли левша , ураинский ли коваль или же штатовский смит , душа его своей малой частью продолжает жить в этом красивом и ладном изделии ...
Усем спасибо !

AT

Alekshin
Нда , товарищи , мало было радости в ваших глазах при взгляде на сей ТТ .

У пистолета ТТ ценность сугубо историческая. Любые изменения включая кап ремонт, переворонение, штамп импортера, и т п сводят эту ценность на нет.

hiursa

AT

У пистолета ТТ ценность сугубо историческая. Любые изменения включая кап ремонт, переворонение, штамп импортера, и т п сводят эту ценность на нет.

Имеется ввиду аутентичный советский ТТ?
А так, вполне себе рабочая стрелялка.

obershturmbannfuhrer

AT

У пистолета ТТ ценность сугубо историческая. Любые изменения включая кап ремонт, переворонение, штамп импортера, и т п сводят эту ценность на нет.

имхо - исключение только лишь увеличение магазина

AT

Зачем? Не стрелять же из него. Магазин должен быть родной, с тем же номером что на остальных деталях. По крайней мере коллекционерам так больше нравится.

xwing

ТТ вполне себе пистолет. Не хуже Глоков и подобных новомодных изделий.

obershturmbannfuhrer

AT
Зачем? Не стрелять же из него. Магазин должен быть родной, с тем же номером что на остальных деталях. По крайней мере коллекционерам так больше нравится.

у меня один на одном номере, именно коллекционный.

xwing
ТТ вполне себе пистолет. Не хуже Глоков и подобных новомодных изделий.


а еще цена место до полета фантазий всяких там кулибинов и прочих.
ТТ у меня не каждый день - только по всем известным причинам: 8маслят и "предохранитель" 😛

hiursa

obershturmbannfuhrer


а еще цена место до полета фантазий всяких там кулибинов и прочих.
ТТ у меня не каждый день - только по всем известным причинам: 8маслят и "предохранитель" 😛

Легким движением руки шорты пре...В смысле ТТ делается безопасным со спущенным курком и патроном в патроннике. Потом задача сводится к взводу при извлечении оружия.
А у серба 9 патронов, плюс десятый в патроннике. Ну и кому мало?
Да и эргономика на уровне за счет более длинной рукояти.
Зато ТТ легкий, плоский и зализанный. А если не хватает ОД, так пульку соответствующую взять. Или самому фабричную чуть подготовить.

Бринкс

Это Судоплатова ТТ,ему бандеровцы-шарашники на пенсию сделали такой-подарили.))А канадский экспортер набил издевательско-эротично-номер.Потому как-если действительно посмотреть рядом на "простой" ТТ и этот уникально-улучшенный..То любому эстету станет понятно кто есть "дикий лебедь".
Еще чего удручает и лично-расстраивает: ранее и здесь вот опять владельцы-пробователи ТТ сообщают удивительные результаты стрельбы из него.Только купил,первый раз взял в руки-5см на десяток м. 18 см на 25..Слава накладкам-рукояткам!
Фото приводят порой,красивые-пистолетоф. Замеры опять же делают..Мишень сфоткать наверное внутренние правила тира или подписка-запрещают.
Я чего-я ничего 😊 Самому понадобился год-чтобы научится вмещать все в "черное"-20см. Как обучали-предупреждали:кс можно прочуствовать и признать выпустив из него первую сотню магазинов.Не ранее.
Наверное ТТ у меня плохой-кривой-довоенный.Или сам нюх потерял.Но стрелять точно из него сразу было не просто,полюбому-это вам не Шэдоу.

Davinci

Alekshin
Нда , товарищи , мало было радости в ваших глазах при взгляде на сей ТТ . Мало было меду в речах ваших ...
Хороший значит образовался у меня ствол . Спасибо тебе неизвестный левша . Красивый пистолет ты сумел нарисовать в своем вооброжении . И руками своими превратил гадкого утенка в лебедь птицу . Юговские производителя коммерческих ТТ просто плакаль. И совсем неважно кто был этот умелец . Тульский ли левша , ураинский ли коваль или же штатовский смит , душа его своей малой частью продолжает жить в этом красивом и ладном изделии ...
Усем спасибо !


Простите, но сама постановка вопроса у вас жлобская. "Раз мой пистолет поругали, - значит у меня хороший пистолет", - ага, все прям тут обзавидовались и стараются оговорить ваш чудо-пистолет.

Я на этом форуме много лет, и знаю что отметившиеся в этой теме обычно искренне поздравляют и радуются за человека, который купил новый пистолет, даже если его коммерческая историческая и практическая ценность невелика; - главное чтобы самому человеку нравилось.

Но уж если вы вылезли со сказками и попытались выдать свой пистолет за то, чем он не является - не взыщите, вам просто сказали правду. Причем участники не перестают меня поражать, - смогли сказать все, вплоть до начала выпуска прицельных. Вот за что я и люблю этот форум.


Ну и вот вам еще одна правда: юговские, (а ныне сербские) производители коммерческих ТТ, не плачут, а делали и делают "тетяцы" качественнее и эргономичнее чем ваш. Список плюшек в виде эргономичных резиновых накладок, накладок из дорогих пород дерева, разных типов покрытий, гравировки, компенсаторов, разных систем предохранителей, дополнительных складных рукоятей удержания, и разных типразмеров рамки, и разных калибров - у сербов впечатляет. Правда они не рассказывают, что их кастомные ТТ принадлежали Иосипу Тито или Милошевичу - это конечно их недостаток. 😛


Впрочем, поздравляю вас, что вы нашли пистолет именно себе по нраву. Если он так запал вам в душу (и в руку), это дело хорошее.


Alekshin

Davinci ,
Спасибо за ваше время . Однако . Обозвали меня жлобом не пойми за что . Ну да ладно , видно юмор вы мой не поняли , излишне я его утончил наверное ..))
Ведь никто не кричал что ствол лично Жукова . Это раз . Два , это то что пистолет стреляет еще лучше чем я указал от скромности дабы не сильно расстраивать местных знатоков теоретиков и историков . Без обид , плиз .Ну и три , если вы заметили , я не хвастался , я тихо радовался тому что есть художники на свете и как правильно заметил один дядя : все красивое оружие как правило и стреляет красиво .. И даже стандартный ТТ лично для меня намного красивее глока или зига .Глок 31 и сейчас держу но только по причине возможности использования трех калибров на случай когда гауно в форточки полетит . Если успею ..))
Тот , второй на фото - 45 года , тоже мой. Единономерной , не ремонтный , в идеальном состоянии , родным воронением с легкой патиной и все еще боец хоть куда . 10 метров - все 8 пуль в 2 копейках советского разлива ( все дни кроме понедельника) . Юговский ТТ был у меня . Хват действительно поприятней из за чуть более длинной рукоятки . А так ...никакого вдохновения и разболтан был немного прямо с завода . Магазины ваще говнецо .. Продал я его быстро .
Всем привет !

Davinci

Alekshin
Davinci ,
Спасибо за ваше время . Однако . Обозвали меня жлобом не пойми за что . Ну да ладно , видно юмор вы мой не поняли , излишне я его утончил наверное ..))
Ведь никто не кричал что ствол лично Жукова . Это раз . Два , это то что пистолет стреляет еще лучше чем я указал от скромности дабы не сильно расстраивать местных знатоков теоретиков и историков . Без обид , плиз .Ну и три , если вы заметили , я не хвастался , я тихо радовался тому что есть художники на свете и как правильно заметил один дядя : все красивое оружие как правило и стреляет красиво .. И даже стандартный ТТ лично для меня намного красивее глока или зига .Глок 31 и сейчас держу но только по причине возможности использования трех калибров на случай когда гауно в форточки полетит . Если успею ..))
Тот , второй на фото - 45 года , тоже мой. Единономерной , не ремонтный , в идеальном состоянии , родным воронением с легкой патиной и все еще боец хоть куда . 10 метров - все 8 пуль в 2 копейках советского разлива ( все дни кроме понедельника) . Юговский ТТ был у меня . Хват действительно поприятней из за чуть более длинной рукоятки . А так ...никакого вдохновения и разболтан был немного прямо с завода . Магазины ваще говнецо .. Продал я его быстро .
Всем привет !


Вы не "тихо радовались", а на протяжении трех страниц пытались продавить идею, что ваш ТТ "переделан в СССР для узких кругов", несмотря на торчащие ослиные уши в виде деталей из иных времен и регионов. Не хватало только надписи латиницей "KGB" на рамке.

Вот вам фото советского ТТ для узких кругов, не военных правда, а спортивных. Но все равно - левша делал. Один двухрядный магазин и новая рамка чего стоят.



Alekshin

To Davinci :
А мой все равно красивее !!! 😊
Есть такая слова : хармония называться
Или она есть , или ее нема ...

Davinci

Alekshin
To Davinci :
А мой все равно красивее !!! 😊
Есть такая слова : хармония называться
Или она есть , или ее нема ...


Ну так с этого бы и начинали, - с гармонии. А не с секретных образцов военных партийцев. 😉

PAULIUS

Если говорить о юговских, то М57 версия ТТ самый достойный из них. Те, что делались для армии, 9 патронов в магазине.
То, что клепает Застава сегодня, несмотря на красивое воронение, плохого качества, их кривые коммерческие магазины вываливаются, наверное стоит выбросить то, что идёт в комплекте и пользоваться старыми, военными. Версия 9мм Пара. на той же основе, только в шахте вкладыш под более узкий магазин. После каждого выстрела эти магазины выскакивают.
Говоря о точности, с 25 ярдов попасть в силуэт можно, но с трудом. Это в отличии от Глока, который на той же дистанции выдаёт группы величиной с ладонь.
Застава Сербия - дешёвка.

Валтер

Застава Сербия - дешёвка.
То же самое можно сказать и о заставовских копиях Зигов. Не знаю, как можно так испортить хороший пистолет.
А насчет вываливающегося магазина ТТ - по-моему такое часто бывает и с советскими. Всегда считал, что проблемы связаны с неудачной защелкой.

obershturmbannfuhrer

ну с сабжем вроде разобрались, а все остальное давайте в тему-копилку о ТТ

Alekshin

Да , многим кажется что разобрались , однако есть вопрсы . Работы над стволом сделано ( проведено ) было не мало и на время и на деньги . Ствол продовался оптовым дилером из яшика толькоипрошедшего таможню из киевской Руси .
Что дилер , усажаемый , пожилой француз подтвердил мне персонально .
Импорт был прямой . Из Руси ( киевской) , ищвестной также как У краина . Амрика здесь не причем ибо таможня и жесткие правила + там цена на ТТ не дешевле . А если бы какой деревенский канадец и засандалил бы такой проект , от оторвал бы его от своего анлосаксанскогоисердца как минимум за $500.00 но не за $240.00 при цене рядового ТТ $200 ... И дилер промоыл бы вруном , а они своим имеджем дорожат ..
Будь то продукция малороссийских левшей , то там бы и осталась ибо эксклюзив ...

Бринкс

Если вопрсы остались-так раскидайте этот экслюзив до пружинки-винтика,да фото добавьте.Глядишь-вопросов будет и меньше.И ваш ТТ 45г-если в "историческом" показать истинным экспертам-может оказаться с рем клеймом и соответствующим воронением.
Тоже умолкаю-окончательно расстроили тут.."8 пуль в 2х копеечную монету",с ТТ,на 10м-бля,как же завидно.Бум больше тренироваться.

Whale

Пишешь, пишешь, а человеку всё побоку... Ну, развлекайтесь, что я могу поделать?

Знаете, у меня идея возникла. Это наверное спец-подарок для самого Сталина был. Только так можно обьяснить лютую эксклюзивность шурупов Аллена из нержавейки в 1952ом году, американский регулируемый целик образца 1986го года, холодное воронение и следы электроциркулярки, в ту пору никому неизвестной. Ну и ремонтное клеймо реарсенального ремонта проводившегося в 1995ом году придумали и нанесли ещё тогда для запутывания врагов, в том случае если они не офигели от мастерски криво нанесённого серийника с эротическим уклоном. А дюймовый ласточкин хвост резали для конспирации - что бы никто не догадался. Для той же цели и ошкурили коряво, завалив все возможные грани. Эксклюзив же.

Это же гораздо вероятнее того что почтенный французский дилер нагрел лоха (простите) продав ему жертву гаражного рукоблудия за полторы цены.

xwing

С етим ТТ Фидель Кастро штурмовал дворец Амина. Точно вам говорю.

Alekshin

Штамп 69 на затворе , чистота линий и высокое качество обработки металла , использование "космических " винтов четко указывает на то что пистоль доробатывался в оружейных мастерских Тулы как подарок Фиделю в ответ на разрешение размещения нашей ракетной бригады на Кубе . Однако министр обороны настолько полюбил пистоль что вместо него Фиделю подарили золотой калаш , а данный ТТ еще долго зранился в ящике рабочего стола министра ...

PILOT_SVM

Alekshin
Не так давно мне в руки попал вот такой необычный Токарев .

Посмотрел первую страницу, и совершенно ясно, что это наш советский ТТ, который прошёл нормальный внешний тюнинг, без затрагивания внутреннего устройства.

Поздравляю! отличный экземпляр!

PILOT_SVM

Alekshin
Показал себя очень точным . 10 метров - все пули в круге диаметром 5 см.
25 метров - 18 см .

Результаты на испытаниях 1930г. из ТТ: округлено в большую сторону.
25 м с руки - 15 см (R100),
50 м с руки - 21 см, (R100),
100 м с упора - 51 см R100, и 12,8 см R50.

hiursa

Добрый вечер, коллеги.
С любезного разрешения ТС я получил возможность внимательно рассмотреть обсуждаемый пистолет. И сравнить с обычным ТТ. Эксперт из меня еще тот, но расскажу что увидел.
Ствол стандартный, но вороненный. Номер совпадает. Втулка чуть закруглена по внешнему контуру.
Направляющий стержень возвратной пружины несколько, на 2 мм, укорочен. Впрочем возможно были и такие.
Рамка. Номер совпадает. Но так как номер скрыт под кастомными накладками, то на видном месте он выбит дополнительно. В задней части рамка переделана.
Убран металл. На фото хорошо видна разница. К рукояти сзади приделана дополнительная деталь. Отчего я применил термин "приделана"? Оттого, что изначально похоже ее планировалось закрепить на двух винтах.
Нижний винт использовать получилось. А вот верхний нет, в том месте в рукояти расположена пружина СК и места для винта мало. Поэтому нижний винт установили и спайсер закрепили дополнительно четырьмя короткими сварочными швами. Причем, внимание, варили электродом, не проволокой. Качество шва паршивое. Но не из-за кривых рук сварщика, а из-за толщины металла рукоятки. Дугу повесили на спайсер и прихватили рукоятку. На одной точке чуть прижгли и шов в этом месте лопнул. Накладки деревянные. Винты с внутренним шестигранником. Резьба метрическая М4.
УСМ. Стандартный. Укорочен в задней части на 4 мм. Курок то ли сделан специально, то ли переделан родной. Не понятно. Отверстие пружины ударника смещено на 2мм. Но возможно были и такие курки. Внешняя форма курка видна на фото.
Затвор. Сделан специально для этой модели. В некоторых местах контур затвора выходит за пределы контура обычного. Так что о переделке речь не идет. Форма видна на фото. В затворе сделаны ластохвосты для целика и мушки. На прицельных отсутствуют клейма, оттого не могу идентифицировать.
Собственно я не стал их снимать для точных замеров. Оттого что все равно не знаю стандартов. Может кто из коллег подскажет. Вообще затвор отличается
от родного углами и закруглениями. Ну и насечкой, понятно. Поверхности обработаны так же как и у обычного ТТ. То есть не сильно тщательно, но и не на коленке.
Какой бы вывод я сделал? Заводское изготовление малой заказной партии.
Причем некоторые проблемы решались по ходу. Оттого и сварка.
Но со складским и последующим учетом выпуска. Поэтому дополнительный вынесенный номер.
Номер 69, предполагаю, это номер изделия в этой партии.
Кто и зачем заказал такое оружие - только гадать. Я бы предположил каких спортсменов. Кому еще нужны регулируемые прицельные на обычном армейском пистолете? Но может еще какие варианты.
Во всяком случае пистолет не кустарный и достаточно необычный.
Рукоятка гораздо удобнее и ухватистее штатной.
Для меня совершенно непонятно другое. Контур рукояти можно было сделать с помощью накладок. Как на Токаджиптах, например. Зачем понадобилось переделывать рукоять? Сие тайна есть.
В общем если бы мне такой попался - хапнул бы без раздумий. Просто из-за необычности.

PILOT_SVM

Затвор. Сделан специально для этой модели. В некоторых местах контур затвора выходит за пределы контура обычного. Так что о переделке речь не идет. Форма видна на фото. В затворе сделаны ластохвосты для целика и мушки. На прицельных отсутствуют клейма, оттого не могу идентифицировать.
Собственно я не стал их снимать для точных замеров. Оттого что все равно не знаю стандартов. Может кто из коллег подскажет. Вообще затвор отличается
от родного углами и закруглениями. Ну и насечкой, понятно. Поверхности обработаны так же как и у обычного ТТ. То есть не сильно тщательно, но и не на коленке.
Вот это самое интересное.
Сделать затвор достаточно сложно.
Всё же как самый вероятный вариант я бы рассмотрел переделку родного.
А именно - сделан скос затвора сзади (тем более, что подобное делает и один из упомянутых тюнингистов), нарезан новый (более широкий) паз для целика, а для мушки просто сделан пропил для более надёжной пайки.

Хорошо бы фото затвора изнутри.
Особенно само зеркало затвора, боевые упоры и переднюю часть - там где крепится муфта.
И фото курка покрупнее. плис... 😊

xwing

Заводом там и не пахнет, на советском оружейном заводе сумели бы обойтись без рваных швов. Местная кустаршина. У гансмитов оборудования достаточно чтобы сделать на таком уровне. Перебитый номер точно говорит о североамериканской переделке, в Союзе никто бы не заморачивался.

obershturmbannfuhrer

тут все ясно.
если нет детальных фото - надо тему закрывать, имхую

filin

Не знаю как на заводе,а вот недавно пришлось искать по магазинам винты под шестигранник.Увлекательное занятие!Никто не знает,с какого года они применяются в оружии? Возможно,после завершения производства ТТ ?

quas

filin
пришлось искать по магазинам винты под шестигранник
Высокопрочные болты под внутренний шестигранник, с высокой цилиндрической головкой, применялись в гидравлике давно - по крайней мере в начале 80-х они были везде. В дизельной топливной аппаратуре применяются такие же, начиная, кажется, с М4. Таких, как на фотографии - не встречал.

Whale

filin
Возможно,после завершения производства ТТ ?


Шестигранники из нержи с дюймовой резьбой? Ты сам-то как думаешь?

xwing

Секретный заказ Андропова для лунной експедиции отряда космонавтов КГБ СССР. Отсюда и секретные болты из космической промышленности.

AT

hiursa
.
Номер 69, предполагаю, это номер изделия в этой партии.

А может это любимая поза сварщика-энтузиаста?

hiursa

filin
Не знаю как на заводе,а вот недавно пришлось искать по магазинам винты под шестигранник.Увлекательное занятие!Никто не знает,с какого года они применяются в оружии? Возможно,после завершения производства ТТ ?
Как таковые они родилсь в 1936 г. А вот с какого года в оружии...


filin

Шестигранники из нержи с дюймовой резьбой? Ты сам-то как думаешь?
Их и сейчас найти в России сложно.
Винты с внутренним шестигранником. Резьба метрическая М4.
Это попроще.К тому же в Эвропах чаще применяют М3,5 ,а у нас эта резьба является нестандартной.Но сильно сомневаюсь что такие винты могли использовать при переделках в СССР.
А по теме - пока ТТ был на вооружении,часто слышал про нестандартные образцы,видеть их не приходилось.Для себя их отнес к оружейным легендам.И вот кто-то сделал легенду реальностью. Только не понятно,кто,где и зачем.

obershturmbannfuhrer

filin
И вот кто-то сделал легенду реальностью.

тот кто слышал такие легенды, но никогда не видел 😀

to6a

hiursa
Как таковые они родилсь в 1936 г. А вот с какого года в оружии...

Это в Германии, в Штатах патент гораздо раньше.
В Союзе в станках встречались и в 60-х, может и раньше.
Но, как мне кажется, в оружии винты вообще стараются не использовать, если необходимо - прямой шлиц, чтобы можно было крутить чем подручным, хоть инбус держит гораздо больше момента.

to6a

Это попроще.К тому же в Эвропах чаще применяют М3,5 ,а у нас эта резьба является нестандартной.

Стандартной, но редкой - третий ряд.
Мне в конце 90-х приходилось на коленке изготавливать М5 установочный (без головки), с инбусом, штук 20. Пуансончик может ещё где валяется.

MP654K

Вы мне вот что скажите - если это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО советский ТТ штучной работы, почему он продавался за $240? Неужели продавец - лох? Вряд-ли.
А если продавец продал его за $240, то вывод напрашивается сам собой. И уж тем более, если-бы пришла партия и в ней был-бы такой пистолет, он первым делом начал-бы интересоваться - что это?

vulcan

"Вот вам фото советского ТТ для узких кругов, не военных правда, а спортивных. Но все равно - левша делал. Один двухрядный магазин и новая рамка чего стоят."

Это моё фото 😊 .

Как сказал один знакомый, что связан с оружием всю жизнь ( стрелковый спорт, работа оружейником в армии и после ) , такие образцы ваялись в полковых мастерских . Делали, говорил, еще мага наганы со стволом от пулемета ( используя пулеметный ствол, как заготовку) и отлаженным спуском специально для участия в каких-то соревнованиях. И мосинки колхозили-дорабатывали для каких-то соревнований.

Davinci

vulcan
"Вот вам фото советского ТТ для узких кругов, не военных правда, а спортивных. Но все равно - левша делал. Один двухрядный магазин и новая рамка чего стоят."

Это моё фото 😊

Как сказал один знакомый, что связан с оружием всю жизнь ( стрелковый спорт, работа оружейником в армии и после ) , такие образцы ваялись в полковых мастерских . Делали, говорил, еще мага наганы со стволом от пулемета ( используя пулеметный ствол, как заготовку) и отлаженным спуском специально для участия в каких-то соревнованиях. И мосинки колхозили-дорабатывали для каких-то соревнований.

>Это моё фото 😊


Извините, за давностью лет уже не помнил источника. 😊 Эти фото на момент появления вызвали изрядное обсуждение.

Про Наган... Сделать новый ствол для револьвера, это тоже конечно мастерство. Но выпилить новую рамку и магазин, это таки качественно иной уровень.

Davinci

Aleksandr.M
http://i2.guns.ru/forums/icons...882/9882871.jpg


На табличке рядом с пистолетом фигня-фигней погоняет. Начало 50х... в серии не выпускался... Где это сфотографировано?

Aleksandr.M

Davinci
На табличке рядом с пистолетом фигня-фигней погоняет. Начало 50х... в серии не выпускался... Где это сфотографировано?
Не знаю,где то на ганзе спёр.

DENI

Davinci
Где это сфотографировано?
на выставке в музее Ижевска.

Davinci

DENI
на выставке в музее Ижевска.


Ну пипец.

DENI

Ну почему же?
ИМЗ дважды, по-моему, пытался выпустить ТТ с 12-зарядным магазином.
В первый раз помешала война, второй раз прекращение его выпуска.

Davinci

DENI
Ну почему же?
ИМЗ дважды, по-моему, пытался выпустить ТТ с 12-зарядным магазином.
В первый раз помешала война, второй раз прекращение его выпуска.

В артиллерийском музее аналогичный пистолет проходит как 15ти зарядный пистолет Токарева образца 1942го года. Это звучит сильно логичнее чем бредни на табличке про 50е годы, по причине:

1) Смотрим на насечку на затворе.
2) На форуме проплывали фото этой модификации ТТ в копанном виде на местах войны.

Отсюда выводы.
1) Пистолет не 50х годов.
2) Не единичный опытный экземпляр. Какая-никакая а мелкая партия была.
3) Ижевских музейчан надо из музея метлой по пятой точке.

DENI

Davinci
2) Не единичный опытный экземпляр. Какая-никакая а мелкая партия была.
То, что партия была небольшая - известно

Про емкость магазина - есть только упоминания, 15 или 12.
В реальности - фото я не видел.

Davinci
1) Смотрим на насечку на затворе.
А вот здесь - спорно. Опытные пистолеты могут идти из разных заделов, сниматься затворы с другого пистолета и тд и тп. на то он и опытный.

Davinci
3) Ижевских музейчан надо из музея метлой по пятой точке.
Согласен. Когда был год назад там - очень все блекло было.Впрочем в каком-то разделе я делился информацией с этих музеев.
Коротко - ижевский снобизм, создание себе прижизненных памятников и тд и тп.

Davinci

DENI
........

Судя по удлиненнию рукояти по сравнению с основной модификацией, я бы все же склонился к 15. Для 12ти длинна как раз бы осталась на уровне 33го (8 патронов в один ряд. Два ряда - при той же длине - примерно 14. Минус два-три патрона на перестроении в один ряд - 12-11. Вот и выходит примерно та же длинна). Но здесь рукоять серьезно удлинена, значит емкость - больше.


Затвор - дело в том, что у всех пистолетов фото которых известны, Питерских, Ижевских, копанины, - затворы ранние. И ни на одном позднего. В совокупности, собственно, с копаниной - версия о 50х годах с турбосвистом улетает в помойку.

DENI

Davinci
Питерских
ТТ?

Davinci

DENI
ТТ?

в пылу полемического восторга я почему-то перешел на множественную форму. 😊

Azamator of F***ed

Прочитал тему и захотел себе ТТ. 😞 😊

vulcan

(укоризненно) Арту-ур....

Azamator of F***ed

(укоризненно) Арту-ур....

Причем желательно советский, да-с!

Aleksandr.M

Тоже периодически вспоминаю армию и хочу ТТ,советский.Но как то отпускает вскорости 😊

vulcan

Тоже периодически вспоминаю армию и хочу ТТ

У вас были , как табельные??

Aleksandr.M

vulcan
У вас были , как табельные??
Как МЦМ,ППС и тд,учебное пособие.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано Александр.М:
[Б]Тоже периодически вспоминаю армию и хочу ТТ,советский.Но как то отпускает вскорости 😊[/Б][/QУОТЕ]

они у вас стоят три копейки , что останавливает?

Azamator of F***ed

что останавливает

Ограничение в количестве стволов, судя по всему. В Эстонии 8 единиц. Можно больше, но тогда вместо оружейного шкафа требуется специально оборудованная оружейная комната. Знаю господина, у которого "лишние" стволы зарегистрированы на имя друга, у которого и хранятся.

Azamator of F***ed

Ну и 350 - 400 евро - не совсем копейки.

vulcan

но тогда вместо оружейного шкафа требуется специально оборудованная оружейная комната.

Не, правильного сейфа хватит.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано Азаматор оф Ф***ед:
[Б]Ну и 350 - 400 евро - не совсем копейки.[/Б][/QУОТЕ]

Я видел их в Риге в магазине за какую-то хню типа 100 латов но ето было давно.

Azamator of F***ed

типа 100 латов но ето было давно

Да, это как раки по 3 рубля, но вчера 😊. Я вот нынче озаботился и таки што вы думаете? Прежнего выбора уж нет, а цены выросли.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано Азаматор оф Ф***ед:
[Б]

Да, это как раки по 3 рубля, но вчера 😊. Я вот нынче озаботился и таки што вы думаете? Прежнего выбора уж нет, а цены выросли.[/Б][/QУОТЕ]

Как говорят ваши западные соседи -

Гроссе фамилия клювен клац-клац нихт. 😀

Azamator of F***ed

Гроссе фамилия клювен клац-клац нихт

А я не виноват, что мне ТТ раньше не нравился (как и все старое железное вообще). А теперь вот... 😞

xwing

Понимание оно приходит с опытом.

Aleksandr.M

xwing
они у вас стоят три копейки , что останавливает?
А зачем он мне?Практической пользы от него нет,коллекционером не являюсь.
Azamator of F***ed
Ну и 350 - 400 евро - не совсем копейки.
Новых не видел,БэУ около сотни,плюс лицензия 50.
Но ведь это надо идти в разрешиловку,писать заявление,месяц ждать,за это время проверка сейфа,фотки сдавать аж две штуки(а их тоже надо сделать),потом снова в резрешиловку,покупка,перерегистрация.И зачем?Патронов к нему не очень,на работу такой таскать ни в коем случае,на спорт не годится,коллекционером не являюсь,"просто воспоминания" как то переживут.
Если бы просто купил и зерегирил-не вопрос,иначе-не надо,хватит пока оружия,детки маленькие используют всё моё свободное время и лучше знают что с ним делать,на прочие удовольствия времени остаётся крайне мало.Вот какую либо электронику для дома прикупить надо будет.

xwing

Електроника она через три-четыре года становится устаревшим мусором без остаточной стоимости а ТТ он навсегда.

obershturmbannfuhrer

выход один, купить, но по случаю...

Strelezz

xwing
Електроника она через три-четыре года становится устаревшим мусором без остаточной стоимости а ТТ он навсегда.

- Гиви , а гдэ тот писталэт что я табэ на дэн рождения падарил ?
- Сминял я его . На часы …
Баран ты Гиви … Вот зайдет к тэбэ вэчером абрэк . И что ты ему сажэшь ? Пол- шэстого ?

SERJANT SPB

Интересная тема! Внесу и свои коррективы)))После попадания в ремонтные мастерские (завода, службы РАВ и прочее) - на оружии гравируется маркировка прохождения ремонтных работ. Маркировка может быть нанесена как на металлические части оружия, так и на деревянные (пластиковые). Представляет из себя в основе равносторонний четырехугольник - квадрат.

Azamator of F***ed

Внесу и свои коррективы)))После попадания в ремонтные мастерские (завода, службы РАВ и прочее) - на оружии гравируется маркировка прохождения ремонтных работ. Маркировка может быть нанесена как на металлические части оружия, так и на деревянные (пластиковые). Представляет из себя в основе равносторонний четырехугольник - квадрат.

Где коррективы-то? 😊 Если про маркировку, то это широко известный факт.

Василий1949

Кто подскажет:не опасно стрелять из ТТ современными российскими патронами, сделанными для охот. карабинов ППШ и др? Спасибо.

Azamator of F***ed

не опасно стрелять из ТТ современными российскими патронами

Где-то в Нарезном попадалась тема про огражданенный ППШ, там кто-то писал, что те патроны свирепостью не отличаются.

Azamator of F***ed

Выяснилось, что ТТ, благодаря малой толщине затвора, отсутствию внешнего предохранителя и не великой длине рукояти очень пригоден для скрытного ношения. Для меня это оказалось почти сюрпризом.
Сегодня пришли мои в декабре заказанные кобуры и подсумок. Это я хвастаюсь. Кожаная внешняя плюс некожаная внутриштанная, которую можно под заправленной рубашкой носить.

Davinci

Azamator of F***ed
Выяснилось, что ТТ, благодаря малой толщине затвора, отсутствию внешнего предохранителя и не великой длине рукояти очень пригоден для скрытного ношения. Для меня это оказалось почти сюрпризом.
Сегодня пришли мои в декабре заказанные кобуры и подсумок. Это я хвастаюсь. Кожаная внешняя плюс некожаная внутриштанная, которую можно под заправленной рубашкой носить.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/81/orig/11043689.jpg]


Кобуры симпотные. ТТ в них прямо помолодел. -)

Azamator of F***ed

Кобуры симпотные. ТТ в них прямо помолодел. -)

Да, словаки неплохие кобуры делают. А ТТ хоть и 50-го года, но в общем-то практически непользованный.

obershturmbannfuhrer

ну про возможность скрытого ношения я всегда говорил 😊

PILOT_SVM

Azamator of F***ed
Выяснилось, что ТТ, благодаря малой толщине затвора, отсутствию внешнего предохранителя и не великой длине рукояти очень пригоден для скрытного ношения. Для меня это оказалось почти сюрпризом.
Я уже рассказывал, что был вариант со стволом 142мм, но отказались, в т.ч. и из-за того, что терялась компактность.

Бринкс

Тожпохвастаюсь)-приятный сюрприз. Простая поясная кабура от Стич профи для ТТ-у меня их пара,больше пока не надо.И вдруг случайно подошла к другому приобретению-НК. Встает,как родной. Понятное дело-со временем кабура раздолбается и не будет такой "универсальной".Но пока-нормально,на безрыбье..

obershturmbannfuhrer

не, ну хоть не я один ношу тт иногда 😊

Бринкс

Ну так сфоткай да поделись своим ношением, да пистолем бы продуктивно полюбоваться позволил..Чего зазря впустую лезть со своим Я-во все дырки? За балабола примут..

PAULIUS

Если бы совсем-совсем ничего другого не было, пришлось бы носить, а так он не вполне самооборонный, расположение курка неудобное, в сравнении с другими браунингоподобными, приходится пальцы выворачивать, чтобы взвести. А в наших, обильных на карманное оружие краях скорость приведения к готовности многое решает.

xwing

скажем TT взводить удобнее XП.

Riksha2008

obershturmbannfuhrer
ну хоть не я один ношу тт иногда
Точно-не один. Иногда таскаю П30, но основной ТТ.

obershturmbannfuhrer

Бринкс
Ну так сфоткай да поделись своим ношением, да пистолем бы продуктивно полюбоваться позволил..Чего зазря впустую лезть со своим Я-во все дырки? За балабола примут..

я сейчас совсем безоружен, нахожусь не в домашней юрисдикции 😛

PILOT_SVM

вот такие кобурки

xwing

Выглядят как барахло из мягкой кодуры.

PILOT_SVM

xwing
Выглядят

очень удобные.

MVN

23 февраля прошло, подарок прижился:

Теперь надо думать где взять в чём носить.

Riksha2008

Вадя, метких выстрелов. Повезло- купил новый пистолет. Поздравления.

MVN

Спасибо.
Сегодня уже ухитрился прое...ть при чистке нижнюю планку от одного магазина, на которую защёлкивается донышко.
А насчёт нового ты прав. Даже не ожидал что в таком состоянии будет. После полной чистки это наиболее стало заметно- ни потёртостей, не следов износа, не царапин.

Riksha2008

MVN
уже ухитрился прое...ть
Руки не порезал?

PILOT_SVM

Сегодня уже ухитрился прое...ть при чистке нижнюю планку от одного магазина
Блин... это как?
Ну это такая деталь, что и самому можно выточить.

MVN

Riksha2008
Руки не порезал?

Не, не порезал.
Коленки стоптал, пока по комнате пол вечера раком ползал заглядывая и ощупывая каждую щель.

MVN

PILOT_SVM
Блин... это как?
Да вот ухитрился... 😞
Скорей всего точить и придётся.

MVN

На удивление- нашёл хорошую кобуру для ношения дома.
Когда-то имел Сиг-226, а к нему поясную кобуру Sickenger.
Сиг продал, кобуру забросил и забыл в сейфе.
А тут вон- сгодилось:

Riksha2008

MVN
Не, не порезал
Но хрустальный хер разбил.

MVN

Прое...ал.

xwing

поздравляю. Какого года ТТ и чей. Советский?

MVN

Спасибо.
"Поляк", 1953 года.

Сейчас жду когда полигон подсохнет. Надоело из Пм-а на до 100м стрелять.
А ТТ в стрельбе на 25м как-то не интересно. Вот 50-100м, это да, интересно.

PILOT_SVM

MVN
Прое...ал.

Отставить негатив
Найдётся!

Бринкс

Поздравляю с приобретением-нашего полку меньше не станет) То что как новый-понятно,на ярмарке смотрел польский и венгерский ТТ-были подобными.Показалось тогда-воронение у них другое и покрепче чем у моего туляка с арсенального хр.
Мой ТТ тоже по покупке был заглядение-было фото в базовой теме.Сейчас,после почти двух лет пользования, покрылся боевыми потертостями..
Но владелец доволен-весьма)
У меня просьба к ув.MVN-может,получится когда замерить реальный диаметр ствола-у вашего поляка(калибрами или по прогону пули,не знаю)? И фото нарезов-было бы шикарно..-Хочу прикинуть,насколько устрелян мой ствол,или он с рождения не дружит с современно-фабричным боеприпасом.
ps Я при первой чистке ТТ пролюбил мелкую пружинку выбрасывателя-вот это было расстройство) Нашлась сама-через час прикатилась на газету..чудеса.

MVN

Бринкс
замерить реальный диаметр ствола
В воскресенье думаю, на стрельбах, можно будет замерить. Там мастерская и инструмент есть.
Бринкс
И фото нарезов
Фотограф я не ахти, но сделаю.

xwing

Ех хочу советский, довоенный года етак 37-39.

hiursa

xwing
Ех хочу советский, довоенный года етак 37-39.
Ушатанные они уже в хлам.
А 50-х встречаются вообще нулевые.

Бринкс

У меня советский 39г-ушатанностей при покупке не было и сейчас,отстреляв пару тысяч-результаты нормальные Нормальные для меня-когда на 25м "все в черное" Реложу:современно-фабричные не прут по уставшим нарезам и реальный калибр-совсем не "соответствует"..У нас в Европе наверное больше возможностей попасть на нормальный экземпляр,посмотреть и выбрать.
Искал у себя(Фр)-были только военных годов и пара послевоенных,но испоганенных доп.надписями.Смотрел ТТ на базаре в Лозанне-ни одного довоенного,послевоенный-51г,но были польские и венгерские.Самый дорогой ТТ(800 рупий) предлагал предприимчивый шарлатан.Как истинно "военный"-действительно ушатанный,с родным воронением и деревянными накладками. Но-на рамке 42г и затвором45го..
Довоенный без подобных изысков мне предложил-
rochcustom.com Сам оформляет необходимые местные бумаги на вывоз,пишет-что экспортирует.. В случае,если в США или Россию-наверное будут трудности,надо узнавать))

hiursa

Бринкс
У меня советский 39г-ушатанностей при покупке не было и сейчас,отстреляв пару тысяч-результаты нормальные Нормальные для меня-когда на 25м "все в черное" Реложу:современно-фабричные не прут по уставшим нарезам и реальный калибр-совсем не "соответствует"..У нас в Европе наверное больше возможностей попасть на нормальный экземпляр,посмотреть и выбрать.
Искал у себя(Фр)-были только военных годов и пара послевоенных,но испоганенных доп.надписями.Смотрел ТТ на базаре в Лозанне-ни одного довоенного,послевоенный-51г,но были польские и венгерские.Самый дорогой ТТ(800 рупий) предлагал предприимчивый шарлатан.Как истинно "военный"-действительно ушатанный,с родным воронением и деревянными накладками. Но-на рамке 42г и затвором45го..
Довоенный без подобных изысков мне предложил-
rochcustom.com Сам оформляет необходимые местные бумаги на вывоз,пишет-что экспортирует.. В случае,если в США или Россию-наверное будут трудности,надо узнавать))
Повезло. Я их, наверное десятки перебрал, а может и до сотни.
Слава Украине, в Канаде этого добра ящиками.
Все что довоенное и военное во-первых часто сборная солянка, во-вторых
уже говорил, изношенные.
Подобрали несколько штук, более-менее, как раз кстати 39 ЕМНИП года.
Просто коллеги очень хотели именно "военный". Но именно что более-менее.

MVN

Ну спасибо "Рикше", подобрал мне планку для крепления дна магазина. Всё работает.
На первом отстреле "поляка"- патронами СиБ, 50 шт. Вылез такой косяк:
пистолет абсолютно новый. Детали не притёрты. Притирание идёт аж стружка лезет.
После каждого выстрела идёт недосыл патрона. Пуля входит в казённик, а гильза зажимается планками УСМ что идут параллельно рамке пистолета. Сзади затвор пальцем слегка подтолкнёшь и тогда только полное досылание.
На пружину не грешу- проверили с новой, "родная" не изношена.
На гильзах остаётся две параллельные борозды, от зажима планками УСМ-а.
Выводы: аккуратно вогнать между передними планками клиновидную деревяшку для разжима планок. И на всякий случай полернуть казённик.

Сама пристрелка, как показала, что 25 метров для ТТ не расстояние. Первые три патрона легли в кучу на "7" на девять часов, при прицеливании "под яблочко". После поправки и прицеливании на пять часов "под яблочко" ещё три выстрела легли в "10" на спортивной мишени ?4. После пристрелки- со стола двумя руками, сделал три выстрела с двух рук. Результат 29 очков из 30. Один ушёл под десятку на шесть часов.

Спуск у "поляка" мама не горюй 😊. После 40-го выстрела на сгибе первой фаланги указательного пальца появился мозоль.
Так что вот так.

PILOT_SVM

Выводы: аккуратно вогнать между передними планками клиновидную деревяшку для разжима планок. И на всякий случай полернуть казённик.
По-моему - этого категорически нельзя делать.
Вы хотите исправить внутренне расстояние, но при этом измениться внешнее.
И главное - неизвестно не поплывут ли нижние размеры, где ходит разобщитель и шептало.

Если хотите, я скопирую чертежи колодки с ТТ-30, и Вы сверите фактические размеры проёма по планкам колодки.
Но как критерий - просвет должен быть не меньше чем расстояние между губками магазина.

Бринкс

Тоже против изменений в УСМ(пока,наверное). С другим магазином тоже возникают подобные пробл.при стрельбе? У меня магазины-дольше всего притирались..
Пистолет шкрябает металлом но стреляет точно-дефектов не вижу..По личному опыту-эта вещь любит смазку в предельных количествах. и жрет и плюет ее-как трактор ЧТЗ.Притрется-и будет стучать безотказно,как тот трактор.
Что делал на своем,сразу: разобрал до последней оси,пошеркал рашпилем подозрительнае места и надиры.Замочил все на сутки в петройль.Грязи было..каменной. Потом забил все и усм шверцаской оруж. мазью-чуть полегче солидола. после первого отсрела-разобрал,осмотрел,повторил.
Для спуска-шлифовал места хода спускового "крючка",с этими планками ..ммм.по бокам.Изнутри и снаружи. то что есть в УСМ-по книжке и без фанатизма.
Главное-смело откусил виток боевой пружины в курке,зачистил ее "концы".Капсюли патронов С\Б пробивались до этого чуть ли не насквозь..Сейчас без проблем,и с капсюлями ССИ при релоуде-тоже.Взводить с предвзвода и "передергивать" стало намного легче.Спуск стал интересный-пробовавший пистоль потом сказал что он на лимите "допустимого"-для соревнований. Нестрашно-ТТ вообще поле для испытаний и фантазий,недорого и восполнимо многое.
Все проделывал по советам одного ветерана с фр.форума. Если посмотреть ролики и посты от гансмитов по доводке К1911-многое применимо и к ТТ.
Могу сделать необходимые замеры в проблемных местах со своего,если необходимо.

MVN

PILOT_SVM
По-моему - этого категорически нельзя делать.
Бринкс
Тоже против изменений в УСМ(пока,наверное).
И абсолютно правы. Мы не стали этого делать.
Только полернули передние направляющие колодки. И всё, УСМ оставили в покое.
PILOT_SVM
Если хотите, я скопирую чертежи колодки с ТТ-30, и Вы сверите фактические размеры проёма по планкам колодки.
Спасибо, но такой нужды нет.
Есть абсолютно "здоровая" модель такого же- поляка- ТТ. Поэтому всё сверили, выверили, сравнили, переставляли детали...
Оказался, на моём ТТ, кривой скос на рамке входа в казённик. Пришлось подгонять и шлифовать.
Так же полернули казённик.
Бринкс
С другим магазином тоже возникают подобные пробл.при стрельбе?
И с магазинами, и со сменной ствола- всё тоже: три выстрела ОКей и потом недосылы. После выше изложенного, недосылы сместились на пятый-шестой выстрел.
Бринкс
По личному опыту-эта вещь любит смазку
"Рикша" мне внутренности не то что выверил-шлифовал-полировал, он мне их прям в ювелирное искусство превратил: всё блестит и сияет.
Бринкс
Для спуска-шлифовал места хода спускового "крючка",с этими планками ..ммм.по бокам.Изнутри и снаружи. то что есть в УСМ-по книжке и без фанатизма.
Ну спуск пока трогать не буду. В начале надо устранить недосылы, а уже потом обкатать на выстрелов 500 (пока пропущенно уже 74 шт.). А уже потом поработаем и со спуском.
Бринкс
ТТ вообще поле для испытаний и фантазий,недорого и восполнимо многое.
Вот это и интересно.
После перечисленных выше работ, остановились пока на- выбрасывателе.
Методом исключений и наблюдений пришли пока к выводу: выбрасыватель зацепляет пятый-шестой патрон и тормозит полное закрытие затвора. Слегка толкнёшь пальцем, и всё ОК. Всё встало на место.

В итоге: провозились с пол дня. Грешим на выбрасыватель.
Снять его не удалось- пятьдесят лет туда никто не лазил. Инструмента чтобы выбить тоже не нашлось под рукой. Буду ждать поездки в тир- там мастерская. Плюс, есть запасной выбрасыватель.
Вкратце пока так.

DIDI

Тема от загадочного ТТ перешла к обычным. 😀

Подкину дровишек:китайский ТТ Norinko 213A


DIDI

Он же:



Иногда шли в комплекте с двумя стволами.

PILOT_SVM

DIDI
Он же:
Правильный пистолет.

Strelezz

DIDI
Он же:
]
Иногда шли в комплекте с двумя стволами.


Так у него двухрядный магазин под ТТшный патрон ?

Бринкс

Это где и почем? Был бы рядом-взял бы точно.Если еще и со вторым стволом и с тремя магазинами..нехило. А с магазином под ТТ он как уживается?

PILOT_SVM

Бринкс
А с магазином под ТТ он как уживается?
С однорядным (ПМСМ) - никак.
Разный шахты. и защёлка под другую ширину магазина.

MVN

У нас есть, наверно всего один Норинко М213 на всю Латвию в продаже. Его даже на прилавок не выставляли. Однорядный, 9х19Пар. Я вот всё гляжу, думаю... Дорого хотят! 😞

Bigshow

У нас иногда встречаются б/у. Иногда и до 100евро не дотягивают, а брать не спешат.

MVN

Bigshow
до 100евро не дотягивают
Да даже если б 150- я б взял. А там вобще космическую цену хотят 😞.

Bigshow

Кому что. Кстати, родные магазины подходят.

MVN

Ага, пробовал.

MVN

Ну что, отмучил своего "поляка". На второй полсотни выстрелов заработало без косяков.
Оказалось всё просто. За 50-лет консервант в гнезде выбрасывателя так задубел, что хрен выбьешь. Он же и мёртво держал сам выбрасыватель. А тот уже подтормаживал гильзу при подаче.
Расшевелили. Заработало.

PILOT_SVM

Расшевелили
Расшевелили или вынули, прочистили и обратно поставили?

MVN

PILOT_SVM
Расшевелили или вынули, прочистили и обратно поставили?
Пока расшевелили.
Прошлый раз выколотки не было, в этот раз кувалдометра. Поздно в тире был- мастерская уже закрылась. А тот молоточек что у меня с собой, он целик править только при престрелке.

DIDI

Strelezz


Так у него двухрядный магазин под ТТшный патрон ?

Да

DIDI

Бринкс
Это где и почем? Был бы рядом-взял бы точно.Если еще и со вторым стволом и с тремя магазинами..нехило. А с магазином под ТТ он как уживается?

Живьём видел только в США на ганшоу.Только точно не помню на каком.Помоеиу в ФортЛодердейл,но может ошибаюсь.Поставляютли их китайцы на другие рынки я не знаю.В Европпах не встречал.Хотя в Нюрнберге на ИВЕ на стенде Норинки помоему были.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано МВН:
Ну что, отмучил своего ъполякаъ. На второй полсотни выстрелов заработало без косяков.
Оказалось всё просто. За 50-лет консервант в гнезде выбрасывателя так задубел, что хрен выбьешь. Он же и мёртво держал сам выбрасыватель. А тот уже подтормаживал гильзу при подаче.
Расшевелили. Заработало.
[/QУОТЕ]

Семен Семеныч.... Шо в автомагазинах Латвии Brake Cleaner дифицит?

MVN

xwing
Brake Cleaner дифицит?
Не знаю, air intake and carburettor cleaner от wynn's тоже неплохо отчищает.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано МВН:
[Б]
Не знаю, аир интаке анд царбуреттор цлеанер от wынньс тоже неплохо отчищает.[/Б][/QУОТЕ]

Ну и они конечно.

MVN

Неделю отмокал.
Отмочил.

Теперь надо ждать как полигон подсохнет, а то в тире с ТТ скучно. А в поле хоть 50...100м есть.

Бринкс

Кто скажет-эти самые очистители тормозов и отмыватели карбюраторов воронение или хром не атакуют? Без последствий? Если не на ТТ.

MVN

Неделю лежал вроде не облез.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано Бринкс:
[Б]Кто скажет-эти самые очистители тормозов и отмыватели карбюраторов воронение или хром не атакуют? Без последствий? Если не на ТТ.[/Б][/QУОТЕ]

Нет конечно. С чего бы? Если бы они хром растворяли - карбюратор бы растаял.

Бринкс

Спасибо.Мне чтобы вот этот тормоз полегче отмокать-не облезет ли..

Hoff

А на том тормозе разве хромирование? Облезть не должон, там голый металл, тряпочку пропитать тем самым очистителем, на шток тормоза намотать, через некоторое время снять и бронзовой щёточкой почистить, всё уйдёт.

Aleksandr.M

MVN
У нас есть, наверно всего один Норинко М213 на всю Латвию в продаже. Его даже на прилавок не выставляли. Однорядный, 9х19Пар. Я вот всё гляжу, думаю... Дорого хотят!

Если это тот,с неудобным предохранитьелем-то на кой он нужен?Отечественный ТТ интересней,аутентичней,польский-его копия.

Directorverona

Ех хочу советский, довоенный года етак 37-39.

В Таллине сейчас есть в продаже, партию складского хранения завезли, среди них видел 39-40 года стволы. Муха не ползала...
Если надо могу сказать где продают.