Человек у которого я его приобрел похоже сильно не заморачивался по части эксклюзивности изделия и легко мне его уступил . Человек этот торговец оружием и данный ствол для него был всего лишь ТТ с деревянными накладками , за что я и заплатил ему чуть больше обычной цены.
Для сравнения с моим ТТ 45-го года:
В пистолете изменены :
Прицельные приспособления . Задний прицел регулируемый .
Форма задней части затвора и курок
Рукоятка путем металлической вставки
Деревянные накладки ( кажется орех )
Люфт рама/затвор отсутствует . Все предельно подогнанно . Спуск плавный , равномерный но с очень четким и тугим ,контролируемым срывом в конце . Предпологаю это сделанно умышленно как дополнительный предохранитель для пистолета практически их не имеющего .
В сравнении с обычным ТТ эргонимика отличная . В руке сидит как влитой , стрельба комфортна как одной , так и с двух рук . Не знаю с чем сравнить по удобству . Ни Глок , ни Зиг , ни Макар тем более . Возможно CZ75 - но только чувствуется что рукоятка чуть короче ..
Очень красив в жизни . Элегантен в каждом силуэте . Такое ощущение что с пистолетом работал художник ..
Показал себя очень точным . 10 метров - все пули в круге диаметром 5 см.
25 метров - 18 см .
На месте года выпуска - задний прицел . Однако рядом на правой стороне затвора штамп - 62 . Возможно год переделки .
Что думаете , господа ? Откуда этот фрукт появился ? Просто так в СССР левши оружие не переделовали . Возможно ограниченная партия для узкого круга ? Личный пистолет маршала Жукова ? 😊
2. Колхоз-тюнинг проведенный лично владельцем, скорее всего.
Например вот тут человек делал вот так:
https://guns.allzip.org/topic/86/1009685.html
В данном случае речь не идет о "домашнем" тюнинге . Пистолет был приобретен у дилера торгующего оружием импортированным в Канаду со складов бывшего СССР .
Я первый частный владелец . Модификация , судя по штампу , была произведена в 1962 году . Обьем работы предполагает заводские условия . Возможно ограниченная серия для ограниченного круга руководства страны ибо в те годы самопальство исключалось однозначно . Повторюсь еще , пистолет был экспортирован из бывшего СССР ( кажется Украина ) , вместе с тысячами других , в армейских контейнерах , в консервационной смазке и упаковке . Просто вот такая белая ворона ...
------------------
In God We Trust
AlekshinТады не СССР.
Модификация , судя по штампу , была произведена в 1962 году
Если правильно обжать-подогнать нераздолбанный ТТ,то люфтов тоже не будет.И кучность появится.Вопрос-надолго ли..Спуск после небольшого тюнинга на моем тоже похожий-простой свободный ход без скрежета,потом четкий упор с контролируемой точкой(коротковато правда,на любителя).
Некаверзный вопрос-сколько стоило подобное чудо?
Меня смущает штамп 69 на затворе . Возможно фиксация даты прелелки или год рождения в новом виде . Тогда - рожденный в СССР !
Чуть появиться время - размещу фото при разборке . Но повтрорюсь , на месте года выпуска у обычного ТТ - здесь убран метал под прицел .
Был бы украинский новодел , врядли попал бы сюда в ящиках со складов НЗ .
AlekshinЛиния по производству ТТ на ИМЗ (СССР-Россия) разобрана еще в середине 50х.
Был бы украинский новодел
Со "складов НЗ" того что раньше было Украиной-сейчас может быть и не такие чудеса можно поиметь.Даже деревянные. Покуражился-почудил умелец с мастерских,избавился-взял другой,можно представить. Продавцы же оружия-они не лохи последние,был бы истинный и доказуемый раритет-просто бы не достался.А уж истории сочинять с доказательствами-они мастера не хуже нас.
Но может быть и чудо,кто-то ж в это верит..
In tartiflette We Trust))
.
Затворы ТТ иной, чем советская форма делались в Китае, в Сербии, и в Пакистане. В лучшем (читать - очень хорошем) случае - ваш ТТ сербского производства, там при заводе "Застава" фирмачи периодически выпиливали на основе ТТ всякие мелкосерийные кастомы, и позабористее вашего.
В худшем - Пакистан. Впрочем, Пакистанские умельцы сейчас уже достигли такого качества внешней отделки, что их надо бы выкупать и переселять на ИЖМАШ... Курок похожий на ваш, кстати недавно видел на пакистанском мега-пистолете "Титаник". Сейчас подвешу фото, и вы увидите, что такое произведение искусства можно продавать как личный пистолет Андропова. -)
Фото с их стенда на выставке в Нюрнберге мною сделанные в марте 11го года.
А это как была модифицированна рукоятка :
xwing
Кооолхооз.
Аргументируйте, Миша , ваш колхоз , если не трудно , плиз .
Может вы хотели сказать киииибууууц ?
Переделан был там же в 69 году и номера были перебиты на более видное место, что в условиях того времени возможно было только на госпредприятии . Пистоль уникальный . Буду держать его в коллекции и потихоньку искать автора ...
AlekshinПри такой "точности" пистолет ТТ подлежит выбраковке и отправке в мастерскую,
Показал себя очень точным . 10 метров - все пули в круге диаметром 5 см.
25 метров - 18 см .
как не удовлетворяющий требованиям по кучности боя. 😀
Вместо разрезной чеки ударника трубчатый штифт как в Зиг-Зауэр Р220, в щечках
и оформлении задней части затвора тоже чувствуется "зиг-зауэровский" мотив
(тогда 69 - не год модернизации, Р220 появился только в начале 70-х;
опять же укрупненные более современные прицельные приспособления с точками).
Еще напоминает в чем-то французский МАS35; наверное, симметричными вырезами
на обеих щечках рукоятки, силуэтом целика и скошенной тыльной частью затвора...
Технически такую "модернизацию" легко можно сделать примитивным фрезером и сварочным аппаратом,
специальное оборудование не требуется.
ИМХО, действительно "колхозный" вариант из начала 90-х, времен распада СССР.
Пистолет "кастомизирован" вроде бы для повышения точности и удобства,
а за основу взят видавший виды экземпляр (судя по ремонтным клеймам и точности).
"Я его слепила из того, что было..."
дезерт иглФайрбирд это и есть токаджипт, только для коммерческой продажи в Европе
Кстати был еще файерберд похожий на токаджипт
(после отказа армии Египта от оплаты контракта на поставку из СССР).
На Ваших фото как раз клейма "Файрбирда".
Зомбик
При такой "точности" пистолет ТТ подлежит выбраковке и отправке в мастерскую,
как не удовлетворяющий требованиям по кучности боя. 😀
Вместо разрезной чеки ударника трубчатый штифт как в Зиг-Зауэр Р220, в щечках
и оформлении задней части затвора тоже чувствуется "зиг-зауэровский" мотив
(тогда 69 - не год модернизации, Р220 появился только в начале 70-х;
опять же укрупненные более современные прицельные приспособления с точками).
Еще напоминает в чем-то французский МАS35; наверное, симметричными вырезами
на обеих щечках рукоятки, силуэтом целика и скошенной тыльной частью затвора...
Технически такую "модернизацию" легко можно сделать примитивным фрезером и сварочным аппаратом,
специальное оборудование не требуется.
ИМХО, действительно "колхозный" вариант из начала 90-х, времен распада СССР.
Пистолет "кастомизирован" вроде бы для повышения точности и удобства,
а за основу взят видавший виды экземпляр (судя по ремонтным клеймам и точности).
"Я его слепила из того, что было..."
Уважаемый Зомбик , извините что вас не устраивает моя куча ( нет нет , не в том смысле о котором вы подумали 😊 ) . Я также допускаю что у вас особые отношения с продукцией Зиг Зауэра .Но не до такой же степени ... Вполне также что в отличии от Миши вы не владеете пониманием сакраментального значения слова кибуц , и это однозначно к лучшему ...
Благодарю вас за отзыв , хотя обидно и лень в третьий раз обращать внимание уважаемой публики на то что пистолет не шлялся по рукам а был куплен из ящика со складов нз и я первый частный владелец сего продукта . Второе , в СССР любоё касание и переделка оружия являлось уголовным преступлением . В данном случае мы имеем дело с перебиванием регистрационного номера , что было возможно и допустимо ТОЛЬКО на госпредприятии . Штамп 69 на затворе определенно означает фиксацию года модернизации .
Спасибо!
AlekshinИМХО, не факт. 😛
Штамп 69 на затворе определенно означает фиксацию года модернизации
Судя по стилю "кастомизации", он ближе к оружейной моде 90-х.
Болты с внутренними шестигранниками (Пара-Орд, Зиг-Зауэр), крупные прицельные
(даже первые Беретты-92 до конца 70-х еще имели мелкие целик/мушку), прямая
тыльная часть рукоятки (С-В третьего поколения) и т.д.
Вот интереснее то, что деревянные щечки пронумерованы как родные.
AlekshinПотому и предполагаю, что переделка производилась после распада СССР.
в СССР любоё касание и переделка оружия являлось уголовным преступлением
В частности, в Украине велись исследования по теме замещения ПМ, производство которого осталось в России.
Возможно, "69" просто порядковый номер экспериментального образца.
ЗЫ. Насчет "кучи" - если она Ваша, то кучность можно считать удовлетворительной. 😊
"Куча" же пистолета ТТ должна укладываться в круг 15см на 25м,
с отклонением СТП не более 5см от точки прицеливания. Иначе в ремонт...
Уже теплее ! Вы правильно обратили внимание на то что и накладки пронумерованы . Повтрюсь : И номера смещены на рамке . Все делалось в условиях действующих , строгих советских правил и сугубо официально . Никаких там колхозов/кибуцев , Югов с Паками и иже с Ехиптянами..))
А что касается шестигранных винтов и продвинутых прицельных , так на то изделие и создовалось , дабы догнать и перегнать на нашей кобыле их мерседес ...
Короче понятно . Предмет заводской модернизации . Возможно в порядке ублажения прихоти большого , звездастого енерала или ответственного работника ЦК . Думаю была малая серия . Потому и залез сюда в надежде услышать не только пионерский лепет про колхозы но и услышать мнение матерых ТТэшников знакомых не только с продукцией резинострела .
В любом случае , всем спасибо за участие . И вам , Миша из Америки ..
[Б]
Аргументируйте, Миша , ваш колхоз , если не трудно , плиз .
Может вы хотели сказать киииибууууц ?
[/Б][/QУОТЕ]
Шо там аргументировать, сами не видите как приварен бакстрап?
Намёк: Прицельные современные, американского стиля. В общем, рукоблудили его в Канаде или США, в гараже. Холодное воронение, шестигранники, следы от болгарки и накладки из американского ореха должны были навести на оную мысль сразу.
В общем, как написал участник выше - колхоз. Если угодно - ферма.
Whale
Оспидя, бином Ньютона. Наврал вам дилер и все дела. Пистолет из недавней партии, с ремонта и длительного хранения. Как бы, ремонтное клеймо выдаёт историю с головой. В Канаде какой-то рукоблудник его переделал, а когда выяснилось что он криво стреляет - сплавил дилеру, который рассказал вам сказку что бы продать рукоблудие за полторы цены незамученного.Намёк: Прицельные современные, американского стиля. В общем, рукоблудили его в Канаде или США, в гараже. Холодное воронение, шестигранники, следы от болгарки и накладки из американского ореха должны были навести на оную мысль сразу.
В общем, как написал участник выше - колхоз. Если угодно - ферма.
Но зачем тогда надо было переносить номер на рамке из под накладок на видимое место ? Откуда новый штамп 69 на затворе ? Ну а орех и у нас с успехом где только не используется ... Может тогда , в 69 том , какому-то маршалу жутко захотелось иметь супер крутой пистоль . И с прцелом регулируемым и формой элегантной . Макар ему был противен своим пронемецким дизайном , а вот ТТ , так сладко грел сердце воспоминаниями о фронте и ППЖ..))
А номер просто зашлифовали когда его наждаком от ржавчины отскребали. А по канадким законам (как и по законам США) пистолет должен иметь серийник. Какой - неважно. Вот и набили.
Про шестигранники из нержи и болгарку в 1969ом году в СССР отдельно посмеялся, спасибо.
Повторю ещё раз: на нём клеймо реарсенала 1995го года.
Ну да ладно , пистоль все равно зачетный . Мало какой ствол лежал в моей руке так комфортно . Ни зиги, ни глюки 😊 , ни разные макаровы . Наверное только чз- тка 75 ая также приятно ласкала ладонь , да перекрученный HK30-й ...
Буду держать етот пистоль для внуков и друзей дразнить , даже пусть и американский ( канадский ) левша его изваял, в чем я лично сомневаюсь..
Всем спасибо за участие ! И Мише тоже 😊
Alekshin
Хотя и Енерал , наигравшись в 69-м мог уйти на покой ( и так и так ) а пистолет автоматом пошел на склад .
Точно. Самая вероятная версия. Если факты мешают хорошей истории - тем хуже для фактов.
Нигде не продают интересно? 😛
ТТ был табельным в 80-е. Правда если ракетчику понадобился пистолет то вряд ли больше чем на один выстрел.
xwingА он генерал? 😊
епт у моего родственника, служившего в том шо счас называют РВСН
[Б]
А он генерал? 😊[/Б][/QУОТЕ]
не подпол.
xwingНе то.
не подпол.
WhaleЕсть у нас один подпол... по нашему полковник-лейтенант, уже на пенсии. Предприимчивый малый. Когда-то изъял Вальтер ППК у одного деда. Затихорил... Потом легализовал и по ходу выхода не пенсию, выставил на продажу как "личный пистолет Бормана". Даже бумагу у знакомого в экспертном отделе местного МВД, выправил.
почти личный Люгер Бормана
Я даже не знаю сколько хочет, но периодически, уже лет так 10-ть, его предлагают. 😊
ТТ на вооружении некоторых силовых структур был и в России,в 90-е.Не от хорошей жизни.Кстати,если мне не изменяет склероз - кучность ТТ допустима не хуже 16 см на 25 м.Сам стрелял 4 выстрела в 12 см на 50 м - думаю,повезло.
filinИМХО, везение ни при чем. "Ловкость рук и никакого мошенства" 😊
кучность ТТ допустима не хуже 16 см на 25 м.Сам стрелял 4 выстрела в 12 см на 50 м - думаю,повезло.
ТТ вполне позволяет такую кучность. В норме кучность 15см на 25м (как и у ПМ). Неубитый ТТ (и ПМ) может выдавать менее 5см на эту дистанцию.
Наставление по ТТ и Нагану можно скачать, требования к кучности там есть:
http://gunsua.net/nsd/nastavle..._voenizdat.html
Whale
Всё фигня - у меня был почти личный Люгер Бормана. Не шучу ни разу.
ТС, без обид, но вы просто занимаетесь самовнушением и хотите верить, что это личный подарок Брежнева Тито/Рейгану/over9999
я как то раз вертел в руках какой то подствольник(в них я не разбираюсь ни грамм, ибо я чисто гражданский) к АКмоидам, если бы мне не сказали, что это ПМРпром - подумал бы, что серийный армейский вариант, т.к. было качество, а не каКчество.
[Б]
ТС, без обид, но вы просто занимаетесь самовнушением и хотите верить, что это личный подарок Брежнева Тито/Рейгану/овер9999
я как то раз вертел в руках какой то подствольник(в них я не разбираюсь ни грамм, ибо я чисто гражданский) к АКмоидам, если бы мне не сказали, что это ПМРпром - подумал бы, что серийный армейский вариант, т.к. было качество, а не каКчество.[/Б][/QУОТЕ]
Вы не знаете о чем речь ведете, его люгер действительно был из подразделения где служил Борман, он же написал - почти.
[Б]Сегодня разговаривал с дилером у которого купил сей пистоль . Очень правильный , пожилой канадец . Говорит сам отбирал пистолеты упакованные в армейские ящики и пришедшие в Канаду из Украины . На изделие обратил внимание из-за ореховых накладок . Так что Кулибин если и был , то штатный и из органов... 😊[/Б][/QУОТЕ]
Лио врет либо до него положили. Он же не сам их с Украины вез.
xwing
[QУОТЕ]оберштурмбаннфухрер
[Б]ТС, без обид, но вы просто занимаетесь самовнушением и хотите верить, что это личный подарок Брежнева Тито/Рейгану/овер9999
я как то раз вертел в руках какой то подствольник(в них я не разбираюсь ни грамм, ибо я чисто гражданский) к АКмоидам, если бы мне не сказали, что это ПМРпром - подумал бы, что серийный армейский вариант, т.к. было качество, а не каКчество.[/Б][/QУОТЕ]
Вы не знаете о чем речь ведете, его люгер действительно был из подразделения где служил Борман, он же написал - почти.
а где Борман, там наверно и Гитлер был... 😀
Alekshin
Сегодня разговаривал с дилером у которого купил сей пистоль . Очень правильный , пожилой канадец . Говорит сам отбирал пистолеты упакованные в армейские ящики и пришедшие в Канаду из Украины . На изделие обратил внимание из-за ореховых накладок .
То что дилер вам наврал вы, естественно, во внимание не принимаете? Если я попрошу вас на задних прицельных клеймо прочитать и тут вывесить - тоже расскажете сказку про машину времени у Жукова? Прицельные, если что, 1986го года модель. Американская. Про дюймовый прорез под него я даже и писать не хочу. Сами себе можете любые сказки рассказвать, ну тут-то - зачем?
obershturmbannfuhrerа где Борман, там наверно и Гитлер был... 😀
Вы просто не в теме. Разобрали его по косточкам и на Люгер Форуме и на аукционе Джеймс Джулиа, откуда он и был мной благополучно продан. Я, вроде, в художественном свисте на тему Люгеров замечен не был, ни тут, ни где либо ещё.
Но, неважно, в общем...
MVNПо-моему он Маузер С96 любил таскать. Даже фотографии с колодкой видел.
... Вася, ТТ пользовал аж чуть ли не до середины 70-ых
Да, вот, не прошло и 10 часов и нашел: http://istorya.pro/printfile.p...&f=11&t=40&id=6
ВалтерЭто до и во время войны. После войны- ТТ.
он Маузер С96 любил таскать.
Пы.Сы. Ходила такая байка в войсках- на первом десантировании экипажа с бронетехникой, в "боевой машине" десантировался сын командующего. Ведь никто с командования ген.штаба не верил что такое десантирование возможно. Так Маргелов, говорили, когда сын удачно приземлился, подарил ему патрон от своего ТТ. Мол, на память, если что пошло б не так, он бы его "вложил" в свою голову.
Хороший значит образовался у меня ствол . Спасибо тебе неизвестный левша . Красивый пистолет ты сумел нарисовать в своем вооброжении . И руками своими превратил гадкого утенка в лебедь птицу . Юговские производителя коммерческих ТТ просто плакаль. И совсем неважно кто был этот умелец . Тульский ли левша , ураинский ли коваль или же штатовский смит , душа его своей малой частью продолжает жить в этом красивом и ладном изделии ...
Усем спасибо !
Alekshin
Нда , товарищи , мало было радости в ваших глазах при взгляде на сей ТТ .
У пистолета ТТ ценность сугубо историческая. Любые изменения включая кап ремонт, переворонение, штамп импортера, и т п сводят эту ценность на нет.
ATИмеется ввиду аутентичный советский ТТ?У пистолета ТТ ценность сугубо историческая. Любые изменения включая кап ремонт, переворонение, штамп импортера, и т п сводят эту ценность на нет.
А так, вполне себе рабочая стрелялка.
ATУ пистолета ТТ ценность сугубо историческая. Любые изменения включая кап ремонт, переворонение, штамп импортера, и т п сводят эту ценность на нет.
имхо - исключение только лишь увеличение магазина
AT
Зачем? Не стрелять же из него. Магазин должен быть родной, с тем же номером что на остальных деталях. По крайней мере коллекционерам так больше нравится.
у меня один на одном номере, именно коллекционный.
xwing
ТТ вполне себе пистолет. Не хуже Глоков и подобных новомодных изделий.
а еще цена место до полета фантазий всяких там кулибинов и прочих.
ТТ у меня не каждый день - только по всем известным причинам: 8маслят и "предохранитель" 😛
obershturmbannfuhrerЛегким движением руки шорты пре...В смысле ТТ делается безопасным со спущенным курком и патроном в патроннике. Потом задача сводится к взводу при извлечении оружия.
а еще цена место до полета фантазий всяких там кулибинов и прочих.
ТТ у меня не каждый день - только по всем известным причинам: 8маслят и "предохранитель" 😛
А у серба 9 патронов, плюс десятый в патроннике. Ну и кому мало?
Да и эргономика на уровне за счет более длинной рукояти.
Зато ТТ легкий, плоский и зализанный. А если не хватает ОД, так пульку соответствующую взять. Или самому фабричную чуть подготовить.
Еще чего удручает и лично-расстраивает: ранее и здесь вот опять владельцы-пробователи ТТ сообщают удивительные результаты стрельбы из него.Только купил,первый раз взял в руки-5см на десяток м. 18 см на 25..Слава накладкам-рукояткам!
Фото приводят порой,красивые-пистолетоф. Замеры опять же делают..Мишень сфоткать наверное внутренние правила тира или подписка-запрещают.
Я чего-я ничего 😊 Самому понадобился год-чтобы научится вмещать все в "черное"-20см. Как обучали-предупреждали:кс можно прочуствовать и признать выпустив из него первую сотню магазинов.Не ранее.
Наверное ТТ у меня плохой-кривой-довоенный.Или сам нюх потерял.Но стрелять точно из него сразу было не просто,полюбому-это вам не Шэдоу.
Alekshin
Нда , товарищи , мало было радости в ваших глазах при взгляде на сей ТТ . Мало было меду в речах ваших ...
Хороший значит образовался у меня ствол . Спасибо тебе неизвестный левша . Красивый пистолет ты сумел нарисовать в своем вооброжении . И руками своими превратил гадкого утенка в лебедь птицу . Юговские производителя коммерческих ТТ просто плакаль. И совсем неважно кто был этот умелец . Тульский ли левша , ураинский ли коваль или же штатовский смит , душа его своей малой частью продолжает жить в этом красивом и ладном изделии ...
Усем спасибо !
Простите, но сама постановка вопроса у вас жлобская. "Раз мой пистолет поругали, - значит у меня хороший пистолет", - ага, все прям тут обзавидовались и стараются оговорить ваш чудо-пистолет.
Я на этом форуме много лет, и знаю что отметившиеся в этой теме обычно искренне поздравляют и радуются за человека, который купил новый пистолет, даже если его коммерческая историческая и практическая ценность невелика; - главное чтобы самому человеку нравилось.
Но уж если вы вылезли со сказками и попытались выдать свой пистолет за то, чем он не является - не взыщите, вам просто сказали правду. Причем участники не перестают меня поражать, - смогли сказать все, вплоть до начала выпуска прицельных. Вот за что я и люблю этот форум.
Ну и вот вам еще одна правда: юговские, (а ныне сербские) производители коммерческих ТТ, не плачут, а делали и делают "тетяцы" качественнее и эргономичнее чем ваш. Список плюшек в виде эргономичных резиновых накладок, накладок из дорогих пород дерева, разных типов покрытий, гравировки, компенсаторов, разных систем предохранителей, дополнительных складных рукоятей удержания, и разных типразмеров рамки, и разных калибров - у сербов впечатляет. Правда они не рассказывают, что их кастомные ТТ принадлежали Иосипу Тито или Милошевичу - это конечно их недостаток. 😛
Впрочем, поздравляю вас, что вы нашли пистолет именно себе по нраву. Если он так запал вам в душу (и в руку), это дело хорошее.
Спасибо за ваше время . Однако . Обозвали меня жлобом не пойми за что . Ну да ладно , видно юмор вы мой не поняли , излишне я его утончил наверное ..))
Ведь никто не кричал что ствол лично Жукова . Это раз . Два , это то что пистолет стреляет еще лучше чем я указал от скромности дабы не сильно расстраивать местных знатоков теоретиков и историков . Без обид , плиз .Ну и три , если вы заметили , я не хвастался , я тихо радовался тому что есть художники на свете и как правильно заметил один дядя : все красивое оружие как правило и стреляет красиво .. И даже стандартный ТТ лично для меня намного красивее глока или зига .Глок 31 и сейчас держу но только по причине возможности использования трех калибров на случай когда гауно в форточки полетит . Если успею ..))
Тот , второй на фото - 45 года , тоже мой. Единономерной , не ремонтный , в идеальном состоянии , родным воронением с легкой патиной и все еще боец хоть куда . 10 метров - все 8 пуль в 2 копейках советского разлива ( все дни кроме понедельника) . Юговский ТТ был у меня . Хват действительно поприятней из за чуть более длинной рукоятки . А так ...никакого вдохновения и разболтан был немного прямо с завода . Магазины ваще говнецо .. Продал я его быстро .
Всем привет !
Alekshin
Davinci ,
Спасибо за ваше время . Однако . Обозвали меня жлобом не пойми за что . Ну да ладно , видно юмор вы мой не поняли , излишне я его утончил наверное ..))
Ведь никто не кричал что ствол лично Жукова . Это раз . Два , это то что пистолет стреляет еще лучше чем я указал от скромности дабы не сильно расстраивать местных знатоков теоретиков и историков . Без обид , плиз .Ну и три , если вы заметили , я не хвастался , я тихо радовался тому что есть художники на свете и как правильно заметил один дядя : все красивое оружие как правило и стреляет красиво .. И даже стандартный ТТ лично для меня намного красивее глока или зига .Глок 31 и сейчас держу но только по причине возможности использования трех калибров на случай когда гауно в форточки полетит . Если успею ..))
Тот , второй на фото - 45 года , тоже мой. Единономерной , не ремонтный , в идеальном состоянии , родным воронением с легкой патиной и все еще боец хоть куда . 10 метров - все 8 пуль в 2 копейках советского разлива ( все дни кроме понедельника) . Юговский ТТ был у меня . Хват действительно поприятней из за чуть более длинной рукоятки . А так ...никакого вдохновения и разболтан был немного прямо с завода . Магазины ваще говнецо .. Продал я его быстро .
Всем привет !
Вы не "тихо радовались", а на протяжении трех страниц пытались продавить идею, что ваш ТТ "переделан в СССР для узких кругов", несмотря на торчащие ослиные уши в виде деталей из иных времен и регионов. Не хватало только надписи латиницей "KGB" на рамке.
Вот вам фото советского ТТ для узких кругов, не военных правда, а спортивных. Но все равно - левша делал. Один двухрядный магазин и новая рамка чего стоят.
А мой все равно красивее !!! 😊
Есть такая слова : хармония называться
Или она есть , или ее нема ...
Alekshin
To Davinci :
А мой все равно красивее !!! 😊
Есть такая слова : хармония называться
Или она есть , или ее нема ...
Ну так с этого бы и начинали, - с гармонии. А не с секретных образцов военных партийцев. 😉
То, что клепает Застава сегодня, несмотря на красивое воронение, плохого качества, их кривые коммерческие магазины вываливаются, наверное стоит выбросить то, что идёт в комплекте и пользоваться старыми, военными. Версия 9мм Пара. на той же основе, только в шахте вкладыш под более узкий магазин. После каждого выстрела эти магазины выскакивают.
Говоря о точности, с 25 ярдов попасть в силуэт можно, но с трудом. Это в отличии от Глока, который на той же дистанции выдаёт группы величиной с ладонь.
Застава Сербия - дешёвка.
Застава Сербия - дешёвка.То же самое можно сказать и о заставовских копиях Зигов. Не знаю, как можно так испортить хороший пистолет.
А насчет вываливающегося магазина ТТ - по-моему такое часто бывает и с советскими. Всегда считал, что проблемы связаны с неудачной защелкой.
Что дилер , усажаемый , пожилой француз подтвердил мне персонально .
Импорт был прямой . Из Руси ( киевской) , ищвестной также как У краина . Амрика здесь не причем ибо таможня и жесткие правила + там цена на ТТ не дешевле . А если бы какой деревенский канадец и засандалил бы такой проект , от оторвал бы его от своего анлосаксанскогоисердца как минимум за $500.00 но не за $240.00 при цене рядового ТТ $200 ... И дилер промоыл бы вруном , а они своим имеджем дорожат ..
Будь то продукция малороссийских левшей , то там бы и осталась ибо эксклюзив ...
Тоже умолкаю-окончательно расстроили тут.."8 пуль в 2х копеечную монету",с ТТ,на 10м-бля,как же завидно.Бум больше тренироваться.
Знаете, у меня идея возникла. Это наверное спец-подарок для самого Сталина был. Только так можно обьяснить лютую эксклюзивность шурупов Аллена из нержавейки в 1952ом году, американский регулируемый целик образца 1986го года, холодное воронение и следы электроциркулярки, в ту пору никому неизвестной. Ну и ремонтное клеймо реарсенального ремонта проводившегося в 1995ом году придумали и нанесли ещё тогда для запутывания врагов, в том случае если они не офигели от мастерски криво нанесённого серийника с эротическим уклоном. А дюймовый ласточкин хвост резали для конспирации - что бы никто не догадался. Для той же цели и ошкурили коряво, завалив все возможные грани. Эксклюзив же.
Это же гораздо вероятнее того что почтенный французский дилер нагрел лоха (простите) продав ему жертву гаражного рукоблудия за полторы цены.
Alekshin
Не так давно мне в руки попал вот такой необычный Токарев .
Посмотрел первую страницу, и совершенно ясно, что это наш советский ТТ, который прошёл нормальный внешний тюнинг, без затрагивания внутреннего устройства.
Поздравляю! отличный экземпляр!
Alekshin
Показал себя очень точным . 10 метров - все пули в круге диаметром 5 см.
25 метров - 18 см .
Результаты на испытаниях 1930г. из ТТ: округлено в большую сторону.
25 м с руки - 15 см (R100),
50 м с руки - 21 см, (R100),
100 м с упора - 51 см R100, и 12,8 см R50.
С любезного разрешения ТС я получил возможность внимательно рассмотреть обсуждаемый пистолет. И сравнить с обычным ТТ. Эксперт из меня еще тот, но расскажу что увидел.
Ствол стандартный, но вороненный. Номер совпадает. Втулка чуть закруглена по внешнему контуру.
Направляющий стержень возвратной пружины несколько, на 2 мм, укорочен. Впрочем возможно были и такие.
Рамка. Номер совпадает. Но так как номер скрыт под кастомными накладками, то на видном месте он выбит дополнительно. В задней части рамка переделана.
Убран металл. На фото хорошо видна разница. К рукояти сзади приделана дополнительная деталь. Отчего я применил термин "приделана"? Оттого, что изначально похоже ее планировалось закрепить на двух винтах.
Нижний винт использовать получилось. А вот верхний нет, в том месте в рукояти расположена пружина СК и места для винта мало. Поэтому нижний винт установили и спайсер закрепили дополнительно четырьмя короткими сварочными швами. Причем, внимание, варили электродом, не проволокой. Качество шва паршивое. Но не из-за кривых рук сварщика, а из-за толщины металла рукоятки. Дугу повесили на спайсер и прихватили рукоятку. На одной точке чуть прижгли и шов в этом месте лопнул. Накладки деревянные. Винты с внутренним шестигранником. Резьба метрическая М4.
УСМ. Стандартный. Укорочен в задней части на 4 мм. Курок то ли сделан специально, то ли переделан родной. Не понятно. Отверстие пружины ударника смещено на 2мм. Но возможно были и такие курки. Внешняя форма курка видна на фото.
Затвор. Сделан специально для этой модели. В некоторых местах контур затвора выходит за пределы контура обычного. Так что о переделке речь не идет. Форма видна на фото. В затворе сделаны ластохвосты для целика и мушки. На прицельных отсутствуют клейма, оттого не могу идентифицировать.
Собственно я не стал их снимать для точных замеров. Оттого что все равно не знаю стандартов. Может кто из коллег подскажет. Вообще затвор отличается
от родного углами и закруглениями. Ну и насечкой, понятно. Поверхности обработаны так же как и у обычного ТТ. То есть не сильно тщательно, но и не на коленке.
Какой бы вывод я сделал? Заводское изготовление малой заказной партии.
Причем некоторые проблемы решались по ходу. Оттого и сварка.
Но со складским и последующим учетом выпуска. Поэтому дополнительный вынесенный номер.
Номер 69, предполагаю, это номер изделия в этой партии.
Кто и зачем заказал такое оружие - только гадать. Я бы предположил каких спортсменов. Кому еще нужны регулируемые прицельные на обычном армейском пистолете? Но может еще какие варианты.
Во всяком случае пистолет не кустарный и достаточно необычный.
Рукоятка гораздо удобнее и ухватистее штатной.
Для меня совершенно непонятно другое. Контур рукояти можно было сделать с помощью накладок. Как на Токаджиптах, например. Зачем понадобилось переделывать рукоять? Сие тайна есть.
В общем если бы мне такой попался - хапнул бы без раздумий. Просто из-за необычности.
Затвор. Сделан специально для этой модели. В некоторых местах контур затвора выходит за пределы контура обычного. Так что о переделке речь не идет. Форма видна на фото. В затворе сделаны ластохвосты для целика и мушки. На прицельных отсутствуют клейма, оттого не могу идентифицировать.Вот это самое интересное.
Собственно я не стал их снимать для точных замеров. Оттого что все равно не знаю стандартов. Может кто из коллег подскажет. Вообще затвор отличается
от родного углами и закруглениями. Ну и насечкой, понятно. Поверхности обработаны так же как и у обычного ТТ. То есть не сильно тщательно, но и не на коленке.
Сделать затвор достаточно сложно.
Всё же как самый вероятный вариант я бы рассмотрел переделку родного.
А именно - сделан скос затвора сзади (тем более, что подобное делает и один из упомянутых тюнингистов), нарезан новый (более широкий) паз для целика, а для мушки просто сделан пропил для более надёжной пайки.
Хорошо бы фото затвора изнутри.
Особенно само зеркало затвора, боевые упоры и переднюю часть - там где крепится муфта.
И фото курка покрупнее. плис... 😊
если нет детальных фото - надо тему закрывать, имхую
filinВысокопрочные болты под внутренний шестигранник, с высокой цилиндрической головкой, применялись в гидравлике давно - по крайней мере в начале 80-х они были везде. В дизельной топливной аппаратуре применяются такие же, начиная, кажется, с М4. Таких, как на фотографии - не встречал.
пришлось искать по магазинам винты под шестигранник
filin
Возможно,после завершения производства ТТ ?
Шестигранники из нержи с дюймовой резьбой? Ты сам-то как думаешь?
hiursa
.
Номер 69, предполагаю, это номер изделия в этой партии.
А может это любимая поза сварщика-энтузиаста?
filinКак таковые они родилсь в 1936 г. А вот с какого года в оружии...
Не знаю как на заводе,а вот недавно пришлось искать по магазинам винты под шестигранник.Увлекательное занятие!Никто не знает,с какого года они применяются в оружии? Возможно,после завершения производства ТТ ?
Шестигранники из нержи с дюймовой резьбой? Ты сам-то как думаешь?Их и сейчас найти в России сложно.
Винты с внутренним шестигранником. Резьба метрическая М4.Это попроще.К тому же в Эвропах чаще применяют М3,5 ,а у нас эта резьба является нестандартной.Но сильно сомневаюсь что такие винты могли использовать при переделках в СССР.
А по теме - пока ТТ был на вооружении,часто слышал про нестандартные образцы,видеть их не приходилось.Для себя их отнес к оружейным легендам.И вот кто-то сделал легенду реальностью. Только не понятно,кто,где и зачем.
filin
И вот кто-то сделал легенду реальностью.
тот кто слышал такие легенды, но никогда не видел 😀
hiursa
Как таковые они родилсь в 1936 г. А вот с какого года в оружии...
Это в Германии, в Штатах патент гораздо раньше.
В Союзе в станках встречались и в 60-х, может и раньше.
Но, как мне кажется, в оружии винты вообще стараются не использовать, если необходимо - прямой шлиц, чтобы можно было крутить чем подручным, хоть инбус держит гораздо больше момента.
Это попроще.К тому же в Эвропах чаще применяют М3,5 ,а у нас эта резьба является нестандартной.
Стандартной, но редкой - третий ряд.
Мне в конце 90-х приходилось на коленке изготавливать М5 установочный (без головки), с инбусом, штук 20. Пуансончик может ещё где валяется.
А если продавец продал его за $240, то вывод напрашивается сам собой. И уж тем более, если-бы пришла партия и в ней был-бы такой пистолет, он первым делом начал-бы интересоваться - что это?
Это моё фото 😊 .
Как сказал один знакомый, что связан с оружием всю жизнь ( стрелковый спорт, работа оружейником в армии и после ) , такие образцы ваялись в полковых мастерских . Делали, говорил, еще мага наганы со стволом от пулемета ( используя пулеметный ствол, как заготовку) и отлаженным спуском специально для участия в каких-то соревнованиях. И мосинки колхозили-дорабатывали для каких-то соревнований.
vulcan
"Вот вам фото советского ТТ для узких кругов, не военных правда, а спортивных. Но все равно - левша делал. Один двухрядный магазин и новая рамка чего стоят."Это моё фото 😊
Как сказал один знакомый, что связан с оружием всю жизнь ( стрелковый спорт, работа оружейником в армии и после ) , такие образцы ваялись в полковых мастерских . Делали, говорил, еще мага наганы со стволом от пулемета ( используя пулеметный ствол, как заготовку) и отлаженным спуском специально для участия в каких-то соревнованиях. И мосинки колхозили-дорабатывали для каких-то соревнований.
>Это моё фото 😊
Извините, за давностью лет уже не помнил источника. 😊 Эти фото на момент появления вызвали изрядное обсуждение.
Про Наган... Сделать новый ствол для револьвера, это тоже конечно мастерство. Но выпилить новую рамку и магазин, это таки качественно иной уровень.
Aleksandr.M
https://i2.guns.ru/forums/icons...882/9882871.jpg
На табличке рядом с пистолетом фигня-фигней погоняет. Начало 50х... в серии не выпускался... Где это сфотографировано?
DavinciНе знаю,где то на ганзе спёр.
На табличке рядом с пистолетом фигня-фигней погоняет. Начало 50х... в серии не выпускался... Где это сфотографировано?
Davinciна выставке в музее Ижевска.
Где это сфотографировано?
DENI
на выставке в музее Ижевска.
Ну пипец.
ИМЗ дважды, по-моему, пытался выпустить ТТ с 12-зарядным магазином.
В первый раз помешала война, второй раз прекращение его выпуска.
DENI
Ну почему же?
ИМЗ дважды, по-моему, пытался выпустить ТТ с 12-зарядным магазином.
В первый раз помешала война, второй раз прекращение его выпуска.
В артиллерийском музее аналогичный пистолет проходит как 15ти зарядный пистолет Токарева образца 1942го года. Это звучит сильно логичнее чем бредни на табличке про 50е годы, по причине:
1) Смотрим на насечку на затворе.
2) На форуме проплывали фото этой модификации ТТ в копанном виде на местах войны.
Отсюда выводы.
1) Пистолет не 50х годов.
2) Не единичный опытный экземпляр. Какая-никакая а мелкая партия была.
3) Ижевских музейчан надо из музея метлой по пятой точке.
DavinciТо, что партия была небольшая - известно
2) Не единичный опытный экземпляр. Какая-никакая а мелкая партия была.
Про емкость магазина - есть только упоминания, 15 или 12.
В реальности - фото я не видел.
DavinciА вот здесь - спорно. Опытные пистолеты могут идти из разных заделов, сниматься затворы с другого пистолета и тд и тп. на то он и опытный.
1) Смотрим на насечку на затворе.
DavinciСогласен. Когда был год назад там - очень все блекло было.Впрочем в каком-то разделе я делился информацией с этих музеев.
3) Ижевских музейчан надо из музея метлой по пятой точке.
Коротко - ижевский снобизм, создание себе прижизненных памятников и тд и тп.
DENI
........
Судя по удлиненнию рукояти по сравнению с основной модификацией, я бы все же склонился к 15. Для 12ти длинна как раз бы осталась на уровне 33го (8 патронов в один ряд. Два ряда - при той же длине - примерно 14. Минус два-три патрона на перестроении в один ряд - 12-11. Вот и выходит примерно та же длинна). Но здесь рукоять серьезно удлинена, значит емкость - больше.
Затвор - дело в том, что у всех пистолетов фото которых известны, Питерских, Ижевских, копанины, - затворы ранние. И ни на одном позднего. В совокупности, собственно, с копаниной - версия о 50х годах с турбосвистом улетает в помойку.
DavinciТТ?
Питерских
DENI
ТТ?
в пылу полемического восторга я почему-то перешел на множественную форму. 😊
(укоризненно) Арту-ур....
Причем желательно советский, да-с!
Тоже периодически вспоминаю армию и хочу ТТ
У вас были , как табельные??
vulcanКак МЦМ,ППС и тд,учебное пособие.
У вас были , как табельные??
[Б]Тоже периодически вспоминаю армию и хочу ТТ,советский.Но как то отпускает вскорости 😊[/Б][/QУОТЕ]
они у вас стоят три копейки , что останавливает?
что останавливает
Ограничение в количестве стволов, судя по всему. В Эстонии 8 единиц. Можно больше, но тогда вместо оружейного шкафа требуется специально оборудованная оружейная комната. Знаю господина, у которого "лишние" стволы зарегистрированы на имя друга, у которого и хранятся.
но тогда вместо оружейного шкафа требуется специально оборудованная оружейная комната.
Не, правильного сейфа хватит.
[Б]Ну и 350 - 400 евро - не совсем копейки.[/Б][/QУОТЕ]
Я видел их в Риге в магазине за какую-то хню типа 100 латов но ето было давно.
типа 100 латов но ето было давно
Да, это как раки по 3 рубля, но вчера 😊. Я вот нынче озаботился и таки што вы думаете? Прежнего выбора уж нет, а цены выросли.
[Б]
Да, это как раки по 3 рубля, но вчера 😊. Я вот нынче озаботился и таки што вы думаете? Прежнего выбора уж нет, а цены выросли.[/Б][/QУОТЕ]
Как говорят ваши западные соседи -
Гроссе фамилия клювен клац-клац нихт. 😀
Гроссе фамилия клювен клац-клац нихт
А я не виноват, что мне ТТ раньше не нравился (как и все старое железное вообще). А теперь вот... 😞
xwingА зачем он мне?Практической пользы от него нет,коллекционером не являюсь.
они у вас стоят три копейки , что останавливает?
Azamator of F***edНовых не видел,БэУ около сотни,плюс лицензия 50.
Ну и 350 - 400 евро - не совсем копейки.
Но ведь это надо идти в разрешиловку,писать заявление,месяц ждать,за это время проверка сейфа,фотки сдавать аж две штуки(а их тоже надо сделать),потом снова в резрешиловку,покупка,перерегистрация.И зачем?Патронов к нему не очень,на работу такой таскать ни в коем случае,на спорт не годится,коллекционером не являюсь,"просто воспоминания" как то переживут.
Если бы просто купил и зерегирил-не вопрос,иначе-не надо,хватит пока оружия,детки маленькие используют всё моё свободное время и лучше знают что с ним делать,на прочие удовольствия времени остаётся крайне мало.Вот какую либо электронику для дома прикупить надо будет.
xwing
Електроника она через три-четыре года становится устаревшим мусором без остаточной стоимости а ТТ он навсегда.
- Гиви , а гдэ тот писталэт что я табэ на дэн рождения падарил ?
- Сминял я его . На часы …
Баран ты Гиви … Вот зайдет к тэбэ вэчером абрэк . И что ты ему сажэшь ? Пол- шэстого ?
Внесу и свои коррективы)))После попадания в ремонтные мастерские (завода, службы РАВ и прочее) - на оружии гравируется маркировка прохождения ремонтных работ. Маркировка может быть нанесена как на металлические части оружия, так и на деревянные (пластиковые). Представляет из себя в основе равносторонний четырехугольник - квадрат.
Где коррективы-то? 😊 Если про маркировку, то это широко известный факт.
не опасно стрелять из ТТ современными российскими патронами
Где-то в Нарезном попадалась тема про огражданенный ППШ, там кто-то писал, что те патроны свирепостью не отличаются.
Сегодня пришли мои в декабре заказанные кобуры и подсумок. Это я хвастаюсь. Кожаная внешняя плюс некожаная внутриштанная, которую можно под заправленной рубашкой носить.
Azamator of F***ed
Выяснилось, что ТТ, благодаря малой толщине затвора, отсутствию внешнего предохранителя и не великой длине рукояти очень пригоден для скрытного ношения. Для меня это оказалось почти сюрпризом.
Сегодня пришли мои в декабре заказанные кобуры и подсумок. Это я хвастаюсь. Кожаная внешняя плюс некожаная внутриштанная, которую можно под заправленной рубашкой носить.
[/URL]
[URL=//img.allzip.org/g/81/orig/11043689.jpg]
Кобуры симпотные. ТТ в них прямо помолодел. -)
Кобуры симпотные. ТТ в них прямо помолодел. -)
Да, словаки неплохие кобуры делают. А ТТ хоть и 50-го года, но в общем-то практически непользованный.
Azamator of F***edЯ уже рассказывал, что был вариант со стволом 142мм, но отказались, в т.ч. и из-за того, что терялась компактность.
Выяснилось, что ТТ, благодаря малой толщине затвора, отсутствию внешнего предохранителя и не великой длине рукояти очень пригоден для скрытного ношения. Для меня это оказалось почти сюрпризом.
obershturmbannfuhrerТочно-не один. Иногда таскаю П30, но основной ТТ.
ну хоть не я один ношу тт иногда
Бринкс
Ну так сфоткай да поделись своим ношением, да пистолем бы продуктивно полюбоваться позволил..Чего зазря впустую лезть со своим Я-во все дырки? За балабола примут..
я сейчас совсем безоружен, нахожусь не в домашней юрисдикции 😛
xwing
Выглядят
очень удобные.
Сегодня уже ухитрился прое...ть при чистке нижнюю планку от одного магазина, на которую защёлкивается донышко.
А насчёт нового ты прав. Даже не ожидал что в таком состоянии будет. После полной чистки это наиболее стало заметно- ни потёртостей, не следов износа, не царапин.
MVNРуки не порезал?
уже ухитрился прое...ть
Сегодня уже ухитрился прое...ть при чистке нижнюю планку от одного магазинаБлин... это как?
Ну это такая деталь, что и самому можно выточить.
Riksha2008
Руки не порезал?
Не, не порезал.
Коленки стоптал, пока по комнате пол вечера раком ползал заглядывая и ощупывая каждую щель.
PILOT_SVMДа вот ухитрился... 😞
Блин... это как?
Скорей всего точить и придётся.
Когда-то имел Сиг-226, а к нему поясную кобуру Sickenger.
Сиг продал, кобуру забросил и забыл в сейфе.
А тут вон- сгодилось:
MVNНо хрустальный хер разбил.
Не, не порезал
"Поляк", 1953 года.
Сейчас жду когда полигон подсохнет. Надоело из Пм-а на до 100м стрелять.
А ТТ в стрельбе на 25м как-то не интересно. Вот 50-100м, это да, интересно.
MVN
Прое...ал.
Отставить негатив
Найдётся!
Мой ТТ тоже по покупке был заглядение-было фото в базовой теме.Сейчас,после почти двух лет пользования, покрылся боевыми потертостями..
Но владелец доволен-весьма)
У меня просьба к ув.MVN-может,получится когда замерить реальный диаметр ствола-у вашего поляка(калибрами или по прогону пули,не знаю)? И фото нарезов-было бы шикарно..-Хочу прикинуть,насколько устрелян мой ствол,или он с рождения не дружит с современно-фабричным боеприпасом.
ps Я при первой чистке ТТ пролюбил мелкую пружинку выбрасывателя-вот это было расстройство) Нашлась сама-через час прикатилась на газету..чудеса.
БринксВ воскресенье думаю, на стрельбах, можно будет замерить. Там мастерская и инструмент есть.
замерить реальный диаметр ствола
БринксФотограф я не ахти, но сделаю.
И фото нарезов
xwingУшатанные они уже в хлам.
Ех хочу советский, довоенный года етак 37-39.
А 50-х встречаются вообще нулевые.
Искал у себя(Фр)-были только военных годов и пара послевоенных,но испоганенных доп.надписями.Смотрел ТТ на базаре в Лозанне-ни одного довоенного,послевоенный-51г,но были польские и венгерские.Самый дорогой ТТ(800 рупий) предлагал предприимчивый шарлатан.Как истинно "военный"-действительно ушатанный,с родным воронением и деревянными накладками. Но-на рамке 42г и затвором45го..
Довоенный без подобных изысков мне предложил-
rochcustom.com Сам оформляет необходимые местные бумаги на вывоз,пишет-что экспортирует.. В случае,если в США или Россию-наверное будут трудности,надо узнавать))
БринксПовезло. Я их, наверное десятки перебрал, а может и до сотни.
У меня советский 39г-ушатанностей при покупке не было и сейчас,отстреляв пару тысяч-результаты нормальные Нормальные для меня-когда на 25м "все в черное" Реложу:современно-фабричные не прут по уставшим нарезам и реальный калибр-совсем не "соответствует"..У нас в Европе наверное больше возможностей попасть на нормальный экземпляр,посмотреть и выбрать.
Искал у себя(Фр)-были только военных годов и пара послевоенных,но испоганенных доп.надписями.Смотрел ТТ на базаре в Лозанне-ни одного довоенного,послевоенный-51г,но были польские и венгерские.Самый дорогой ТТ(800 рупий) предлагал предприимчивый шарлатан.Как истинно "военный"-действительно ушатанный,с родным воронением и деревянными накладками. Но-на рамке 42г и затвором45го..
Довоенный без подобных изысков мне предложил-
rochcustom.com Сам оформляет необходимые местные бумаги на вывоз,пишет-что экспортирует.. В случае,если в США или Россию-наверное будут трудности,надо узнавать))
Слава Украине, в Канаде этого добра ящиками.
Все что довоенное и военное во-первых часто сборная солянка, во-вторых
уже говорил, изношенные.
Подобрали несколько штук, более-менее, как раз кстати 39 ЕМНИП года.
Просто коллеги очень хотели именно "военный". Но именно что более-менее.
На первом отстреле "поляка"- патронами СиБ, 50 шт. Вылез такой косяк:
пистолет абсолютно новый. Детали не притёрты. Притирание идёт аж стружка лезет.
После каждого выстрела идёт недосыл патрона. Пуля входит в казённик, а гильза зажимается планками УСМ что идут параллельно рамке пистолета. Сзади затвор пальцем слегка подтолкнёшь и тогда только полное досылание.
На пружину не грешу- проверили с новой, "родная" не изношена.
На гильзах остаётся две параллельные борозды, от зажима планками УСМ-а.
Выводы: аккуратно вогнать между передними планками клиновидную деревяшку для разжима планок. И на всякий случай полернуть казённик.
Сама пристрелка, как показала, что 25 метров для ТТ не расстояние. Первые три патрона легли в кучу на "7" на девять часов, при прицеливании "под яблочко". После поправки и прицеливании на пять часов "под яблочко" ещё три выстрела легли в "10" на спортивной мишени ?4. После пристрелки- со стола двумя руками, сделал три выстрела с двух рук. Результат 29 очков из 30. Один ушёл под десятку на шесть часов.
Спуск у "поляка" мама не горюй 😊. После 40-го выстрела на сгибе первой фаланги указательного пальца появился мозоль.
Так что вот так.
Выводы: аккуратно вогнать между передними планками клиновидную деревяшку для разжима планок. И на всякий случай полернуть казённик.По-моему - этого категорически нельзя делать.
Вы хотите исправить внутренне расстояние, но при этом измениться внешнее.
И главное - неизвестно не поплывут ли нижние размеры, где ходит разобщитель и шептало.
Если хотите, я скопирую чертежи колодки с ТТ-30, и Вы сверите фактические размеры проёма по планкам колодки.
Но как критерий - просвет должен быть не меньше чем расстояние между губками магазина.
Пистолет шкрябает металлом но стреляет точно-дефектов не вижу..По личному опыту-эта вещь любит смазку в предельных количествах. и жрет и плюет ее-как трактор ЧТЗ.Притрется-и будет стучать безотказно,как тот трактор.
Что делал на своем,сразу: разобрал до последней оси,пошеркал рашпилем подозрительнае места и надиры.Замочил все на сутки в петройль.Грязи было..каменной. Потом забил все и усм шверцаской оруж. мазью-чуть полегче солидола. после первого отсрела-разобрал,осмотрел,повторил.
Для спуска-шлифовал места хода спускового "крючка",с этими планками ..ммм.по бокам.Изнутри и снаружи. то что есть в УСМ-по книжке и без фанатизма.
Главное-смело откусил виток боевой пружины в курке,зачистил ее "концы".Капсюли патронов С\Б пробивались до этого чуть ли не насквозь..Сейчас без проблем,и с капсюлями ССИ при релоуде-тоже.Взводить с предвзвода и "передергивать" стало намного легче.Спуск стал интересный-пробовавший пистоль потом сказал что он на лимите "допустимого"-для соревнований. Нестрашно-ТТ вообще поле для испытаний и фантазий,недорого и восполнимо многое.
Все проделывал по советам одного ветерана с фр.форума. Если посмотреть ролики и посты от гансмитов по доводке К1911-многое применимо и к ТТ.
Могу сделать необходимые замеры в проблемных местах со своего,если необходимо.
PILOT_SVM
По-моему - этого категорически нельзя делать.
БринксИ абсолютно правы. Мы не стали этого делать.
Тоже против изменений в УСМ(пока,наверное).
Только полернули передние направляющие колодки. И всё, УСМ оставили в покое.
PILOT_SVMСпасибо, но такой нужды нет.
Если хотите, я скопирую чертежи колодки с ТТ-30, и Вы сверите фактические размеры проёма по планкам колодки.
Есть абсолютно "здоровая" модель такого же- поляка- ТТ. Поэтому всё сверили, выверили, сравнили, переставляли детали...
Оказался, на моём ТТ, кривой скос на рамке входа в казённик. Пришлось подгонять и шлифовать.
Так же полернули казённик.
БринксИ с магазинами, и со сменной ствола- всё тоже: три выстрела ОКей и потом недосылы. После выше изложенного, недосылы сместились на пятый-шестой выстрел.
С другим магазином тоже возникают подобные пробл.при стрельбе?
Бринкс"Рикша" мне внутренности не то что выверил-шлифовал-полировал, он мне их прям в ювелирное искусство превратил: всё блестит и сияет.
По личному опыту-эта вещь любит смазку
БринксНу спуск пока трогать не буду. В начале надо устранить недосылы, а уже потом обкатать на выстрелов 500 (пока пропущенно уже 74 шт.). А уже потом поработаем и со спуском.
Для спуска-шлифовал места хода спускового "крючка",с этими планками ..ммм.по бокам.Изнутри и снаружи. то что есть в УСМ-по книжке и без фанатизма.
БринксВот это и интересно.
ТТ вообще поле для испытаний и фантазий,недорого и восполнимо многое.
После перечисленных выше работ, остановились пока на- выбрасывателе.
Методом исключений и наблюдений пришли пока к выводу: выбрасыватель зацепляет пятый-шестой патрон и тормозит полное закрытие затвора. Слегка толкнёшь пальцем, и всё ОК. Всё встало на место.
В итоге: провозились с пол дня. Грешим на выбрасыватель.
Снять его не удалось- пятьдесят лет туда никто не лазил. Инструмента чтобы выбить тоже не нашлось под рукой. Буду ждать поездки в тир- там мастерская. Плюс, есть запасной выбрасыватель.
Вкратце пока так.
DIDIПравильный пистолет.
Он же:
DIDI
Он же:
]
Иногда шли в комплекте с двумя стволами.
Так у него двухрядный магазин под ТТшный патрон ?
БринксС однорядным (ПМСМ) - никак.
А с магазином под ТТ он как уживается?
Разный шахты. и защёлка под другую ширину магазина.
BigshowДа даже если б 150- я б взял. А там вобще космическую цену хотят 😞.
до 100евро не дотягивают
Оказалось всё просто. За 50-лет консервант в гнезде выбрасывателя так задубел, что хрен выбьешь. Он же и мёртво держал сам выбрасыватель. А тот уже подтормаживал гильзу при подаче.
Расшевелили. Заработало.
РасшевелилиРасшевелили или вынули, прочистили и обратно поставили?
PILOT_SVMПока расшевелили.
Расшевелили или вынули, прочистили и обратно поставили?
Прошлый раз выколотки не было, в этот раз кувалдометра. Поздно в тире был- мастерская уже закрылась. А тот молоточек что у меня с собой, он целик править только при престрелке.
Strelezz
Так у него двухрядный магазин под ТТшный патрон ?
Да
Бринкс
Это где и почем? Был бы рядом-взял бы точно.Если еще и со вторым стволом и с тремя магазинами..нехило. А с магазином под ТТ он как уживается?
Живьём видел только в США на ганшоу.Только точно не помню на каком.Помоеиу в ФортЛодердейл,но может ошибаюсь.Поставляютли их китайцы на другие рынки я не знаю.В Европпах не встречал.Хотя в Нюрнберге на ИВЕ на стенде Норинки помоему были.
Ну что, отмучил своего ъполякаъ. На второй полсотни выстрелов заработало без косяков.
Оказалось всё просто. За 50-лет консервант в гнезде выбрасывателя так задубел, что хрен выбьешь. Он же и мёртво держал сам выбрасыватель. А тот уже подтормаживал гильзу при подаче.
Расшевелили. Заработало.[/QУОТЕ]
Семен Семеныч.... Шо в автомагазинах Латвии Brake Cleaner дифицит?
xwingНе знаю, air intake and carburettor cleaner от wynn's тоже неплохо отчищает.
Brake Cleaner дифицит?
[Б]
Не знаю, аир интаке анд царбуреттор цлеанер от wынньс тоже неплохо отчищает.[/Б][/QУОТЕ]
Ну и они конечно.
Отмочил.
Теперь надо ждать как полигон подсохнет, а то в тире с ТТ скучно. А в поле хоть 50...100м есть.
[Б]Кто скажет-эти самые очистители тормозов и отмыватели карбюраторов воронение или хром не атакуют? Без последствий? Если не на ТТ.[/Б][/QУОТЕ]
Нет конечно. С чего бы? Если бы они хром растворяли - карбюратор бы растаял.
MVN
У нас есть, наверно всего один Норинко М213 на всю Латвию в продаже. Его даже на прилавок не выставляли. Однорядный, 9х19Пар. Я вот всё гляжу, думаю... Дорого хотят!
Если это тот,с неудобным предохранитьелем-то на кой он нужен?Отечественный ТТ интересней,аутентичней,польский-его копия.
Ех хочу советский, довоенный года етак 37-39.
В Таллине сейчас есть в продаже, партию складского хранения завезли, среди них видел 39-40 года стволы. Муха не ползала...
Если надо могу сказать где продают.