Вот такие например!
makc6434
Приветствую! Может наивный вопрос, прошу камнями не закидывать, но все равно задам! Собственно вопрос: имея на постоянном ношении пистолет ПМ, могу ли я в магазине купить к нему патроны?Вот такие например!
нет. боеприпасы в ормагах продаются на основании предъявления разрешения на хранение и ношения оружия соответствующего калибра (конкретный боеприпас), полученного в ЛРО. у Вас такого разрешения нет. Запись в удостоверении основанием не является.
makc6434где это вам постоянку то дали?
имея на постоянном ношении
makc6434нет.
могу ли я в магазине купить к нему патроны?
Более того, если у вас гражданское оружие в этом калибре имеется, то на службе вы все равно не можете использовать купленные патроны (разве что в ситуации КН, когда у вас закончились штатные).
makc6434
Понятно, спасибо за разъяснеие. Но все равно фигня какая-то получается, пистолет есть вроде-бы а патроны купить не могу!
В тире, во время учебных и зачетных стрельб, пару патронов сныкать не получается? 😛
И не собираюсь я на службе купленные патроны использовать, оружие вообще лучше не применять. Может я хочу самостоятельно потренироватся, так как количество и качество официальных стрельб оставляет желать лучшего!
makc6434тогда 5 лет гладкого, потом что-то нарезное охотничье в 9х18 и будет вам счастье.
Может я хочу
makc6434
В тире сейчас строго все, отстрелял 4 патрона, сдай 4 гильзы. Это раньшне их выбрасывали в мусор а сейчас строгая отчетность!
И не собираюсь я на службе купленные патроны использовать, оружие вообще лучше не применять. Может я хочу самостоятельно потренироватся, так как количество и качество официальных стрельб оставляет желать лучшего!
идете в тир и за денежку стреляете из ПМ-образного ижа, дорого, правда и очень((((
DENIНеинтересное дело, имея на постоянном ношении боевой нарезной ствол, я должен ждать 5 лет что бы получить разрешение на нарезное охотничье и при этом пройти обучение в ЧОПе по технике безопасности при обращении с оружием!
тогда 5 лет гладкого, потом что-то нарезное охотничье в 9х18 и будет вам счастье.
Это уже лирика, а так в общем понятно!
moby_oneСпортивные ПМ 9х18 в тирах имеются. Цена выстрела такая же, как 9х19.
идете в тир и за денежку стреляете из ПМ-образного ижа, дорого, правда и очень((((
makc6434Где??? 😀
этом пройти обучение в ЧОПе
ded2008и три гуся в придачу.
договариваетесь с войсковым прапором и за пузырь покупаете у него ящик патронов...
Где???😀 😀 😀
имея на постоянном ношении боевой нарезной ствол, я должен ждать 5 лет что бы получить разрешение на нарезное охотничье и при этом пройти обучение в ЧОПе по технике безопасности при обращении с оружием!Тоже интересно, с каких пор на "постоянку" выдают. Или у Вас там какой-то dream squad 😊 У нас даже УУМ и о/у только на дежурствах вооружались...
Обучение сотрудники проходят в ЦПП УМВД (как положено - сначала курс 6 мес., потом присяга, присвоение звания и т.д.). Для оформления лицензии действующему сотруднику достаточно представить в ОЛРР заявление на оформление, рапорт от участкового и справку ОРЛС о закреплении за ним табельного оружия.
но экзамен-проверку заний техники безопасности при обращении с оружием надо и ни.....т!
сдавал экзамен в ЧОПпеА в отделе что, нет инспектора по БСП??? О_о
DENI
Спортивные ПМ 9х18 в тирах имеются. Цена выстрела такая же, как 9х19.
при наличии в самом тире спортивного ПМ, зато ижи есть везде, так как их используют для подготовки чоповцев.
moby_oneкак раз не везде. В Москве, например, только в единичных тирах из нескольких десятков он есть. И ЧОПы готовят в большинстве - не на нем.
зато ижи есть везде, так как их используют для подготовки чоповцев.
makc6434Вы НОУ с ЧОП не спутали?
сдавал экзамен в ЧОПпе
makc6434У меня знакомец перевелся из Мордовии. Каждый день 50км наматывал чтоб вооружаться и разоружаться.
Я сельский участковый и ездить каждый раз в отдел за пистолетом мягко говря не удобно. Городские те да, плучают каждый день и сдают, а нам, сельским, выдали на постоянку.
Хотя, сейчас все отдано на откуп начальникам главков. Возможно в ваших амурах с этим проще.
В Москве же усатый таракан выдавливает из себя постоянку как больной запорами. Несколько лет назад отобрали у последних сохранивших ее - колобовских.
DENI
как раз не везде. В Москве, например, только в единичных тирах из нескольких десятков он есть. И ЧОПы готовят в большинстве - не на нем.
в Калининграде на нем. Развлекательные постредухи из ПМ не популярны, поэтому нет смысла закупать, при наличии ижей. Глок и CZ более популярны, их и закупили. Хотя мне ПМ нравится, очень комфортен в стрельбе.
Погильзовый счет и документооборот на приобретение/списание существенный.
В то время как 9х18 - спортивно-охотничий. Много проще.
moby_oneОни везде популярны. По многим причинам - одна из которых - отсутствие желания у ИМЗ осуществлять техподдержку их брака.
Глок и CZ более популярны
Впрочем эконмика такова, что поддержка импорта становится накладной, хотя тот же Глок практически не убиваем как и ПМ. А спортивный ПМ (как С-ПМ, так и Байкал-442), которые только недавно были сертифицированы на внутренний рынок скоро потеснят в тирах весь импорт. Не все стрелками ФСПР определяется - основные деньги тирам приносит подготовка охранников. А т.к. у них МР-71 то и готовить их проще на ПМ.
moby_oneЯ вообще офигиваю от тех, кто говорит, что ПМ не комфортен в стрельбе.
Хотя мне ПМ нравится, очень комфортен в стрельбе.
Более комфортного пистолета я не встречал. Нужно просто под себя его настроить. Ну а кто это делать не умеет или не может по каким-либо причинам - ССЗБ.
DENIНе по теме, но о ПМ.
Я вообще офигиваю от тех, кто говорит, что ПМ не комфортен в стрельбе.
Даже у нас не в России, при стрелковом клубе, есть "ветка" стрелков с ПМ.
Как только нас перевалило за полтора десятка, при Латвийской федерации стрельбы, под направлением "прикладная стрельба из служебного/боевого оружия" зарегистрировали "правила проведения соревнований по стрельбе из пистолета Макарова, его аналогов и модификаций". Всё чин чином- с упражнениями, разрядной сеткой. Народу нравится- сужу по желающим вступить в клуб и стрелять именно по "пистолету Макарова".
Если так дальше пойдёт, придёться регистрировать под федерацию отдельный стрелковый клуб, типа "клуб любителей пистолета Макарова" или ещё как то так.
Не по теме, нопродолжим 😊
Могу предположить, что ПМ не удобен тем, кто больше привык к эргономике современных "объемных" пистолетов. Из массовых отечественных, ПМ, наверное, самый удобный и в ношении и при стрельбе. Малая масса и отсутствие сложных рельефов на рамке и затворе позволяет комфортное ДЛИТЕЛЬНОЕ ношение (особенно скрытое). Все "органы управления" удобно расположены. На свои "до 25м" достаточно точен. Отдача короткая, резкая, не растянутая. Спуск, по крайней мере у старых, вполне нормальный для боевого (это ж не спортивное все-таки) оружия. Мое мнение - отличный образец оперативно-служебного оружия.
saab900
А в отделе что, нет инспектора по БСП??? О_о
Он то есть, но его доводы ни о чем по сравнению с бумагой из частного охранного предприятия, под гордым названием "Бастион", на базе которого происходит обучение желающих приобрести гражданское оружие.
DENI
Я вообще офигиваю от тех, кто говорит, что ПМ не комфортен в стрельбе.
Это чисто российская фишка. Типа преклонение перед всем западным.
Американцы все в восторге от ПМа. С десяток обзоров смотрел в ютубе от амеров про ПМ - наиболее частые слова "предельно точен", "приятный спуск", "хорошо лежит в руке". И ни одного негативного.
Максимум на форумах про отдачу говорят, что типа "сушит". Но это полный бред. Настреливал по 200 патронов за пол часа - ни малейшего дискомфорта. Наоборот отдача мне больше нравится, чем у Глока. Как правильно сказали - короткая и резкая. У запирающихся хрустящая, ассоциации вызывает с крошками шестерен в коробке передач.
его доводы ни о чем по сравнению с бумагой из частного охранного предприятияноги в рот, что за б..дский цирк. Интересно было бы знать, на основании чего руководство отдела требует от сотрудника проходить обучение в каком-то ЧОПе на закрепление табельного ?! Приказ МВД РФ N 938 "Об утверждении Инструкции о порядке выдачи табельного боевого ручного стрелкового оружия, боеприпасов и специальных средств сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации на постоянное хранение и ношение" вроде еще никто не отменял (или я что-то пропустил? ). Так вот там четко регламентировано где проходит обучение и кто проводит зачет на знание мат.части, теории, правовой базы и проч.
под гордым названием "Бастион"А можно, отойдя от темы патронов и удобства ПМа, поинтересоваться у Вас:
- обучение для сотрудников там платное или по какому-либо договору тер. орган оплачивает услуги ЧОПа?
- Все сотрудники строевых и оперативных подразделений Вашего РОВД/ ОМВД закрепляются таким образом, через обучение в данном ЧОПе?
saab900
А можно, отойдя от темы патронов и удобства ПМа, поинтересоваться у Вас - обучение для сотрудников в том ЧОПе платное?
Вы меня наверное неправильно поняли! Закрепление за табельным оружием происходит в соответствии с упомянутым вами приказом, а для того что бы получит лицензию для приобретения гражданского оружия нужно сдать экзамен на проверку знаний ТБ при обращении с оружием!
Вы меня наверное неправильно поняли! Закрепление за табельным оружием происходит в соответствии с упомянутым вами приказом, а для того что бы получит лицензию для приобретения гражданского оружия нужно сдать экзамен на проверку знаний ТБ при обращении с оружием!Ааааа...виноват виноват виноват! С работы пишу, мысли путаются... 😊
makc6434
Понятно, спасибо за разъяснеие. Но все равно фигня какая-то получается, пистолет есть вроде-бы а патроны купить не могу!
вы выдумали проблему и пытаетесь достать левое ухо правой ногой.
ваше служебное оружие должно обеспечиваться на службе.
Если патронов выдают мало (по норме), то надо каким-то образом инициировать увеличение нормы.
вообще - нормы это очень лукавая штука.
Сначала это вроде как экономия, а потом головняк - куда деть излишки.
Это со времён советской армии - Для тренировок выдают по штукам, а потом офицер берёт пару проверенных бойцов и начинает расстреливать тысячи патронов или топили в каких-то водоёмах.
makc6434Вы меня наверное неправильно поняли! Закрепление за табельным оружием происходит в соответствии с упомянутым вами приказом, а для того что бы получит лицензию для приобретения гражданского оружия нужно сдать экзамен на проверку знаний ТБ при обращении с оружием!
получите обычный охотбилет и ничего здавать не надо, если конечно не резиноплюйное, но я вас уверяю - при малейшей стрельбе из этого говна вы получите больший геморой, чем при применении служебного 😀 - ну уволят то вас точно сразу - на всякий случай
saab900
продолжим 😊
Могу предположить, что ПМ не удобен тем, кто больше привык к эргономике современных "объемных" пистолетов. Из массовых отечественных, ПМ, наверное, самый удобный и в ношении и при стрельбе. Малая масса и отсутствие сложных рельефов на рамке и затворе позволяет комфортное ДЛИТЕЛЬНОЕ ношение (особенно скрытое). Все "органы управления" удобно расположены. На свои "до 25м" достаточно точен. Отдача короткая, резкая, не растянутая. Спуск, по крайней мере у старых, вполне нормальный для боевого (это ж не спортивное все-таки) оружия. Мое мнение - отличный образец оперативно-служебного оружия.
ПМ дико не удобен для левши, из за расположения предохранителя, и из за того что антабка при стрельбе бьёт по ладони.
Кроме того прицельные не пригодны для людей старше 40.
omsdon
ПМ дико не удобен для левши, из за расположения предохранителя, и из за того что антабка при стрельбе бьёт по ладони.
Кроме того прицельные не пригодны для людей старше 40.
Каков процент категории левшей за 40... К тому же после 40 уже пора уметь стрелять без использования прицельных.
Адепт АстартесКаков процент категории левшей за 40... К тому же после 40 уже пора уметь стрелять без использования прицельных.
А левша что не человек?
% левшей в любой возрастной группе в среднем от 13% на севере до 25% на юге.
В упор ножно стрелять в любом возрасте, а вот когда надо сделать действительно точный выстрел нужны прицельные.
Из; СиЗи, Сиг, Глок, 1911, Смит анд Вессон я за 20 метров спокойно попаду в круг 3см, а вот из ПМ, уже хуюшки, дай бог в 7см уложится.
Про необходимость спилить антабку я уже говорил.
omsdonпредохранителем я, например, не пользуюсь вообще.
ПМ дико не удобен для левши, из за расположения предохранителя, и из за того что антабка при стрельбе бьёт по ладони.
рукоятку можно подобрать такую, чтобы антабки или не было или была в нижней части. а равно, можно вообще удалить ее.
DENI
предохранителем я, например, не пользуюсь вообще.
рукоятку можно подобрать такую, чтобы антабки или не было или была в нижней части. а равно, можно вообще удалить ее.
Помните как было положено носить ПМ по армейским наставлениям?
Про штатную кобуру я вообще не говорить не хочу.
omsdon
а вот когда надо сделать действительно точный выстрел нужны прицельные
А такая необходимость вообще возникает?
omsdon
СиЗи, Сиг, Глок, 1911, Смит анд Вессон я за 20 метров спокойно попаду в круг 3см
С Зига у меня тоже кучнее получается, только дело не в зрении. Тяжёлый он, стабильнее держит направление, а спуск нежный. Мне не нравится, короче, но попадать проще. После ПМа напоминает эйрсофт.
Адепт Астартес
А такая необходимость вообще возникает?
С Зига у меня тоже кучнее получается, только дело не в зрении. Тяжёлый он, стабильнее держит направление, а спуск нежный. Мне не нравится, короче, но попадать проще. После ПМа напоминает эйрсофт.
1) Зависти от службы, у когото возникает, а кто то пистолет за 25 календарей службы из кобуры не дсотанет.
2) Стандартный не доведённы спуск и Сига 5.5 фунтов, или 2.5 кг, нежным его не нзавёш.
А в зрении или нет, поймёте с возрастом.
Одна из причин точности у Сиг-226 по сравнению с ПМ, таже что и у Стечкина по сравнению с тем зэ ПМ.
omsdon
Стандартный не доведённы спуск и Сига 5.5 фунтов, или 2.5 кг
У меня наверно спортивный был. Из нержавейки. Как раз под левшу. Неожиданно стрелял. Может с непривычки.
omsdonПомню.
Помните как было положено носить ПМ по армейским наставлениям?
Когда надо - кладут на это.
А когда не надо - он и не нужен.
omsdonПМ дико не удобен для левши, из за расположения предохранителя, и из за того что антабка при стрельбе бьёт по ладони.
Кроме того прицельные не пригодны для людей старше 40.
я старше 40, левша, дальнозоркость в начальной стадии. Стреляю из ПМ с обоих рук. Одинаково комфортно, неудобен именно предохранитель.
mokusполучите обычный охотбилет и ничего здавать не надо, если конечно не резиноплюйное, но я вас уверяю - при малейшей стрельбе из этого говна вы получите больший геморой, чем при применении служебного 😀 - ну уволят то вас точно сразу - на всякий случай
Охотникам не нужна ПОКА периодическая проверка (раз в 5 лет). Если охотник впервые оформляет лицензию на покупку охотничьего гладкоствольного длинноствольного, то пройти обучение и проверку один раз все-таки придется.
omsdon
Кроме того прицельные не пригодны для людей старше 40.
В последнее время сдаю зачеты с использованием тировых девайсов,среди них Глок-17 с тритиевыми целиком и мушкой. К забавному спуску уже привык - но вот крупные прицельные,особенно мушка, дико раздражают.
Сейчас расстояние до мишени в упражнении сократили метров до 10, ввиду чего габариты прицельных не очень актуальны. А вот с 25 м. - тяжело выцеливать, мушка закрывает центр мишени, и белые вставки здесь больше мешают. В тоже время тонкие низкие однотонные прицельные ПМ вполне комфортны.Освещение в тире тусклое, мишени хорошо подсвечены. Старше 40, есть небольшая близорукость.Возможно, все дело в привычке.
Хотя, хотелка пулек побольше - скорее всего просто перестраховка.
Мустафа
но после всех проб оставил штатную
Мне непонятна штатная квадратная рукоять - углом в ладонь упирается. На пневмате обточил штатную так, чтоб сзади полукруг получился, стало гораздо удобнее.
hurikВ последнее время сдаю зачеты с использованием тировых девайсов,среди них Глок-17 с тритиевыми целиком и мушкой. К забавному спуску уже привык - но вот крупные прицельные,особенно мушка, дико раздражают.
Сейчас расстояние до мишени в упражнении сократили метров до 10, ввиду чего габариты прицельных не очень актуальны. А вот с 25 м. - тяжело выцеливать, мушка закрывает центр мишени, и белые вставки здесь больше мешают. В тоже время тонкие низкие однотонные прицельные ПМ вполне комфортны.Освещение в тире тусклое, мишени хорошо подсвечены. Старше 40, есть небольшая близорукость.Возможно, все дело в привычке.
Прицельные Глока, расчитанны не на спортивную стрельбу, а на боевую.
Важно не в десятку положить, а в зону А, в кранем случае Б.
Для быстрой стрельбы в боевых условиях Глок куда удобнее.
Я достаточно долго служил с ПМ что бы не мог сравнить удобство ПМ и Глока.
Перебрал здесь много чего, и Сиг, и Хеклер, и Беретта, и CZ, и всё время возвращался к Глоку.
Впрочем как и все бывшие офицеры которых я знаю в США.
А ПМ, это просто настальгия.
P.S.
Когда в дополнение к близорукости, появится старческая дальнозоркость (40+-5 лет), вот тогда и оцените удобство прицельных.
xwingДля этого надо пилить слайд.
ПМ прицельные пересадить не великая проблема.
Значит пистолет будет не оригинальным.
omsdon
Для этого надо пилить слайд.
Значит пистолет будет не оригинальным.
Какой ужос, один из миллионов ПМ будет неоригинальным.
omsdonнаварка и обточка мушки, а целик 5 минут надфилем.
Для этого надо пилить слайд.
DENI
наварка и обточка мушки, а целик 5 минут надфилем.
В нашем случае неттсмыла, проще Новаки отдать поставить.
Но, честно говоря, на тех дистанциях, на которых стреляется тот же IDPA, я не испытываю дискомфорта, используя родные прицельные приспособления.
Прицельная линия то короткая
xwingКакой ужос, один из миллионов ПМ будет неоригинальным.
У меня нет миллиона ПМов.