Люгер П08 Парабеллум - стрельба в тире из 100-летнего пистолета

SergeToll

Люблю пострелять
Давно хотел хотя бы посмотреть, как стреляет данный пистолет. Удовлетворен!
filin
Легко загрязняется механизм,баланс необычный,большой поперечный габарит.Для спортивного современного хвата неудобен.
Резюме - устаревший образец.Часть истории оружия.ИМХО
shOOter59
На 2-3 ярдА стрелять надо.Кучность лучше будет 😀
10 далековато.
псху73
Сильно грохочет,и спуск несовсем удобен
filin
10 далековато.
На 10 метров было много упражнений.Зоны поражения 5 см,на силуэтах их не обозначали - просто инструктор говорил:плечо,локоть,основание черепа... в основном в движении.
В каждой избушке свои игрушки.
SergeToll
shOOter59
На 2-3 ярдА стрелять надо.Кучность лучше будет 😀
10 далековато.

😊 Академия ФБР учит своих агентов принцельной стрельбе, с гарантированным положительным результатом, ДО 10 ярдов=9.15м.
Будучи в Советской Армии, лично читал в документах по ПМ: "личное оружие для самообороны и ведения прицельной стрельбы на расстоянии до 5-ти метров".
а смысл стрелять из пистолета на длинные дистанции? для поднятия самооценки? ну вот вам и карты..., как говорится.

SergeToll
filin
Легко загрязняется механизм,баланс необычный,большой поперечный габарит.Для спортивного современного хвата неудобен.
Резюме - устаревший образец.Часть истории оружия.ИМХО

потому и был заменён на П38... но от этого гениальность этого пистолета и историческая ценность не умаляется

MVN
SergeToll
"личное оружие для самообороны и ведения прицельной стрельбы на расстоянии до 5-ти метров".
Если это писал офицер, то явно он в армии был не на своём месте, ибо "курс стрельб" должен был знать.
shOOter59
В каждой избушке свои игрушки.
Это да.
Просто для меня 10м - пневматическая дистанция.
А на 25 м с 08 кучности можно и получше делать, чем у перца на видео с 10 ярдов.
Тем более, что люгер вроде не ушатанный по виду.
Легко загрязняется механизм
Стрелял, кстати, из упавшего в грязь.Работает.
баланс необычный,
Баланс-это для матчевого.Там да, работают на балансе с выключением лучезапястного сустава.
А то у макара еще можно "баланс" поискать.Или еще у какой боевой хрени.
Может, сыщется.
shOOter59
гениальность этого пистолета и историческая ценность не умаляется
Тупиковая концепция, ничего гениального в 08 нету.
Гениально то, что делал ДМБ.Его разработки и сейчас живее всех живых.
Хотя по времени Люгер с ним "ноздря в ноздрю".
SergeToll
shOOter59
Просто для меня 10м - пневматическая дистанция.
А на 25 м с 08 кучности можно и получше делать, чем у перца на видео с 10 ярдов.
Тем более, что люгер вроде не ушатанный по виду..

уважаемый Снайпер, перец на видео - не спортсмен и видео делает не для "показать, как метко я стреляю", а "как конкретный пистолет себя ведёт в тире в руках обычного человека". И, как правило это продолжение видео-обзора на этот пистолет. Кстати, во всех видео, я оговариваюсь, что Вы, скорее всего, можете лучше.
Но мы все для себя отметили: какой вы классный стрелок (на словах). Я вам верю.

shOOter59
Но мы все для себя отметили: какой вы классный стрелок (на словах).
Мы - это КТО?Вы о себе во множественном числе?
И где я утверждал, что это У МЕНЯ из 08 КУЧНОСТЬ НА 25 М ЛУЧШЕ?
уважаемый Снайпер,
Где это я себя назвал "СНАЙПЕРОМ"?
Я вам верю.
Да хоть сто порций.
xwing
filin
Легко загрязняется механизм,баланс необычный,большой поперечный габарит.Для спортивного современного хвата неудобен.
Резюме - устаревший образец.Часть истории оружия.ИМХО

Его прицельные просто не видно при освещении худшем ,чем яркий солнечный день. После него ТТ в руки берешь с огромным облегчением, Люгер просто ергономический кошмар.

filin
Люгер просто ергономический кошмар.
Тогда только нащупывали,каким должен быть пистолет.Люгер,Маузер К-96 (брумхэндл),Шварцлозе... Позже сделали Вальтер ПП - эргономика неплохо,УСМ - кошмар.Появились новые материалы - появились новые пистолеты.Эволюция,одним словом.
Валтер
SergeToll
а смысл стрелять из пистолета на длинные дистанции? для поднятия самооценки?
Мой пристрелян на 70 м, так его и держу, из уважения к предкам и их траншейному опыту. В те времена это называлось "офицерской пристрелкой".
xwing
filin
Тогда только нащупывали,каким должен быть пистолет.Люгер,Маузер К-96 (брумхэндл),Шварцлозе... Позже сделали Вальтер ПП - эргономика неплохо,УСМ - кошмар.Появились новые материалы - появились новые пистолеты.Эволюция,одним словом.

Я ф курсе, Брум есть у меня. Люгер и прочее с курицами не покупаю из принципа. Коммерческий купил бы но не настолько я его хочу, чтоб стока тратить.

shOOter59
Его прицельные просто не видно при освещении худшем ,чем яркий солнечный день.
Коптить приходится, а то блестят.
Всегда удивлялся, как с него гансы стреляли.
Люгер просто ергономический кошмар.
Особенно для тех, у кого пальцы короткие.
псху73
Прицельные у всех того времени, что Наган, что Маузер, что HP. Примерно одинаковы, может техника стрельбы была какая-то другая ???
filin
Примерно одинаковы, может техника стрельбы была какая-то другая ???
В оружейном деле,как и в других областях человеческой деятельности,многое диктует мода.
SergeToll
xwing

Я ф курсе, Брум есть у меня. Люгер и прочее с курицами не покупаю из принципа. Коммерческий купил бы но не настолько я его хочу, чтоб стока тратить.

может вам русский подъучить?
а вообще, не верю ни одному слову... оружие есть, но на картинках

xwing
SergeToll

может вам русский подъучить?
а вообще, не верю ни одному слову... оружие есть, но на картинках

Юноша, во что вы верите тут никому не интересно.

SergeToll
xwing

Юноша, во что вы верите тут никому не интересно.

за юношу спасибо...
... ну за чем то же вы доминируете (по количеству) своими обсиральными постами во всех обсуждениях моих видео.

filin
может вам русский подъучить?
Не у всех есть кириллица на компе.Многие пользуются транслитом,а там трудно угадать конечный результат.
Я почти всегда использую проверку правописания.Иначе,как в школе,слова "бяроза" и "цырк" воспринимаются как грубые ошибки.
SergeToll
filin
Не у всех есть кириллица на компе.Многие пользуются транслитом,а там трудно угадать конечный результат.
Я почти всегда использую проверку правописания.Иначе,как в школе,слова "бяроза" и "цырк" воспринимаются как грубые ошибки.

прекрасно понимаю, сам не без греха... это была ответка Хвинг на неоднократные требования исправить мою безграмотность (в русском языке)... им мои "размышления вслух" слух режут.
...не ошибается тот, кто ничего не делает - никто не отменял. 😊

ка
Мне почему то бросилось в глаза Неудобство заклинившую гильзу извлекать, с наружи зз нет, так что либо третья рука нужна либо магазин опустошать что бы встал на зз .Патроны снаряжать в магазин тоже не понравилось. Но оружие интересное и необычное в своем классе. В коллекции такой надо иметь....
Валтер
ка
Патроны снаряжать в магазин тоже не понравилось.
В чем неудобство? Наоборот, значительно удачнее, чем в других моделях - как у Марголина натягиваешь пружину удерживающей рукой, но в отличие от магазина Марголина патроны чуть ли не насыпавать в шахту магазина.
ка
чуть ли не насыпавать в шахту магазина.
У меня не было длительного опыта эксплуатации Р08 и ощущуния поверхностные....берешь магазин и снарядить его как обычный надавливанием пальцем и смещая патрон, а другой рукой держать сам магазин не удобно уже после третьего патрона. Оттянуть за пуговки пружину вниз до конца двумя руками потом перехватить в одну держа за пуговку и другой засыпать патроны мне так же не удалось патроны часто вставали на попа и не ложились, простым потряхиваниями так же не укладывались.Приходилось отпускать пружину,потом повторять все заново. Возможно у меня нет тренировки в снаряжении магазина,но все это мне не понравилось. Харизма у пистолета есть,но конструктив хромает..история.
filin
Возможно у меня нет тренировки в снаряжении магазина,но все это мне не понравилось.
Стандартные приемы обращения с П-08 сильно отличаются от приемов обращения с современными пистолетами.Отсюда и неудобства - ИМХО.
shOOter59
В чем неудобство?
7 патронов вставляюся нормально, последний восьмой - гемор.
При неполном магазине(3-5 шт.), и при неловком встряхивании верхний патрон может вылететь.
ка
Отсюда и неудобства - ИМХО.
Собственно с этим я полностью согласен. Как раритет он интересен, как пистолет по своему назначению имхо неудобен.
Валтер
Проблемы, по-видимому, в самом магазине - у вас старые штатные, со временем у них появляются такие неисправности, время берет свое. У моего штатного каждый раз третий патрон, без какого-либо логичного объяснения, шел косо и не попадал в патронник. Купил новый магазин и все прекрасно.
Пистолет нормальный, действительно с харизмой, но и неудобства, о которых здесь пишут, мне как-то непонятны, никакого дискомфорта с ним не испитываю, как рез наоборот.
PILOT_SVM
Вопросы автору:
почему в маг заряжалось по 5 патронов?
Сколько можно зарядить максимум и при этом чтобы работало стабильно? 8? 7?
По видео - задержек нет, а по другим стрельбам есть примеры задержек?
PILOT_SVM
SergeToll
Будучи в Советской Армии, лично читал в документах по ПМ: "личное оружие для самообороны и ведения прицельной стрельбы на расстоянии до 5-ти метров".
Память штука загадочное.
Иногда человек помнит то, чего не было. 😊
PILOT_SVM
ка
берешь магазин и снарядить его как обычный надавливанием пальцем и смещая патрон, а другой рукой держать сам магазин не удобно уже после третьего патрона. Оттянуть за пуговки пружину вниз до конца двумя руками потом перехватить в одну держа за пуговку и другой засыпать патроны мне так же не удалось патроны часто вставали на попа и не ложились, простым потряхиваниями так же не укладывались.Приходилось отпускать пружину,потом повторять все заново. Возможно у меня нет тренировки в снаряжении магазина,но все это мне не понравилось.

При нажиме на пуговки надо соблюдать одно правило - смещать подаватель строго на один патрон вниз.

Я использую для магазина ПМа приспособление для давления на зуб подавателя - очень удобно.

wal
Как стреляет парабеллум и сравнение с пистолетами времен 2 мировой можно посмотреть в фильме "Стрелковое оружие Второй Мировой" (Константин Давыдкин).
ded2008
не стреляйте так с него. этоже не правильно и не удобно. люгер идеален для стрельбы с одной руки. спортивная стойка, левая рука за спину. получайте удовольствие.
gross kaput
SergeToll
Будучи в Советской Армии, лично читал в документах по ПМ: "личное оружие для самообороны и ведения прицельной стрельбы на расстоянии до 5-ти метров".
Это где-же Вы такое вычитали "будучи в советской армии"? НСД ПМ - "9мм пистолет Макарова является личным оружием нападения и защиты, предназначенным для поражения противника на коротких расстояниях, огонь из пистолета наиболее эффективен на расстояниях до 50 метров." Курс стрельб в Советской армии применительно к ПМ был под дистанцию в 25 метров.
SergeToll
gross kaput
Это где-же Вы такое вычитали ...

название брошюры, или инструкции не помню... это было 40 лет тому назад... дежурил в штабе и , от нечего делать, перечитывал всё, что там было.
а вы, что, действительно думаете, что можете прицельно стрелять из ПМ на 50 м ? ... если да, то мой вам почёт и уважение.

gross kaput
SergeToll
название брошюры, или инструкции не помню..
Дык она одна и была, называется "Наставление по стрелковому делу. 9-мм пистолет Макарова (ПМ)" правда выдержала аж 5-ть изданий, но сути это не меняет 😊
SergeToll
а вы, что, действительно думаете, что можете прицельно стрелять из ПМ на 50 м ?
Не думаю а знаю, баловства ради стрелял на полтиник из ПМ по стандартной мишени ?4, результат далеко не "снайперский" но все укладывал в габарит мишени, понятно что в случае реального применения стрельба на 50 из ПМ практически бесполезна (впрочем как и из любого другого пистолета), но в условиях тира попадание в грудную мишень большой проблемой не является.
MVN
gross kaput
но в условиях тира попадание в грудную мишень большой проблемой не является.

Особенно смотрим "Упражнение второе".
За эмвэдэшные упражнения писать не буду... 😊, а то удивление о том- "пм попадает на 50 м?", может перейти в комплекс неполноценности 😛.

SergeToll
класс... хотелось бы напомнить: тема поста: Люгер и стрельба из него
MVN
Класс. Не нравиться?- вымарывай.
PILOT_SVM
SergeToll
класс... хотелось бы напомнить: тема поста: Люгер и стрельба из него

Я думаю, что к этому нужно терпимо относиться, т.к. если на форуме разговор про любой пистолет не свелся к теме "ПМ - копия Вальтера - слабый патрон - не пробивает ватник- нельзя 8 пулями убить неверную жену - и пр. " - то это не Ганза.

SergeToll
:))) I've got it already...
PILOT_SVM
Я прошу прощения за назойливость, но не могли бы Вы соизволить, обратить внимание на мои вопросы:
почему в маг заряжалось по 5 патронов?
Сколько можно зарядить максимум и при этом чтобы работало стабильно? 8? 7?
По видео - задержек нет, а по другим стрельбам есть примеры задержек?
SergeToll
PILOT_SVM
...извиняюсь, пропустил как-то.
почему в маг заряжалось по 5 патронов?
😊 эстетический маразм... чтобы не сбивать ряды в коробке... но это по-настроению
Сколько можно зарядить максимум и при этом чтобы работало стабильно? 8? 7?
в моём - не имеет значения... работатет, как часы, хоть и столетние
По видео - задержек нет, а по другим стрельбам есть примеры задержек?
как нет? - есть. всегда становится на задержку
PILOT_SVM
как нет? - есть.
печные трубы?
Перекосы?
SergeToll
PILOT_SVM
печные трубы?
Перекосы?

я, видимо, не так понял вопрос... а потому и коммент не понимаю

filin
я, видимо, не так понял вопрос... а потому и коммент не понимаю
Неразработанность терминологии.В данном контексте "задержка" означает дисфункцию,в другом - "затворная задержка" - узел,останавливающий затвор в заднем положении при пустом магазине.
Затворная задержка имеет внешний рычаг (реже - кнопку),если этого нет - называется останов затвора (примеры - СКС,ПСМ).
PILOT_SVM
SergeToll
я, видимо, не так понял вопрос... а потому и коммент не понимаю

Не поняли - подскажем. 😊

Интересует - при стрельбе из Вашего Люгера есть случаи перекоса патрона при подаче из магазина или случаи, когда гильза застревает после выстрела между затвором и стволом (печная труба).

Может были ещё какие-то случаи задержек?
(как совсем дикий - невыход патрона из магазина, или ненакол капсюля).
Или тот же перекос - может быть в верхний край ствола, или нижний.

Иногда перезаряд происходит нештатно из-за особенностей хвата.
И т.д.

Задержка - нарушение работы пистолета не по вине стрелка или патрона.

SergeToll
PILOT_SVM
Интересует - при стрельбе из Вашего Люгера есть случаи перекоса патрона при подаче из магазина или случаи, когда гильза застревает после выстрела между затвором и стволом (печная труба).
- нет

Может были ещё какие-то случаи задержек?
(как совсем дикий - невыход патрона из магазина, или ненакол капсюля). Или тот же перекос - может быть в верхний край ствола, или нижний.
- не было

Иногда перезаряд происходит нештатно из-за особенностей хвата.
И т.д.
- не было

Задержка - нарушение работы пистолета не по вине стрелка или патрона.

- в этом, 1917-го года, не было никаких сбоев или задержек... но у меня есть другой, 1941-го - там через раз недосыл... но если слегка ударить либо по магазину, либо "подзатыльник", то всё срабатывает. с выбросом ни у какого проблем не было.
вообще, конечно, целиться у Люгера неудобно, но стрелять очень приятно. и, лично мне, самая эргономичная рукоятка из всех (полу-авто) в моём "арсенале".
PILOT_SVM
Хорошо. Теперь всё ясно.
На одном всё норм.

На втором - есть проблемы.
А с этими недосылами разобраться удалось?
Именно не подзатыльниками, а как-то иначе.
Например подбор другого мага или пружины, или ганссмит подправил в механизме чего-то?

SergeToll
PILOT_SVM
Хорошо. Теперь всё ясно.
На одном всё норм.

На втором - есть проблемы.
А с этими недосылами разобраться удалось?
Именно не подзатыльниками, а как-то иначе.
Например подбор другого мага или пружины, или ганссмит подправил в механизме чего-то?

замена магазинов ничего не исправила,
поменял майн спринг - ничего...
отполировал рэмп... не помогло.
пока думаю

Валтер
Нормально Люгер работает с полным магазином (8 патронов). Наверное автор темы в тире предпочитает не опоржнять весь магазин перед тем, как посмотреть результат на мишени. Я привык класть в магазин (независимо о каком пистолете идет речь) по 3 патрона и после трех выстрелов проверять мишень, а и поддерживать так "мышечную память".
SergeToll, по поводу задержек - по-моему, уже шла речь об этом, проверьте состояние замка магазина, если магазин слегка провисает, это может вызывать проблемы, о которых пишите.
SergeToll
Валтер
SergeToll, по поводу задержек - по-моему, уже шла речь об этом, проверьте состояние замка магазина, если магазин слегка провисает, это может вызывать проблемы, о которых пишите.

спасибо...
думал об этом.... даже прикупил запасной. но пока не пробовал.

Ursvamp
Я тоже удивился почему тс не стрелял с одной руки из этого пистолета.

А вообще обратите внимание, эволюция движется по спирали. После парабеллума на ремнях военнослужащих надолго поселились курковые пистолеты. Но пришел Гастон Глок, и вернулся ударник, и снова большой наклон рукояти. Не говорю о самом патроне, который посадил на трон еще конструктор Р08 Георг Люгер. 😊

omsdon
SergeToll

😊 Академия ФБР учит своих агентов принцельной стрельбе, с гарантированным положительным результатом, ДО 10 ярдов=9.15м.
Будучи в Советской Армии, лично читал в документах по ПМ: "личное оружие для самообороны и ведения прицельной стрельбы на расстоянии до 5-ти метров".
а смысл стрелять из пистолета на длинные дистанции? для поднятия самооценки? ну вот вам и карты..., как говорится.

Зачёты в Советской Армии, и МВД сдавались на 25 метров.
Способность стрелять на более длинные дистанции, это всего навсего повышение гарантии, что на близкие стрелять будете ещё лучше.
Так же как в единоборстве отрабатывают сложные комбинации, а в реальной жизни применяется две три связки и всё.
Но если не отрабатывать сложных комбинаций, и простые получатся не будут.

Валтер
SergeToll
а смысл стрелять из пистолета на длинные дистанции?

Люгер деда был пристрелян им на 70(!) м - траншейный опыт ПМВ. Так это и называли: "офицерская пристрелка".

Адепт Астартес
Мне показалось, или в первой мишени дырки овальные?
Whale

Валтер
Люгер деда был пристрелян им на 70(!) м - траншейный опыт ПМВ. Так это и называли: "офицерская пристрелка".
Мне дико интересно как он умудрился пристрелять пистолет не имеюwий подвижного или сменного целика.

Ursvamp
Whale
интересно как он умудрился
Мушку спилил.
CIC
не имеюwий подвижного или сменного целика.
Сменил мушку
Валтер
Именно, у прицельной линии два канца.
Whale
А, ну тогда конечно. Правда, если мушку низкую поставить, то её кожух затвора будет закрывать, но, наверное, на то она и офицерская - пристрелка эта.
CIC
точно уже не помню, но там или три или четыре номера мушки, заводских. Так что все должно быть нормально
Whale
На 70 метров? Ну дай бог.
xwing
А на какую дистанцию они пристрелянны с завода?
Whale
На 25 ессесно.
CIC
Так все так пристреливают, вопрос в том с каким превышением)))
KORSU
У меня давно на лицензии 08 / я отдаю предпочтение 7/65
9тка не любит современные боеприпасы/ все время ломает затвор/ нужно дырочку сверлить/ чтоб давление снизить

на видео мой 7/65

SergeToll
[QUOTE]Изначально написано KORSU:
[b]У меня давно на лицензии 08 / я отдаю предпочтение 7/65
9тка не любит современные боеприпасы/ все время ломает затвор/ нужно дырочку сверлить/ чтоб давление снизить

я придерживаюсь рекомендации использовать только 9х19 124гр ... пока без проблем

Валтер
KORSU
на видео мой 7/65
С мышечным предохранителем на тыльной части рукоятки?
KORSU
Валтер
С мышечным предохранителем на тыльной части рукоятки?

Нет обычный

Beket
Был у меня 1921 года полицейский немец.
Хорошо и очень качественно сделан, качество идеальное, стрелял как песня.
На 25 метров был более точен чем польский ТТ который тестировался с ним нос к носу, хотя сложно сравнивать, патроны разные, хват в ТТ калечный ну и т.д.

Продал, наигрался, не сдержался заработать +$700 дорожают заразы с каждым годом))

KORSU

Мой 1916

Herr Mann
shOOter59
Особенно для тех, у кого пальцы короткие.

А знаете, имел дело с аппаратами (стрелял/холостил): ПМ, ТТ, Викинг, Таурус 1911, Беретта 92, Глок 17, М 1922, Вальтер ПП, ЧЗ 70, ЧЗ 75 и ни с одним из них не испытывал такого дискомфорта, как с П 08. Пальцы-то и впрямь короткие; да грабли, видимо, как у дуболома Урфина Джюса - очень уж угол наклона рукояти Люгера неудобен для моих рук)))

Мустафа
Прочитал в теме, что не рекомендуется стрелять из Р-08 современными патронами. Тогда возникает вопрос, какими патронами стреляют владельцы? Если в Европе и США можно что то подобрать, то в России этого нет. Я это к чему спрашиваю. Часто можно видеть в интернете видео, где показана стрельба из этого пистолета, видно что это российские пользователи. Получается, что при этом они «убивают» пистолет?
Romantick
Мустафа
Прочитал в теме, что не рекомендуется стрелять из Р-08 современными патронами. Тогда возникает вопрос, какими патронами стреляют владельцы? Если в Европе и США можно что то подобрать, то в России этого нет. Я это к чему спрашиваю. Часто можно видеть в интернете видео, где показана стрельба из этого пистолета, видно что это российские пользователи. Получается, что при этом они 'убивают' пистолет?

Если патроны мощные, получается, что убивают. У меня в клубе один стреляет патронами Magtech 115гр. энергия пули 446 дж. считает их наиболее подходящими. Из доступных в продаже и по цене они у нас самые слабые.

Валтер
Мустафа
...какими патронами стреляют владельцы?
Релоудванными, щадящими. Так надежнее всего, моими затвор даже не включает затворную задержку.
Мустафа
Ну те товарищи, что за границей живут, с ними все понятно, они в магазине покупают. Там есть большой выбор боеприпасов. Не думаю, что патроны 9х19 БПЗ меньше Magtech 115гр. Но ведь стреляют..... Как то купил в "Темпе" чешские патроны для Сайги-9, так там 124 гр., на БПЗ никаких надписей не видел.
Romantick
Мустафа
Ну те товарищи, что за границей живут, с ними все понятно, они в магазине покупают. Там есть большой выбор боеприпасов. Не думаю, что патроны 9х19 БПЗ меньше Magtech 115гр. Но ведь стреляют..... Как то купил в "Темпе" чешские патроны для Сайги-9, так там 124 гр., на БПЗ никаких надписей не видел.

Посмотрел их характеристики в интернете, стоит 527дж. Многовато конечно. Для Р38 пойдет, но для Парабеллума не я бы брать не стал. Из российских производителей я только Туламмо у нас видел. А вообще мнений хватает. На немецких форумах читал обсуждения, есть такие, которые не заморачиваются особо, но в целом абсолютное большинство сходится на мнении, чем слабее тем лучше для пистолета. Magtech просто есть везде и искать не надо при их мощности в самый раз для Парабеллума. Есть вроде еще Фьёкки, но дорогие очень и встречаются гораздо реже.

Мустафа
Тогда, если исходить из логики, то из МР-40 тоже не рекомендуется стрелять современными патронами 9х19?
Romantick
Мустафа
Тогда, если исходить из логики, то из МР-40 тоже не рекомендуется стрелять современными патронами 9х19?

Ни разу не слышал, что МР40 это может повредить.
Думаю разницы нет какие патроны, все таки другая конструкция.

Мустафа
В принципе да. Если Р38 нормально жрет "наши", то для ПП проблем быть не должно.
Romantick
Мустафа
В принципе да. Если Р38 нормально жрет "наши", то для ПП проблем быть не должно.

Я для Р38 использую S&B 124гр. 554дж. самые дешевые у нас. Посмотрим как себя покажет, настрел пока еще небольшой. 😊

zav.hoz
Тот Люгер, из которого я периодически стреляю - хозяин кормит исключительно тяжелыми и медленными сабсониками, например S&B 147Gr.
Romantick
zav.hoz
Тот Люгер, из которого я периодически стреляю - хозяин кормит исключительно тяжелыми и медленными сабсониками, например S&B 147Gr.

Про тяжелые тоже упоминалось и тоже мнения расходятся. Было мнение, что более тяжелая пуля - большее давление. Я бы все таки предпочел Magtech 115гр.

Мустафа
Я совсем запутался с патронами. Что бе не «убить» пистолет надо (лучше) использовать патрон 115 гр. Но тогда получается, что патрон с пулей 115 гр. имеет более сильный пороховой заряд и соответственно более сильную отдачу, значит затвор может быстрее прийти в негодность, чем патрон с пулей 147 гр. где пуля тяжелей, медленней и отдача меньше. Совсем запутался. Где здесь логика. 😞
Romantick
Мустафа
Я совсем запутался с патронами. Что бе не 'убить' пистолет надо (лучше) использовать патрон 115 гр. Но тогда получается, что патрон с пулей 115 гр. имеет более сильный пороховой заряд и соответственно более сильную отдачу, значит затвор может быстрее прийти в негодность, чем патрон с пулей 147 гр. где пуля тяжелей, медленней и отдача меньше. Совсем запутался. Где здесь логика. 😞

А зачем путаться, когда просто можно взять Magtech 115гр. и стрелять. Как я уже писал, товарищ по клубу стреляет именно такими и считает их самыми подходящими для Парабеллума. Личный опыт, он гораздо ценнее слухов. Показатели скорости и энергии у них низкие - ниже других производителей. Так что все совпадает - остальное уже лишняя информация.

Мустафа
У меня, к сожалению, нет такого пистолета. В разных темах читал, что некоторые стрелковые клубы покупают их, вот только в российских магазинах продают патроны 9х19 барнаул, тульские и новосибирские. Знаю людей, кто имеет наградной Парабеллум, вот они и хреначат барнаулом.
Romantick
Мустафа
Знаю людей, кто имеет наградной Парабеллум, вот они и хреначат барнаулом.

Наградной Парабеллум?! Это уже экзотика! Интересны примеры, за что в России могут наградить оружием. А вообще пора бы уже населению потихоньку разрешать короткоствол, хотя бы на уровне стрелковых клубов.

Мустафа
Есть за что, да и не только Парабеллумы... 😛 Есть и Маузеры, и Кольты 1911, много чего есть.
Уланов
Тоже немного постреляли из люгера.



plastun3
[QUOTE]Изначально написано Уланов:
[B]Тоже немного постреляли из люгера.









Валтер
plastun3
[QUOTE]Уланов
[B]Тоже немного постреляли из люгера.


Были у меня когда-то такие коробки по 16 патронов в два ряда по 8. Очень симпатичная укупорка - открываешь, тянешь крышку и в ладонь высыпаются первые 8 патронов, тянешь еще - следующие 8 высыпаются.

Norge
Romantick
А зачем путаться, когда просто можно взять Magtech 115гр. и стрелять. Как я уже писал, товарищ по клубу стреляет именно такими и считает их самыми подходящими для Парабеллума. Личный опыт, он гораздо ценнее слухов. Показатели скорости и энергии у них низкие - ниже других производителей. Так что все совпадает - остальное уже лишняя информация.

Странные вкусы у ващего товарища - магтеч патроны на редкость корявые и часто различаются навеской

DIDI
[QUOTE]Изначально написано Уланов:
[b]Тоже немного постреляли из люгера.

😀

vulcan
Таймер п-т,сдается мне.
MVN
Таймер... Там не только таймер 😀.
Там как тут говорят- сова на глобус(с).
Т.е., это когда пилот Ф1, пытается в наше время сравнить на современной трассе, машину например фирмы Делонэ-Бельвиль начала 20-го века с болидом современного класса. По правилам спортивных автогонок.
vulcan

Дык я и говорю, не прокатывает спортивная смена мага на люгере... Х-й пистолет 😀 . На самом деле не сильно хорош. Курьез своего времени.Но красив!
Дети браунинга( да и 7.65 маузеры) еще могут потягаться с современными обороннами пестиками( а где-то по продуманности и дернуть могут),а дедушка 1911 еще весьма бодр и ,вобщем ,если и не эталон ,то по спортивным манипуляциям - вполне себе и без тюниха.
MVN
vulcan
Дык я и говорю, не прокатывает спортивная смена мага на люгере...
Там ничего не прокатывает... спортивное...
Хотя 😊, почему не вспомнить тогда Олимпиаду 1936 года в Берлине. Тогда ещё стреляли и с "боевого оружия".
А лучше ЧМ 1937 года- в скоростной стрельбе по силуэтам (нынешняя "олимпийка"), стрелки первого и второго места были вооружены П08.
DIDI
Было-бы неплохо ещё и Маузер С96 отстрелять по правилам IPSC с перезарядкой. 😀
MVN
С кобурой-приклад. 😊
vulcan
Хотя , почему не вспомнить тогда Олимпиаду 1936 года в Берлине. Тогда ещё стреляли и с "боевого оружия".А лучше ЧМ 1937 года- в скоростной стрельбе по силуэтам (нынешняя "олимпийка"), стрелки первого и второго места были вооружены П08.

Так не вопрос! Он и заточен походу на спортивную стрельбу.Так ,как ее понимали 100 лет назад,одной рукой в правильной стойке боком.Вполне себе.У нас в самом старом тире в Мяннику ( не знаю,сколько лет,но в первую республику уже был.Может и при царе еще) куча старых фот дядек с парабеллумами ,их почетные грамоты и медали.Прикольные такие спортсмены в костюмах и шляпах.За галстуки- не вспомню, может и были.

Тогда ещё стреляли и с "боевого оружия".

Так олимпийский вид был- стрельба из боевой винтовки. Вроде ,как еще и после войны стреляли и мелкашка в биатлоне относительно недавно появилась.Лет 60 ,где-то как.

Валтер
DIDI
Было-бы неплохо ещё и Маузер С96 отстрелять по правилам IPSC с перезарядкой.
Тогда, если с перезарядкой, лучше прямо Маузер М720!
DIDI
Валтер
Тогда, если с перезарядкой, лучше прямо Маузер М720!

Маузер 720? 😀

NIKOLAI 123
Комрады , а подскажите сколько сейчас стоит Р-08 , за бугром , на одном номере , в хорошем состояния.
vulcan
Было-бы неплохо ещё и Маузер С96 отстрелять по правилам IPSC с перезарядкой.

У нас парень стандарт с него стрелял в 9х19 . Из колодки ( не с черезплечо с подвесом, а с петлей на ремень. Прикольно. Долго. Заряжался обоймами.

vulcan
Комрады , а подскажите сколько сейчас стоит Р-08 , за бугром , на одном номере , в хорошем состояния.

https://www.kuldnebors.ee/sear...r_offset=0&pob_ view_language_id=et&search_X_cat_ids=11557&pob_page_index=1&pob_page_size=100

Напишите,спросите,что хотят.

vulcan

Хорошее состояние оно сильно разное у разных людей понятие . От 1 000 .За относительно хороший. 1.5- 2 впорлне себе. За 3-5 - люкс.
Имеет смысл поискать новоделы маузеровские .Их делали в 70-е. Из современного металла .Говорят,что хороши, разве что не воевали.Как функционал- вполне.
vulcan
В Финляндии дешевле,чем в Германии.Как правило.
shOOter59
и мелкашка в биатлоне относительно недавно появилась.
В 70-х еще стреляли в биатлоне винтпатроном на сотку.
Для снижения отдачи даже замутили новый патрон 6,5 мм на основе трешечной гильзы, винтовку под него сделали, БиЛ-6,5.
Я застал всю эту хрень, и винтовки все эти видел.