Помогите определить ТТ

udensvads2

Приветствую Уважаемые форумчане! Помогите определить происхождение данного ТТ, хромированный ствол,восьмизначный номер, без года выпуска, на затворе тоже только номер, на скобе с одной стороны "Т" с другой "6" все детали и два магазина имеют последние 4 цифры номера. У нас (в Латвии) встечал ТТ советские и польские - явно не он. У югославских магазин больше, у венгерских герб на ручке, румынские с предохранителем, китайские с иероглифами. Иран и корея - экзотика. Состояние пистолета - склад сам отмывал от консервационной смазки, в комплекте репарационная кабура 1949 года но это не о чем не говорит. Вопрос - страна производитель и год. Специалисты ваше слово!

udensvads2


udensvads2


udensvads2


udensvads2


udensvads2


Sobaka1970

Первые три цифры как-то странно смотрятся. Отдельно набиты потом?

udensvads2


udensvads2

Номер длинный, на затворе выбит "равномерно"

MVN

udensvads2
происхождение данного ТТ, хромированный ствол,восьмизначный номер, без года выпуска, на затворе тоже только номер, на скобе с одной стлконы "Т" с другой "6" все детали и два магазина имеют последние 4 цифры номера. У нас (в Латвии) встечал ТТ советские и польские - явно не он.
Китай.
Впереди первая цифра "3", значит 1956 года.

udensvads2

Благодарю MVN! Нашел информацию " На экспортном оружии выбивался только серийный номер, а какие-либо пометки на китайском языке, в том числе название завода и дата производства, отсутствовали." Ответ исчерпывающий, тему можно закрывать

MVN

udensvads2
название завода и дата производства, отсутствовали.
Не совсем.
Порылся в архивах.
Миллионные номера начались с 1954 года. Десяти миллионный- с 1963-го.
У вас Тридцати миллионный. Согласно китайской армейской градации- это 1983 года выпуска.
Цифра "6" означает "66 завод". Позже стал обзываться- "Норинко".
По всему получается- китайский пистолет "Тип 54", 1983 года выпуска, армейская приёмка.
Как то так.

udensvads2

Еще раз благодарю! Все встало на свои места. Чётко и оперативно!

зублс

Вот пистолет из 30го. миллиона. Сверху на затворе три иероглифа, первый тип(модель),второй и третий китайские цифры 5 и 4.

Это как должно быть ,а так же 66 на раме, завод в ШеньЯне ,тоже должно быть и есть(кроме М20), в том числе и на коммерческих.


Но не бывает на Тип 54 из Пакистана, а так же не бывает иероглифов на китайских коммерческих: 54-1,213-а,213-б и.т.д по верху затвора, 66 на раме есть всегда !!!(иногда в треугольнике на коммерческих)

На фото ,внешне по виду чистый Тип 54, без коммерческих клейм и все что положено на нём должно быть и по другому не бывает.

зублс

Номер длинный, на затворе выбит "равномерно"

Шрифт цифр абсолютно не китайский ,не идет не не 30й. ни на 31й.миллион.Он разный даже по отношению к затвор-рама, 44 на раме ниже 00,а на затворе вровень.


http://www.vhu.cz/exhibit/cins...-20-s-tlumicem/

зублс

.

Отличии по номерам пару тысяч, на втором фото 4 уже как стоило бы. Пистолеты паки ТТ.

зублс

У компании norinco одно представительство на всю Европу - Norconia, Rottendorf / Germany и сеть дилеров которых они снабжают со своего склада.

В любом случае, ВСЕ пистолеты куда бы они потом не попали по Европе приобретают германское клеймо, год выпуска и клеймо Norconia.


http://www.norconia.de/


norinco не продает ТТ в Европе, но много в Канаде с другой маркировкой. Взяться новым пистолетам ТТ из Китая в Европе просто не откуда, нет их тут.

http://www.norconia.de/w/?cat=18

Gioser

зублс
Взяться новым пистолетам ТТ из Китая в Европе просто не откуда, нет их тут.
На фото ТС чистокровный ариец (китаец тип 54).
В начале 90-х такие ТТ массово ввозились в Россию как раз из Прибалтики (через Торфяновку).
Было две контрабандные партии - одна тип 51 с "белым" стволом, другая
тип 54 с "черным". Общий объем обеих партий около 10 тысяч стволов.
У "черных" есть особенность - неравномерное воронение и хромированный ствол.

MVN

Gioser
как раз из Прибалтики
Их и сегодня у нас хватает. Не то что б много, но хватает.
И на фото именно китаец.
У нас в Латвии любители ТТ и стрельбы "спорт" именно их- китайского производства- стараются найти и оформить как для спорта.
У нас в клубе есть стрелки с китайскими ТТ на спорт.
Так же ещё в некоторых магазинах есть на складах именно китайские ТТ так называемые "армейской", а не коммерческой, приёмки.
Их было в продаже много во второй половине 90-ых у нас.
Недавно сдавали "китайца" на уничтожение. Мне понравился ствол- хромированный, и единственное что в ТТ там было достаточно живое. Но, снять и оформить отдельно, увы, не было возможности. Поэтому с сожалением пришлось отправить на уничтожение.
И, ещё. У нас страна маленькая. Востребованность в оружие по мировым меркам- мизер. Поэтому нередко когда заказы кооперируются через большого заказчика. Так я брал Беретту 8000, которая шла в партии поставки в Финляндию. И так я брал Викинг 446С, который шёл в партии поставки на Канаду.
Так что отсутствие прямой поставки от производителя, это не значит что их- поставок- нет.
Например есть сейчас ОДИН образец- перекуплен через поставку на Сев.Америку- Норинко М213 в 9х19. Взят на пробу- если пойдёт, то потом можно до ПОДкупить. Но он не пошёл- ненужен оказался, поэтому единственным образцом в Латвии лежит на складе магазина.

MVN

Вот, открыл нашу рекламку...
Стоит китайский ТТ на продажу:
https://www.ss.lv/msg/ru/enter...ivil/efchk.html

зублс

В начале 90-х такие ТТ массово ввозились в Россию как раз из Прибалтики


Всё правильно.
В моём городе они тоже были, возила их интернациональная бригада, продавали по 700д.

Из семерых человек я знал двоих, потом застал обоих на СИЗО весь 96й. сидели вместе.Одному дали год, а при задержании у него было с собой в машине семь пистолетов, второму (Саша Рембо, Рембо-фамилия) три.

Было две контрабандные партии - одна тип 51 с "белым" стволом

Тип 51 не было, их не делают с самого начала 54 года.

зублс

MVN
Вот, открыл нашу рекламку...
Стоит китайский ТТ на продажу:
https://www.ss.lv/msg/ru/enter...ivil/efchk.html

Поляк.

MVN

зублс
Поляк.



нет.
поляк на продажу тут: https://www.ss.lv/msg/ru/enter...ivil/cffpb.html

а китайцев у нас в своё время набрали полицейские одного региона Латвии, как "частное" оружие. Сейчас, с раз в пять лет отстрелом для "криминалистов", когда помимо переоформления на продление надо ещё значительную сумму отдать за отстрел, бывшие полицейские, нынешние пенсионеры, их просто сбрасывают либо на продажу, а не редко и на уничтожение.

зублс

MVN

Так что отсутствие прямой поставки от производителя, это не значит что их- поставок- нет.

Поставки не просто нет в Европу по ТТ, через сеть дилеров из Германии они не поступают в десятки стран куда могли бы. ТТ не завозят и не продают ни куда и ни кто.
Например есть сейчас ОДИН образец- перекуплен через поставку на Сев.Америку- Норинко М213 в 9х19. Взят на пробу- если пойдёт, то потом можно до ПОДкупить. Но он не пошёл- ненужен оказался, поэтому единственным образцом в Латвии лежит на складе магазина.

Сев.Америка если быть точнее Канада и есть (после Пакистана) самый большой рынок сбыта по китайским ТТ. Но ТТ везут туда напрямую из Китая.

зублс

нет.поляк на продажу тут:


С уважением. По ссылки поляк с польскими накладками, а на предыдущей поляк с китайскими накладками. Посмотрите шрифт на раме.

MVN

зублс
Но ТТ везут туда напрямую из Китая.
Не всегда.
Китайцы как и россияне предпочитают торговать большими партиями. В отличие от тех же чехов, немцев, австрияков. Поэтому где-то раз в год, реже- два раза, они собирают партию с учётом европейского потребителя. Тогда эта партия идёт через Европу. Мне доводилось с этой штукой сталкиваться- один раз они посылали через Германию, а другой, через Финляндию. Там, на "пересылке" заказ уже дербаниться на составляющие для мелких заказчиков, а основная партия идёт по месту главного заказчика.

MVN

зублс
Посмотрите шрифт на раме.
Да, правы. Глянул своего- у меня поляк. Надо было сразу посмотреть на затвор.

зублс

Вообще ни где не встречал и не слышал о продаже новых Китайских ТТ, нет их ни где. Вам виднее конечно.

Не везут их в Германию, а потом по дилерам по одной причине ,их вообще не будут брать, абсолютно не ходовые. Везде завалы С-ТТ по 250 е. ,аншлагов нет ,продаж нет.

http://sport.bazos.sk/inzerat/61441632/TT-33.php

Они ,свеженькие сертифицированы условно как спортивные в 12м. году, здесь тирам они не нужны, их в Европу, там они тоже не особо, их сейчас начали там в макеты резать.


http://www.nobninsk.ru/shop/ipsc/oruzhie/t-sport.html

MVN

Кстати, сталкивался как-то. Китаец не любит коммерческий патрон siller-bellot. Там скорость за 500 м/с, и китаец на нём даёт худший ресурс. Плюс и метал у китайцев хуже поляка. А поляк более любит как раз чешский патрон. На русско-советском и словацком Prvi-Partizan патроне у него больше затыков получается.

MVN

зублс
Вам виднее конечно.
Ну так это было то когда- по ТТ- вторая половина 90-ых.

зублс

В Канаде новые китайские ТТ закончились.

http://www.marstar.ca/dynamic/category.jsp?catid=75633

MVN

зублс
http://www.marstar.ca/dynamic/category.jsp?catid=75633
Да, то же сегодня смотрел их сайт.
Слышал что китайцы своих пистолетов столько понаделали, что временно свернули производство, мол все склады забиты. Так не так, не знаю.

Gioser

зублс
Тип 51 не было, их не делают с самого начала 54 года.
Вы правы, я просто подзабыл уже за давностью лет.
Были Тип 54, но с "белым" стволом как у Тип51, и иероглифами на затворе.
И были Тип 54 с "черным" стволом без опознавательных знаков, как у ТС.

udensvads2

MVN
Кстати, сталкивался как-то. Китаец не любит коммерческий патрон siller-bellot. Там скорость за 500 м/с, и китаец на нём даёт худший ресурс. Плюс и метал у китайцев хуже поляка. А поляк более любит как раз чешский патрон. На русско-советском и словацком Prvi-Partizan патроне у него больше затыков получается.
А где у нас не чешские патроны для ТТ есть?

зублс

udensvads2 когда Вы покупали пистолет к нему в кейсе был какой ни будь паспорт или мануал от производителя ?

Хотя бы какие ни будь бумаги ?

udensvads2

К нему даже кейса не было, покупал у пенсионера, была только кабура на фото. Прошлый владелец информацией не владел

udensvads2

В разрешении - пистолет ТТ и номер, без года