Буду рад выслушать вашу критику но в интеллегентном, поучающем ракурсе.
krot
Был за границеи снял обзорчик как мог извините.
Буду рад выслушать вашу критику но в интеллегентном, поучающем ракурсе.
Претензия только по "восторгу" по поводу особой мощности и того, что это как-то зависит от конструкции.
Мощность зависит от патрона.
И если патрон 9х17 курц, то его родная мощность (от ДМБ) - 200 Дж.
Можно патрон и прокачать, но тогда и пистолет нужно делать более прочным.
Также формально мощность патрона поднять до бОльшего значения, например за счёт массы пули 3.5 грамма и повышения скорости.
JBJDNB&C1911
Про этот пистолет в самом деле где-то написано, что засчет конструкции увеличилась скорость пули. Затрудняюсь сейчас назвать источник.
Так это и есть главное - МОЖЕТ ли конструкция влиять на скорость.
В основе - пороховой заряд, масса пули и длина ствола.
всё остальное - лирика.
единственно с чем можно согласиться и об этом говорил ГрозаБ: заметно более комфортная отдача.
Но тут возражений нет, так как у Рем51 импульс отдачи принимается подвижными частями и значит слегка растягивается.
Но на самих же видео масса задержек.
То печная труба, то ещё что-то.
в общем - была бы данная схема надёжно работающей - то она была бы более распространена.
Обсуждали много и горячо.
(пару лет назад).
Конструкция патронника не может? Канавки там какие-нибудь хитрые или еще что-то подобное... Но у этого другое:Нет, не может.
Канавки - это совсем для другого.
При такой, фрикционной, системе запирания, пуле сообщалась большая энергия и начальная скорость.Что такое "фрикционная система запирания".
Только не надо мне отвечать - "это та, которая у Рем51".
Покажите какой-нибудь достоверный источник.
На самом деле - в теме про Рем51 - его систему запирания разобрали.
Там всё ясно.
Что такое "фрикционная система запирания".Фрикционный - основанный на трении.У затвора Педерсена трение никакой роли не играет,так что применение этого термина сомнительно.Классифицировать затвор Педерсена - а стоит ли? Он и не сцепленный,и не свободный,и не полусвободный. Свой принцип. Вроде по этому принципу делал MAP.
filin
Фрикционный - основанный на трении.У затвора Педерсена трение никакой роли не играет,так что применение этого термина сомнительно.Классифицировать затвор Педерсена - а стоит ли? Он и не сцепленный,и не свободный,и не полусвободный. Свой принцип. Вроде по этому принципу делал MAP.
то, что делал МАР, это его дело.
Сейчас, чисто по памяти, у РЕМ51 - запирание перекосом затвора, и отпиранием инерцией кожуха.
Т.е. - сначала как свободный затвор, потом затвор упирается в рамку, но его отпирает кожух, который уже набрал скорость совместно с затвором.
Так что - в Рем51 - трение не играет никакой роли.
Чисто - массы, пружины и инерция.
Чисто - массы, пружины и инерция.При этом скорость подвижных частей можно отрегулировать расстоянием до упора личинки затвора.Получается - можно для очень серьезных патронов использовать легкий затвор.Очень заманчивая схема.Конечно,недостатков тоже хватает.
Если сильно интересно,нужно поискать патент,там все подробно описано.
filin
Получается - можно для очень серьезных патронов использовать легкий затвор.Очень заманчивая схема.Конечно,недостатков тоже хватает.
в том-то и дело, что не получается.
Если бы эта система стабильно работала, то её применили бы во всех калибрах.
А если её даже на 9х19 не могут довести до ума, то о чём говорить?
Если бы эта система стабильно работала, то её применили бы во всех калибрах.В разных патронах - разные пороха.Динамика сгорания разная,по-разному реагируют на падение давления во время сгорания и т.д. Можно легко добиться стабильной работы этой схемы на одних патронах и потерпеть поражения на десятке других.Увы и ах.
Я когда-то отстреливал разные патроны из ТОЗ-78 и ТОЗ-99.Примерно половина из ТОЗ-99 "не полетела" - разброс скоростей был ужасным.Из ТОЗ-78 те же патроны летели прекрасно.Здесь возможен тот же вариант.Так что для стабильности выстрела лучше использовать сцепленный затвор, хоть это и не так интересно.
PILOT_SVMв том-то и дело, что не получается.
Если бы эта система стабильно работала, то её применили бы во всех калибрах.А если её даже на 9х19 не могут довести до ума, то о чём говорить?
На Ремингтоне уже никто ничего не доведет никогда. Слышал кое-что о происходящем там внутри - все печально. Они даже Марлин купленный ими фактически загубили. Как можно просрать что-то отработанное лет 60 назад?
А уж создать новый пистолет оригинальной конструкции...
На Ремингтоне уже никто ничего не доведет никогда.На одной компании свет клином не сошелся - если бы была коммерческая перспектива,доработали бы.В принципе несложно состряпать по этой схеме пистолет 50АЕ с приемлемой отдачей - только много ли найдется экстремистов для покупки такого монстра? А для отдельных энтузиастов есть мастера-одиночки,могут модель и под конкретного заказчика сваять.
filin
На одной компании свет клином не сошелся - если бы была коммерческая перспектива,доработали бы.В принципе несложно состряпать по этой схеме пистолет 50АЕ с приемлемой отдачей - только много ли найдется экстремистов для покупки такого монстра? А для отдельных энтузиастов есть мастера-одиночки,могут модель и под конкретного заказчика сваять.
Нафига козе баян? Сейчас научились делать вполне компактные пистолеты под 9х19 ,работающие на браунинговской схеме запирания. Работают они надежно. Зачем все эти альтернативы?
Зачем все эти альтернативы?На 9х19 не надо,а на более мощные патроны вполне пойдет.Экстремисты не сдаются - периодически появляются монстры среди пистолетов и револьверов.
Что касается конкретно рассматриваемого пистолета - он уже стал оружейной историей.Педерсен оставил о себе хорошую память - оригинальный,хоть и не очень распространенный пистолет.