Применение ПСМ по биологическим объектам

DM

перемещено из Короткоствольное оружие



В Нальчике застрелен заместитель начальника налогового управления
В Нальчике убит заместитель руководителя Управления министерства по налогам и сборам по Кабардино-Балкарии Резван Мусов, сообщает РИА "Новости".
В пресс-службе МВД республики подтвердили, что Мусов застрелен в среду вечером, около 20.00 по московскому времени, на улице.

Заместитель прокурора республики Алик Инкужев заявил, что по данному факту прокуратура возбудила уголовное дело по статье 105 УК РФ - "убийство". По предварительным данным, киллер использовал пистолет ПСМ.

Личности преступников пока не установлены, сообщил Инкужев, отметив, что проводятся необходимые следственные мероприятия.

URL: http://lenta.ru/russia/2002/03/28/nalchik/

DM

В Сургуте был застрелен бизнесмен СУРГУТ, 28 апреля. /РИА "Новости" - Урал/. Убийство учредителя и директора предприятия 'Северхолдинг-вино' произошло вчера, 27 апреля, в Сургуте. 46-летний Шахназар Садыгов умер в результате выстрела в голову. По мнению начальника межрайонного отдела по раскрытию особо тяжких преступлений против личности КМ УВД округа Халита Ильясова, говорить о заказном характере преступления рано. Возможно, поводом для убийства стали межличностные отношения погибшего. В прошлом году убитый выиграл судебный процесс в Ханты-Мансийске по принадлежащему ему предприятию. На месте происшествия найдены две гильзы от пистолета ПСМ. Накануне убийства Садыгов посетил кафе на территории оптового рынка, расположенное недалеко от офиса его фирмы, где играл в шахматы. Около 16 часов он вышел оттуда и направился к себе в офис. В 16 часов 25 минут поджидавший его киллер выстрелил. Как сообщили в пресс-службе УВД Ханты-Мансийского округа, преступника никто не видел. Из допросов родственников погибшего, сотрудники правоохранительных органов смогли лишь выяснить, что последние полгода Садыгов кого-то опасался. По данному делу ведется следствие.


РИА Новости - РИА "Новости" - Урал © 2002-2004.При перепечатке и цитировании ссылка на агентство обязательна.

Убит директор "Барвихи"
19 октября 2000 г. 13:37
В ночь на 19 октября в Подмосковье убит директор муниципального унитарного предприятия "Барвиха" Сергей Жужа
В ночь на 19 октября в Подмосковье убит директор муниципального унитарного предприятия "Барвиха" Сергей Жужа. Убийство произошло в поселке Бурково в доме, где проживал погибший. Следствию удалось установить, что в Жужу стреляли предположительно из пистолета ПСМ. О мотивах убийства в правоохранительных органах ничего не сообщают. Не исключено, что оно связано с коммерческой деятельностью Сергея Жужи, который являлся учредителем Мулжаниновского радиорынка.
Подробнее: Lenta.ru
По подозрению в совершении ряда заказных убийств в Подмосковье задержан житель Украины

время публикации: 25 ноября 2002 г., 09:52 последнее обновление: 25 ноября 2002 г., 09:52
По подозрению в совершении ряда заказных убийств в Подмосковье задержан житель Украины, сообщает РИА 'Новости'. Как сообщили в понедельник в ГУВД Московской области, накануне в деревне Челобитьево Мытищинского района в результате проведения специальной операции сотрудниками уголовного розыска был задержан 27-летний неработающий житель Украины Охтов. У него обнаружены и изъяты пистолет ПСМ с глушителем, пять патронов к нему и пистолет ТТ. Подробности операции не разглашаются. В настоящее время Охтов проходит проверку на причастность к ряду особо опасных преступлений. Устанавливается источник приобретения оружия. Досье NEWSru.com
25.03.2002 16:17] Труп мужчины с пулевым ранением в голову обнаружен в автомобиле "Фольксваген"23 марта около 22 часов в милицию позвонили жители Тюмени и сообщили, что в автомашине "Фольксваген", припаркованном у магазина "Грузовик" на улице Самарцева, обнаружен труп мужчины. Приехав на место происшествия, оперативники нашли стреляную гильзу от малокалиберного патрона. Обследовав близлежащую территорию, сыщики УВД Калининского округа Тюмени нашли и орудие убийства - пистолет с глушителем (ПСМ). Судмедэксперт, осмотрев тело, установил, что смерть наступила от пулевого ранения в голову. Предположительно это преступление носит заказной характер. По факту убийства прокуратура возбудила уголовное дело. Справка "Вслух.Ру": пистолет ПСМ предназначен главным образом для самозащиты и специальных операций. Состоит на вооружении высшего командного состава вооруженных сил, службы безопасности и МВД. Работа автоматики пистолета основана на принципе использования отдачи свободного затвора. Ударно-спусковой механизм куркового типа двойного действия, позволяет производить первый выстрел, при наличии патрона в патроннике, самовзводом. Отличительной особенностью пистолета является расположение головки флажка предохранителя над тыльной частью затвора рядом с курком, что позволяет одновременно с выключением предохранителя взводить курок. Отсутствие выступающих в стороны деталей, особенно щечек рукоятки, делают пистолет очень плоским (18 мм), что создает удобство для скрытого ношения. При использовании справки были использованы материалы с сайта www.guns.equis.ruАвтор: Александр Южный
Версия для печати

В Чувашии застрелен генерал-майор ФПС Владимир Платошин
03.09.2002 10:19В понедельник стало известно, что в субботу вечером в Чувашии погиб начальник авиации погрангруппы Федеральной пограничной службы России в Таджикистане генерал-майор Владимир Платошин. Генерала застрелили на автотрассе Москва-Казань в Цивильском районе Чувашии. Около шести вечера субботы местные жители на окраине леса в районе поселка Опытный обнаружили стоящий Mercedes. Внутри находились мертвый генерал и раненая девушка. Пострадавшую доставили в больницу Цивильска. По словам представителя МВД, генерал находился в отпуске. Скорее всего, он решил 'отдохнуть' с 24-летней местной жительницей Ивановой. Они направлялись в сторону Цивильска на личном автомобиле генерала. За рулем сидел сам Платошин, а девушка находилась рядом. По предварительной версии, генерал сам дал девушке свой пистолет ПСМ, а она случайно нажала на спусковой крючок. В результате пуля пробила Ивановой левую руку и попала генералу в грудь. Платошин скончался на месте, а девушка оказалась в шоке и находилась без движения до момента обнаружения машины. По словам милиционеров, сейчас Иванова в удовлетворительном состоянии. Она уже пришла в себя от шока, в котором находилась после происшествия. С ней работают следователи. Представитель МВД Чувашии также добавил, что прокуратура Цивильского района возбудила уголовное дело по статье 'Убийство по неосторожности' (91 статья УПК). Пока основная версия, над которой работают следователи, состоит в том, что в машине произошел несчастный случай. Представители ФПС России подтвердили факт гибели генерала, однако от каких-либо комментариев отказались, сославшись на конфиденциальность следствия. Правда, добавили, что все происшедшее - не более чем несчастный случай. Об этом сообщает 'Газета.Ru'
ПРОИСШЕСТВИЯ, КРИМИНАЛ | Чувашия

DM

С двумя пулями в голове

Вчера ночью в Братске в подъезде дома по ул. Гагарина нашли труп неизвестного мужчины лет 25-30 с двумя огнестрельными ранениями в голову. На месте убийства сотрудники милиции нашли две гильзы от пистолета ПСМ калибра 5,45 мм. Поиски преступников пока ничего не дали.

filin

Пистолет ПСМ с глушителем это чаще всего переделка из газового.Народные умельцы ставили ствол от мелкашки ТОЗ-8 или ТОЗ-12,разворачивали патронник под патрон МПЦ и ваяли глушитель,обычно хреновый.А эксперты потом гадали,почему вдруг у ПСМ стало 4 нареза вместо 6.

DM

кто ж спорит, речь больше о применении патрона МПЦ

Vovan-Lawer

Помните знаменитое узбекское дело Гдляна и Иванова ? Коррупция в Средней Азии времен Андропова ?
Так вот, будучи разоблаченным, там застрелился один крупный милицейский начальник. Стрелял он себе в висок, лежа, из служебного ПСМ. Весь прикол в том, что он выпустил себе в голову три (!!!) пули и после этого еще некоторое время был жив.
То ли башка такая, то ли патрон МПЦ и вправду никудышный.

теоретик?2

Голова крепкая.

Бодя

Мда, чтоб застрелиться нельзя было нормально - это уже совсем труба. Не дело это из дохлых калибров стреляться. Вот если из .45 или 9х19 в башку жахнуть - так спи спокойно, гарантия...

Я, кстати, уже не раз читал из линков которые ДМ давал что после попаданий в голову из мелкокалиберного оружия люди еще мучались - один раз заказной убийца сделал несколько выстрелов в голову клиенту из Марголина - так тот умер по дороге в госпиталь... По моему он ему три раза в голову попал.

Whale

Ну, Бодя, не скажи: известен недавний случай с чудаком который решил застрелиться из двустволки 12го калибра. Он (сам полицейский) решил что так будет надёжней чем из его табельного пистолета.

Таким образом, он взял двустволку и дуплетом разрядил её себе в рот. Не повезло ему в том что патроны были очень старые и порох возгорелся не весь. Результат - много дроби во рту, оторванная нижняя челюсть, обильное кровотечение.

Но на этом не закончилось. Этот перец идёт внутрь дома (самоубийство происходило на крыльце с как минимум двумя свидетелями - соседями), выбразывает срелянные гильзы, заряжает ещё два патрона, выходит обратно на крыльцо и повторяет процедуру ещё раз. В общем, третьим выстрелом он себя ухлопал.

Бодя

Какой кошмар... Но, как говорится, все хорошо что хорошо кончается. А ведь если бы ему дробинка в позвоночнике че нибудь нарушила, остался бы парализованным на всю жизнь. Без челюсти. И застрелить было бы некому...

Vovan-Lawer

Бодя
Мда, чтоб застрелиться нельзя было нормально - это уже совсем труба. Не дело это из дохлых калибров стреляться. Вот если из .45 или 9х19 в башку жахнуть - так спи спокойно, гарантия...


Не факт. Судебной медицине известен случай самоубийства с применением пистолета ТТ. Суицидник выпустил себе в сердце четыре пули от патронов 7,62Х25ТТ. То есть теоретически, после третьего попадания был еще жив.

Всеволод

Ну так то в сердце, ясно.

В оффтоп: некий шахтер, коему зарплату уже полгода не платили, взял обычный капсюль-детонатор в зубы и рванул. Остался живой, без нижней челюсти. Хорошо тесть в больнице из гуманизма задушил.

Бодя

Vovan-Lawer
Не факт. Судебной медицине известен случай самоубийства с применением пистолета ТТ. Суицидник выпустил себе в сердце четыре пули от патронов 7,62Х25ТТ. То есть теоретически, после третьего попадания был еще жив.
Человек с остановленным сердцем сохраняет способность действовать в течении достаточно долгого времени. По медицинским данным порядка 10-ти секунд... А насчет .45 и 9х19 в голову - я остаюсь при своем мнении.

Metanol

Бодя
Человек с остановленным сердцем сохраняет способность действовать в течении достаточно долгого времени. По медицинским данным порядка 10-ти секунд... А насчет .45 и 9х19 в голову - я остаюсь при своем мнении.

Не всегда, читал курьезные случаи про оружие, там один мужик с бабой поссорился и выстрелил ей в упор из 357 в голову, так она даже сознание не потеряла, и когда прибыл полицейский она сказала что голова сильно болит

А в чечне показывали нашего офицкра ему 5.45 в голову попала,там конечно все хуже было, кровавые пробки из ушей и носа, лицо распухло, из головы сердечник стальной вытащили, через год вышел из госпиталя, только небольшое заикание осталось

Да и Кутузов тотже,два раза попадали, а тогда крупнокалиберное оружие было

Бодя

Ну, с женщиной все понятно - видно в голове не густо.

С офицером в принципе тоже - не из мозгов же ему сердечник вытаскивали, видать пуля сверху прошла, череп покорежила.

Ну а Кутузов еще тот штымп, чудо богатырь... Таких только ядром можно было свалить.

Ну а если серьезно то и Кутузову и Офицеру мозги врядли ли зацепило, так - одна косметика. А вот насчет головной боли после .357 Магнум - что то тут не так... Точно говорю.

Михаил HORNET

описан случай, когда мужику ТРУБА через голову прошла, почти пол-мозга разрушила, и ничего, жив остался...

filin

Моему коллеге прострелили голову из ПМа,пуля снесла часть черепа и унесла куски мозга.Живет.

DM

мой друг, бывший полковник СпН, получил в своё время три пули из АК-47 китайского производства с расстояния около 3 метров в брюшину... его, весом около 100 кг отшвырнуло от удара, кровищи потерял... + перитонит...

выжил, живет до сих пор, руководит ЧОП

Egoz

из ПСМ застрелилмя секретарь совбеза грузии Нугзар Саджаиа (мир его праху) выстрелил один раз в висок и жил еще минут 5. потом умер.

------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.

Whale

Мой коллега поймал 5 пуль из АК-47 в упор. Жив и работает. В той же перестрелке его брат получил одну пулю из того же АК-47 в голову со 100 метров. Убит на месте. В той-же перестрелке ещё один детектив получил 22 пули из того же АК-47 в упор - тоже умер сразу.

Другой мой коллега выстрелил в упор уроду в корпус 9мм экспансивной. Того пробило насквозь, он стал бегать вокруг офигевшего от такого коллеги, махать руками и кричать что он его засудит за ИСПУГ - пулю он просто не почуствовал.

Нет тут закономерности...

ColdFusion

Whale
один детектив получил 22 пули из того же АК-47 в упор - тоже умер сразу

Надо думать...

filin

Whale

Нет тут закономерности...

Закономерность есть.Если в тебя попали,возможно,помрешь.Если не попали,возможно,не помрешь.

Whale

filin
Закономерность есть.Если в тебя попали,возможно,помрешь.Если не попали,возможно,не помрешь.


Так-то оно так, коллега...

Имею случай рассказать. Конец 70ых, Юг. Рассказщик и его коллега гонятся за убегающим грабителем (пешком). Тогда ещё можно было стрелять в спину убегающему преступнику. Ну, один разрядил ему в спину дробовик шесть раз, а потом оба добавили из револьверов ещё по шесть. Преступник падает. Они подбегают, щупают пульс - мёртв. Вызывают труповозку, рапорты, всё чин чинарём... На следующий день их вызывает сержант и с туевой хучей матюков рассказывает им что они в цель не попали ни разу, а урод умер от инфаркта. Зато в комплексе напротив дофига окон разбито, да и машины на парковке картечь не обошла.

А ты говоришь... 😛

Strelok13

Whale
.........Результат - много дроби во рту, оторванная нижняя челюсть, обильное кровотечение.....

Я понимаю некоторую неуместность вопроса, но почему нижнюю челюсть? Как же он ружьё-то держал? Может быть он его упирал стволами в подбородок?

Whale

Strelok13

Я понимаю некоторую неуместность вопроса, но почему нижнюю челюсть? Как же он ружьё-то держал? Может быть он его упирал стволами в подбородок?


Ну да.

oktagon

Тут мне бы расказать пару историй, да немогу, служба не позволяет.

Короче говоряс в обших чертах...
Если хотите кончать самоубийством, в висок стрелять последнее дело, так ка анатомичести кисть смешается в момент выстрела, и вы себе лицо и лобную долю позга сносите. Шить мошно, но трудно.
Для мнгновенной смерти попадание пули должно быть в расдел мозга ответственный за низшие функции. Если кто ствол взял в рот, направляя хазад и вверх, то вряд ли они потом ходили и патроны искали.

Исторории с поклицейскими всадившими 6-8 патронов ис дробовика в клиента довольно обычные. Дробовик надежен на короткие дистанции. Если всадить картечь в клиента с расстояния 10-12 метров, то скорее всего он останется жить с весьма несушественными повреждениями. Тот же выстрел в упор или с расстояния до 5 метров повалит его сразу и навсегда.

Semtex

Одим мой коллега как то умудрился себе в челюсть выстрелить так, что пуля на темечке вышла.Через неделю уже на работе был, только челюсть сломана...говорит, что случайно получилось. А с разными случаями не понятно...один с восьмю пулями ПСМ в грудь еще час бегал, другой от одной готов сразу был, в то же время один урод два попадания из ТТ в область таза вообще не почувствовал, пока ему не сказали...

bobat

oktagon
...
Исторории с поклицейскими всадившими 6-8 патронов ис дробовика в клиента довольно обычные. Дробовик надежен на короткие дистанции. Если всадить картечь в клиента с расстояния 10-12 метров, то скорее всего он останется жить с весьма несушественными повреждениями. Тот же выстрел в упор или с расстояния до 5 метров повалит его сразу и навсегда.

С 10-12 метров картечь(6-9мм) пробьет клиента(средней упитанности) навылет.А вот уже метров с 25-30 слабее,да и разброс возрастает(что и является в основном причиной последующих выстрелов).С короткого полицейского ствола конечно.

andrewuaus

bobat

С 10-12 метров картечь(6-9мм) пробьет клиента(средней упитанности) навылет.А вот уже метров с 25-30 слабее,да и разброс возрастает(что и является в основном причиной последующих выстрелов).С короткого полицейского ствола конечно.

Из того же ствола дробинки #6 с 75 метров пробивают картонку.

Alex9x19

oktagon

Исторории с поклицейскими всадившими 6-8 патронов ис дробовика в клиента довольно обычные. Дробовик надежен на короткие дистанции. Если всадить картечь в клиента с расстояния 10-12 метров, то скорее всего он останется жить с весьма несушественными повреждениями. Тот же выстрел в упор или с расстояния до 5 метров повалит его сразу и навсегда.

С 10 метров картечь 000 расходится дюймa на 4 - 5 и каждая пробивает 1.5 - 2 доски 2x4. Я сомневаюсь в весьма несушественных повреждениях при выстреле в торс.

ZORAN

А я видал десятки картечных ран-до 15-20 метров крупная дробь или любая картечь производит моих клиентов.

Strelok13

Прошу прощения ZORAN, каких клиентов? Ты что, нанялся работать в морг? Я боюсь предполагать кем, но расскажи пожалуйста если не секрет.

ZORAN

Я там давно работал.Практику проходил

Whale

ZORAN
Я там давно работал.Практику проходил


Ну вот, а говорил что педерастия и некрофилия не есть явления одного порядка... Как же так?

shmelev

Whale


Ну вот, а говорил что педерастия и некрофилия не есть явления одного порядка... Как же так?

разносторонняя личность , видимо

ZORAN

Идите вы оба к Дьяволу с такими предположениями

walet

А за что балабола такого да ещё и с отклонениями, офишируемыми тем более, уважать? Кллер блин нащёлся...

fantic

Пример применения ПСМ по биологическим объектам на дистанции 5-7м:
Ситуация: служебный выход из здания суда, закрытый двор с выездом через арку. Во дворе воронок и VW Sharan с открытой задней дверью около которой суетятся 4 мужичка выгружающие картонные коробки. Из здания под конвоем выводят "лишенца" в наручниках, одновременно с этим ожидает пройти внутрь советник юстиции, дядечка с папочкой в кашемировом пальте. Происходит попытка отбить "лишенца" у конвоя со стороны 4 мужичков. Дядечка инстинктивно выхватывает табельный ПСМ из кармана пальто и делает два выстрела в сторону нападающих. Результат дядечка уложил двоих, конвой еще одного, четвертый сумел запрыгнуть в багажник шарана и скрыться. "Лишенец" не пострадал, дядечка не пострадал, один из конвойных получил ранение в плечо, в воронке пробили радиатор. Один из нападавших, застреленный из ПСМ был в лекгом бронежилете.

fantic

ZORAN
Орфографию поправте,критик,блин.
Я не некрофил.Хотя бы потому,что пассив.И не надо пошлить тут-флейм есть для этого.Я учился на патологоанатома,кому не ясно.

И в процессе обучения видели в морге десятки картечных ран? Или на фотографиях в книжке знакомого паталогоанатома?

oktagon

Для справки: На паталогоанатомов не учатся.
Учатся на обычном лечфаке мединститута, а на 4-5 курсах идут на хирургическую специализацию (по крайней мере в ММИ1, что не последняя шаражка в бывшем СССР). То есть к тому времени, когда человек начинает что-то делать, он уже практически врач.
Десятки картечных ран я, например не видел. Видел некоторое количество, но они не так уж часто встречаются.

Похоже на очередную **здню.

ZORAN

Для справки.В Питере СанГиг есть.

oktagon

В СанГиге учаться на врачей-лаборантов и епидемиологов. Никакого отношения к патанатомии ето не имеет.

fantic

ZORAN
Бывает.Из монтекристы тоже убивают.Иногда.А что за дурак в суде это затеял?Надо было тормознуть воронка,очередь в кабину,5 блондо в мотор,или 5 секунд на размышление конвою,или 3 рожка пуль в переднюю часть кузова,где конвой и пиротехническую бомбу туда.На всё про всё-секунд 5-7 у профи уйдёт.Потом вскрыть дверь и быстро линять с перескоком.знаю людей,которые чеченов наняли сына отбить-его так со слдственного эксперемента вытащили,вроде пару мусорей положили.Приехала группка из Грозного,всё сделала и свинтила.Вот это-профи.Никто и пикнуть не смог.Пацан до сих пор в розыске,живёт с родаками в Турции,и показывает факи российской Фемиде.

Ваш рассказ иллюстрация к сюжету из фильма "Место встречи изменить нельзя", там где про сыскарей-фраеров и псов с автоматами. Примечание: воронок и "козлик" на котором отвозят в обезьянник не одно и тоже, совсем.

ZORAN

Причём здесь козлик?речь шла именно про воронок.
А то нападение чеченцев было вообще на микроавтобус с мусорами и за городом.Хотя они могли и в городе на воронок-ребята не из дрисливых.
Ага,а ещё там присваивают квалификацию эксперт-криминалист на отделении последипломного образования,и целое отделение патанатомии,и подготовка прозекторов.

fantic

ZORAN
Причём здесь козлик?речь шла именно про воронок.

Потому что воронок бронированный и клиентскую дверь в нем не откроешь, очень часто следует вместе с машиной сопровождения и заполнен людьми не склонными обсераться при виде чехов или еще кого.

oktagon

Зоран, ты хочеш сказать что ты врач?

Мнда... скорее всего проктолог-любитель.


Влад, мне кажется что ето дело давно пора во флейм. Тут от короткоствола одно название осталось.

Whale

ЗОРАН, заткнись. В таком количестве твой пиZдёжь сильно заёBывает. Почему у почти всех пиDоров такие жуткие комплексы неполноценности?


2 Влад: Скажи, модератор, а за непрекращающийся флейм и пиZдёжь банить можно? Это намёк.

andrewuaus

А на фига вы с ним в дебаты вступаете, я все думал у него интерес пропадет, а он уже весь форум законтачил.

andrewuaus

Так он тут еще и в авторитете !
Смех да и только.

Alex9x19

andrewuaus
Так он тут еще и в авторитете !
Смех да и только.

натурально

DM

Зорану доступ закрыт

GeorgeA

Ребята, нападать на Зорана за флейм - это тип-топ, а вот обильно перемежать это сексуальными асоциациями - некрасиво, честное слово.

псм

RE:Один из нападавших, застреленный из ПСМ был в лекгом бронежилете.
Пуля выпущеная из ПСМ значительно лучьше действует по биоцелям после преодоления препятствий или при ранении в костистый участок цели. Так что броник только увеличивает останавливающие патрона МПЦ. С увеличением дистанции до цели останавливающее действие МПЦ тоже растет из-за снижения устойчивости пули (наблюдается уже метрах на 20 -30 (но это уже не пистолетная дистанция)) Класный патрон для легкого ПП с емким магазином и высоким темпом (но такого нет:-(.

Jerreth

Ну есть Дротик, у которого по слухам имеется авто-версия... Поскольку патрон компактный, автоматический пистолет по точности почти не уступит ПП.

Whale

В России нет. А так есть. Патрон очень похожий, помощней только несколько. Вот тут и пистолет и ПП под такой патрон:



filin

Кто-то его (файв-севен)укупить хотел...Или я чего путаю?

Whale

Не, не путаешь. Я и хотел. Дорогой он, гад. А я ещё и Люгер и ещё один 1911 хочу... А денег на всё нет...

walet

эээх...файф севен офигенный пистолет и Р 90 ничего, особенно на ближней дистанции, это я как бывалый контр страйкер говорю 😊)))

fantic

Whale
Не, не путаешь. Я и хотел. Дорогой он, гад. А я ещё и Люгер и ещё один 1911 хочу... А денег на всё нет...

Думаю взять тактикал 😉
Пробовал вещь, вышивать можно и по мне садиться хорошо. У тактикал спуск - унц, унц, унц. 😊

ПашаАБАКАН

Дротик- вещ!!!
Читаю- читаю так и не понял за что Зорана поимели (морально)? Не подумайте что я за него просто не понимаю!
Может потому что бухой?
Сейчас еще раз перечитаю.

ПашаАБАКАН

Теперь кажись понял.

Leonoff

За стрельбу по "биологическим" объектам из ПСМ не скажу, но вот бить им (то-же применение) крайне плохо...легкий он, ПММ как то сподручнее.

gunslover

Whale
В России нет. А так есть. Патрон очень похожий, помощней только несколько. Вот тут и пистолет и ПП под такой патрон:
[/URL]

Сначала было загорелся 5/7 купить, потом подержал в магазине в руках и отказался.
На деле он больше, чем на картинке выглядит, и вообще какой-то весь....неуклюжий. Если только для спецзадач,а так - ну не знаю,мне не понравился.Цена - не дороже 1911, патроны дорогие.

Dang

Вот и еще одна биообъект для ПСМ.Украинский министр транспорта Кирпа."Достаточно одной таблетки"(с)

Салих

Забавно всплывают старые темы иногда

Hummer2

У нас в Ростове стоит отряд Спн "Скиф" ВВ МВД РФ , так вот во вторую Чеченскую был случай , работали в населенном пункте и на одной из улиц, во время перестрелки один прапор словил пулю аккурат в голову , как потом оказалось чех стрелял из ПСМа , так прапор тот , после госпиталя еще какое-то время дослуживал в отряде , потом подгонять начал и его на пенсию отправили . И еще ,наших снайперов учили что для 100% поражения необходимо стрелять именно в район грудной клетки, точнее посредине , чуть смещая влево , это место еще называется "солнечным сплетением" , но никак не в голову , во многих случаях попадание в голову не означает смерть ...вот.

DM

нужно просто точно знать анатомию и работать конкретно по месту

Azamator of F***ed

DM
нужно просто точно знать анатомию и работать конкретно по месту

И попадать туда...

grg

Azamator of F***ed

И попадать туда...

Когда МОССАД убирал "ответственных" за убийство израильских спортсменов в Мюнхене, использовалась 71 Беретта, калибра 0.22. Из тех, в кого стреляли, выжил только один - Набиль Шаат. Остальные померли. Правда в данной ситуации было неважно, сколько они будут бегать, пока помрут.

Troll

Видимо раненые террористы попали на операционный стол к врачу-еврею... 😊

Azamator of F***ed

В кино они почему-то вместо глушителей уменьшенную навеску пороха использовали.

grg

Azamator of F***ed
В кино они почему-то вместо глушителей уменьшенную навеску пороха использовали.

То что я знаю, использовался стандартный патрон, который как известно очень распространен во всем мире, т.е. можно найти "на месте". Звук от него не очень сильный, не всегда ассоциируется с выстрелом. Ну а про останавливающее действие я писал - в данной ситуации оно было не нужно.

Azamator of F***ed

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы грг:
[Б]

То что я знаю, использовался стандартный патрон, который как известно очень распространен во всем мире, т.е. можно найти ъна местеъ. Звук от него не очень сильный, не всегда ассоциируется с выстрелом. Ну а про останавливающее действие я писал - в данной ситуации оно было не нужно.[/Б][/QУОТЕ]

Звук - да. Сегодня в тире неподалеку из 22ЛР стреляли. Супротив 9мм у меня и соседа справа довольно тихо.

zav.hoz

Под .22lr существуют фабричные, тихие, т.н. Zimmer-патроны, стрелял ими из пистолета - весьма тихо, из винтовки - вообще не слышно (как воздушка).

Udavilov

вот я вам историю расскажу, вообще весь мир ржал. был человек Нуркадилов З., бывший аким Алмаатинской области (столичная область Казахстана) который разругался с президентом Казахстана Назарбаевым Н.А. после чего как обычно бывает решил застрелиться- итог 3 пули в серце и законтролировал себя в висок. стрелял если мне память не изменяет из револьвера 9 мм. официоально признано самоубийством!

Keltec

Udavilov
и законтролировал себя в висок
Udavilov
официоально признано самоубийством!
Да, вот если б в затылок.... тогда труднее было бы признать самоубийством!

tyty

Keltec
Да, вот если б в затылок.... тогда труднее было бы признать самоубийством!

Самоубици всегда должны делать контрольный выстерл! Без этого скоро самоубийство таковым считататся не будет!
http://www.fraza.com.ua/news/23.04.07/36570.html

KR22LR

Жаль, что не сделали ПСМ в калибре 7.65х17. Для ношения и замозащиты - неплохое оружие.

Kremlin

В средние века даже вооруженные тяжелыми двуручными мечами рыцари всегда имели относительно тонкие стилеты, способные пробить латы и кольчугу.
И никто не пытался (по очевидным причинам) сделать их толще.
Обратите внимание на результаты тестов ПСМ по кучности боя и пробивной способности пули по кевлару:
http://www.enemyforces.com/firearms/psm.htm
Если исходить из очевидной аналогии "ПСМ = стилет", то становится понятно, что ПСМ обладает комплексом уникальных и непревзойдённых характеристик в классе компактных пистолетов скрытого ношения.

KR22LR

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Кремлин:
[Б]В средние века даже вооруженные тяжелыми двуручными мечами рыцари всегда имели относительно тонкие стилеты, способные пробить латы и кольчугу.
И никто не пытался (по очевидным причинам) сделать их толще.
Обратите внимание на результаты тестов ПСМ по кучности боя и пробивной способности пули по кевлару:
[УРЛ=хттп://www.енемыфорцес.цом/фиреармс/псм.хтм]хттп://www.енемыфорцес.цом/фиреармс/псм.хтм[/УРЛ]
Если исходить из очевидной аналогии ъПСМ = стилетъ, то становится понятно, что ПСМ обладает комплексом уникальных и непревзойдённых характеристик в классе компактных пистолетов скрытого ношения. [/Б][/QУОТЕ]
=================================================================

Основная функция оружия ближнего боя - надежно остановить противника. ПСМ тут отдыхает.

Kremlin

To: KR22LR,

- Все пистолеты - оружие ближнего боя.
- Ни один пистолет не может с надёжностью 100% остановить противника.
- Чем больше калибр, тем чаще всего выше останавливающее действие пистолета при воздействии на незащищенного бронежилетом противника.
- Если противник в бронежилете класса защиты, способном предотвратить пробивание пулей Вашего большого калибра, то чихать он хотел на Ваш большой калибр.



Digest

Kremlin
To: KR22LR,

- Все пистолеты - оружие ближнего боя.
- Ни один пистолет не может с надёжностью 100% остановить противника.
- Чем больше калибр, тем чаще всего выше останавливающее действие пистолета при воздействии на незащищенного бронежилетом противника.
- Если противник в бронежилете класса защиты, способном предотвратить пробивание пулей Вашего большого калибра, то чихать он хотел на Ваш большой калибр.


Разрешите мне возразить.
По первого пункта-согласен.
По второго-в общем согласен,есть монстры,которые остановят, но для ношения они совершенно непригодны.
По третьего и четвертого отвечу вместе. Если жилет без плиты то поверьте удар пули серьезного калибра/прим. 357 маг/ доведет не до чихания, а как минимум до фрактуры ребрам или руптуры органов.А то что пуля ПСМ-а пробила жилета,если попадание не прямо в сердца,то ето не помешает противника добить Вас из пистоля или из что есть под руки пока Вы дивитесь почему человек подстреленный из спецпистоля с спецпулей по киношному не отлетает на 2м. и вовсе не падает насмерть.

KR22LR

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Кремлин:
[Б]То: КР22ЛР,

- Все пистолеты - оружие ближнего боя.
- Ни один пистолет не может с надёжностью 100% остановить противника.
- Чем больше калибр, тем чаще всего выше останавливающее действие пистолета при воздействии на незащищенного бронежилетом противника.
- Если противник в бронежилете класса защиты, способном предотвратить пробивание пулей Вашего большого калибра, то чихать он хотел на Ваш большой калибр.


[/Б][/QУОТЕ]

=================================================
Я бы тоже хотел свой пятачок внести 😊
В общем вы правы, действительно ни один пистолет не может остановить с вероятностью 100% (особенно без патронов). Но есть законы физики, согласно которым, чем мощнне боеприпас и больше калибр, тем больше шансов вы имеете ( в случае, если вы стреляете и попадаете). Поэтому и появилсаса такой калибр как 357 Зиг, который являетса довольно мощным при относительно компактном пистолете.Мое мнение, что не стоила овчинка выделки с патроном 5.45. Этот патрон все равно имеет недостаточное пробивное действие (7.62 ТТ зря забыли), а останавливающее и вовсе пшик да и только (меньше 22 ЛР). Единственний плюс оружия такого калибра (ПСМ) - компактность.Но те же габариты можно было сделать под патрон 7.65 Броwнинг, который имеет большее ОДП.А для кого разрабатывалса ПСМ? Для офицерского состава, а не для спецназа.Тут мое ИМХО пробивное действие влияет не столь ключевую роль, как ОДП (хотя пробить лоб генерала тоже надо суметь...шутка). 😊

Kremlin

To: Digest,

При попадании не в жизненно важные органы калибр не является решающим фактором.
А вот если бы, не дай Боже, стреляли в Вас и Вы были бы в бронежилете 2-го класса, что было бы для Вас опаснее в случае точного выстрела - перелом рёбер из, скажем, ПМ-а или проникающее ранение из ПСМ-а?

KR22LR

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Кремлин:
[Б]При попадании не в жизненно важные органы калибр не является решающим фактором.
А вот если бы, не дай Боже, стреляли в Вас и Вы были бы в бронежилете 2-го класса, что было бы для Вас опаснее в случае точного выстрела - перелом рёбер из, скажем, ПМ-а или проникающее ранение из ПСМ-а?[/Б][/QУОТЕ]

=====================================================

Во первых калибр являетса в любом случае решаюшим фактором, даже при попадании в эти органы (как и умение быстро и точно стрелять).
Во 2 - х, а если я буду в бронике 3, 4 класса, что тогда? При чем тут это ? Пистолет/патрон разрабатываетса для определенных целей.Для чего был разработан ПСМ? Ответьте на этот вопрос и многое прояснитса.

Digest

Kremlin
To: Digest,

При попадании не в жизненно важные органы калибр не является решающим фактором.

А вот здесь Вы глубоко заблуждаетесь.Есть большая разница дали Вы попали в конечностях,плечо или брюхо из .22 ,5,45х18 или 9х19 НР или 357 маг.

Kremlin

To: KR22LR
Прочтите статью о ПСМ на сайте www.enemyforces.com (ссылка на стр.4), потом поговорим.

Kremlin

Есть большая разница дали Вы попали в конечностях,плечо или брюхо из .22 ,5,45х18 или 9х19 НР или 357 маг.
А я разве говорил, что никакой разницы нет?
Я говорил, что калибр в этом случае не является решающим фактором.

Digest

Калибр и вид пули ВСЕГДА являються решающим фактором наряду с место попадания.И если из место попадания выключили жизненоважные органа,то решающим фактором остают именно калибр и вид пули.

Digest

Kremlin
To: Digest,


А вот если бы, не дай Боже, стреляли в Вас и Вы были бы в бронежилете 2-го класса, что было бы для Вас опаснее в случае точного выстрела - перелом рёбер из, скажем, ПМ-а или проникающее ранение из ПСМ-а?

Если с противником Вы вблизи столкнулись, то проникающее ранение из ПСМ если оно не прямо в сердце не помешает ему свое дело сделать.Да после час,два-три быть может он и скончиться, но ето для Вас уже значения не будеть иметь.Конечно Вам етого не желаю.

Kremlin

To Digest:

На мой вопрос я ответа не получил.

Kremlin

решающим фактором остают именно калибр и вид пули.
Та бельгийцы вообще дураки - какой-то FN Five seveN калибра 5,7мм выдумали ...

Digest

Однозначного ответа я Вам не могу дать,так как видел люди которые после проникающего ранения из мелкого калибра за 10 дней были на ноги и человек ,которой скончался после перелом ребер с последующего масированного внутренного кровотечения.Жилет ето хорошо,но если нет плиты, а боеприпас мощной,то на ногам человек вряд ли останет. А вот после попадания с ПСМ в торс, человек,очень даже активно двигаеться.
И мне совершенно по барабану то,что противнику подстреленного из ПСМ когда-то позже станет плохо и быть може он даже и умрет, если прежде того он мне изкалечил,зарезал или подстрелил.
Так что оставьте ПСМ в ту нишу которую ему отредили создавая его.
С уважением.

omsdon

Kremlin
To: Digest,

При попадании не в жизненно важные органы калибр не является решающим фактором.
А вот если бы, не дай Боже, стреляли в Вас и Вы были бы в бронежилете 2-го класса, что было бы для Вас опаснее в случае точного выстрела - перелом рёбер из, скажем, ПМ-а или проникающее ранение из ПСМ-а?

Перелом рёбер.

omsdon

Kremlin
Та бельгийцы вообще дураки - какой-то FN Five seveN калибра 5,7мм выдумали ...

У FN Five seveN в отличие от ПСМ пуля которая при поподание в тело разварачивается в значительно больший калибр.

KR22LR

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Кремлин:
[Б]То: КР22ЛР
Прочтите статью о ПСМ на сайте [УРЛ=хттп://www.енемыфорцес. цом]www.енемыфорцес. цом[/УРЛ] (ссылка на стр. 4), потом поговорим. [/Б][/QУОТЕ]

=====================================================

А что там нового написано? Ощущение от прочитаного, что переведено с советского описания.

Kremlin

Ощущение от прочитаного, что переведено с советского описания.
Do you speak English?

Daina

Digest
Однозначного ответа я Вам не могу дать,так как видел люди которые после проникающего ранения из мелкого калибра за 10 дней были на ноги и человек ,которой скончался после перелом ребер с последующего масированного внутренного кровотечения.Жилет ето хорошо,но если нет плиты, а боеприпас мощной,то на ногам человек вряд ли останет. А вот после попадания с ПСМ в торс, человек,очень даже активно двигаеться.
И мне совершенно по барабану то,что противнику подстреленного из ПСМ когда-то позже станет плохо и быть може он даже и умрет, если прежде того он мне изкалечил,зарезал или подстрелил.
Так что оставьте ПСМ в ту нишу которую ему отредили создавая его.
С уважением.

+1000

А какую нишу отрядили для ПСМ? 😛
Честно говоря, вижу в нем одно-единственное достоинство - компактность... в смысле удобно прятать подруге в лифчик 😛

KR22LR

Kremlin
Do you speak English?

===================================

Yes, i do! But may be not as fluently, as you can.But to understant this article is possible for me anyway.Any questions?

Kremlin

Уважаемый KR22LR!

Никоим образом не хотел подвергнуть сомнению Ваше знание английского, но подобный вопрос вынужден был задать.
Если бы статья была написана по-русски, вопрос звучал бы иначе: "Говорите ли Вы по-русски?".
По моему мнению, ценность этой статьи состоит именно в том, что размещена она на сайте, название которого можно перевести как "Вражеские вооружённые силы". Тесты ПСМ-а проводились далеко не в СССР и не гражданами этой страны.
"Нет пророка в своём отечестве". Так может стоит задуматься над ценностью мнения независимых специалистов?
Можно их назвать и врагами - ведь они сами себя так называют. В этом случае их мнение приобретает особую ценность.
Похвала врага - высшая оценка, которое только может получить оружие.

С уважением,

Kremlin

в смысле удобно прятать подруге в лифчик
В этом смысле нам трудно конкурировать с дамами, а учитывая компактность ПСМ и женскую фантазию ...

Daina

Kremlin
В этом смысле нам трудно конкурировать с дамами, а учитывая компактность ПСМ и женскую фантазию ...

Не, фантазия - мужская. Мне рассказывали, что так делали дальневосточные челноки - прятали оружие самообороны в лифчик к подруге, типа девушку вряд ли будут обыскивать.

Мое мнение о ПСМ такое: низкая эффективность при самообороне (выше другие участники вполне раскрыли этот поворот темы, а мне известны реальные веселые истории), кроме того он просто неудобный, даже для моей руки (не лилипутской, но все-таки поменьше нормальной мужской) - слишком маленький. Так что...

Mar

Стрелять нужно точнее, по месту. Недостаточная эффективность - от плохой подготовки некоторых пользователей.

Daina

Mar
Стрелять нужно точнее, по месту. Недостаточная эффективность - от плохой подготовки некоторых пользователей.

По месту - это да...
Если б еще все поьзователи были настолько подготовленными, чтобы 100% попадать по месту в любой ситуации, из любого положения итп.
И еще момент: если завалить злодея вместо здрасте, потом ведь таскать будут. А обезвредить его нелетально - при помощи ПСМ проблематично.

Mar

Daina
По месту - это да...
Если б еще все поьзователи были настолько подготовленными, чтобы 100% попадать по месту в любой ситуации, из любого положения итп.

Не обязательно на 100%, там же 8 патронов целых в магазине 😊 А так да, тренироваться с оружием иногда надо.

Daina
И еще момент: если завалить злодея вместо здрасте, потом ведь таскать будут. А обезвредить его нелетально - при помощи ПСМ проблематично.

Если применение оружия правомерно - кто затаскает ? А ногу прострелить и из ПСМа можно, и потом посмотреть на реакцию 😊

Troll

Daina
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

И еще момент: если завалить злодея вместо здрасте, потом ведь таскать будут. А обезвредить его нелетально - при помощи ПСМ проблематично.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Как у нас говорят, - обычно у мертвецов бывают плохие адвокаты... Отсюда, у нелетальных, вроде как адвокаты должны быть не самые плохие, и устремления "пораженных" но нелетальных, видимо будут не самые обьективные, в Вашу сторону разумеется...

Hartman

Хочу рассказов про успешное применение ПСМ в самообороне.
Очень хочу.
Не работу киллера, а именно так - нападение, владелец ПСМ стреляет - и остается цел и невредим, а злыдень "остановлен" (то есть прекратил полностью попытки напасть с целью нанести оборонявшемуся ТТП/причинить смерть и/или завладеть/испортить его имущество)
Ибо все известные мне случае самообороны владельцев ПСМ против одного-двух нападавших - мягко говоря - удручают.
При том, что при применении ими хотя бы ПМ - результат был бы для них более благополучным - попади они туда же ровно.

------------------
Happiness is a belt fed weapon.

Daina

Mar
А ногу прострелить и из ПСМа можно, и потом посмотреть на реакцию 😊

Ногу? Хм... Если в коленку попасть, хоть бы и из мелкашки... После одной истории от Hartman'а... боюся 😛
Но в нее опять же еще попади, в коленку-то... Пожалуй, потруднее, чем моторчик выключить.

А что из него (процентов 90 вероятности, что из него) можно огрести в грудную клеть, остаться вполне способным на активное сопротивление, а потом более-менее оклематься за две недели или около того - это вполне достоверный, реальный факт 😛 .
Если бы там был ПМ, все было бы гораздо грустнее. Даже тупая травма через бронежилет - это вывод из строя на время, которого злодею вполне хватит.

Kirill73

Hartman
что при применении ими хотя бы ПМ

Почему, хотя бы?Что будет не хотя бы,какая будет разница?

Kirill73

Daina
Если в коленку попасть

Выстрел в коленку часто приводит к летальному исходу из-за болевого шока.

Daina

Kirill73

Выстрел в коленку часто приводит к летальному исходу из-за болевого шока.

Имянно.

Mar

Для полной картины надо бы составить статистику применения разных видов оружия и их результат. Но ее нет.

Мне известен случай, когда хватило 22.lr в ногу.

Киллеры тоже используют малый калибр вполне успешно.

Конечно, можно утверждать, что применение малых калибров требует особого подхода и уровня подготовки. Лучше стрелять не куда-то в сторону противника, а более-менее прицельно.

К тому же, ПСМ позволяет стрелять в очень быстром темпе, что также нелишне использовать.

MVN

Mar
А ногу прострелить и из ПСМа можно, и потом посмотреть на реакцию
На реакцию? Мне "этой" реакции на всю жизнь наука. Один знакомый возвращался под утро домой, пристали трое... били много и сильно, пробили голову и другие телесные повреждения, уже по сравнению с этими не значительные. Вообщем, в процессе избиения... семь(!) раз стрелял противнику в ногу, всё время поднимаясь от стопы выше и выше... не помогло 😞. Последний выстрел оставил для головы. Разглядев смотрящий в рожу ствол, противники решили удалиться. Удалились, раненный слегка прихрамывал... от семи попаданий (стопа, икра, голень-кость, коленная чашечка...). Так что, вполне эффективный пистолет.

Mar

MVN
Вообщем, в процессе избиения... семь(!) раз стрелял противнику в ногу, всё время поднимаясь от стопы выше и выше... не помогло 😞

Ну а кто его заставлял все время в ногу стрелять ? Виновата плохая тактика и страх убить нападавшего, а не пистолет.

Kirill73

MVN
На реакцию? Мне "этой" реакции на всю жизнь наука. Один знакомый возвращался под утро домой, пристали трое... били много и сильно, пробили голову и другие телесные повреждения, уже по сравнению с этими не значительные. Вообщем, в процессе избиения... семь(!) раз стрелял противнику в ногу, всё время поднимаясь от стопы выше и выше... не помогло 😞. Последний выстрел оставил для головы. Разглядев смотрящий в рожу ствол, противники решили удалиться. Удалились, раненный слегка прихрамывал... от семи попаданий (стопа, икра, голень-кость, коленная чашечка...). Так что, вполне эффективный пистолет.


Знакомого не Джон Коннор зовут?Хм,вообще плохих терминаторов по одному присылают,а тут трое,может не он тогда?
😀

MVN

Соврал я, из семи выстрелов два в воздух были- типа предупредительные.
А с "тактикой" там всё впорядке.
Миша, самое простое, знаешь как проверить человека владеющего (точнее имеющего) КС? Предложи ему выступить на соревнованиях по стрельбе... 😊
Как думаешь, какой будет ответ? 😊 😊 😊

MVN

Kirill73
Знакомого не Джон Коннор зовут?
Нет, имя такое, чисто латышское- Сергей.
А насчёт терминаторов, когда в тире на Даугавгривас будешь, Валерий Васильевича (продавца) спроси о применении ПСМ-а. В его жизни тоже было задержание, где он восемь раз по ногам стрелял, минимум пять раз попал, а затем догнал пытающегося влезть на забор задерживаемого и задержал... ударом по голове, рукояткой ПСМ-а.
А для киллеров, таки да, очень эффективный ствол. Если в голову, да восемь раз, да пробивным-особенным патроном, что ещё надо.

Mar

MVN
Соврал я, из семи выстрелов два в воздух были- типа предупредительные.
А с "тактикой" там всё впорядке.

Да, с тактикой все зашибись ! 😊 2 предупредительных, хотя по закону можно не делать ни одного, и 5 в ногу, хотя по закону и это не обязательно.

Страх стрелять тут, а не тактика ! Это еще повезло, что его не вырубили и не забрали оружие ! Таким лучше с баллончиком ходить, имхо.

MVN
Миша, самое простое, знаешь как проверить человека владеющего (точнее имеющего) КС? Предложи ему выступить на соревнованиях по стрельбе... 😊
Как думаешь, какой будет ответ? 😊 😊 😊

Какой ? 😊

MVN

Mar
Какой ?
А что ты обычно говоришь? 😊
"Ну, я ж не готовился..." или что-то типа того. 😛
Вот я всегда и спрашиваю, а у противника тоже, попросите время на тренировку?

MVN

Mar
Таким лучше с баллончиком ходить, имхо.
Ну если таким людям лучше с балкончиками, то из 100 владельцев у 99 пистолет просто отобрать надо.

Mar

MVN
Ну если таким людям лучше с балкончиками, то из 100 владельцев у 99 пистолет просто отобрать надо.

Типа, это опытный ганфайтер, волкодав и т.п. ? 😀 Может быть, не знаю, о ком ты говоришь. Но в описываемой ситуации, он повел себя глупо.

А что касается соревнований - лично я никогда от них не уклоняюсь 😊

MVN

Mar
2 предупредительных, хотя по закону можно не делать ни одного, и 5 в ногу, хотя по закону и это не обязательно.
Миша, 😊 я кладезь случаев... 😀
Звонок в дверь, впустив звонящего, человек повернулся спиной и получил удар ножом по шее (пару миллиметров от сонной артерии). Нападающий переключился убивать находящегося в помещении. Раненный добрался до комнаты, достал ПМ и двумя выстрелами уложил (наповал) "оппонента". После потерял сознание... Долго, не один год пришлось оправдываться в полиции. Второй выстрел был сделан сверху вниз, в лежачего. И никого не "иппало", что сейчас потеряет сознание и возможно умрёт и что второй труп может быть, и что оружие в руки "резальщику" попадёт...

MVN

Mar
это опытный ганфайтер, волкодав
Что-то типа того.

Mar

MVN
Долго, не один год пришлось оправдываться в полиции. Второй выстрел был сделан сверху вниз, в лежачего. И никого не "иппало", что сейчас потеряет сознание и возможно умрёт и что второй труп может быть, и что оружие в руки "резальщику" попадёт...

Так ведь не посадили ? Ну, а побеседовать с полицией иногда - конечно, приятного мало, но лучше, чем смерть или даже инвалидность...

MVN

Mar
Так ведь не посадили ?
Деньги решают если не всё, то почти всё.

Kirill73

Это где такие страсти происходили?

Mar

Однако, общий вывод - проблема в первую очередь в психологии, а не в оружии. Страх применения оружия на поражение, боязнь разборок с полицией - вот корень всех бед.

Я не спорю, что ПСМ, конечно, валит с ног похуже, чем ПМ. Но - зато в некоторых случаях его можно взять туда, куда с полноразмерным пистолетом не пойдешь по разным причинам.

MVN

Kirill73
Это где такие страсти происходили?
А ты вроде как и не в Риге живёшь? 😊

MVN

Mar
Но - зато в некоторых случаях его можно взять туда, куда с полноразмерным пистолетом не пойдешь по разным причинам.
Тут можа столько перечислить? стока 😀- "Браунинг бэби" 😊... и т.д.

Kirill73

MVN
А ты вроде как и не в Риге живёшь? 😊

Так у нас про случаи применения кого не спросишь,никто конкретной инфой не владеет,а к слову потом всякие истории мелькают.Не слышал я такого,давно дело было?

Mar

MVN
Тут можа столько перечислить? стока 😀- "Браунинг бэби" 😊... и т.д.

В наших краях я не вижу конкурентов ПСМ за разумную цену.
Браунинг бэби в музее надо экспонировать 😊

MVN

Mar
Браунинг бэби в музее надо экспонировать
Согласен. Если не брать Россию, то ПСМ тоже- музейная ценность.

MVN

Kirill73
Так у нас про случаи применения кого не спросишь,никто конкретной инфой не владеет,а к слову потом всякие истории мелькают.Не слышал я такого,давно дело было?
Кто надо, владеет. Лет 10 как прошло. В принципе если ты тогда в инкассации работал, то должен был знать... а также и о пару нападениях на инкассацию (об одном случае semtex говорил как то на сайте). Вообще-то обо всём этом можно рассуждать сейчас, по прошествии времени и затишью страстей. А так что ждёшь, что кто-то просто так опытом пусть, и негативным, делиться будет. Нет конечно.

Mar

MVN
Согласен. Если не брать Россию, то ПСМ тоже- музейная ценность.

Да распространенный пистолет, просто новые что-то не завозят, а б.у. продают редко, т.к. вещь хорошая, да и разбирают быстро 😊

Kirill73

MVN
Кто надо, владеет. Лет 10 как прошло. В принципе если ты тогда в инкассации работал, то должен был знать... а также и о пару нападениях на инкассацию (об одном случае semtex говорил как то на сайте). Вообще-то обо всём этом можно рассуждать сейчас, по прошествии времени и затишью страстей. А так что ждёшь, что кто-то просто так опытом пусть, и негативным, делиться будет. Нет конечно.

Просто часто эти рассказы через десятые руки идут и истиной там уже не пахнет,порой трудно понять что это та же история.
Расскажи вкратце в ПМ.

Kirill73

Mar

Да распространенный пистолет, просто новые что-то не завозят, а б.у. продают редко, т.к. вещь хорошая, да и разбирают быстро 😊

А сейчас где-нибудь лежит у нас в продаже?

MVN

Mar
да и разбирают быстро
IP
Где быстро? Откуда у тебя такая инфа?! Да хотя бы спроси в разрешиловке, там тебе найдут его сняв трубку телефона. У нас кроме литовцев их впринципе никто не покупает... Тут товарищ искал ПСМ, мы их с пол дюжины перепробовали, один в Регро был, пока товарищ не понял, что это г... редкостное для самообороны.

Mar

MVN
Где быстро? Откуда у тебя такая инфа?! Да хотя бы спроси в разрешиловке, там тебе найдут его сняв трубку телефона. У нас кроме литовцев их впринципе никто не покупает... Тут товарищ искал ПСМ, мы их с пол дюжины перепробовали, один в Регро был, пока товарищ не понял, что это г... редкостное для самообороны.

Ну я смотрю на ассортимент в магазинах. Да, в Регро был ПСМ, но ведь давно уже нет, верно ? Один я купил в Стрелниексе. Параллельно в Арме лежал дороже в 1.5 раза, но тоже давно не видно его. А больше я их и не видел нигде.

Из владельцев ПСМ- тут я и Semtex, твой знакомый стрелок по ногам 😊, еще при мне один клиент в магазине хвастался, что у него еще со старой рукояткой. На днях патроны покупал - так какой-то гад зарезервировал себе 400 штук, в реультате мне досталась одна коробка только 😊 Так что оружие распространенное.

DIDI

По поводу убойности различных калибров.
Может жестоко звучит но для меня многе поставила на свои места охота.Сейчас я с годами несколько охладел к этому занятию,но в своё время любил охотится на кабанов.Лет десять-пятнатцать назад мне в голову пришла мысль испробовать на этих милых живучих диких свинках,различные пистолетные калибры.Условия моих экспериментов почти всегда были далеко не идеальные ибо дикий свин категорически не желал сотрудничать.Но тем неменее я зделал для себя ряд полезных и важных выводов. 😀

DIDI

Да кстати-"зелёных"попросил-бы не высказываться,я заранее знаю что мне скажут.

MVN

Mar
твой знакомый стрелок по ногам
Был владельцем.
Тут как-то литовские "бралюкасы" у нас ПСМ искали, три или две штуки... им шесть продать хотели, за двумя лень в Талси ехать было, а остальные нашлись не выходя из "разрешительной системы".
А насчёт Регро... завтра спросим. На той недели ещё был.
А "дефицитные" патроны для ПСМ, сегодня в Зоммерсе видел.

Kirill73

DIDI
По поводу убойности различных калибров.
Может жестоко звучит но для меня многе поставила на свои места охота.Сейчас я с годами несколько охладел к этому занятию,но в своё время любил охотится на кабанов.Лет десять-пятнатцать назад мне в голову пришла мысль испробовать на этих милых живучих диких свинках,различные пистолетные калибры.Условия моих экспериментов почти всегда были далеко не идеальные ибо дикий свин категорически не желал сотрудничать.Но тем неменее я зделал для себя ряд полезных и важных выводов. 😀

Продолжайте!А то про медведей писалось,а вот как кабаны?

Mar

Сравнение кабана и человека некорректно 😊

Mar

Ну вот, литовцы аж бы что покупать не будут ! 😀

DIDI

Извините на людях не эксперементировал. 😀
Миша поверь мне наслово гомосапиенс живучая скотина,он то-же из последних сил загрысть может перед кончиной.Я людей больше кабанов боюсь.Хотя правды ради стоит сказать,что и от кабанов несколько раз ос..ался.

Kirill73

Mar
Сравнение кабана и человека некорректно 😊

Но познавательно.

😊

DIDI

Kirill73

Продолжайте!А то про медведей писалось,а вот как кабаны?

С медведями дела не имел,уж извиняйте,но у нас разные ореалы обитания.
😀

DIDI

Когда кабан умирает,то он почему-то клыками и копытами и всем своим естеством всё равно хватается за жизнь.Думаете человеку это не свойственно,хе-в большенстве случаев свойственно и неменьше чем дикой свинье.Наивно полагать,что он будет стоять без действия глядя как в него всаживают маленькие пульки.
Так что по этому поводу я согласен с американцами.

MVN

DIDI
Так что по этому поводу я согласен с американцами.
Я тоже согласен, да вот пока не .40 не .45, не разрешают у нас 😞

Kirill73

MVN
Я тоже согласен, да вот пока не .40 не .45, не разрешают у нас 😞


Да и то что разрешают не достать.
😞

Mar

DIDI
Так что по этому поводу я согласен с американцами.

Миллионы людей уже сотню лет воевали с боеприпасом 9х19. И его не поменяли, сейчас это официальный патрон НАТО для пистолетов. Значит, слухи о его неэффективности несколько преувеличены.

А вообще можно выстрелить из ПСМ в слона и прийти к выводу о необходимости носить как минимум DesertEagle в калибре .50 Action Express 😊

MVN

Kirill73
Да и то что разрешают не достать.
Будет больше владельцев стволов, появятся и патроны.

MVN

Mar
Миллионы людей уже сотню лет воевали с боеприпасом 9х19. И его не поменяли, сейчас это официальный патрон НАТО для пистолетов. Значит, слухи о его неэффективности несколько преувеличены.
А ещё, до НАТО, люди использовали ОЧЕНЬ долго лук и стрелы.
😊

Kirill73

MVN
Будет больше владельцев стволов, появятся и патроны.

Ждёмс и тех и других!

😊

DIDI

Практически не одно оружие не гарантирует мгновенного останавливающего эффекта.

Впрочем по сравнению с этим да-же Десертный Орёл отдыхает. 😀

Этот самооборонный девайс я очень уважаю.

vulcan

Сравнение кабана и человека некорректно
Ну не скажите,бывают экземплярчеги.

Hartman

MVN
... Так что, вполне эффективный пистолет.

До чего же похоже на то, что мне довелось со слов владельцев ПСМ слышать - только стреляли по тушке обычно. С тем же результатом...

Hartman

DIDI
...
Этот самооборонный девайс я очень уважаю.

Да, ЭТО - вызывает уважение... так и хочется его назвать как нить, типа: "Кишковышибатель", "Черепосноситель" и т.д.... 😊

Hartman

Mar

Миллионы людей уже сотню лет воевали с боеприпасом 9х19. И его не поменяли, сейчас это официальный патрон НАТО для пистолетов. Значит, слухи о его неэффективности несколько преувеличены.

[/QUOTE
Давно уже - признали 9х19 с пулей FMJ - недостаточным по останавливающему действию. В т.ч. и по опыту в Ираке и Афганистане - т.е. фактически согласились с американскими же полицейскими, выучившими этот урок годах так в 80-х... 😊
Не в патроне дело - дело в пуле. FMJ - совсем не хорош по шансам "остановить с первого выстрела".

[QUOTE]Originally posted by Mar:
А вообще можно выстрелить из ПСМ в слона и прийти к выводу о необходимости носить как минимум DesertEagle в калибре .50 Action Express 😊

Если в той местности надо самообороняться от слонов - то таки да, надо...
А так - я вот тоже верил в то, что три-четыре попадания в тушу из АК-74 - более чем достаточны, чтобы рецепиент перестал засирать этот мир и отправился загаживать "тот свет".
Пока не пересекся с обдолбанным в кал наркоманом...

Есть, просто, один момент разницы между киллерской практикой и самообороной в парке - для "заказухи" сгодиться все, тот же Арминус по 22 LR - более чем достаточен, судя по практике.
Только там - немного иначе, у стрелка есть время, жертва - как правило обычный человек, который от неожиданного пападания в него - впадает в ступор и т.д.
А вот пострелять по нарку обдолбанному, скажем, или по пьяному или еще по какому берсерку (попадались такие чудеса, блин) - тут же может показаться, что все нетак то уж и радостно и рецепиенты желатиновых тестов не видели и умных статей не читали - посему продолжают пинать стрелка, тыкать в него ножом больно, душить сердито...

ЗЫ. Ни в коем случае не навязываю мнение - Вы в праве пользоваться тем, чему готовы доверить свою жизнь, это Ваше право, которое я уважаю.

sgt

Разумеется, для самообороны чем больше калибр, тем лучше (в рамках возможности контроля за стрельбой), поэтому .45 лучше 9 Пара. Но, опять же, носимый калибр должен быть адекватен нападению: в спокойном деловом центре вам и .22 сгодится, а вот если пойти вечером в цыганско-наркоманский район - то тут больший калибр предпочтителен. 😊 Но, поскольку у нас больше 9 мм FMJ ничего нельзя, носим то, что можно 😊

Daina

Mar
Однако, общий вывод - проблема в первую очередь в психологии, а не в оружии. Страх применения оружия на поражение, боязнь разборок с полицией - вот корень всех бед.

Я не спорю, что ПСМ, конечно, валит с ног похуже, чем ПМ. Но - зато в некоторых случаях его можно взять туда, куда с полноразмерным пистолетом не пойдешь по разным причинам.

1. Насчет страха применения - ИМХО проблема преувеличена. Лично я пугалась того, что щас помру, если ворог не помрет раньше. Не думаю, что я уж такой монстр... Просто нормальный инстинкт самосохранения.
2. Страх перед полицией - ИМХО только дурак не боится турма сидеть. Но этот страх - до и после, а в самой ситуации рефлексия просто отключается.
3. То, что ПСМ можно взять туда, куда с чем-то более крупным не пойдешь - принято. Хотя у меня не было такого, чтобы идти в какое-то такое место, куда нельзя прийти в одежде, под которой ПМ не видно... но люди разные, обстоятельства разные. Может, и есть места, сочетающие наличие дресс-кода и наличие опасности.

А что с ног не валит - это мне все-таки не нравится, совсем. То, что не с плана делается, всегда предполагает всевозможные неудобства для стрелка. Хочется, чтоб все-таки валило. 😛

MVN

sgt
😊 Но, поскольку у нас больше 9 мм FMJ ничего нельзя, носим то, что можно 😊

Поехал я тут в одно, типа незнакомое место. Человек с которым пришлось ехать, сказал, что на следующий день, места и время пострелять хватит (зная мою страсть к такому отдыху).
Вообщем приезжаем на хутор, там застолье- весело, шумно, выгружая вещи из машины достою помпу, вешаю на шею+ ящик патронов, затем карабин+ пол ящика патронов... а когда из-под куртки два пистолета и револьвер достал... 😀 😀 😀 Вообщем в этот вечер почему-то все ко мне обращались исключительно на "Вы" и как-то аккуратно вежливо, даже шибко подгулявшие 😀.

sgt

MVN
выгружая вещи из машины достою помпу, вешаю на шею+ ящик патронов, затем карабин+ пол ящика патронов...

Это та машина, которая Боевая Машина Пехоты? 😊

MVN

Неее, скромнее... 😊

DIDI

MVN
Неее, скромнее... 😊


😀 😀 😀

Mar

Hartman правильно подметил - преступный элемент успешно применяет мелкокалиберные пистолеты. Я все же считаю, что немалая доля тут в психологии. О чем красноречиво свидетельствует приведенный MVN случай с двумя предупредительными выстрелами и пятью в ногу. Между тем, технически выстрелить в ногу, сердце или голову - разница незначительная. Разве тут пистолет виноват ?

Daina

Mar
Hartman правильно подметил - преступный элемент успешно применяет мелкокалиберные пистолеты. Я все же считаю, что немалая доля тут в психологии. О чем красноречиво свидетельствует приведенный MVN случай с двумя предупредительными выстрелами и пятью в ногу. Между тем, технически выстрелить в ногу, сердце или голову - разница незначительная. Разве тут пистолет виноват ?

Технически - в ногу очень сложно (в реальной ситуации). Я бы не стала, точно.
Знакомый MVN - фиг его знает, что там за психология. В такую минуту - на первом месте мысли о полиции... Я так не могу 😛 .

Hartman

Mar
... Между тем, технически выстрелить в ногу, сердце или голову - разница незначительная. Разве тут пистолет виноват ?

Разница в том, что когда идешь отработать аванс - то знаешь, что вот сейчас вон в ту репу ты будешь стрелять. Ага - вот в нее, стриженую, торчащую над воротником... Надо попасть и хорошо быв не забрызгаться...
А когда идешь домой и натыкаешься на гоп-стоп - то, в отличии от киллерского ремесла - возникает масса ньюансов. Гоп-стопперы тут играют роль киллера, а самооборонщег -роль жертвы. Они готовы - а самооборонщег ? Конечно, можно жить в состоянии перманентной паранойи и носить трусы коричневые сзади и желтые спереди - на всякий случай.
Но это уже клиника.
В отличии от киллера - не получиться выбрать дистанцию, место, ракурс, не пофигу на сопоутствующие жертвы, не пофигу на очень многое. И - надо точно знать, что не сигаретку спросили - а грабить собрались. Могут ведь и просто сигаретку попросить, а ?
Вот в этом то и разница..

Daina

Hartman
И - надо точно знать, что не сигаретку спросили - а грабить собрались. Могут ведь и просто сигаретку попросить, а ?
Вот в этом то и разница..

😛 😛

Мдя. Озорная такая мысль с утречка...
Был период в моей веселой жисни, когда вобщем-то обоснованно (не паранойя) "так осторожно входила в свою нору, будто она не моя"(с) 😀 . В смысле в подъезд...

Короче, представила сейчас. Захожу в подъезд, сумерки после улицы, сзади-сбоку какая-то тень... ну и реагирую 😛 - СЦУКОМЛЯКИЛЛЕР!!!.

И это была бы последняя сигарета в жисни соседа 😀 😀 😀
(Любил чувак в подъезде курить, и щас любит).

Hartman

Daina
...

И это была бы последняя сигарета в жисни соседа 😀 😀 😀
(Любил чувак в подъезде курить, и щас любит).

... и дым сочиться из дырок в грудной клети... 😊

Daina

Hartman

... и дым сочиться из дырок в грудной клети... 😊

😀 😀 😀

А вот таки поняла для чего ПСМ! 😛
Если б у меня был он - все было бы не так фатально. Можно доктора вызвать, терпилу пожалеть, погладить и извиниться за ошибочку 😛 .

Hartman

Дык все же - доводилось ли кому то успешно самообороняться из ПСМ (исполнения "заказух" -не в счет) в нормальной бытовой самооборонной ситуации ?
А еще лучше - если рецепиент самооборонщега - не тупой баклан с кулаками, а злобный чел, скажем, с обрезом двустволки ? 😊 Или - с ножом. С куском трубы. С газовым баллоном ? Не один ?

И сразу - вопрос, пять (можно больше) выстрелов в голову - судом признали необходимой самообороной ? 😊

------------------
-Mommy... where do guns come from? -Well hunny, when Mr. and Mrs. Glock love each other...

sgt

Hartman
если рецепиент самооборонщега - злобный чел, скажем, с обрезом двустволки ? 😊

В этом случае пистолета (любого) будет маловато. Хорошо бы - ПП. 😊

DIDI

😞 😞 😞

(Извиняюсь,но под столь скорбный текст не смог удержаться и не добавить свою любимою картинку).

Hartman

DIDI
😞 😞 😞

(Извиняюсь,но под столь скорбный текст не смог удержаться и не добавить свою любимою картинку).

Мну такая картинка тоже нравицо ! 😊

------------------
Happiness is a belt fed weapon.

paradox

DIDI


😀 😀 😀

итальянцу больше к лицу "лаборждини"...
классный джип был...

Hartman

paradox
итальянцу больше к лицу "лаборждини"...
классный джип был...

Это такой, типа как из Ада ? L002, по моему, шел на конкурс, который выиграл Хаммер ? С двиглом от катера ?

Daina

Hartman
Дык все же - доводилось ли кому то успешно самообороняться из ПСМ (исполнения "заказух" -не в счет) в нормальной бытовой самооборонной ситуации ?

А почему бы и нет? Всяко же бывает...
Можно сделать из злодея дуршлаг, после чего он нехило даст сдачи и уйдет помирать на чужой участок (а что? и то хлеб, что на чужой 😛 ).
А можно более-менее случайно, по везению, взять да и выключить моторчик первым же выстрелом.
Или повезет на нежную и ранимую натуру... Некоторые вон в ступор впадают из-за того, что в них попали штатной резиной из Макарыча (полно тем на форуме).
Другое дело, придут ли в тему удачливые ПСМовладельцы... Но как возможность удачная самооборона - вполне.

paradox

С двиглом от катера
нет, от контача (позже от диабло)

Hartman

paradox
нет, от контача (позже от диабло)

Дык а в countach то двигун - он для катеров исходно делался, насколько знаю...
Ламборджини то - тельцом был, как и я - любил адские вещи и толк в них знал... 😊 Изумительный был мужик, такие - редкость.

DIDI

paradox
итальянцу больше к лицу "лаборждини"...
классный джип был...

Они сохранились только в гаражах коллекционеров.Такую машину практически нереально эксплуатировать.Сейчас появился итальянский ответ Хамеру,Ивеко получил заказ от армии на шестьсот автомобилей их разработки.

DIDI

Hartman

Это такой, типа как из Ада ? L002, по моему, шел на конкурс, который выиграл Хаммер ? С двиглом от катера ?

Прошу прощения ,но не от катера а от трактора одноимённой марки.Затем на гражданских версиях стоял уже 12цил бензиновый от модели Кунтач.



Что-то тема от ПСМ далеко ушла.

paradox

Что-то тема от ПСМ далеко ушла.
зато куда!

Daina

DIDI
Что-то тема от ПСМ далеко ушла.

Наверно, про него уже все сказали... 😛

Хотя... Мож еще есть надежда на живой пример удачного самооборонного примнения?

Hartman

DIDI
Прошу прощения ,но не от катера а от трактора одноимённой марки.Затем на гражданских версиях стоял уже 12цил бензиновый от модели Кунтач.
...
Что-то тема от ПСМ далеко ушла.

Обманули, значит... 😊 Эх, Countach... злая машинка была, с душой...
Лучше уж про Ламборджини, чем про ПСМ... мне то все ясно с ним вполне - думал, вдруг удивят примерами противоположными мне известным...

MVN

Hartman
Лучше уж про Ламборджини, чем про ПСМ
+1

mr_god

ПСМ это Ламборджини стволов - замечательные ТТХ и весьма низкая практичность.

Hartman

mr_god
ПСМ это Ламборджини стволов - замечательные ТТХ и весьма низкая практичность.

Скорее уж - это Smart - мелкая уродливая машинка за цену нормальной - для тех, кто с удовольствием ездил бы на велосипеде, если бы машины запртетили. 😊 По аналогии с ПСМ - мелкий пистолетик для тех, кто не любит носить оружие и не собирается его применять.

MVN

Hartman
По аналогии с ПСМ - мелкий пистолетик для тех, кто не любит носить оружие и не собирается его применять.
😀...может для тех, кому оно в принципе "не нужо".

Hartman

MVN
😀...может для тех, кому оно в принципе "не нужо".

Ну, как бы и оружие есть - и как бы и нет его... 😊 От полковника и выше, в общем. Предмет гардероба.
Вот, например, тов. Гусинский такой имел, наградной. 😊 В самый раз ему.

MVN

Жаль не воспользовался. 😊

Hartman

MVN
Жаль не воспользовался. 😊

Я запомнил ,каг его таскали в прокуратуру - по поводу этого пистоля, развели Пе-Ар вокруг, "Бранзулетка ! Бранзулетка !" вопят и толкаются от страха, мол, поймали, он еще и с оружием - а Гусинский спокойно так: "А вот спраффка, все путем, пацаны, не ссыте !" 😊

DM

жесть...

Daina

Hartman

Скорее уж - это Smart - мелкая уродливая машинка за цену нормальной - для тех, кто с удовольствием ездил бы на велосипеде, если бы машины запртетили. 😊 По аналогии с ПСМ - мелкий пистолетик для тех, кто не любит носить оружие и не собирается его применять.

Зачот 😀

А для кого... Вспомнила свою первую встречу с ПСМ (владелец похвастался).
Ну я темная была... Слышала, что есть такой пистолет ПСМ, но не видела и не знала, как выглядит. Посмотрела, в руку взяла: ну мелкашка... маленькое что-то, невразумительное, хотя прикольно - как тот Smart.
Спрашиваю:
- Дамский?
Владелец (обиженный в лучших чувствах):
- Плебейка! ГЕНЕРАЛЬСКИЙ!

Вот для любителей "генеральского" - тоже подходит. Неэффективно, неудобно, некрасиво - фигня, главное что у генерала такой же. 😛

Azamator of F***ed

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Хартман:
[Б]

Скорее уж - это Смарт - мелкая уродливая машинка за цену нормальной - для тех, кто с удовольствием ездил бы на велосипеде, если бы машины запртетили. 😊 По аналогии с ПСМ - мелкий пистолетик для тех, кто не любит носить оружие и не собирается его применять. [/Б][/QУОТЕ]


На Смарте доводилось ездить? Он внутри больше, чем снаружи 😊. Рекомендую.

Crew

У ламборгини каунтач очень жёсткое сцепление 😊 На нём можно под 200 ездить по пустыням... Хаммер по скорости по сравнению просто пешеход.

Azamator of F***ed

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Цреw:
[Б]У ламборгини каунтач очень жёсткое сцепление 😊 На нём можно под 200 ездить по пустыням... Хаммер по скорости по сравнению просто пешеход. [/Б][/QУОТЕ]

Для 200 по пустыне был другой аналогичный суперкар, из Франции. На Каунтач спойлеры весьма низкие 😛.

DIDI

Hartman

Скорее уж - это Smart - мелкая уродливая машинка за цену нормальной - для тех, кто с удовольствием ездил бы на велосипеде, если бы машины запртетили. 😊

Как владелец Смарта скажу всё-же,что пользуюсь им значительно чаще, чем владелец ПСМа своим стволом. 😀

sgt

Сбить человека Смартом, это всё равно, что пострелять по нему из ПСМа 😊

MVN

Ну вот, а я всё ждал... когда машинами давить будут. 😛 Дождался 😀.

DIDI

sgt
Сбить человека Смартом, это всё равно, что пострелять по нему из ПСМа 😊

Да Смарт "калибром"не вышел, пешеход сбитый им будет долго мучиться прежде чем отдаст концы. 😀

Luddit

DIDI

Да Смарт "калибром"не вышел, пешеход сбитый им будет долго мучиться прежде чем отдаст концы. 😀

А может водитель смарта гуманистом окажется и у него будет с собой еще и ПСМ :-)

MVN

То не гуманист, а садист. Вот как "дичь" мучиться будет? 😛

bazylev2

ну в натуре крутые все какие. 😊 И ПСМ то для них не оружие совсем. Ну-ну... Думаю тут не в калибре дело, а в неуверенности в себе. Носите с собой базуку, что бы гарантировано с одного выстрела толпу агрессоров покрошить.

ZDL

В пневматике так же, 4,5мм. фигня.
5,5мм. вещь! Бля, стреляю они улетают. Надо 6,35мм. брать.
Бля из 6,35 стреляю - улетают.
Фигня это всё, возьму себе дробовик 😀.

CooperS

ZDL
Фигня это всё, возьму себе дробовик 😀

Так если мимо стрелять - они и после дробовика улетят 😀

ZDL

:D Ну из дробовика труднее промахнуться. 😀

Черномор

Vovan-Lawer


Не факт. Судебной медицине известен случай самоубийства с применением пистолета ТТ. Суицидник выпустил себе в сердце четыре пули от патронов 7,62Х25ТТ. То есть теоретически, после третьего попадания был еще жив.

Нам один раз привезли мужика с десятком ножевых проникающих отверстий в области сердца - попытка суицида. Анатомию он учил в школе плохо, вдавливал нож всё больше влево от сердца, хотя сумку всё-таки и желудочек зацепил. Жаловался - "не получилось"...
Проперировали, выписали меньше чем через пару недель.

По огнестрелу - привезли один раз мужика с простреленными из ТТ руками, ногами, брюшной и грудной полостями, головой, всего изрезанного перед расстрелом ножами и после стрельбы выброшенного через раму с 3-го этажа и 20 минут ждавшего "Скорую". Был в сознании, умер на столе от асистолии, хотя шанс был.

А иногда с пулей от мелкана умирают очень быстро. А иногда - в сознании человек, а уже весь в трупных пятнах и с запахом смерти. Всякое бывает.

bazylev2

даешь много историй: хороших и страшных. 😞

Azamator of F***ed

О, тему надо переименовать в "Лики смерти" 😊.

Читал про случай в американском журнале. Вызвали скорую на место перестрелки. Там в машине сидел юный афроамериканец - полбашки снесено выстрелом, но - в сознании. Врач спрашивает: ты понимаешь, что сейчас умрешь? Тот кивает - да, дескать...

bazylev2

во нигеры дают. 😊 видать всё что может думать в спинном мозге расположено.

hollowpoint

Прочел всю тему.
Разделяю мнение о невысоких достоинствах ПСМ (ИЖ-75) как оружия самообороны.
Не понимаю только причин сарказма по этому поводу - разве где-то написано, что он создавался как оружие самообороны?

Влад357

hollowpoint
Прочел всю тему.
Разделяю мнение о невысоких достоинствах ПСМ (ИЖ-75) как оружия самообороны.
Не понимаю только причин сарказма по этому поводу - разве где-то написано, что он создавался как оружие самообороны?

+1000!

ImageMaker

Azamator of F***ed
О, тему надо переименовать в "Лики смерти" 😊.

Читал про случай в американском журнале. Вызвали скорую на место перестрелки. Там в машине сидел юный афроамериканец - полбашки снесено выстрелом, но - в сознании. Врач спрашивает: ты понимаешь, что сейчас умрешь? Тот кивает - да, дескать...

==================

юные африканцы не умирают от выстрелов в мозг. Это сплошь и рядом происходит, вот фото из наших газет, случилось на охоте, наконечник стрелы 5 см в мозгах, после этого он идет до врача около 7 км пешком (фото недоуменного "раненного" в ожидании врача в больничке), стрелу отпиливают и больной уходит амбулаторно лечиться дома... опять пешком.
Доказательство:


Kenjima

Vovan-Lawer
Помните знаменитое узбекское дело Гдляна и Иванова ? Коррупция в Средней Азии времен Андропова ?
Так вот, будучи разоблаченным, там застрелился один крупный милицейский начальник. Стрелял он себе в висок, лежа, из служебного ПСМ. Весь прикол в том, что он выпустил себе в голову три (!!!) пули и после этого еще некоторое время был жив.
То ли башка такая, то ли патрон МПЦ и вправду никудышный.

Особенно, когда придурок-мокродел трижды стреляет (для надёжности) в дурную башку ненужного свидетеля, или скорее соучастника.

Kenjima

bazylev2
во нигеры дают. 😊 видать всё что может думать в спинном мозге расположено.

У ниггеров весь головной мозгх находится там, где обычно находится и фимоз головного мозгха, - промеж ног, спереди.

харамамбару

а если на жулике легкий броник? у псма шансов нет вообще?

neil

Оригиналлы постед бы харамамбару:
а если на жулике легкий броник? у псма шансов нет вообще?

Xарамбарахарамбару, учите матчасть!Как раз тогда ПСМ и начинает по теме работать. Правда,если в пуле сердешник, а не свинец..

woland666


gunslover

Это не Обама часом на видео ? Ну похож.... Тогда многое становится понятным...

hjvfirf

[/B]
[B]

azlk77

Хакасия, 22 декабря: Инцидент произошел 18 декабря в Черногорске. Стрельба раздалась в доме по улице 20 лет Хакасии, позже там было обнаружено тело 37-летнего хозяина дома с огнестрельным ранением в голову.

Известно, что в тот день между родными братьями возник конфликт: один из мужчин находился в состоянии наркотического и алкогольного опьянения.

В ходе ссоры мужчина "под кайфом" накинулся с пистолетом ПСМ на брата, который стал оказывать ему активное сопротивление и защищаться.

Во время борьбы младший брат натянул на голову подозреваемому одежду, а тот, в свою очередь, пытался отобрать пистолет у противника.

В этот момент произошло два выстрела. Одна пуля попала в голову младшему брату, который упал на пол с пистолетом в руке. Смерть наступила от пулевого ранения головы, сообщает пресс-служба СКР по Хакасии.

44-летнему брату погибшего избрана мера пресечения в виде подписки о невыезде и надлежащем поведении.

Следствием проверяется версия о том, что подозреваемый совершил преступление, превысив пределы необходимой обороны.

В настоящее время выполняются следственные действия, направленные на установление всех обстоятельств произошедшего. Расследование уголовного дела продолжается.

http://abakan.bezformata.ru/li...brata/41762873/

LissYoshi

но ведь не настолько крепкая что бы с третьего раза только ,это же все таки не танк и не броня