NAA Guardian .380

DIDI
перемещено из Короткоствольное оружие


Долго размышлял по поводу чего-нибудь супер компактного но всё-же калибром не менее 9мм.
Повертел в руках летом Kel-tec ,правда не стрелял из него, но как-то он меня ксебе не расположил. Zvi Kevin то-же не понравился, какой-то он неаккуратный. Seecamp и Kahr на европейский рынок не поставляются вообще.
Финально остановил свой выбор на NAA Guardian .380.Уже заказал, через неделю намереваюсь забрать из магазина. То что вданном пистолете категорически не понравилось это УСМ DAO.Конечно усилие спуска можно уменьшить заменой пружины, но это не совсем то что хотелось-бы.
Возник один вопрос, а реально-ли переделать УСМ в SA\DA или хотя-бы в SA.
Может кто подскажет?

http://northamericanarms.com/f...80guardian.html
http://www.naaminis.com/380.html

DIDI
Порылся в интернете, про модификацию УСМ на эту модель ничего не нашёл.
Насколько я понимаю информации ниукого нет и на форуме.
Foxbat
Я думаю что Вы привыкнете к ДАО, на карманных пистолетах они отлично работают.

Ослаблять пружину опасное дело, может не наколоть капсюль.

Не знаю насколько хорош ДАО на этом модели, но на Каре, например, он как шелк, легко стрелять точно.

DIDI
Значит будем тренироваться. 😀
ruso
У Рюгера вышел интересный дэвайс в 380АКП.
MVN
DIDI
Значит будем тренироваться.
Попробовав его в холостую, пощёлкал, понравился. После удара курка по бойку нет срыва прицельных с цели. Холощение конечно не стрельба, но всё же.
Foxbat
ruso
У Рюгера вышел интересный дэвайс в 380АКП.

Ruger LCP. Хорошая машинка, по сути чуть облизаный КелТек, все слегка глаже и лучше отделано. При стрельбе разницы нет.

sgt
DIDI
Финально остановил свой выбор на NAA Guardian .380.

А меня он что-то не впечатлил. Все-таки для оружия нужна хоть какая-то эргономика. А это чудо выхватить быстро не получится.

DIDI
Что-то на Вольфе с пружинками на него то-же не густо(всмысле тюнинга). 😞

http://www.gunsprings.com/SemiAuto/NorthAmericanNF.html

DIDI
Может кто такой кобурой пользовался?

http://www.wrbsales.com/anbaho.html


Есть впечатления?

sgt
DIDI
Есть впечатления?

Есть исключительно теоретическое личное мнение, что 3-4 раза оденешь и надоест. Все эти тактические фонарики, целеуказатели, тритиевые прицелы и кобуры на лодыжку - имхо, игра в спецназ. Не осуждаю, но сам играть не буду. 😊

DIDI
Тоесть считаешь, что лучше всего классическая кобура типо такой?
sgt
Ага. Потому как без кобуры - только в кармане, а это чревато кражей. А кража чревата большим геморроем.
ruso
Всегда пытался представить процесс выковыривания бэк-апа из кобуры на лодыжке... Как это делается:закатывается штанина или разрывается?А коварные и кровожадные враги спокойно покуривают в этот напряжённый для счастливого обладателя бэк-апа с таким смертоносным калибром момент?
sgt
ruso
Как это делается:закатывается штанина или разрывается?

А если шорты? 😊

sgt
ruso
А коварные и кровожадные враги спокойно покуривают в этот напряжённый для счастливого обладателя бэк-апа с таким смертоносным калибром момент?

Как вариант: нагнувшись, реципиент в ответ получает щедрых пиздюлей с ноги и, падая, успевает вытащить и в благородном гневе замочить 😊

DIDI
Смейтесь-смейтесь, но истина рождается путём проб и ошибок.
DIDI
Как вариант можно попробовать маечку ф-мы 5.11.

http://www.511tactical.com/browse/Home/Law-Enforcement/511-Undergear/Tops/Holster-Shirt/D/30100/P/1:100:10000:10800:10801/I/40011

sgt
Дима, я бы не хотел, чтобы ты шел этими путями 😊 Пусть по ним идут другие, а у нас голова на то и дана, чтобы анализировать чужие ошибки.
DIDI
На это сложно что-либо возразить. 😊

Но вот однако кобуру найти не могу. Пистолет надеюсь забрать во вторник из магазина, а носить невчем.

sgt
Я бы такой носил во внутреннем кармане пиджака. Типа, за кошельком лезу, подождите, дорогие товарищи 😊
Про быстрое выхватывание лучше забыть - эргономики нет ни грамма.
DIDI
Здесь скорее стоит рассчитывать на эффект неожиданности ибо пистолет маленткий, ладонью накрывается.
ruso
Может опубликуешь список врагов?А мы по свободе и за скромную цену... Из чего-нибудь по-серъёзнее...
DIDI
Вроде как серьёзных врагов нет(по крайней мере надеюсь).
Если-бы они были, тогда надо было-бы не о маленьких пистолетиках думать, а о более серьёзных мерах.
А этот так, на всякий случай.

Но за предложение полюбому спасибо, приму к сведению. 😀

ruso
Не заметил особого различия в работе профессиональных грабителей и SWАТ-а.И те и другие используют все возможные средства для психологического прессинга во время нападения. Оставляя нам, грешным,не много шансов...
Vlad17
А сколько весит этот пистолет? Внутренний карман пиджака отвисать не будет?
sgt
Не слишком. Имхо, вполне носибельно.
MVN
DIDI
Здесь скорее стоит рассчитывать на эффект неожиданности ибо пистолет маленткий, ладонью накрывается.

Значица все идеи со всякими кАбурами- в унитаз слить.
Пистолет предназначен на "всякий случай", а точнее- "пришёл звиздец". Вот и подумаем завтра шоб "звиздец не полный был" 😛.

Пы.Сы. а кобура на лодыжку вещь понтовая, но не больше. Если реально расценить КАКИЕ могут быть на тебя нападения и В СКОЛЬКИХ случаях можно будет воспользоваться пистолетом на лодыжке, то в лучшем случае не более 12-15 процентов получится. А при латвийских условиях и половины этих процентов не наберётся. А всё что ниже этих процентов- то бесполезно.

Mar
DIDI
Но вот однако кобуру найти не могу. Пистолет надеюсь забрать во вторник из магазина, а носить невчем.

У Контакта закажи, надо будет только отливку сделать или поприсутствовать при изготовлении.

JPaganel
ruso
Всегда пытался представить процесс выковыривания бэк-апа из кобуры на лодыжке... Как это делается:закатывается штанина или разрывается?А коварные и кровожадные враги спокойно покуривают в этот напряжённый для счастливого обладателя бэк-апа с таким смертоносным калибром момент?

1. Надо носить клеша.
2. Падать на спину и задирать лапки.

😀 😀 😀

DIDI
Vlad17
А сколько весит этот пистолет? Внутренний карман пиджака отвисать не будет?

Порядка полкило в разряженном виде.

DIDI
Mar

У Контакта закажи, надо будет только отливку сделать или поприсутствовать при изготовлении.

Уже разговаривал-они не хотят возиться.

DIDI
Вот тут нашёл одну.
Надо будет попробовать.


http://palehorseholsters.com/pocket.htm

sgt
DIDI
Уже разговаривал-они не хотят возиться.

Ты ожидал другого?

DIDI
sgt

Ты ожидал другого?

Другого и не ожидал, но думал вдруг ошибусь.
😀

Mar
Надо настоять, пристыдить и т.п. 😊 Речь идет о поддержке латвийского оружейного движения и ганфайтинга 😊
sgt
DIDI
Другого и не ожидал, но думал вдруг ошибусь. 😀

ЗнАчимость кобуры многими переоцевается. Чем более человек хочет показать себя "профессионалом", тем сильнее он будет напирать на нюансы кобур. Не спорю, гламурная кобура из шкуры бизона со стразами доставляет удовольствие при ношении. Но, в принципе, критериев хорошей кобуры всего два - 1) плотно держать оружие 2) возможность быстрого извлечения. Поэтому идешь к теткам на Блауманя в кожмастерскую и они за смешные деньги ваяют тебе такую же кобуру, которую ты мне привез для Р99. Твой Гардиан будет прочно держаться за счет ремня, и не провалится в трусы.

DIDI
В общем то-же вариант.
Надо будет в италии то-же поискать, хотя позвонил в два оружейных итальянских магазина, нет нефига у них.

Кстати про кобуру из кожи бизона со стразами-это гламурная мысль, надо будет супруге такую посоветовать.

sgt
DIDI
Кстати про кобуру из кожи бизона со стразами-это гламурная мысль, надо будет супруге такую посоветовать.

Не забудьте, что я - креатторе (или как там у вас говорится?) 😊

DIDI
Ну creatore-это создатель, сейчас в моде слово stilista-стилист. 😀
map
Сдается мне, табе надобно такую (она пассает и для пистоля и для маленького леворвера): 😛


Foxbat
sgt

Есть исключительно теоретическое личное мнение, что 3-4 раза оденешь и надоест. Все эти тактические фонарики, целеуказатели, тритиевые прицелы и кобуры на лодыжку - имхо, игра в спецназ. Не осуждаю, но сам играть не буду. 😊

+1000

Foxbat
DIDI
На это сложно что-либо возразить. 😊

Но вот однако кобуру найти не могу. Пистолет надеюсь забрать во вторник из магазина, а носить невчем.

Для пистолета такого размера есть кобура De Santis Pop Up полностью утопленная под ремень. Пистолет потом выталкивается через карман брюк или просто снаружи:

http://www.desantisholster.com/020.html

А иначе я бы рассмотрел их же карманную.

DIDI
map
Сдается мне, табе надобно такую (она пассает и для пистоля и для маленького леворвера): 😛
[/URL]
«A HREF="http:////img.allzip.org/g/81/orig/1677911.jpg" TARGET=_blank»

[URL=//img.allzip.org/g/81/orig/1677913.jpg]«/A»

А где такие продают?
(Единственное но не люблю металлическую клипсу-ремни жалко)

DIDI
Foxbat

Для пистолета такого размера есть кобура De Santis Pop Up полностью утопленная под ремень. Пистолет потом выталкивается через карман брюк или просто снаружи:

http://www.desantisholster.com/020.html

А иначе я бы рассмотрел их же карманную.

Кобура хорошая.
Но сейчас попробовал заказать, так они гады в Европпу не шлют.

Эти то-же не шлют.
http://www.pocketholsters.com/NAA_Pocket_Wallet_Holster/naa_pocket_wallet_holster.html

Заказал пока здесь на свой страх и риск(ибо они шлют везде). Кто-нибудь их изделия пользовал?

http://palehorseholsters.com/pocket.htm

Foxbat
Эти выглядят интересно, расскажите как получите и попробуете, а я может тем временем тоже куплю попробовать.
DIDI
Вобщем сегодня только выбрался пострелять.
Фоток не делал ибо фотопарата с собой небыло а телефоном фотать было темновато.
Стрелять из него неудобно.
Впервую очередь не могу привыкнуть кэтому чёртовому DAO,тянеш тянеш а оно всё не стреляет, у револьверов мне DA не составляет никакого дискомфорта, а тут такое впечатление что УСМ спроектировали извращенцы.
В общем придётсямного тренироваться или тюнинговать УСМ.
Остальные впечатления положительные.
Попадать оказалось можно да-же на 25 метров несмотря на весьма формальные прицельные приспособления. Конечно он не рассчитан на такие расстояния но тем не менее. С 6ти метров вообще никаких проблем, в том числе и скоростная стрельба.
Лягаетсязначительно меньше чем ожидал.
Проблем особых с хватом не было, хотя один-полтора пальца в нём илишние.
Пистолет весьма малинький и при этом достаточно мощный.
Он один из самых компактных пистолетоввкалибре 9Х17.

DIDI
Как-бы для сравнения.
DIDI
Разобрал, почистил.

DIDI
Понравилось то,что ствол весьма толсты, правда квадратной формы, хотя к счастью лишь снаружи.

DIDI
Магазин тот что со шпорой удобней для стрельбы но делает оружие чуть менее компактным для ношения. Второй без шпоры для стрельбы куда менее удобен ибо на нём уже и безымянному пальцу места пости нет, но для ношения постолет с ним удобнее.
DIDI
Кобуру пока так и не подобрал.
Кпистолету в комплекте от производителя имеется наилоновая кобура портмане, но сней он становится громоздким и в момент анулирует все свои преимущества.
Mar
Поздравляю, выглядит симпатично. Интересно при случае с ПСМом его сравнить 😊
Foxbat
:D Mar, когда Вы себе нормальный ствол уже купите? Сколько можно с этой пукалкой таскаться? 😊

Диди - я из этого не стрелял, но вообще говоря ДАО на хороших моделях работает. Просто надо привыкнуть. Тянешь не так чтобы найти точку и там остановиться, а сначала мощно, потом медленне, но одним гладким движением.

Думаю привыкнете, хотя из этого я не стрелял, но другие, что я знаю, работают нормально.

DIDI
Mar
Поздравляю, выглядит симпатично. Интересно при случае с ПСМом его сравнить 😊

Спасибо запоздравления!

Миша, я уже сказал всоседней ветке про Кевин, что у медведя семь песен из них шесть про мёд.Таки у тебя шесть песен про ПСМ и одна про Глок.
Не обижайся. 😀

Сравнить с ПСМом можем легко, вот только по какому параметру сравнивать?

DIDI
Foxbat
😀

Диди - я из этого не стрелял, но вообще говоря ДАО на хороших моделях работает. Просто надо привыкнуть. Тянешь не так чтобы найти точку и там остановиться, а сначала мощно, потом медленне, но одним гладким движением.

Думаю привыкнете, хотя из этого я не стрелял, но другие, что я знаю, работают нормально.


Буду тренироваться.
Хотя руки чешутся чего-нибудь в этом УСМ переделать.
😀

MVN
Дима, с обновой тебя.
bulawog
Foxbat
Mar, когда Вы себе нормальный ствол уже купите? Сколько можно с этой пукалкой таскаться?

Отвечу за Мапа - в Германии нельзя носить оружие. Пистолеты только для тира, охоты и коллекционирования. Получить разрешение на ношение простому смертному нереально.

DIDI
MVN
Дима, с обновой тебя.

Спасибо.

zav.hoz
Поздравляю.
А кобура к такому малышу так и проситься в рукав какая-нибудь.
;->
DIDI
zav.hoz
Поздравляю.
А кобура к такому малышу так и проситься в рукав какая-нибудь.
;->

Так посоветуйте где взять.

JPaganel
DIDI
Так посоветуйте где взять.

Неужто в Италии кожаного изделия не найти? На сравнительно редкий пистолет я бы вероятно сделал на заказ, но мне проще - я знаю человека у нас в городе который кобуры шьёт, плюс приятель у меня этим промышляет в порядке хобби и периодически одаривает меня.

DIDI
В Италии кобур под NAA вообще не наблюдается. Можно попробовать от маленькой Беретты 3032 Tomcat или 21 Bobcat, но оно по форме не то.И к сожалению не только в Италии. Шить на заказ в той-же Италии сейчас-просто безумие, ибо кобура дороже пистолета обойдётся. Я раньше на заказ шил у Контакта в Латвии, и в том числе и на то оружие которым в Италии пользовался, но к сожалению волна европейского разложения со вступлением в Евросоюз докатилась и до этих отдалённых мест и тот-же Контакт индивидуальные заказы исполнять теперь отказывается.
Можно конечно подобрать кобуру из синтетики, но хотелось-бы кожанную.
JPaganel
DIDI
В Италии кобур под NAA вообще не наблюдается. Можно попробовать от маленькой Беретты 3032 Tomcat или 21 Bobcat, но оно по форме не то.И к сожалению не только в Италии. Шить на заказ в той-же Италии сейчас-просто безумие, ибо кобура дороже пистолета обойдётся. Я раньше на заказ шил у Контакта в Латвии, и в том числе и на то оружие которым в Италии пользовался, но к сожалению волна европейского разложения со вступлением в Евросоюз докатилась и до этих отдалённых мест и тот-же Контакт индивидуальные заказы исполнять теперь отказывается.
Можно конечно подобрать кобуру из синтетики, но хотелось-бы кожанную.

Мда. Засада. А у конкретно НАА не смотрели? http://www.naaminis.com/32_hol.html

Они вроде кобуры везде шлют.

DIDI
JPaganel

Мда. Засада. А у конкретно НАА не смотрели? http://www.naaminis.com/32_hol.html

Они вроде кобуры везде шлют.

Спасибо за совет, но у них все кобуры кроме внутрикарманной зделанны с металлической клипсой под ремень, что-то к этим клипсам не лежит у меня душа(ремни они сильно обдирают). Правда может заказать, а клипсу затем заменить как вариант.

JPaganel
DIDI
Спасибо за совет, но у них все кобуры кроме внутрикарманной зделанны с металлической клипсой под ремень, что-то к этим клипсам не лежит у меня душа(ремни они сильно обдирают). Правда может заказать, а клипсу затем заменить как вариант.

Можно заменить, или просто вырезать полоску тонкой кожи из старой перчатки и наклеить на металл.

DIDI
Выявилась одна особенность, недоколы на патронах с твёрдым капсулем, где-то 6-7 на полсотни патрон. Это явление было характерным на словакских патронах ZVI.На патронах Fiocchi всё было нормально. Темнеменее поменял боёк по гарантии, отстрелял пачку ZVI всё накалывает, правда посмотрел углубление в капсуле от бойка на них менее глубокое, чем на капсулях того-же Fiocchi,но стреляет нормально теперь любыми.
DIDI
Кобуру пока не подобрал, ношу вместе с револьвером в универсальной.
DIDI
Замучив своими просьбами фирму Contact добыл-таки себе кобуру. 😀

Mar
Ну, я ж говорил - надо настоять 😊 У меня для ПСМа V1 и IV-SL PRO
DIDI
Кстати кобура зделанна по болванке от ПСМа, там видно на верхнем снимке отпечаток от матрице на коже, и заметно что кобура чуть длиннее чем пистолет по форме её облегания. По толщине влез, но туго так как толще(22мм). 😀
DIDI
Ну что всё-таки сказать:
По прошествии уже почти четырёх лет NAA Guardian .380 является у меня практически самым носимым пистолетом(не считая титанового револьвера Torus 605 Titanium 2" в калибре 357Mag).
Он сочетает в себе максимум компактности возможной в калибре 9Х17.
Поэтому моя концепция ношения такова,что он просто живёт в кармане перекочёвывая из одной куртки в другую из одних штанов в другие.Я да-же не задумываюсь о том,что он всегда со мной.Исключения это толко те случаи когда я направляюсь туда,куда оружие взять с собой не могу.


Strelezz
JPaganel

1. Надо носить клеша.
2. Падать на спину и задирать лапки.

😀 😀 😀


.
Лучше шаровары 😊
В правильно пошитых шароварах можно абсолютно незаметно носить два Дезерта . И десяток магазинов 😊

DIDI
Тут была тема "Оптимальный пистолет для ношения в кармане штанов
".
https://guns.allzip.org/topic/52/921949.html

Автор то-же мучался для себя выбором.

DIDI
Раз-уж я реанимировал эту тему,скажу,что по прошествии лет выбор мой так и остался оптимальным в номинации компактность-калибр.
Кандидата было в финале по сути всего два: NAA Guardian .380 и Seecamp LWS 380.Ввиду отсутствия в продаже последнего взял первый.




neil
DIDI
он просто живёт в кармане

Кобура?

DIDI
neil

Кобура?

Летом,если штаны лёчкие или шорты,то без неё

neil
DIDI
Летом,если штаны лёчкие или шорты,то без неё

еретИк! 😀

То же самое со Star DKL

DIDI
На моём NAA Guardian .380 посмотрел на раме надпись KAHR.Не понимаю что-бы это значило.А что им делает KAHR рамки?
DIDI
Немного хохломы. 😀
DIDI
.
mokus
надо было в их 32какой-то там калибре брать 😛
DIDI
mokus
надо было в их 32какой-то там калибре брать 😛

NAA Guardian в 7,65Х17 лишь чуть меньше,чем онже в 9Х17.Посему особо никаки преимуществ не вижу,скорее недостатки.Я хотел именнов 9Х17 и его и купил.

mokus
экспансивка разрешена ?
DIDI
mokus
экспансивка разрешена ?

Для самообороны в Европпе уже везде запрещена.

DIDI
Немного реанимируем тему. 😀
Ingermanland
DIDI
Немного реанимируем тему. 😀

Это LC-9 или LC-380?

Update: Вопрос снят, вспомнил, что у вас 9мм низя, т.к. боевой калибр.
Разница, смотрю, в размерах не аховая. И LC-380 чуть тяжелее Гардияна будет.

DIDI
Ingermanland

Это LC-9 или LC-380?

Update: Вопрос снят, вспомнил, что у вас 9мм низя, т.к. боевой калибр.
Разница, смотрю, в размерах не аховая. И LC-380 чуть тяжелее Гардияна будет.

Это LC380.Картинку взял в сети.
LC 9 продаётся в Италии но в 9Х21.
Ingermanland
DIDI
Картинку взял в сети.
Я уж подумал, что ты взял себе Рюгера поносить вместе с NАА. 😀
DIDI
Ingermanland
Я уж подумал, что ты взял себе Рюгера поносить вместе с NАА. 😀

Я его смотрел,но не нашол для себя каких-либо преимуществ.

vulcan

LCP легче? А по габаритам меньше?
DIDI
vulcan
LCP легче? А по габаритам меньше?

По габаритам существенно больше.По весу субьективно ибо не взвешивал.Но можно вес в сети посмотреть.
Стрелять тоже не стрелял,но все малыши для стрельбы крайне не комфортны.

Ingermanland
vulcan
LCP легче? А по габаритам меньше?

LCP легче и меньше, чем LC380. Но последний намного комфортнее в хвате и не с такой злой отдачей, как у маленького. Впрочем, я уже и LCP привык хватать даже без выступа под мизинец и отдачу его компенсировал более жесткой возвраткой, зато размеры сделали его самым носимым из всех имеющихся. LC380, скорее, для тех, у кого артрит и большие руки. Для него ниша очень узкая и своеобразная, потому что LC9 (а особенно LC9S) в том же размере намного более адекватный и сливает в единственном компоненте - отдаче.

Ingermanland
Ingermanland
И LC-380 чуть тяжелее Гардияна будет.



Я тут описАлся. Имел в виду, что Рюгер легче Гардияна.
vulcan

Я так понял, что у Вас и тот и другой ругер есть. Насколько лсп злой и как из него попадается? На ЛС9 не понравился спуск, то ,что "клопу" можно простить на таком,относительно уже большом пистоле- ай-яй-яй. Пред у него очень уж легкий.Предпочел бы потуже ( это возможно? )
Ingermanland
vulcan
Я так понял, что у Вас и тот и другой ругер есть. Насколько лсп злой и как из него попадается? На ЛС9 не понравился спуск, то ,что "клопу" можно простить на таком,относительно уже большом пистоле- ай-яй-яй. Пред у него очень уж легкий.Предпочел бы потуже ( это возможно? )

У меня только LCP, но я стрелял из LC9 и LC9S. Из LCP380 не стрелял, но могу себе представить поведение, так как размерами он идентичен LC9.

LCP, на удивление, очень точен. Со стандартной пружиной отдача была неприятная, после пачки патронов хотелось его отложить в сторону. Но я прекрасно осознавал, что это не пистолет для тира и его предназначение носить каждый день, а не стрелять каждый день. А потом полопатил интернет, купил вольфовский набор усиленных пружин (на 13 фунтов https://www.gunsprings.com/ind...LCP%20.380/cID1 ..), поставил и было мне счастье. По ощущениям - небо и земля, теперь можно из него пулять в тире без устали. Спуск, конечно, длинный, но к этому привыкаешь и на точность совсем не влияет.
У LC9 такой же длинный спуск, но вот у LC9S - в разы лучше. Особенно мне понравился S без внешнего предохранителя (мне такая схема больше нравится), только с автоматическим. Попробуйте его, разница большая.

DIDI
Я NAA ношу для самообороны.Собственно говоря дикомфорт при стрельбе только в тире когда тренитуюсь.Рукоятка короткая.При самообороне не думаю,что дискомфорт при стрельбе както скажется ибо самооборона комфортной не бывает. 😀
Точность позволяет попадать и вдумчиво на 25м,ибо прицельные почти отсутствуют,но для самообороны на дистанциях 5-7 метров попадаю прекрасно в грудную мишень не целясь стреляя выхватив пистолет из кармана или из кабуры от бедра.
DIDI
Пистолет брал для максимально скрытного ношения и до сих пор по соотношению калибр-компактность равных ему не обнаружил(кроме Сикэмпа).
DIDI
.
DIDI
Жаль экспансивки нельзя применять в Европпах при самообороне.
DIDI
Немного подтянем тему. 😀
mokus
а в их 32наа калибре почему не взял ?
DIDI
mokus
а в их 32наа калибре почему не взял ?

Патрон редкий и бестолковый.Такой мини ТТ. 😀

mokus
DIDI

Патрон редкий и бестолковый.Такой мини ТТ. 😀

а если с экспансивкой 😛 ?
DIDI
mokus
а если с экспансивкой 😛 ?

Я его для самообороны ношу.С экспансивкой могут быть неприятности в случае применения.

mokus
Но ведь продают же 😊 опять же первым патроном 😛
DIDI
mokus
Но ведь продают же 😊 опять же первым патроном 😛

Продают.
Но для самообороны они запрещены.Нет смысла отягощать себе ход судебного процесса. 😀

mokus
И как узнают? Тушку то надо в любом млкчае кошмарить надо до состояния отбивной 😊
DIDI
mokus
И как узнают? Тушку то надо в любом млкчае кошмарить надо до состояния отбивной 😊

Паталогоанатом или хирург извлекут пулю и она будет приобщена к материалам уголовного дела.Такова жестокая правда жизни.
Всё остальное фантазии.Мы говорим о юридически обоснованной самообооне в рамках существующего закнодательства.И всё это нужно будет доказывать следователю,а затем отбиваться от прокурора в суде.

Если хотите обсудить иное,то там и пистолет должен быть незарегистрированный,и боеприпас любой,и тушку можно даже не кошмарить,а закопать,или залить в бетон,или в море утопить,ну там по обстоятельствам. 😀

Lis-biker
DIDI
обсудить
у школяров каникулы, не обращай внимания.
mokus
Тогда 380 вполне пойдет, а чей патрон ?
DIDI
Стреляю обычно Магтеком или Фиокки стандартными.
Для ношения использую пароны Фиокки Блэк Мамба .Пуля свинец в тефлононовой оболочке и мощность 300Джлулей.

Эта пуля максим того,что можно себе позволить в применении не нарушая законодательные нормы.
Digest
Для ношения использую пароны Фиокки Блэк Мамба .
Я таких ношу в .357маг., Дима. После как у нас запретили холлоупойнты в применение ето показалось мне приемлевым вариантом.
DIDI
Касательно размеров NAA Guardian .380.
Пистолет очень толстый относительно его длинны.Хотя на деле не толще других 9х17,просто намного короче.

В срвнении с СИГ232
DIDI
Ну и для сравнения со столь любимым всеми Ruger LCP .380.

https://guns.allzip.org/topic/52/1732893.html

DIDI

Ingermanland
DIDI
Ну и для сравнения со столь любимым всеми Ruger LCP .380.
Вот только весит он ровно в два раза больше Рюгера, к сожалению. В легких штанах и Рюгер карман оттягивает, я могу представить как будет болтаться NAA. Девки будут думать, что их рады видеть. 😊
Но мне он очень нравится, конечно, класссный пистоль, что-то в нем есть. Напоминает швейцарские часы - все лаконично, аккуратно подогнано, кругом металл.

------------------
Гавайская фабрика нижнего белья обьявила о своем банкротстве в связи с неурожаем кокосов.

DIDI
Весит да. 😞
Нержавейка всётаки.
Ingermanland
DIDI
Ну и для сравнения со столь любимым всеми Ruger LCP .380.
Я, кстати, только что заметил - на второй фотке не LCP, а LC-380. Он намного больше LCP, так как сделан на раме LC-9, но под калибр 9х17.

------------------
"Жизнь - дерьмо!" - заявил уходящий на пенсию ассенизатор Ерохин.

DIDI
Mia culpa!
mokus
кароче псм таки еще рулит в плане габаритов
Ingermanland
mokus
кароче псм таки еще рулит в плане габаритов

С его-то патроном? Тогда уж NAA Mini револьвер в .22 Magnum. Он в два раза меньше ПСМ, а патрон мощнее. Или Кар 380, который по толщине такой же как ПСМ, меньше по другим габаритам и патрон 9x17.

------------------
Монгольские биологи сообщили мировому сообществу, что им удалось расшифровать ДНК! Оказывается, ДНК расшифровывается как "Дезоксирибонуклеиновая кислота!"

mokus
а вы не думали, что ПСМ бывает в другом калибре 😀
Ingermanland
mokus
а вы не думали, что ПСМ бывает в другом калибре 😀

Не то что думал - знаю, что бывает, но максимум в .25. Так он не лучше, чем 5.45х17. А теперь сравните их с .380. Кара меньших габаритов 😊
Даже .22 магнум мощнее, а учитывая доступность и разнообразие патронов .22WMR, то мини левольверт с его размерами становится предпочтительнее, хотя в нем и 5 патронов всего. Зато он на ладони поместится или как кулон на шее.

mokus
а еще в 32аср 😊 а еще а 32NAA только ТСС
Ingermanland
mokus
а еще в 32аср 😊 а еще а 32NAA только ТСС
.32 тоже дохлее, но ни .32, ни тем более 32NAA в ПСМ хер влезет, он по толщине как .380
mokus
есть два типа ПСМ в один лезет в другой только 25NAA
Ingermanland
mokus
есть два типа ПСМ в один лезет в другой только 25NAA

В обычный ПСМ с его внешними и внутренними габаритами ничего больше .25АКП (даже не NAA) не влезет. Чтобы влезло что-то больше, он должен быть толще, в районе 20мм. А такой толщины карманников в калибре .380 более, чем дохера.

mokus
Ingermanland

В обычный ПСМ с его внешними и внутренними габаритами ничего больше .25АКП (даже не NAA) не влезет. Чтобы влезло что-то больше, он должен быть толще, в районе 20мм. А такой толщины карманников в калибре .380 более, чем дохера.

вы просто отстали от жизни - была модель - сейчас их вообще перестали делать

Ingermanland
mokus
вы просто отстали от жизни
Не хамите, попытайтесь обойтись без личных нападок. 😛
Или вы изобретатель ПСМ и вас факт наличия более современных и компактных пистолетов выбешивает? Так изобретите новый. 😊
Я как бы видел ПСМ в разобранном виде. Некуда там пихать больший калибр. Даже когда производили травмат из ПСМ под 9мм травматический, то утоньшали стенки. Давление травматических патронов и тонкостенный выдержит, а на боевых все совсем иначе.
mokus
травматический псм в 32АСР был еще в конце 90-х в чем тут вопрос ? и неразу не потолстел снаружи, а любой 32АСР это потенциальный NAA http://dailycaller.com/2013/10...-browning-guns/ http://img.allzip.org/g/216/orig/7303086.jpg
filin
Если уж взялись обсуждать ПСМ,давайте с цифрами.Диаметр патрона,если правильно помню,7,55, толщина пистолета 18 мм (вариант с алюминиевой рукояткой). То есть,если его переконструировать под 9х17, то получим толщину 18-7,55+9,65=20,1 мм.Возможно,немного больше. Будет такой пистолет интересен с коммерческой точки зрения?
Mar
ПСМ под 9х17 превратится в Вальтер ППК. 😊

Переделывать его можно под 7.65, или под бутылочную гильзу со сравнимой пулей, то есть в 32 NAA вполне реально.

Запас по ширине под сам патрон там есть, проблема в диаметре ствола - около 10 мм.

Ingermanland
mokus
травматический псм в 32АСР был еще в конце 90-х в чем тут вопрос ? и неразу не потолстел снаружи, а любой 32АСР это потенциальный NAA http://dailycaller.com/2013/10...-browning-guns/ http://img.allzip.org/g/216/orig/7303086.jpg

Во-первых, 32NAA несравним с 32ACP, так как он делается путем переобжатия гильзы 380ACP под патрон 32ACP. Разница очевидна. По вашей ссылке вполне логично не переделка ПСМ, которая невозможна конструктивно, а Браунинг 380 переделывается в Браунинг 32 NAA путем замены ствола от 32ACP. Из большего в меньший, а не наоборот. Во-вторых, про потолстеть снаружи уже ниже высказался Filin. А под травматический патрон, как я говорил выше, изменили ВНУТРЕННИЕ размеры. Т.е. просто сделали металл тоньше.

mokus
браунинги 32 и 9 калибра отличаются только стволами и магазинами 😊 но это для тех кто знает
Ingermanland
mokus
браунинги 32 и 9 калибра отличаются только стволами и магазинами 😊 но это для тех кто знает

Те, кто знают, догадываются о том, что Браунинг и ПСМ - это два разных пистолета? Догадываютсяя они также о разнице между двумя понятиями - "от большего калибра к меньшему" и "от меньшего калибра к большему"? Или те, кто знают, любят поспорить ради самого спора? 😊

DIDI
mokus
кароче псм таки еще рулит в плане габаритов

Когда кладу свой НАА в кобуру от ПСМ,там ещё лишних сантимера три остаётся по длинне с обоих сторон,даже чуть больше. 😀

DIDI
mokus
а вы не думали, что ПСМ бывает в другом калибре 😀

Только в 6.35Х15 кроме орегинального 5.45Х18.
На мой вопрос про другие калибры заданный предствителю завода на выставке в Нюрнберге,когда я крутил экземпляр в 6.35,оный мне сказа,что таких вариантов нет и разработка и сертификация в отсутствии заказов не предвидется.

DIDI
mokus
а еще в 32аср 😊 а еще а 32NAA только ТСС

Про 7.65Х17 Вы имеете в виду креминальные переделки из газовых ПСМ ранних годов выпуска?

DIDI
Mar
ПСМ под 9х17 превратится в Вальтер ППК. 😊

Переделывать его можно под 7.65, или под бутылочную гильзу со сравнимой пулей, то есть в 32 NAA вполне реально.

Запас по ширине под сам патрон там есть, проблема в диаметре ствола - около 10 мм.

Не получается его переделать под 7.65Х17.Я лично пробовал.Сидели с оружейником и вертели его и так и так.Не лезут патроны 7.65 в магазин.Если магазин другой городить путём переделки этого,то в ручку не влезет,нужно растачивать шахту,что ведёт к очень большому обьёму работ с непредсказуемыми последствиями.В конечном итоге поставили ствол в 6.35х17.

DIDI
Патрон 9Х17
DIDI
Тут както сидели пили чай зимнем вечером у меня на кухне в Риге лет пять назад.Ну для хохмы сравнили несколько пистолей,что народ носил для самообороны. 😀

Белия
Такой SIG 232 несет мой хороший друг - врач, хирург и даже доцент в большая больница.

Когда вижу врачи с КС, мне всегда становится смешно. Я ему говорю: "ты что, сначала стреляеш, а потом будешь их оперировать и лечить?" 😀

MVN
Белия
Когда вижу врачи с КС, мне всегда становится смешно.
Если бы видел как стреляют некоторые из них...
Ко мне приезжала двоюродная сестра с России- медик в погонах.
Вот именно с этого Сига, что выложил ДИДИ, мы с ней стреляли в тире с 15 метров.
В начале она мучилась стреляя по мишени где есть за результаты попадания- балы очков.
Потом попросила повесить мишень где изображён "человек".
Первым же выстрелом в шею где артерия проходит. И далее, стрельба по органам согласно мед.справочника.
И если с очками-балами как то хреново получалось, то на мишень "человека", на попадания очень сильно влияло восприятие с точки зрения проф.медика.

А вон тот "малыш" что в 6.35, что лежит сверху...
У меня жена в тире, стояла слушала "умные головы" от мужчин, про убойность калибров, про бронежилеты...
Слушала-слушала, потом взяла этот стволик и быстро с метров 10-ти сделала два выстрела на мишени в область где "пах", а потом прицелилась и третий в лоб. И спросила- и причём тут бронежилеты?
Мужики скромно заткнулись и потом уже никто не умничал в этот день.

Белия
:D 😀
bulawog
Белия
Когда вижу врачи с КС, мне всегда становится смешно. Я ему говорю: "ты что, сначала стреляеш, а потом будешь их оперировать и лечить?"

Будешь смеяться - я видел, как скорая сбила бабку, погрузила и увезла....

Белия
bulawog
скорая сбила бабку, погрузила и увезла....
Все в жизни бывает. Бабка одновременно не имела и имела удачу..
Ingermanland
bulawog

Будешь смеяться - я видел, как скорая сбила бабку, погрузила и увезла....

Бабка бы реально охренела, если б ее сбил катафалк, погрузил и увез.
DIDI

Корбин
Классная бабка. 😀
Жаль что у нее не было с собой NAA Guardian .380. 😊
DIDI
Хочу по свой NAA Guardian .380 такую кабуру на ногу сделать.Старый бутс есть,осталось кабуру найти.
Белия
У вас нет снега и зима, куда будете носить такие ботинки?)))

Это все равно в южной Италии или Греции купить зимние шины для авто..

DIDI
Белия
У вас нет снега и зима, куда будете носить такие ботинки?)))

Это все равно в южной Италии или Греции купить зимние шины для авто..

Зимние шины для авто у меня были пока я в Тоскане жил.Там если снег выпадает,то это полный армагедон.

Я NAA Guardian .380 ношу в Латвии.(У меня разрешение в двух государствах ЕС)Просто проблемма в том,что как раз его зимой спрятать просто,вот летом сложнее,только на пояс в кабуру или в карман брюк,но в техже джинсах носить уже неудобно.

Белия
DIDI
Там если снег выпадает,то это полный армагедон.

И мы имеем такие регионы. Там мокрый снег падает один раз на 5 лет, а утром "снег растаявший - он вода"))))) (Филипп Киркоров)). Так.. все женщины вечером надевают свои шубы от лисы и норки - они просто не имеют другой шанс, чтобы показать свой гардероб. 😀

DIDI
Белия

И мы имеем такие регионы. Там мокрый снег падает один раз на 5 лет, а утром "снег растаявший - он вода"))))) (Филипп Киркоров)). Так.. все женщины вечером надевают свои шубы от лисы и норки - они просто не имеют другой шанс, чтобы показать свой гардероб. 😀

Самая низкая температура которую я застал в Вальдикьяне в Тоскане была -13,хотя родственники говорят было както и -18,просто я за границей был.Самый длинный период снега 11дней.Но снег бывает практически каждый год и иногда и по нескольку раз и держится дня три-шесть.
А вот в Лацио где я сейчас,это да,снег раз в пять лет и на один-два дня.

Ну а так в Италии всё что в горах выше определённой квоты снег есть всю зиму,а на высокогорье и круглый год,но там не живёт никто.
У меня есть знакомый владелец гостинницы на Монте Амиата,это в Апенинах,они ниже Альп.Если зима выдаётся там без снега,что к счастью происходит редко,то и нема горнолыжников,а значит и денег,тогда лапу сосать до лета,пока спасающиеся от жары пенсионеры не подтянутся в горы,но полюбому один из двух годовых сезонов для него накрылся.

Белия
DIDI
Ну а так в Италии всё что в горах выше определённой квоты снег есть всю зиму,а на высокогорье и круглый год,но там не живёт никто.
У меня есть знакомый владелец гостинницы на Монте Амиата,это в Апенинах,они ниже Альп.Если зима выдаётся там без снега,что к счастью происходит редко,то и нема горнолыжников,а значит и денег,тогда лапу сосать до лета,пока спасающиеся от жары пенсионеры не подтянутся в горы,но полюбому один из двух годовых сезонов для него накрылся.

Это так. Но тогда зачем вам носить такой пистолет на ботинки в горах? Он для ничего не годится.. кроме конечно для стрельба по альпийские крысы.)))))))

DIDI
Белия

Это так. Но тогда зачем вам носить такой пистолет на ботинки в горах? Он для ничего не годится.. кроме конечно для стрельба по альпийские крысы.)))))))

Вы меня невнимательно читали.У меня в Италии этого пистолета нет,он в Риге.

DIDI
Белия

Ок, извините. Я немного отвлекся, одновременно смотрю "Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым" и Владимир Вольфович делает меня очень счастливым. Мда.. только вперед - США и турки надо уничтожить, а потом с Европа будет легче.))) Полностью согласен. /офф/

Вот только пожалуйста не надо в моей теме о NAA Guardian .380 про Вольфовича. 😲

vulcan
я видел, как скорая сбила бабку, погрузила и увезла....

Студентам на опыты и препараты. В бытность мою студиозисом нам такие "подарки " в радость были,делали из них препараты. Все экзамены и зачеты были только ля натюрель: берешь поднос шагаешь к ванне с формалином, вылавливаешь преп поапетитнее,не сильно раздербаненный предшественниками,и с помощью пинцета анатомического ворочаешь и вещаешь. А запаааах ...
Эх,золотое было времечко!

vulcan
т както сидели пили чай зимнем вечером у меня на кухне в Риге лет пять назад.Ну для хохмы сравнили несколько пистолей,что народ носил для самообороны.

И что, кто-то носил люгер? Винтажно.

А бэби браунинг? Или это была мадам совсем небольших кабаритов в классической женской одежде?

vulcan
както сидели пили чай

Да,заметил в верхнем левом углу натюрморта классический такой чайный стакан.Только пар не идет.

MVN
vulcan

А бэби браунинг? Или это была мадам совсем небольших кабаритов в классической женской одежде?

Это мужик, ростом метр восемьдесят с хвостиком и весом за 100 кг.

А насчёт П 08...
Знаю двоих, и если у одного царский наган для понта, то второй, мой коллега- прекрасный объектовый страж 😊. И под его царский наган не один воришка-домушник, дожидался приезда полиции. А в 90-ых, ему даже удалось с этим наганом "переиграть" двоих вымогателей. Тогда у нас хороший штат ребяток подобрался по "снятию крыш" рэкета с предпринимателей. Потом из багажника их машины извлекли старый ППШ с рожковым магазином, РПГ-18 и по мелочи из ВВ.

vulcan
Потом из багажника их машины извлекли старый ППШ с рожковым магазином, РПГ-18 и по мелочи из ВВ.

Да,всерьез собрались Рваные советскую власть щупать (с)

vulcan
Это мужик, ростом метр восемьдесят с хвостиком и весом за 100 кг.

И зачем ему такой клоп?Палец то в скобу пролезает? Я вот попытался его в руки правильно взять-не получилось, слишком близко спусковой крючок.

vulcan
И как у вас там ,к югу от нас , можно еще царский наган найти с полукруглой мушкой? И дорого? Есть у меня мечта... Маузер, что характерно, не хочется.
MVN
vulcan
Я вот попытался его в руки правильно взять-не получилось, слишком близко спусковой крючок.
Зато очень удобен, например- в лифте поднимаешься, а ствол в ладони и если кто нежданчиком заскочит в лифт, остаётся только на встречном движении ствол в глаз ткнуть и выжать спуск. Накрайняк, если не успеешь руку поднять, ткнуть в пах, но спуск придётся выжать уже пару раз, а потом в глаз...
У меня так одна бизнес-леди домой возвращалась, от подземного гаража до дверей квартиры.
MVN
vulcan
И как у вас там ,к югу от нас , можно еще царский наган найти с полукруглой мушкой? И дорого?
Знаю где есть один, но солдатской версии. Хотят дорого, но надо торговаться...
DIDI
vulcan

И что, кто-то носил люгер? Винтажно.

А бэби браунинг? Или это была мадам совсем небольших кабаритов в классической женской одежде?

Мадам была,но она носила ПСМ.Маленький это Стар и носил его джентельмен размером с меня в высоту.Впрочем ты с ним встречался на соревнованиях.Р-08 1912го года мы там положили для маштаба,его никто не носил.Хотя мне известны в Риге как минимум двое кио носит Р08 и один кто носит Маузер С96,ещё известен один кто носит Лахти.Про наганы вообще молчу.Просто несколько лет состоял из интереса в местном клубе любителей исторического оружия,там люди разные.
Самое забавное,что мне известен даже один джентельмен который носит,или по крайней мере носил итальянскую реплику Ремингтона Нью арми 1858.

vulcan
Самое забавное,что мне известен даже один джентельмен который носит,или по крайней мере носил итальянскую реплику Ремингтона Нью арми 1858.

Я думаю,что не дай Бог ему придется его применить, с точки зрения закона будет а-яй ?

vulcan

Знаю где есть один, но солдатской версии. Хотят дорого, но надо торговаться...
#170

P.M.   Ц

Они действительно дороже. Думаю взять сейф побольше ( таки нашел) ,тогда можно будет всерьез думать.

vulcan
У меня так одна бизнес-леди домой возвращалась, от подземного гаража до дверей квартиры.

Врагу хватило? Сколько нужно этих ,грейнов по 40 на скорости 200 чуть пулек,чтоб хоть как-то сработать?

MVN
vulcan
Врагу хватило?
Говорят при проверке в прифронтовой зоне патрулями -хватало.
vulcan
Говорят при проверке в прифронтовой зоне патрулями -хватало.

Ну так там стреляли в руку с пистолетом и потом били в бубен, как очухался- на доппрос.Или в жопу убегающему 😊 , догоняли-добовляли и на допрос. Да и мальчонки были хоть и покруче шпаны, но посубтильнее, тут народ такие тактические животы носит... Есть у меня приятель 154 кг и 184.Ну очень большой, пальцы с хороший йух толщиной, такому только голову срубить двуручным мечом. Кстати, к нему часто пристают подраться,пнут пару раз, а он их сгребет да об голову себе- бум, или обнимет...Бить не умеет совсем.Не спортсмен, но дури неимоверной.

DIDI
vulcan

Я думаю,что не дай Бог ему придется его применить, с точки зрения закона будет а-яй ?

У этого да.С точки зрения закона. 😀

Зато как эффектно в стиле дикого запада! 😀

MVN
vulcan
Ну так там стреляли в руку с пистолетом и потом били в бубен, как очухался- на доппрос.
Да не, я о других...
Работал как то с коллегой. Так его дед, бывший легионер, рассказывал недалеко как ушёл в мир иной по старости.
Он с легиона дёрнул, только домой, только форму скинул, нате вам- энкэвэдэшники или смершовцы, ну в общем патруль.
Ему удалось в охапку одежды вальтер затихорить. Не скажу какой, но то ли ?2, то ли ППК. В общем в дверях из хаты он оказался между двумя конвойными- заднему в глаз выстрел, переднему в затылок. Ну, а потом с офицером отдельно разобрался.
А сколько таких случаев было когда не то что такими "мухобойками", а просто- половинкой бритвенного лезвия- умельцы патруль клали...
Ingermanland
DIDI

Вот только пожалуйста не надо в моей теме о NAA Guardian .380 про Вольфовича. 😲

Да не может он ни в одной теме без США обойтись - свербит.
Ingermanland
DIDI
один кто носит Маузер С96
В аутентичной деверянной кобуре, надеюсь? Небось еще и в галифе, так народ его за хипстера принимает? 😊
mokus
да хоть веблей пусть таскает
Ingermanland
mokus
да хоть веблей пусть таскает

Естественно. Я любой персональный выбор уважаю, просто интересны мотивы. Лично знаю людей, которые носят не для, а вопреки. 😊 Или выбирают носимое не из практических интересов, а как средство выделиться из толпы.

mokus
а 45 калибр носят ?
DIDI
Ingermanland
В аутентичной деверянной кобуре, надеюсь? Небось еще и в галифе, так народ его за хипстера принимает? 😊

Я не лицезрел сам процесс ношения.Но точно знаю,что скрытно. 😀

DIDI
mokus
а 45 калибр носят ?

В странах,где нет ограничений на калибр носят.От страны зависит.

DIDI
:D 😀
дезерт игл
Бэби браунинг и я б таскал, сунул в карман и пошел
DIDI
Я таскал четверть века назад.
Патрончик 6.35Х15 всё-же слабоват.
дезерт игл
Патрончик 6.35Х15 всё-же слабоват
ну, все имеет свои минусы...
vulcan
Бэби браунинг и я б таскал, сунул в карман и пошел

Сунуть -то не проблема, проблема- стрелять. У меня из него не получается.И не взять и пальчик в скобу не просунуть. Оченно неудобная игрушка. Надо действительно дамскую ладошку и пальчики. Кстати, удивительно, но чувствителен к слабому хвату, может неподать и перекосить, а хват слабый не оттого, что в дланях мощи не хватает, а не взять его в руки толком. Мелок черезчур и неудобен.

MVN
vulcan
Мелок черезчур и неудобен.
"бэби" всё же нет, а вот Стар...

Хернюшка гламурная. Да и дамам нравится.
Прячется... например одна дама есть, так она его вечером когда входит в лифт в ладони прячет. Получается и пистолет в руке и за много лет с кем в лифте ехала, незаметен.
На точность стрельбы... а какая там точность нужна на дистанции "в упор"?

если на 7-ми метрах они, дамы, в район паха мишени, весь магазин всаживают.
vulcan
бэби" всё же нет, а вот Стар...

У него хоть рукоятка и пред более вменяемый. ЧЗ 92 кто пробовал? Я в руках когда-то давно крутил .

MVN
vulcan
ЧЗ 92 кто пробовал?
Давно было. Вот как раз из них двух Стар и выбрали.

Пы.Сы.

- жаль у нас такое нельзя. Я б тогда 92-ой чиз бы взял.

vulcan
жаль у нас такое нельзя.

Ужель откроются? Должны быть тогда злые. Как они насчет пробить том энциклопедии? А ФМЖ ? У меня просто никогда ничего ( и у знакомых/друзей) не было в этом калибре.

А 92-ой чиз сделан очень основательно по сравнению. Железа много . Тяжеловат. Простой, защелка донная( это правильно) .ДАО. Никаких предов.

дезерт игл
Сунуть -то не проблема, проблема- стрелять. У меня из него не получается
99% времени ношение, и тут рулят вес и компактность имхо
DIDI
Для маштаба NAA 380 в руках среднего стрелка:
дезерт игл
маштаба NAA 380 в руках среднего стрелка:
нормальный пистолет. А чего стрелок в сережках? 😀
DIDI
дезерт игл
нормальный пистолет. А чего стрелок в сережках? 😀

А фиг его знает.
Я с ним незнаком. 😀

DIDI
Набрёл тут на схему NAA Guardian 380
DIDI
Лето приближается,приходится менять манеру ношения:
DIDI
Размещение в карманной кабуре:
Ingermanland
DIDI
Размещение в карманной кабуре:

В таких легких бруках волына незаметна в статике. Но когда начинаешь ходить, то пистолет начинает болтаться под собственной тяжестью и выдает себя с потрохами. 😊

sergio voron
Приветствую всех,поясните не информированному владельцу гладкоствола,в этих темах о каком оружие идёт речь,в одном посту читал,что ни пневматика,ни травматика ? Нарезной короткоствол ? Если да,то в России он пока что не разрешён, на сколько я знаю.
DIDI
Совершенно верно. 😀
sergio voron
DIDI
Совершенно верно.
Верно что? Разъясните,или это тайна?
Ingermanland
sergio voron
Верно что? Разъясните,или это тайна?

Совершенно верно, в России.
Есть теория, что за пределами РФ тоже люди живут. Плохонько, но живут.

DIDI
sergio voron
Верно что? Разъясните,или это тайна?

Речь идёт о короткоствольном огнестрельном оружии. 😀

sergio voron
DIDI
Речь идёт о короткоствольном огнестрельном оружии.
Ну понял,понял. Думал что я что-то пропустил,ан нет,всё по старому,травмат,пневматика....Хотел травмат было купить,но жена отговорила,может и правильно,ну на фиг это провоцирующее недооружие ))))
sergio voron
Ingermanland
Есть теория, что за пределами РФ тоже люди живут. Плохонько, но живут.
Им там наверно легче с короткостволом.
filin
sergio voron,большинство участников этой ветки живут вне РФ.Там,где гражданам разрешено ношение и хранение короткоствольного оружия.
Ingermanland
sergio voron
Им там наверно легче с короткостволом.

Ну и здесь немало соотечественников, кому положен короткоствол по службе. С наградными, наверное, тоже есть.

sergio voron
filin
большинство участников этой ветки живут вне РФ.Там,где гражданам разрешено ношение и хранение короткоствольного оружия.
Ну что ж,спасибо за пояснение,будем надеяться,что и у нас когда нибудь власть придёт к цивилизованному подходу к вопросу короткоствола,а пока разрешите откланяться в этой теме,ну и всем участникам мира и добра !!!
filin
Завязывайте с политикой.
DIDI
Купил себе по интнрнету кабуру на ногу на свой NAA Guardian .380

Китайцы их шьют видимо для каких-то гномов.Но нет худа без добра.На руку подходит.Нужно опробовать такой способ ношения.Жаль погода сейчас не располагает. 😀

Ingermanland
DIDI
Китайцы их шьют видимо для каких-то гномов
Если надеть на йух, то может получиться неплохая паховая кобура. 😊
DIDI
Паховая кабура у меня уже есть. 😀
Но главное всёже мой "х.." даже в эрегированном состоянии не дотягивает до размеров ноги китайца. 😞
ivik
DIDI
Купил себе по интнрнету кабуру на ногу на свой NAA Guardian .380

Китайцы их шьют видимо для каких-то гномов.Но нет худа без добра.На руку подходит.Нужно опробовать такой способ ношения.Жаль погода сейчас не располагает. 😀

однажды мне знакомая женщина ответила на вопрос имеет ли значение размер? Ответ был такой "маленький хуёк в пизде королёк" 😊

как то вспомнил этот ответ глядя на фото

DIDI
Ну чёрте-что в моей теме про носимый пистолет!
То Навального вспомнят,то пи...!
😞 😞 😞 😞
filin
Не собираюсь закрывать.Политику,если будет многовато,вычищу.А вот предложенный способ ношения кобуры на йухе... Может,я всю жизни пистолет неправильно носил! 😞
DIDI
Если серьёзно в паховой тоже носил.
Но не самый удобный способ.Скрытность высокая,но быстрота извлечения страдает. 😀
DIDI
Продолжая тему сравнение размеров похожих пистолетов:

ДОК76
Малыш прикольный такой...
Да и калибр достаточный от собак всяких , что на четырёх или двух лапах, отстреляться.
DIDI
В РФ насколько мне известно патрон 9Х17 считается стандартным для частных охранных структур и инкассаторов. 😀
DIDI
Кстати кудато Барнаул в 9Х17 пропал.Видимо санкции. 😀
ДОК76
DIDI
В РФ насколько мне известно патрон 9Х17 считается стандартным для частных охранных структур и инкассаторов. 😀
Да, так.
DIDI
Пострелял с него для прикола в тире на 25 метров.
Результат довольно фиговый ибо без вменяемых прицельных стрелять тяжело,всё-же не думан он на такие дистанции.
Впрочем это баловство,ибо на спортивные соревнования с таким всё равно не пустят,да и сам позорится не пойдёшь,а самооборона на подобной дистанции,для чего он собственно и придуман, может быть крайне чревата.
ДОК76
DIDI
самооборона на подобной дистанции,для чего он собственно и придуман, может быть крайне чревата.
То есть предпочтение в самообороне всё таки 357_ому?
DIDI
ДОК76
То есть предпочтение в самообороне всё таки 357_ому?

Почему.Я не для участия в перестрелках его покупал.Во всех прочих случаях судья подобную самооборону истолкует не в мою пользу.
Опытные комрады утверждают,что самооборона далее 5-7метров ведёт прямиком в тюрьму. 😀

ДОК76
Понятно.
Ваша "чревата" - было мной истолковано как угроза жизни защищающегося из-за слабости патрона...
А Вы про юридические аспекты говорили.
DIDI
Как говорит про мой НАА Гвардиан один приятель:"Пистолет для рукопашного боя". 😀
DIDI
Зимой в морозы НАА Гвардиан 380 помещается вполне в отворот шапки-ушанки.Правда когда ходишь шапка норовит набекрень сьехать,надо с противоположной строны магазинами догрузить-уравновесить. 😀

Корбин
Оказывается не только Никулину приходят в голову мысли прятать что-то в головном уборе. 😊
При такой форме одежды не лучше ли прятать этот микродевайс сразу в варежке? А то шапка или свалится впопыхах или ее вообще сорвут хулиганы. 😊
Варежки то наверняка из того же меха сшиты? Если так, то в них и 1911 можно спрятать. И стрелять можно не снимая варежек. 😊
DIDI
Тоже идея. 😀
mokus
Такую шапку - первую сорвут и вместе с пистолетом уйдет
DIDI
mokus
Такую шапку - первую сорвут и вместе с пистолетом уйдет

Это была шутка.
Я так не ношу. 😀

Anatoliy67
Патрон .380 Auto откровенно говоря, дохлый. Идти с ним против кого-то крупнее 40 кг очень рискованное дело.
NAA вроде выпускает компакты в 9х19. Почему бы не взять пистолет под нормальную полноценную девятку?
Riksha2008
Anatoliy67
Патрон .380 Auto откровенно говоря, дохлый
Пробовали сами, или Мойша напел?
Anatoliy67
Riksha2008
Пробовали сами, или Мойша напел?

Представьте себе, пробовал. Только не 380, а в варианте 9х17 из ИЖ71. Если интересуют подробности - пишите в личку.

ivik
Anatoliy67

Представьте себе, пробовал. Только не 380, а в варианте 9х17 из ИЖ71. Если интересуют подробности - пишите в личку.

вообще то люди из США писали что патроны 380ауто имеют значительный разброс по энергетике.ну там Р+ и все такое
поэтому судить по патрону 9х17 росс производства о данном боеприпасе не стоит пожалуй

Riksha2008
ivik
патрону 9х17 росс производства
Мойша напел. Блэк мамба перекрывает энергетикой патрон ПМ, например.
ivik
Riksha2008
Мойша напел. Блэк мамба перекрывает энергетикой патрон ПМ, например.

о чем и речь.
для самозащиты .380 патрон вполне нормальный для субкомпактного пистолета.

DIDI
Anatoliy67
Патрон .380 Auto откровенно говоря, дохлый. Идти с ним против кого-то крупнее 40 кг очень рискованное дело.
NAA вроде выпускает компакты в 9х19. Почему бы не взять пистолет под нормальную полноценную девятку?

НАА не выпускает ничего в большем калибре чем 9Х17,ибо специализируется на субкомпактном короткостволе.

Среди субкомпактов 9Х17 самый крупный калибр.

Применение по человеку вопрос достаточно ёмкий чтобы его описать в одном посте.

mokus
А у 32NAA penetration depth большее
zugen
DIDI
Среди субкомпактов 9Х17 самый крупный калибр
правда ? у 9×17 настоящий калибр 9,02 , а у 9×18 9,27 😊
ivik
для самозащиты .380 патрон вполне нормальный для субкомпактного пистолета
kevin в 9×18 помощнее и чуток компактней будет 😊

naa-380guardian :
длина 122 мм , высота 94 мм , ширина 24 мм , масса 578 г , вместимость 6+1 9×17 , 220-290 джоулей

kevin :
длина 116 мм , высота 95 мм ; ширина 23 мм ; масса 400 г , вместимость 6+1 или 8+1 9×18 , 300-500 джоулей

а с пяткой магазина как у p×4 subcompact и удобнее 😊

Колян Резкий
zugen
naa-380guardian :
длина 122 мм , высота 94 мм , ширина 24 мм , масса 578 г , вместимость 6+1 9×17 , 220-290 джоулей
http://www.ballistics101.com/380_acp.php
Гляньте на патрон Masafe - 464 Дж, тогда как самый мощный 9х18 СП-7 - 417 Дж.
DIDI
zugen
kevin в 9×18 помощнее и чуток компактней будет 😊

naa-380guardian :
длина 122 мм , высота 94 мм , ширина 24 мм , масса 578 г , вместимость 6+1 9×17 , 220-290 джоулей

kevin :
длина 116 мм , высота 95 мм ; ширина 23 мм ; масса 400 г , вместимость 6+1 или 8+1 9×18 , 300-500 джоулей

а с пяткой магазина как у p×4 subcompact и удобнее 😊

9Х18-300-500 Джоулей?
Урежте осетра. 😀

DIDI
Я вообще патроном мощнее 200-250 джоулей из НАА стрелять не собираюсь.Даже таже Блек мамба 300 жестковата.Да и нет смысла,я его как раз ношу как оружие умеренной мощности для того,что-бы не зацепить лишнюю цель.А если нужна мощность,так у меня на противоположном боку револьвер в 357Маг. 😀
zugen
DIDI
Урежте осетра. 😀
не-а , не урежу . даже если из него стрелять стандартом он мощнее . а если стандартным пбм , то там до 350 джоулей 'набегает' 😀
DIDI
если нужна мощность,так у меня на противоположном боку револьвер в 357Маг. 😀
охренеть ! шо , кажный день покушения нехорошие , раз пездолет и левольверт на разных боках болтаюца ? 😀

хотя мне таурус 605 , как и 905 , нравица 😊

MVN
А чего удивительного- два пистолета?
Хотя, наверно там где нет или не распространено ношение, это удивительно.
Я сам два ношу.
Когда "курносого бычка" приезжал забирал, там вообще дед пришёл- патроны ему нужны. Так в магазине озадачились, а дед разрешение на стол и свитер поднял, а у него с каждого боку по стволу.
Другу вон Астру А60 выбирали, так её... их, их две, один человек принёс. Две носил.
Вон, знаю кто два ТТ носит- сейчас один у него развалился, он второй на смену этому оформляет.
У нас войны нет, но люди носят и не редко, больше одного КС.
И их не парит- ах тяжело.
ДОК76
Жуткая жуть какая-то... Чего хоть боятся-то в цивилизованой европе?
DIDI
zugen
охренеть ! шо , кажный день покушения нехорошие , раз пездолет и левольверт на разных боках болтаюца ? 😀

хотя мне таурус 605 , как и 905 , нравица 😊

Это не весь список. 😀
Хотя по огнестрелу весь,а так там ищё кило железа наверное по карманам.Жва спидлоудера к револьверу,магазин к пистолету,перцовый баллончик,мультитул,складной ножик,фонарь и прочие разные ключи от машины и помещений. 😀

renars
У нас войны нет,

но не давно к одному очень знаменитому в Латвии человеку ночью в дом залезли четверо с пистолетами, ножами и длиностволом. Передали привет от друзеи и чуток ограбили. Даже тревожную кнопку не успел нажать. И хорошо, наверно, что не успел. Охранник, которыи дежурил не далеко, был без оружия..

renars
Я сам два ношу

тоже бывает

MVN
renars
не давно к одному очень знаменитому в Латвии человеку ночью в дом залезли четверо с пистолетами, ножами и длиностволом
Ну, а чего- вон, уже в центральней не бывает где, в Вермантовском парке грабят:
http://kriminal.lv/video/news/...-chelovek-video
MVN
ДОК76
Чего хоть боятся-то в цивилизованой европе?
А бывает и так:

"'здрасти, я хочу рассказать о своих наблюдениях. О том что требуют с учителей наше правительство. В этом году во время осенних каникул у учителей одной из рижских школ каждый день были разные курсы. К курсам по оказанию первой помощи вопросов нет, но есть вопрос, зачем учителям давать курсы по теме:
...курсы стрельбы обороны? От кого им защищаться? От учеников? Или их родителей? Зачем учителю учиться стрелять?..."
https://vesti.bb.lv/statja/nas...u-umet-strelyat

- вон, тоже- зачем? Мы ж- Европа?
Таких зовут- "потенциальная жертва"(с).

Пы.Сы.
сейчас полетят табуреты, но, комментарий к статье:
"Старой вешалке 14.11.2018 13:45
Скоро начнут стрелять на улицах и в школах все эти дети беженцев. С появлением тех же украинцев на улицы Риги вернулись разбойные нападения и участились кражи. Зашёл тут в большую Максиму на Сахарова в Риге и чуть не упал увидев как 3 смуглых иностранца в открытую курят гашиш прямо в проходе около Юска. И вообще группы хохлов бродят ночами по району приставая к прохожим в тёмных подворотнях. То ли ещё будет. Опять начали машины раздевать во дворах."

Riksha2008
MVN
И вообще группы хохлов бродят ночами по району
В жирные годы множество хохлов работало на судоремонтном в Вецмильгрависе (Рига). Местное отделение полиции вешалось от вала краж, грабежей и насилок на районе. Жители сбивались в стаи и било судостроителей где ни попадя. Инфа была из первых рук-начальником был там мой одноклассник.
MVN
Riksha2008
Местное отделение полиции вешалось от вала краж, грабежей и насилок на районе. Жители сбивались в стаи и било судостроителей где ни попадя.
Это ты сейчас не был на Кундзиньсала.
Меня за осень туда занесло аж два раза... посмотрел этих гастарбайтеров. Типа ветераны АТО и просто, типа уклонисты. Их там всех в бывших общагах (семейного типа) разместили.
Местные, мэра Ушакова последними словами кроют за такое соседство.
ДОК76
Чет прям жесть какая-то... В нашем, как говорят либералы,"Мордоре" конечно всяко бывает, но что бы так...
Я оружие ношу только на стрельбище и на охоту.
ДОК76
Хотя, заглавный пистолетик прям хороший для носки!
DIDI
Когда Кевин появился в продаже лет около десяти назад,то пошол его посмотреть к знакомому в магазин.Честно говоря повертев в руках и чёрный и блестючий желание иметь его сразу отпало.Качество чисто внешне по сравнению с моим НАА мне не понравилось.
Ну и решающий аргумент-защитная скоба спускового крючка плавно переходящая в дульный срез,ну её нафиг такую эргомомику.
zugen
Колян Резкий
Гляньте на патрон Masafe - 464 Дж, тогда как самый мощный 9х18 СП-7 - 417 Дж.
глянул . это вы про +p+ что ли ? так у пбм без передоза 418 джоулей , а усиленный пмм /то бишь +p+/ 485-505 джоулей . им из пм тоже можно , но не постоянно 😊 так шта давайте не будем 😊
ДОК76
Чет прям жесть какая-то...
ага . прямо-таки разгул демократии 😊
по-русски называется : за что боролись , на то и напоролись 😊
ДОК76
Хотя, заглавный пистолетик прям хороший для носки!
не вижу препятствий . но по мне kevin zp 06 куда как способней . и для носки тоже 😊
zugen
DIDI
Качество чисто внешне по сравнению с моим НАА мне не понравилось.
Ну и решающий аргумент-защитная скоба спускового крючка плавно переходящая в дульный срез,ну её нафиг такую эргомомику.
кому что , а лысому расческа 😊
мне kevin нравится . стрелял и 9×17 , и 9×18 . последний понравился больше . даже звуком 😊

добавил

из naa взял бы токо naa-22lr

DIDI
zugen
кому что , а лысому расческа 😊
мне kevin нравится . стрелял и 9×17 , и 9×18 . последний понравился больше . даже звуком 😊

добавил

из naa взял бы токо naa-22lr

Я возможно ещё возьму себе НАА в 22Магнум,пока не решил.

Про Кевин уже писал,дело вкуса,мог взять,но не пришолся он мне.Вас могу понять в РФ калибр 9х18Мак предпочтительнее.

Romansergeish1980
DIDI

Я возможно ещё возьму себе НАА в 22Магнум,пока не решил.

Про Кевин уже писал,дело вкуса,мог взять,но не пришолся он мне.Вас могу понять в РФ калибр 9х18Мак предпочтительнее.

Да в РФ в общем то всяких патронов хватает, вчера только в магазин за 12к перед стрельбищем заезжал, специально обратил внимание и магнум 357 есть и прочее, проблема только, что короткоствола нет)))

ДОК76
Да судя по регулярным расстрелам людей в штатах, у нас долго не будет КС в свободной продаже.
zugen
в рф легко и официально можно купить практически любые патроны пистолетно-револьверных калибров ... если имеется длинноствол в этом калибре 😊
но самое смешное - в самом центре москвы , в кольчуге на варварке, не продают патроны по разрешению на хранение и ношение на наградной пм - им роха подавай 😊
zugen
ДОК76
у нас долго не будет КС в свободной продаже
в рф 'свободной' продажи оружия не будет никогда - оружие ограничено в обороте . более того , оружие в 'свободной' продаже - в том самом смысле , как вы это себе представляете - отсутствует в самом подавляющем большинстве стран мира . и это правильно . потому что убивает не оружие - убивает человек .
Romansergeish1980
ДОК76
Да судя по регулярным расстрелам людей в штатах, у нас долго не будет КС в свободной продаже.

ну тут не нужны штаты как пример, вон Керчи хватит...

zugen
если во власти имеется тенденция ограничить у населения число стволов - любых , то керчь тут вовсе не при делах , как пример , так сказать 😊

это токо пиарящиеся жополизды начинают голосить , да желтая пресса /купленная жополиздами - как пример/ горлопанит впридачу 😊

Romansergeish1980
уже давно все сошлись во мнении, что при имеющейся власти в России кс не быть.
zugen
я не сходился с теми , кто сошелся во мнении 😊

в россии кс имеет место быть /я не про армию и спецслужбы/ : а) наградное короткоствольное оружие с нарезным стволом ; б) служебное короткоствольное оружие с нарезным стволом ; в) газовое короткоствольное оружие и , даже , бесствольное оружие ; г) ублюдочное короткоствольное оружие - оооп . читайте и вникайте в закон об оружии .

однако , надеюсь , полагаю , даже уверен , что в течение некоторого времени на гражданский рынок будет допущено охотничье короткоствольное оружие с нарезным стволом, а равно короткоствольное оружие самообороны с нарезным стволом . вот только вопросы ношения последнего будут решены специфически, скорее всего .

тс , прошу пардону за невольный оффтоп выше .

ничего не имею против guardian , потому что даже в руках не держал .
но держал kevin zp06 /сейчас 700-я серия/ , который как субкомпакт с dao полностью меня удовлетворяет .
хочу официально перестволить ублюдка оооп wasp-r в 7,65 browning /в стандартный магазин без переделки вмещается 8 патронов/ - 'ждем-c до первой звезды' 😊

Romansergeish1980
zugen
я не сходился с теми , кто сошелся во мнении 😊

в россии кс имеет место быть : а) наградное короткоствольное оружие с нарезным стволом ; б) служебное короткоствольное оружие с нарезным стволом ; газовое короткоствольное оружие и , даже , бесствольное оружие ; ублюдочное короткоствольное оружие - оооп . читайте и вникайте в закон об оружии .

однако , надеюсь , полагаю , даже уверен , что в течение некоторого времени на гражданский рынок будет допущено охотничье короткоствольное оружие с нарезным стволом, а равно короткоствольное оружие самообороны с нарезным стволом . вот только вопросы ношения последнего будут решены специфически, скорее всего .

Разговоры о разрешении идут уже с 1991 года , так что можете ожидать и дальше, закон об оружие я знаю хорошо, к тому же являюсь владельцем и гладкоствола и ООП.
А по теме у меня как то больше душа лежит к короткоствольным револьверам в 357 магнум))

zugen
Разговоры, разговоры,
Слово к слову тянется.
Разговоры стихнут скоро,
А любовь останется.
😊

говорите , хорошо знаете закон об оружии ? не вижу препятствий так думать 😊

а по теме вообще-то речь за субкомпакт naa guardian 😊

mokus
zugen
я не сходился с теми , кто сошелся во мнении 😊

хочу официально перестволить ублюдка оооп wasp-r в 7,65 browning /в стандартный магазин без переделки вмещается 8 патронов/ - 'ждем-c до первой звезды' 😊

И как он работать будет с 9 мм магазином ? 😉

Romansergeish1980
а кевин вообще существует под 7,65 browning?
zugen
mokus
И как он работать будет с 9 мм магазином ?
молча . без переделок вместимость 8 . подача и выброс - штатные . ствол можно не менять , а убрать 'зубы' и поставить скрепленный лейнер .
Romansergeish1980
а кевин вообще существует под 7,65 browning?
не существует . и что ? это препятствие ?
Romansergeish1980
zugen
не существует . и что ? это препятствие ?

мдя...

zugen
кому 'мдя' , а кому очень даже рабочий субкомпакт может состояться 😊
Romansergeish1980
zugen
кому 'мдя' , а кому очень даже рабочий субкомпакт может состояться 😊

Вот только нахрена огород городить,чем 9×17 плох.

zugen
ничем не плох , вот токо у wasp-r рамка и затвор из тех же материалов , что и у zp06 😊
вместимость магазина не 6/9 патронов , а 8/12 😊
7,65×17 слабее в среднем на 25-30 дж . если снаряжать , то до 300 дж дотянется 😊
ДОК76
Вот нравятся мне образцы оружия сделанные понастоящему, из металла. У ТС как, любовь не прошла к этой модели? Ведь столько соблазнов вокруг...
DIDI
Нет любовь не прошла,ничего лучше по соотношению калибр-размер не нашол в доступности.
Даже материал нравится,ибо он от носки в карманах весь исцарапанный,а нержавейка это хорошо переживает,как и пот.
Магазины 10ти зарядные несмотря на их наличие покупать не стал ибо они профаируют всю идею.

Видел в США Сикемп в этомже калибре,может и взял-бы его ибо там защёлка магазина снизу,что для данного размера нахожу лучшим решением,но в Европах его не продают,а везти из США,кроме гимора с бюрократией обьём брократических расходов превысит стоимость пистолета.

zugen
DIDI
ничего лучше по соотношению калибр-размер не нашол в доступности
а kevin zp 06 мощнее /9×18/ и чуть-чуть компактнее 😊 и он очень даже аккуратный , а скоба очень даже нормальная .


в сравнении ваш и мой

DIDI
zugen
а kevin zp 06 мощнее /9×18/ и чуть-чуть компактнее 😊 и он очень даже аккуратный , а скоба очень даже нормальная .


в сравнении ваш и мой

Уже писал про него:качество металла и сама его обработка просто несопоставимы.

Но главное скоба расположенна так,что под меня кроме как её отпилить решения не вижу.

ДОК76
Разборка/сборка этого Кевина, тот ещё атракцион...
Как то довелось это делать в ормаге.
Хотя конечно маленький...
DIDI
Сикэмп конструктино изготовлен похоже на НАА Гвардиан.Качество изготовления очень высокое,тоже фрезеровка из нержавейки.

Обработка поверхностей даже лучше.
mokus
DIDI

Уже писал про него:качество металла и сама его обработка просто несопоставимы.

Но главное скоба расположенна так,что под меня кроме как её отпилить решения не вижу.

Скоба кстати удобная

zugen
ДОК76
Разборка/сборка этого Кевина
вы путаете wasp-r и kevin . разборка kevin проста как удар топора :

или здесь с 3:30 минуты

а вот разборка wasp-r :

mokus
Скоба кстати удобная
стрелял из kevin'а 9mm browning и 9mm мakarov все очень комфортно , на скобу вообще внимания не обращаешь .

DIDI
Вы кстати не сказали:а из НАА выстреляли?

Впрочем думаю,что каждый останется при своём мнении. 😀

mokus
Разница невелика, тот или этот, вот боберг это была тема для обсуждения, а это так клоны
zugen
DIDI
Вы кстати не сказали:а из НАА выстреляли?
из naa стрелял ... из spanish fork и black widow токо 😊 извините из гардиана не пришлось . да я и не жалею , потому как про мнение - таки да 😊
mokus
боберг
да ну на - боберг этот клон и есть .
floridacat
Информация для тех кто ищет хорошую кобуру для NAA Guardian .380 на пояс. Я себе взял Sneaky Pete для Beretta .32 Tomcat. Она по размерам почти подходит - подбирала девушка из этой компании. Не реклама - просто делюсь печальным опытом.
Jack Hardy
Что толку с этих пукалок? .380 сам по себе слабый патрон, а с таких коротеньких стволов так вообще хрень получится.
9*18 это минимальный предел. все что слабее 9*18 это по сути, пукалки.
vulcan
все что слабее 9*18 это по сути, пукалки.

У вас были "пукалки" во владении?

Jack Hardy
У вас были "пукалки" во владении?
У меня они по службе были, в свое время.
vulcan
У меня они по службе были, в свое время.

Не хватало?

Jack Hardy
Не хватало?
Проверять на людях не доводилось, слава Богу.
vulcan
Тогда отчего мнение о слабости 380 ?

Проверять на людях не доводилось,

На нелюдях?

floridacat
2 DIDI

По поводу Seecamp. Вы бы Seecamp не смогли бы у себя приобрести. Он расчитан на стрельбу только экспансивками. Обычный патрон FMJ тупо не лезет в магазин. Он сделан из более лёгкого сплава чем NAA, но у него пара вещей напрягающих меня.
1. FMJ не работает.
2. Нет прицельных приспособлений.
3. Косяк конструкции при которой при доставании магазина если вы случайно налали на курок - пружина ломается. Запасная всегда идёт в комплекте.
4. В калибре .380 возвратная пружина меняется каждые 300-500 выстрелов. На .32 такого нету.
Но качество очень классное и спуск фантастический. Но у них одно время были проблемы с качеством, когда старый персонал ушёл, а новый не научился. Сейчас владелец продал компанию и они производятся полностью на CNC станках.

floridacat
Jack Hardy
Что толку с этих пукалок? .380 сам по себе слабый патрон, а с таких коротеньких стволов так вообще хрень получится.
9*18 это минимальный предел. все что слабее 9*18 это по сути, пукалки.

Мои дедушки и бабушки прошедшие Вторую Мировую и таскавшие при себе .25 acp для самообороны никогда не жаловались на недостаточность калибра. Мой друг - бывший американский спецназовец - с удовольствием таскал NAA .22 Mag за неимением лучшего в нашем климате. Наверное они просто стрелять умели. Понятно что самый лучший патрон для самообороны это .50AE от Пустынного Орла, но врядли вы его будете таскать с собой. Лучше пистолет с маленьким калибром чем вообще никакого.

Romansergeish1980
Jack Hardy
Проверять на людях не доводилось, слава Богу.

А откуда тогда такая уверенность в недостаточности патрона 380?

Jack Hardy
А откуда тогда такая уверенность в недостаточности патрона 380?
Из более чем 100-летнего опыта применения этого патрона в Европе и США.
Romansergeish1980
Так опыт есть как положительный,так и отрицательный.У меня знакомому пулька 22лр прилетела,так по его словам сознание потерял сразу.
Jack Hardy
У меня знакомому пулька 22лр прилетела,так по его словам сознание потерял сразу
Моему знакомому однажды влепили из ТТ в живот с близкого расстояния. Он не только сознания не потерял, он даже равновесия не потерял. Отскочил, развернулся, и добежал ~30 метров до двери ближайшего подъезда.
дезерт игл
знакомому однажды влепили из ТТ в живот с близкого расстояния. Он не только сознания не потерял, он даже равновесия не потерял. Отскочил, развернулся, и добежал ~30 метров до двери ближайшего подъезда
Люди стрелять не умеют
Romansergeish1980
дезерт игл
Люди стрелять не умеют

Ну не скажите,тут дело случая,люди разные.Про знакомого с 22лр,я уже говорил.А брат моего деда задерживал перепившего деревенского мудака,который с обреза двустволки из окна по людям стрелять начал,успел по моему пару человек зацепить. Выбил дверь и получил дуплетом их обреза картечью в живот.Так он успел и весь магазин с ПМ в него выпустить, умер он через двое суток,после операции.И то,только потому,что его до больницы везли 12 часов на тракторе,все это время он был в сознании,еще и шутил,как рассказывали.Так что все люди разные.

DIDI
floridacat
Информация для тех кто ищет хорошую кобуру для NAA Guardian .380 на пояс. Я себе взял Sneaky Pete для Beretta .32 Tomcat. Она по размерам почти подходит - подбирала девушка из этой компании. Не реклама - просто делюсь печальным опытом.

Спасибо буду иметь ввиду. 😀

DIDI
floridacat
2 DIDI

По поводу Seecamp. Вы бы Seecamp не смогли бы у себя приобрести. Он расчитан на стрельбу только экспансивками. Обычный патрон FMJ тупо не лезет в магазин. Он сделан из более лёгкого сплава чем NAA, но у него пара вещей напрягающих меня.
1. FMJ не работает.
2. Нет прицельных приспособлений.
3. Косяк конструкции при которой при доставании магазина если вы случайно налали на курок - пружина ломается. Запасная всегда идёт в комплекте.
4. В калибре .380 возвратная пружина меняется каждые 300-500 выстрелов. На .32 такого нету.
Но качество очень классное и спуск фантастический. Но у них одно время были проблемы с качеством, когда старый персонал ушёл, а новый не научился. Сейчас владелец продал компанию и они производятся полностью на CNC станках.

В Европе он и не продаётся,посему мало с ним знаком.
О этих дефектах не знал. 😀

DIDI
Jack Hardy
Что толку с этих пукалок? .380 сам по себе слабый патрон, а с таких коротеньких стволов так вообще хрень получится.
9*18 это минимальный предел. все что слабее 9*18 это по сути, пукалки.

Итальянская армия всю Вторую Мировую отвоевала с 34й Береттой.Это конечно не было основным оружием,но тем не мение народу из неё поубивли немерянно.

дезерт игл
получил дуплетом их обреза картечью в живот.Так он успел и весь магазин с ПМ в него выпустить, умер он через двое суток,после операции.И то,только потому,что его до больницы
Вы извините,но именно что в живот. Дуплет в голову бы его остановил
DIDI
Я выбрал NAA Guardian .380 именно потому,что он обсалютный чемпион по соотношению размер\калибр.Все разговоры о том,что 9х19 лучше-ниочём,ибо покажитее мне пистолет под 9Х19 в данных габаритах.
Штангер
Он не только сознания не потерял, он даже равновесия не потерял. Отскочил, развернулся, и добежал ~30 метров до двери ближайшего подъезда
Выбил дверь и получил дуплетом их обреза картечью в живот.Так он успел и весь магазин с ПМ в него выпустить,
Бывает. Первая фаза травматического шока характеризуется нервным возбуждением, повышенной двигательной активностью и агрессивностью. Правда, не долго длится.
Aleksandr.M
Jack Hardy
из ТТ в живот с близкого расстояния. Он не только сознания не потерял, он даже равновесия не потерял.
Знакомый ПМ получил в живот,со стороны спины,про ориентацию или равновесие разговор даже не встал,как лёг так и лёг,благо откачали.
Jack Hardy
Знакомый ПМ получил в живот,со стороны спины,про ориентацию или равновесие разговор даже не встал,как лёг так и лёг,благо откачали.
Болевой порог у всех разный. Стойкость к кровопотере тоже у всех разная.
Слышали наверно поговорку "Бей или беги"? Вот и здесь тоже самое - один упадет замертво, а другому только злости прибавится.
ivik
DIDI
Я выбрал NAA Guardian .380 именно потому,что он обсалютный чемпион по соотношению размер\калибр.Все разговоры о том,что 9х19 лучше-ниочём,ибо покажитее мне пистолет под 9Х19 в данных габаритах.

Диди вопрос есть 2 версии НАА .380

-380 ACP Guardian w/ ILS
-380 ACP Guardian

чем они отличаются?

DIDI
ivik

Диди вопрос есть 2 версии НАА .380

-380 ACP Guardian w/ ILS
-380 ACP Guardian

чем они отличаются?

Если честно не знаю.
У меня второй

Aleksandr.M
Jack Hardy
Болевой порог у всех разный. Стойкость к кровопотере тоже у всех разная.
Слышали наверно поговорку "Бей или беги"? Вот и здесь тоже самое - один упадет замертво, а другому только злости прибавится.
Логических связей не выявлено...
ivik
DIDI

Если честно не знаю.
У меня второй

ну вы же английский знаете прочитайте пожалуйста и здесь напишете если нетрудно
ссылка на сайт НАА у вас есть

DIDI
ivik

ну вы же английский знаете прочитайте пожалуйста и здесь напишете если нетрудно
ссылка на сайт НАА у вас есть

Пишут на сайте:North American Arms also offers the Guardian 380S with an Integral Locking System (ILS) safety.
Никому не нужное говно.У меня подобное на револьвере Торус стоит

vulcan
Никому не нужное говно.

Лучше б пред замутили . Он страйкер?

TimUSA
DIDI
ибо покажитее мне пистолет под 9Х19 в данных габаритах.

Прямой конкурент в 9мм.

TimUSA
vulcan

Лучше б пред замутили . Он страйкер?

Там пред никому не нужен. Это не страйкер, а самовзвод(ДА). Случайно не выжмешь. То же и на Бонд Армс.

zugen
DIDI
ибо покажитее мне пистолет под 9Х19 в данных габаритах
вот не 9×19 , а только лишь 9×18 , но , тем не менее :

NAA Guardian .380
Caliber: .380ACP
Capacity: 6+1
Barrel: 2.5″
Length: 4.81″
Height: 3.69″
Width: 0.94″
Weight: 20.4 oz.

Kevin 706
Caliber: 9 mm Browning (.380 ACP)/9 mm Makarov
Capacity: 6+1 or 8+1
Barrel: 2.64"
Length: 4.57"
Height: 3.20"
Width: 0.9"
Weight: 14.1 oz.

TimUSA
Там пред никому не нужен.
однозначно не нужен .

DIDI
zugen
однозначно не нужен .

И причём здесь 9х19?

DIDI
vulcan

Лучше б пред замутили . Он страйкер?

Нет
Он классический DAO

zugen
TimUSA
а самовзвод(ДА).
он dao , не da - на сайте об этом сказано .
DIDI
И причём здесь 9х19?
если вы прочитаете пост #336 , на который был дан комментарий , то мгновенно все поймете .
DIDI
zugen
если вы прочитаете пост #336 , на который был дан комментарий , то мгновенно все поймете .

Я вижу свой пост про 9х19 сверху на который ддан коментарий. 😀

zugen
вы пост 336 прочитали ? нет ? ну так прочитайте , потому как он имеет отношение к вашему посту 333 . и не морочьте себе и другим голову .

кстати , у taurus 605 точно такой же замок по умолчанию . у меня таурус 905 с таким же замком , которым не пользуюсь вообще .

DIDI
zugen
вы пост 336 прочитали ? нет ? ну так прочитайте , потому как он имеет отношение к вашему посту 333 . и не морочьте себе и другим голову .

кстати , у taurus 605 точно такой же замок по умолчанию . у меня таурус 905 с таким же замком , которым не пользуюсь вообще .

а Вы мой пост 333 читали?Я там упомянул,что у меня та Торусе такой замок.

zugen
читал , читал : 'Никому не нужное говно' 😊 и согласен . может понадобиться раз в жизни при транспортировании со снаряжённым барабаном , да и то - вряд ли . надо будет у бразильцев спросить зачем это .
DIDI
zugen
читал , читал : 'Никому не нужное говно' 😊 и согласен . может понадобиться раз в жизни при транспортировании со снаряжённым барабаном , да и то - вряд ли . надо будет у бразильцев спросить зачем это .

Там я и Торус упомянул

Вот он "замочек".

zugen
об этом теперь не только я знаю /хотя это изначально было ясно/ .

а таурус , он таурус и есть - простой как удар топора .

ivik
DIDI

Пишут на сайте:North American Arms also offers the Guardian 380S with an Integral Locking System (ILS) safety.
Никому не нужное говно.У меня подобное на револьвере Торус стоит

ок понял

Диди, спасибо за разъяснение по моему вопросу

ДОК76
DIDI, я так понимаю, что пистолетик у Вас более "носибельный" чем Торус?
zugen
kevin поинтересней и чуток компактней будет . про удобство guardian ничего не скажу - не держал в руках . а вот zvi kevin zp 06 в 9×18 /9 850 крон на него потрачено/ , имеется и удобный он , особенно с магазином на 8 патронов .
Karl1
DIDI

Вот он "замочек".
Мне кажется это требование "замочка" где то в Америке законодательно закреплено. Вот производители его и ставят куда попало.
На СМ 625 у меня есть. На Рюгере есть- хоть он и вовсе СА онли.
И ведь в комплекте ещё и внешний замок был. Внешний замок и к Ремингтону 700 прилагался.
Европейские производители ничего подобного в комплект к оружию не добавляют.
На сколько я знаю.
DIDI
ДОК76
DIDI, я так понимаю, что пистолетик у Вас более "носибельный" чем Торус?

Сейчасне него перехожу с Торуса,который в кармане всю зиму протаскал.Но весна пришла и карманы уменьшились. 😀
Осень вернёмся к Торусу.
Ещё из таскабельных НК Р30,но этот в кабуре илив сумке-кабуре носить приходится ибо по размерам он чуть меньше 17го глока и чуть больше 19го.Ношу обычно далеко не каждый день,а когда стрёмно.Вот сейчас поехал ночь машину помыть,так его в кабуру сунул.

DIDI
zugen
kevin поинтересней и чуток компактней будет . про удобство guardian ничего не скажу - не держал в руках . а вот zvi kevin zp 06 в 9×18 /9 850 крон на него потрачено/ , имеется и удобный он , особенно с магазином на 8 патронов .

Это всё субьективно,как я уже писал.Я побаиваюсь эргономики этого пистолета,что-б под стрессом палец себе не отстрелить,а учитывая,что Гвардиан намного качественнее сделан,то не стал его менять,когда Кевин появился в продаже.

TimUSA
zugen
kevin поинтересней и чуток компактней будет . про удобство guardian ничего не скажу - не держал в руках . а вот zvi kevin zp 06 в 9×18 /9 850 крон на него потрачено/ , имеется и удобный он , особенно с магазином на 8 патронов .

Купил бы. Нету их в 9Мак. у нас. Майкро Иглы/Кевин только в 380. Зато на вторичке подешевели. Практически новые уходят $350-375.

TimUSA
Karl1
Мне кажется это требование "замочка" где то в Америке законодательно закреплено.

Это как раз производители с ума сходят. У нас нет такого закона. Просто в каждой коробке с новым оружием должен идти внешний замок. Но именно из Бразилии идут с такими замками.

zugen
DIDI
Я побаиваюсь эргономики этого пистолета,что-б под стрессом палец себе не отстрелить
kevin просто не предназначен для целевой стрельбы с двух рук .
может когда подержу в руках и гардиан 380 и сравню 😊
TimUSA
Практически новые уходят $350-375.
давненько уже новенький kevin в чехии обошелся мне в 400 енотов .
DIDI
zugen
давненько уже новенький kevin в чехии обошелся мне в 400 енотов .

Когда появился Кевин я пошол его смотреть,Но если не брать в рассчёт эргономику,то не понравилось само качество изготовления и покрытие.А чисто в нержавейке они не делали.С Другой стороны он дешевле,чем НАА.

zugen
да и хрен с ним , с кевином - у вас гардиан и топик о нем .
DIDI
Собственно говоря за годы ношения нержавейка приобрела довольно непотребный вид с множеством потёртосей и царапин.Но я представляю,что было-бы с любым другим покрытием.
zugen
верю , потому что видел не только в клипе активно работающий kevin в нержавейке :


DIDI
zugen
верю , потому что видел не только в клипе активно работающий kevin в нержавейке :


А он в нержавейке или хромированный?

Я видел в продаже только чёрные и золотые(нитрид титана,если не ошибаюсь в виде покрытия)

zugen
потертости очень глубокие для хрома .

нитрид титана покрытие ствола , зуба выбрасывателя , курка , кнопки выбрасывателя магазина и спускового крючка .

DIDI
Хочу упомянуть фишку своего NAA Guardian .380,котрую в начале принял за дефект,но сейчас и не знаю дефект это или такая интересная ерунда.Привык уже:каждый раз на последнем выстреле и пустом магазине выбрасывая гильзу,эта самая гильза встаёт печной трубой.Учитывая,что затворной задержки в пистолете нет,то получается своего рода определитель.Меняешь магазин и вперёд.Причём такое на всех магазинах.У меня их два.Пробовал менять магазины одолжив с другого пистолета-таже картина.Воющем првык-оно не мешает.
mokus
Затвор без лишнего поджима гильзой снизу через чур ускоряется
Verbotten
Не понимаю, на что надеются владельцы пистолетов в слабых калибрах типа 380 ?
Я давеча приводил ссылку (правда модер ее убрал) на перестрелку в Киеве в процессе киллинга богатого коммерса. И охранники, и киллеры получили по нескольку дырок в тело из 9х18 и х19, однако же продолжили активно отстреливаться, бегать, и т.д. Один из киллеров получил 4 дырки в живот, но это не помешало ему застрелить охранника и скрыться с места преступления. Охранники получили множественные ранения из Глока, однако это не помешало им вести ответный огонь и ранить обоих киллеров.
И это после ранений полновесными 9х19 и 9х18.
На что надеются владельцы 380-го, я не могу понять...
DIDI
Verbotten
Не понимаю, на что надеются владельцы пистолетов в слабых калибрах типа 380 ?
Я давеча приводил ссылку (правда модер ее убрал) на перестрелку в Киеве в процессе киллинга богатого коммерса. И охранники, и киллеры получили по нескольку дырок в тело из 9х18 и х19, однако же продолжили активно отстреливаться, бегать, и т.д. Один из киллеров получил 4 дырки в живот, но это не помешало ему застрелить охранника и скрыться с места преступления. Охранники получили множественные ранения из Глока, однако это не помешало им вести ответный огонь и ранить обоих киллеров.
И это после ранений полновесными 9х19 и 9х18.
На что надеются владельцы 380-го, я не могу понять...

Всё очень просто.В данных моих реалиях 9х17 вполне достаточен.У меня есть и H&K P30,но я его ношу редко,если предполагаемый уровень опастности чуть выше.Был кстати дробовик Франки Спас 15 оформленный на самооборону,но я от него избавился за полной ненадобностью.
Если-бы я потенциально чуствовал,что на меня будут покушаться,то там уже и образ жизни надо менять и в бронированный автомобиль пересаживаться и бронежилет носить (он кстати есть,и не один,но не ношу)многое другое.К счастью я стараюсь строить свою жизнь так,что-бы без этого обойтись. 😀

Alec63
На что надеются владельцы 380-го, я не могу понять...

Уже не раз писалось - надо уметь стрелять, это основное. А сказки теоретиков - это всего лишь сказки. Если хотите реально "понять" - возьмите служебную статистику, а не интернет-ахинею.

Verbotten
Alec63
Уже не раз писалось - надо уметь стрелять, это основное. А сказки теоретиков - это всего лишь сказки. Если хотите реально "понять" - возьмите служебную статистику, а не интернет-ахинею.

Каких теоретиков? Это было громкое дело, на всю Украину. Грохнули очень крупного коммерса. Исполнители были совсем не теоретики а профессиональные мокрушники. Охрана тоже далеко не теоретики, хотя по сути, это были обычные беркутовцы, только оформленные как ЧОП.
По поводу умения стрелять - тут уж точно претензий не было, ни к той, ни к другой стороне. Нашпиговали друг друга свинцом и те, и эти.
Кстати говоря, любопытный момент - ни у кого нет ранений в голову (кроме клиента). Не говорит ли это о бесполезности и нецелесообразности выцеливания "убойных мест" в ситуации динамичного огневого контакта?

DENI
Verbotten
Каких теоретиков?
Вас, к примеру.
Вот вам про 9х17:




Verbotten
Охрана тоже далеко не теоретики, хотя по сути, это были обычные беркутовцы, только оформленные как ЧОП.
Не создавайте себе кумира.
В любом спецподразделении существуют всякого рода штабисты и кадровики.
И даже если их там не было, то в спецподразделениях далеко не все из "боевиков" имеют хороший и устойчивый навык применения оружия.

Verbotten
Не говорит ли это о бесполезности и нецелесообразности выцеливания "убойных мест" в ситуации динамичного огневого контакта?
О выцеливании - тут вы, вообще-то говорите.
Ваш оппонент говорит:
Alec63
надо уметь стрелять, это основное.

Verbotten
Вас, к примеру.
Вот вам про 9х17:
Это попадание в голову. У охранника была возможность укрыться и спокойно стрелять из-за укрытия в почти неподвижного (он был занят распихиванием украденных ценностей по карманам) вора. На улице у вас такой возможности не будет. Ваш противник не будет стоять, распихивая украденное, а будет бегать и стрелять в вас. И даже если вы умеете попадать по качающемуся арбузу с 5 метров (как это любят использовать для симуляции стрельбы в голову) то в реальной ситуации вы никуда не попадете.
MVN
Verbotten
то в реальной ситуации вы никуда не попадете.
Это наверно не пустые слова основанные на опыте ютуба- я правильно понял?
DENI
Verbotten
Это попадание в голову. У охранника была возможность укрыться и спокойно стрелять из-за укрытия в почти неподвижного (он был занят распихиванием украденных ценностей по карманам) вора. На улице у вас такой возможности не будет. Ваш противник не будет стоять, распихивая украденное, а будет бегать и стрелять в вас. И даже если вы умеете попадать по качающемуся арбузу с 5 метров (как это любят использовать для симуляции стрельбы в голову) то в реальной ситуации вы никуда не попадете.
Мсье теоретик.
Для начала уясните себе, что если вы будете стрелять в вора - вы будете сидеть!
Verbotten
to MVN
Основанные на личном опыте.
Alec63

Основанные на личном опыте.

Что именно у Вас, основано на личном опыте ?

DIDI
Я вообще не понимаю о чём дискуссия.
Ношу NAA Guardian .380 и\или револьвер Taurus 605 Titanium кал 357 Mag ибо не вижу для себя сценария при котором он будет недостаточен.Бывают дни когда вообще ничего не ношу,ибо иду куда-нибудь,где с оружием нельзя или они мне создаст определённые трудности.

Если-бы была реальная потенциальная угроза,тогда-бы и носил что счёл-бы ей адекватным.Бенелли М4 и AR15й в сейфе стоят.Но вот только сценария их применения для себя не вижу пока. 😀

Alec63
И даже если вы умеете попадать по качающемуся арбузу с 5 метров (как это любят использовать для симуляции стрельбы в голову) то в реальной ситуации вы никуда не попадете.

Где такое используют, и с чего Вы взяли что в "реальной ситуации" никто никуда не попадет ? )))

Вы лично что носите/применяли, что говорите о "недостаточности калибра" ?

MVN
Verbotten
Основанные на личном опыте.



Ну тогда должны быть и знания когда стреляется в голову, или нет?
Конечно можно и в стиле "буллсай":


- но такие удобовариваемые мгновения требуют время- как тут на 6 сек. от начала стрельбы террористом.
DIDI
Знакомый бронированную Ауди А8 продаёт.Может она мне нужна? 😀
Буду на ней кататься,с АР15м под седеньем и Бенелли в багажнике.Ну и магазинов с десяток к АРке,и полсотни для дробовика в багажник. 😀
DENI
Alec63
Где такое используют
В кино.
"День Шакала" (нормальный который а не с Брюсом Виллисом).
Кстати, очень грамотный фильм и книга в определенном отношении.
(как и многое другое от Форсайта, который, как известно, работал на Secret Intelligence Service).
DENI
MVN



- но такие удобовариваемые мгновения требуют время- как тут на 6 сек. от начала стрельбы террористом.

Вроде обсуждали видео.
Первый убитый - вставал. Это делать не стоило. Нужно было сидя с места. Но с места, если у него оружие на 5-6 часов очень затруднительно.

DENI
Alec63


Вы лично что носите/применяли, что говорите о "недостаточности калибра" ?

Справедливости ради:
Так тоже нельзя говорить, оценивая именно на основании личного опыта.

Но и бездумно митинговать как делает ваш оппонент нельзя тем более.

MVN
DENI
Вроде обсуждали видео.
Я не об этом, а о выстреле в голову как таковом.
Ибо только не знающий человек все выстрелы в голову гребёт под одну гребёнку типа- ай не попасть.
Тут же, выстрел в стиле "буллсай"- это моё определение когда разбираем на занятиях- а их, вариантов, множество. Ты либо знаешь и умеешь. Т.е. есть навык. Либо- нет. Не умеешь.
Всё достаточно просто.
Alec63
Так тоже нельзя говорить, оценивая именно на основании личного опыта.

Ну либо есть точные статданные о применении и, соответственно, результатах, либо профильная работа, по сбору и обработке этих самых данных.

А в данном случае, на мой невзыскательный )))), старая мантра о "недостаточности" )))), у нас по стране маленькой, носят в основном 9х19, 9х17, за 2018 год ВСЕ глухие при самообороне - 6,35 )))))

Verbotten
Alec63

Где такое используют, и с чего Вы взяли что в "реальной ситуации" никто никуда не попадет ? )))

Вы лично что носите/применяли, что говорите о "недостаточности калибра" ?

То что я носил и сколько раз применял, написано в моих служебных рапортах и имеет гриф ДСП.
Но вам я могу сказать с полной ответственностью: сотни часов занятий в тире не гарантируют вам ничего НА УЛИЦЕ. Дай бог если с одного магазина хотя бы пару раз попадете.

Alec63
написано в моих служебных рапортах и имеет гриф ДСП.

Дальше не надо ))))))))


Дай бог если с одного магазина хотя бы пару раз попадете.

ПЦ, какая уверенность ))))

Фото Ваших мишеней,соответственно, тоже нет ? Они под грифом, или кондором ))))) Top Secret, видимо.

DENI
Alec63
ПЦ, какая уверенность
У него просто фоном вчерашний ролик разведоса.
Прям по нему и идет. Только отрывками. А тот диалог надо слушать весь и внимательно.
Alec63
Аааа, тогда понятно. Я не смотрел.
MVN
DENI
У него просто фоном вчерашний ролик разведоса.
Какой?
Ибо, один всего лишь раз слышал в и-нете о чём например стёрли языки себе инструктора 101-ой и 82-ой дивизий США при обучении стрельбе с М4 на "ближнем бое". А там, если коротко, для уверенного поражения противника с теми, "ближними", дистанциями, разговор и обучение на переход стрельбы с туловища в голову. В ГОЛОВУ. И это связанно именно с калибром 5.56 и гарантированным поражением.
А в том ролике что?
DENI
MVN
Какой?



Я еще до конца не досмотрел.
Но потребуется второй просмотр, потому что за один момент я зацепился.

UPD. Досмотрел до 31 минуты - второй просмотр не потребуется.
Оба знают о чем говорят. Смотрю дальше.
Ситуация возможна (более того бывает и регулярно). Но выхода из нее нет. Потому что оборонящийся сам в нее себя загнал. А если загнал, значит у него нет никаких навыков, никаких умений - из этой ситуации выходить.

Alec63
Домой приду - посмотрю, аж интересно стало )
MVN
А если ему руки связать он сможет говорить?

пы.сы. смысл ролика понял 😊. Называется- "А поговорить?"(с)

DENI
MVN
Называется- "А поговорить?"(с)
Да, но хоть по делу поговорить.
Вопросы, которые они поднимают, реально задаются постоянно.
Причем ладно бы вопросы и ладно бы задавались. Люди реально кина насмотрятся, а с думалкой проблемы.
MVN
DENI
Да, но хоть по делу поговорить.
не буду Димину тему флудить, в теме "наглядно и обзорно" выложу- о "а поговорить?"...
vulcan
ВСЕ глухие при самообороне - 6,35 )))))

Я вот у студентов нубов часто спрашиваю какой удар самый нокаутирующий. Ответы прогнозируемые :правый хук,апперкот,по яйцам и .д.,а правильный ответ- тот ,который вы прощелкали. Так и в случае с 6.35 - эффект неожиданности. Появляется внезапно, спрятать легко , дистанция- минимальная.

Alec63
дистанция- минимальная.

В основном - да, но один был из ряда вон, пьяный в хлам интеллигент преклонного возраста, шел вечером через парк, там шарахался гражданин с 3 условными за гоп-стоп, 24 года, увидел жертву, пошел навстречу, поравнявшись дал по бороде, дед лег... и с земли, пьяный, одним выстрелом в сердце. Не бухой бы был - ушел бы без санкций, но..., возможно не попал бы )))

vulcan
А что за стрелялки в этом калибре в массе есть данные? Подозреваю,что это ЧЗ 45 и 92. Так?
Horhe77
с земли, пьяный, одним выстрелом в сердце.
Наповал?
Alec63
Наповал?

Писал уже

за 2018 год ВСЕ глухие при самообороне - 6,35

Alec63
массе есть данные?

Только не смейтесь ))))) Основное использованное - Astra Cub ))))
Их в свое время навезли и стали они, по-моему дешевле патронов ))))


vulcan
Основное использованное - Astra Cub

Неожиданно

OVM
А дедушка чем отделался?
MVN
vulcan

Неожиданно

Кубов по Европе как ... за баней.
Вот заберут у меня мой ИЖ-75 и Куб один из рассатривамых вариантов в карман положить.



перемещено из Короткоствольное оружие

Alec63
А дедушка чем отделался?

Дедушка отделался минус лицензией и реальным сроком, может подать на УДО

vulcan
и Куб один из рассатривамых вариантов в карман положить.

мысли о кармане давно покоя не дают 😛 . Пистоля в таком калибре никогда не было.Как-то мыслил о ЧЗ 92,но кубическая идея тоже неплоха. Бобкет думал,что беретта,но как-то не хвалят и отсутствие экстрактора смущает. Браунов не хочу-курка нет,а беби- савсэм нэ магу.Нэ лэзэ.

Дедушка отделался минус лицензией и реальным сроком, может подать на УДО

Выйти-шанс есть,а получив еще раз от рецедивиста по ребрам мог бы и отъехать.

MVN
vulcan
Как-то мыслил о ЧЗ 92,но кубическая идея тоже неплоха.
http://star-firearms.com/firearms/guns/c/
-вот эти мне более интересны.
А в Кубе мне нравится что- два калибра. Только сменный ствол под 22 шорт и ву-аля. Зачем к примеру мне это- не знаю, но- интересно.
vulcan
Только сменный ствол под 22 шорт и ву-аля.

А они в продаже есть? С тех пор как олимпийку стреляют с лонга ,они вроде пропали.Не?

Зачем к примеру мне это- не знаю, но- интересно.

В сарайке на 5 м по пуговицам стрелять 😛

Alec63
Выйти-шанс есть,а получив еще раз от рецедивиста по ребрам мог бы и отъехать.

Там кино ))) Дед, поняв что чучело и бухой рванул домой и начал надфилем и наждачкой ))) "механически изменять присущие при изготовлении и продаже особенности короткоствольного оружия N ххх(установочные). Отработав
район на мобильники, к деду постучались часа через 4, а там просто счастье )))

DENI
Alec63
Там кино ))) Дед, поняв что чучело и бухой рванул домой и начал надфилем и наждачкой ))) "механически изменять присущие при изготовлении и продаже особенности короткоствольного оружия N ххх(установочные). Отработав
район на мобильники, к деду постучались часа через 4, а там просто счастье )))
Был бы дед поумнее, то поехал бы к другу лучшему. Туда бы вызвал адвоката.
Накатил бы там 5 капель из стакана, вылив все остальное в раковину, который бы ему друг накапал. А по приезду адвоката - позвонил бы в полицию. И все рассказал бы.
А друг бы подтвердил, что дед приехал к нему, руки ходуном, за сердце хватается... Друг ему стопарь то и налил с горкой.

Шанс бы появился, отбиться.

MVN
vulcan
А они в продаже есть? С тех пор как олимпийку стреляют с лонга ,они вроде пропали.Не?
Фирмы производят, значит кто-то где-то покупает.