Револьвер Taurus 605

DIDI
перемещено из Короткоствольное оружие


Хотел-бы спросить совета у уважаемых участников форума.
Присмотрел себе револьвер Taurus 605 титановый калибра 357 Mag,пятизарядный в качестве компакта для ношения.Может быть кто пользовал такой,было-бы очень интересно услышать отзывы.
Устройство и технические характеристики я знаю.Хотелось-бы услышать мнение о надёжности и качестве изготовления,а так-же о каких-то слабых местах данного изделия.
Заранее всем благодарен за ответы.
С уважением.
AT
Не стрелял, только рассматривал на ярмарке. Очень легкий, спуск хороший. Рукоятку надо менять сразу. Наверное на сегодняшний день это идеальный вариант для "много носить, мало стрелять". В этом ценовом диапазоне по качеству револьверов Торус сейчас на первом месте. Наверное, если бы сейчас хотел купить оружие для ношения, то взял бы именно эту модель - пятизарядный титановый под 357 магнум.
ImageMaker
DIDI
Хотел-бы спросить совета у уважаемых участников форума.
Присмотрел себе револьвер Taurus 605SH22 титановый калибра 357 Mag,пятизарядный в качестве компакта для ношения.Может быть кто пользовал такой,было-бы очень интересно услышать отзывы.
Устройство и технические характеристики я знаю.Хотелось-бы услышать мнение о надёжности и качестве изготовления,а так-же о каких-то слабых местах данного изделия.
Заранее всем благодарен за ответы.
С уважением.
[URL=//img.allzip.org/g/81/orig/561571.jpg][/URL]

===================
имею Таурус-85 (отличается от 605 только патроном, по внешнему виду 1:1) с 3" стволом под патрон 38Spl+P
По совету Саныча стреляю полуоболчкой Геко 38Спл, к кожалению у нас 38Спл+Р не продают (бум надеяться пока), а Geco патрон мне показался наилучшим из продаваемых у нас в данный момент... Да и по официальным таблицам и своим субъективным ощущениям этот патрон кажется помощнее других...
Доволен, очень доволен в Таурусе всем, куда навел - туда попал, носить легко, под легкой одеждой не просматривается вообще.
Если не говорить о 5-ти местном барабане, то по точности Таурус аналогичен имеющемуся у меня Глоку-19...вне зависимости от того, что короткую рукоятку (которую я не менял) удерживаю только 2,5 пальцами (у меня ладонь далеко не маленькая и пальцы типа не укороченные 😀 )
В комплект мне помог Друг достать спидлодеры, подсумки к ним и кобуры. Все оказалось как нельзя к месту и кстати - еще раз спасибо Другу за помощь 😀

nabludatel
У меня есть вот такой http://www.taurususa.com/products/product-details.cfm?id=270&category=Revolver
Такой же как Вы привели, но курок полускрытый.
До него перепробовал несколько 5ти зарядных револьверов под 38сп/357маг :
Ругер SP-101, Смит-Вессон 60Леди Смит, Смит-Вессон 360 со скандиевой рамой (каак Ваш, но пятизарядный), Торус 905 стальной черный под 9х19, и наконец вот этот.
Для ношения мне кажется именно этот оптимален по весу. Он тяжелее алюмоскандиевых, но легче стальных. Титану я больше доверяю по прочности и корозийной стойкости чем алюминиевым сплавам.
Видел титановые торусы семизарядные, значительно поношенные, выступающие части отполировались кобурой, но царапин меньше чем на стальных.
Недостаток - у тех сильно пользованных семизарядных Торусов видел сильно кордированный передний срез барабана. Видимо следствие температурной коррозии от стрельбы магнумами, видно стреляли много.
Из своего отстрелял 100 357х и 330 - 400 38сп - все как новое.
Удобен полускрытый курок - не мешает, но стрелять можно с предварительным взводом.
У моего даже регулируемый по горизонтали прицел.
Из всех мною пробованных пятизарядников этот для ношения считаю лучшим.
А для частой стрельбы у меня точно такой же по размерам Торус 905 стальной, под дешевый патрон 9х19 и опять же Торус 94 под 22ЛР.
Все три револьвера одинаковы по размерам.
DIDI
Огромное спасибо всем кто ответил!
Уже начинает вырисовывыться в моей голове кое-какая картина.
B_F
Вопрос Наблюдателю и другим разбираюшимся в револьверах. Присматриваюсь к 7-ми зарядному Торусу 617Б2 357Маг(вес не пугает). http://www.taurususa.com/products/product-details.cfm?id=253&category=Revolver

Даже на фото на сайте видна синива на спусковом крючке(от перегрева при обработке?). В магазине на таком новом револьвере, на спусковом крючке видны и такая же синива и следы обработки, наждаком чтоли. К тому же на открытом барабане на внутренних зубчиках уже есть отчетливые следы контакта с механизном поворота барабана(пардон за вольное изложение, не знаю всех частей револьвера). У Смитвессона, вроде все аккуратнее, даже не б/у револьверах.
У всех Торусов такой товарный вид или ето слив некондиции на восточно-европейский рынок?

Grizzly
DIDI
...Присмотрел себе револьвер Taurus 605SH22 титановый калибра 357 Mag,пятизарядный в качестве компакта для ношения...
[/URL]

У меня такой же Торус, но выполненный из нержавейки. Под 38 Special (+P). Вес чуть больше, но отдача вполне приемлемая. Не будет ли при лёгком корпусе и 357 Mag. отдача чрезмерной?

DIDI
Я об этом то-же думал.Да-же хотел взять Ледисмит в нержавейке.
Отдача действительно очень сильная,особенно патроном под 357,сумел в этом убедиться на аналогичных размерах СмитВессоне в скандиево-алюминиевой версии(при стрельбе даже палец себе ободрал).Но потом подумал всё-же взять лёгкий вариант ибо беру для ношения.Летом например лишний вес имеет значение если револьвер лежит в кармане лёгких брюк.Если не дай Бог придётся применять,то форс мажор пересиливает неудобство стрельбы.Ну а в тире придётся одевать перчатки.
Скажите пожалуйста а на Вашем револьвере УСМ то-же имеет следы термообработки,я так понимаю он на стальной нерж. версии и на титановой одинаков и изготовлен из нержавейки?
ImageMaker
B_F
Вопрос Наблюдателю и другим разбираюшимся в револьверах. Присматриваюсь к 7-ми зарядному Торусу 617Б2 357Маг(вес не пугает). http://www.taurususa.com/products/product-details.cfm?id=253&category=Revolver

Даже на фото на сайте видна синива на спусковом крючке(от перегрева при обработке?). В магазине на таком новом револьвере, на спусковом крючке видны и такая же синива и следы обработки, наждаком чтоли. К тому же на открытом барабане на внутренних зубчиках уже есть отчетливые следы контакта с механизном поворота барабана(пардон за вольное изложение, не знаю всех частей револьвера). У Смитвессона, вроде все аккуратнее, даже не б/у револьверах.
У всех Торусов такой товарный вид или ето слив некондиции на восточно-европейский рынок?

================

не знаю как у кого, а в мое Таурусе придраться просто нет к чему... может только к нашему оружейному фонду, что не завозит .38Spl+P именно фирмы CorBon и только ее. Мотивация - "а шоб по ошибке юзеры не перепутали и не вставили в простой 38Спл" нормативным комментариям не поддается

LITUANIE
ImageMaker

================

Мотивация - "а шоб по ошибке юзеры не перепутали и не вставили в простой 38Спл" нормативным комментариям не поддается

хе-хе, ибо юзеры способны в ствол 9 мм пара засунуть .380 ауто 😊

ImageMaker
LITUANIE

хе-хе, ибо юзеры способны в ствол 9 мм пара засунуть .380 ауто 😊

==========================
тоже смешно, с дуру и не то не туда можно засунуть... 😀 😀 😀

Оружейный фонд боиться, что в барабан вместо полагающегося ,38Spl засунуть .38Spl+P и ка-а-а-а-к ..... ну сами знаете што сделають, а потом с претензиями за увечье пойдут судами на Оружейный фонд

AT
B_F
В магазине на таком новом револьвере, на спусковом крючке видны и такая же синива и следы обработки, наждаком чтоли. К тому же на открытом барабане на внутренних зубчиках уже есть отчетливые следы контакта с механизном поворота барабана(пардон за вольное изложение, не знаю всех частей револьвера). У Смитвессона, вроде все аккуратнее, даже не б/у револьверах.
У всех Торусов такой товарный вид или ето слив некондиции на восточно-европейский рынок?

Синева на курке и спусковом крючке - нормально. Следы обработки наждаком - ненормально. Следы износа на храповике барабана - ненормально. Возможно что ваши поствщики закупают отбраковку.

AT
DIDI
Я об этом то-же думал.Да-же хотел взять Ледисмит в нержавейке.
Отдача действительно очень сильная,особенно патроном под 357,сумел в этом убедиться на аналогичных размерах СмитВессоне в скандиево-алюминиевой версии(при стрельбе даже палец себе ободрал).Но потом подумал всё-же взять лёгкий вариант ибо беру для ношения.Летом например лишний вес имеет значение если револьвер лежит в кармане лёгких брюк.Если не дай Бог придётся применять,то форс мажор пересиливает неудобство стрельбы.Ну а в тире придётся одевать перчатки.
Скажите пожалуйста а на Вашем револьвере УСМ то-же имеет следы термообработки,я так понимаю он на стальной нерж. версии и на титановой одинаков и изготовлен из нержавейки?

Я думаю, что это не следы термообработки, а то, как выглядят детали из спеченного металло-порошка. Ничего плохого в этом нет.

Если подобрать правильную рукоятку, то отдача не будет убийственной. У меня на Леди Смит после подбора рукоятки отдача от 357 Magnum ощущается меньше, чем на пистолетах 9х19. А вообще, не надо из маленького титанового револьвера в тире стрелять. Разве что пару раз в год по нескольку патронов для контроля функционирования, да и то не обязательно.

nabludatel
Я не специалист по технологии метеллов, кроме домашнего напилинга и дрилинга, и от изготовителей далек, поэтому все ниже мое ИМХО, основанное на скромном личном опыте.
Про цвет деталей УСМ.
У меня есть Смит-Вессон 66 выпуска 1980х, шестизарядный, рама К, полицейская классика. Купил б/у, но в отличном состоянии, с потрясающе легким спуском. Качество спуска я отношу за счет пластинчатой регулируемой пружины и ударника на курке, обеспечивающего надежный удар по капсюлю, при сравнительно слабой пружине. Револьвер отличный, но у меня не прижился, по причине размера моей руки. Я явно пришел к вывводу что рама J (малая, пятиззарядники) для меня гораздо комфортней, не только для ношения, но и для стрельбы, по причине большего соответствия моец руке расстояния от задней поверхности рукоятки до спускового крючка. Самовзводом стрелять из малого револьвера мне значительно удобнее.
Имел Ruger SP-101 с 3" стволом. Это уже малая рама. У ругера был тоже отличный легкий УСМ. Думаю что не за счет качества подгонки, а за счет кинематики. В отличие от смитов и торусов, у ругеров процесс поворота барабана заканчивается гораздо раньше чем курок поднимется до точки срыва. Тоесть курок еще на полпути вверх, а барабан уже зафиксирован. Ход спуска как бы трехступенчатый по усилию, явно чувствуешь когда произойдет срыв курка в самовзводе. Ругер работал безупречно, но я поменял его на СВ-60 ЛС, по причине того что Смит Вессон полегче, а мне нравится все маленькое и легкое. Кроме того в Ругере, не понравилось то что нет возможности открыть УСМ и видеть как он работает, нет ли в нем грязи... Тоесть он легко разбирается, но собранном виде усм не видно.
У обойх упомянутых револьверов, детальки УСМ, как и все остальное, были из нержавейки!
У СВ-60 Леди Смит, детальки УСМ были уже с темными пятнами. Как я понимаю, это уже не нержавейка, а черная сталь. На уровне "одна бабка сказала" слышал, что при Клинтоне приняли какой-то закон, по которому не должно оружие делаться на 100% из нержавейки. Брехня, возможно, искать истину некогда, но похоже, что и Смит Вессон и Торус делают УСМ в последние годы из черной стали.
Торус и Смит Вессон.
Леди Смит я сменил на Смит-Вессон 360Кит, 3", титановый барабан, алюминиево-скандиевый сплав корпус, нержавейка ствол, черная сталь детали УСМ. ДИДИ, Вызнаете, это как Ваш, только 5ти зарядный. СВ-360 купил новый, заказывал. Получив был разочарован. Кожух ствола болтался, тоесть ствол натягивающий этот кожух, был недотянут. Отнес дилеру, тот отправил на завод. Через две недели пришел подтянутый. Потом, смотрю болтается задний прицел. Капнул красочкой и затянул. Позже видел такие револьверы после эксплуатации и ношения. Краска почарапана сильно, сплавные детали выглядят как алюминий.
После этого я перключился на Торусы. Думаю что качество, я бы назвал это тщательностью отделки, современных серийных Смит-Вессонов (не перфоманс ценра) и Торусов примерно одинаковое. И технологии сходные, и конструктивные решения - детали УСМ "с разводами", кожух отдельный от ствола, ствол без штифта, боек в раме а не на стволе, замочек от детей. Только современный СВ дороже современного Торуса.
А старые Смит Вессоны, 80х и раньше, конечно изготовлялись тщательнее, да и некоторые конструктивные решения мне нравились больше: боек на стволе, ствол заштифтован, нет замочка.
Современная линия Торуса, меня привлекла в первую очередь тем, что я нашел в ней модели по ТТХ больше мне подходящие.
Во первых титан. Я пробовал царапать титан и алюминиево скандиевый сплав внутри рукоятки ножом, титан гораздо прочнее, явно. В скандиевом я снял фаску ножом, а при попытке сделать тоже самое в титановом, в ноже получилась зазубрина. По потертости я уже говорил, не знаю почему, но СВ просто покрасил свои револьверы, и краска стирается, а титан полируется.
Кроме всего, у 5ти зарядных торусов, барабан на 1.5мм больше диаметром чем у смитов, стенка каморы толще, выглядит как-то надежнее, что может быть существенно при стрельбе 357ми.
Понятно что, у каждого свои оценки таких вещей как размеры, вес, рукоятки, прицелы. Но после всех описанныз проб титановый Торус с полускрытым курком мне нравится больше других.
В итоге я имею три револьвера Торус одинакового типоразмера в разных калибрах и материалах. Для ношения 357маг титановый, для стрельбы 9х19 в черном металле и 22лр в нержавейке. У всех одинаковые рукоятки и размер, хотя баланс отличается.
nabludatel
B_F
Вопрос Наблюдателю и другим разбираюшимся в револьверах. Присматриваюсь к 7-ми зарядному Торусу 617Б2 357Маг(вес не пугает). http://www.taurususa.com/products/product-details.cfm?id=253&category=Revolver


Если бы выбирать из семизарядников, то я бы выбрал опять же титановый и из серии Тракер http://www.taurususa.com/products/product-details.cfm?id=263&category=Revolver
Такие же были и с короткими стволами, но видно прекратили производство.
У серии Тракер, конструкция рукоятки иная, снизу надевается, и сама рама рукоятки меньше. Для меня это важно, меняю рукоятку и она как бы "пододвигается" вперед к спусковому крючку.
Ну и титан конечно. Для меня вес критичен, я отдачу терплю гораздо легче чем вес, даже в тире.

Grizzly
DIDI
Я об этом то-же думал.Да-же хотел взять Ледисмит в нержавейке.
Отдача действительно очень сильная,особенно патроном под 357,сумел в этом убедиться на аналогичных размерах СмитВессоне в скандиево-алюминиевой версии(при стрельбе даже палец себе ободрал).Но потом подумал всё-же взять лёгкий вариант ибо беру для ношения.Летом например лишний вес имеет значение если револьвер лежит в кармане лёгких брюк.Если не дай Бог придётся применять,то форс мажор пересиливает неудобство стрельбы.Ну а в тире придётся одевать перчатки.
Скажите пожалуйста а на Вашем револьвере УСМ то-же имеет следы термообработки,я так понимаю он на стальной нерж. версии и на титановой одинаков и изготовлен из нержавейки?

На моём Торусе спусковой крючок серебристо-матовый. Сперва думал, что-то легкосплавное и покрашенное к тому же. После детальной разборки пришел к выводу, что деталь не крашена, да и по весу больше похоже на нержавейку.

Револьвером доволен. Такого же мнения и все кто пробовал из него стрелять. Хотя, сперва, не обходилось без скепсиса, глядя на такую малютку. Но брать в "титане" я бы не стал. Как мне кажется, разница в 100 грамм не существенна, даже для постоянного ношения.

Кстати, спусковой крючок такого же цвета (как на Вашем фото) стоит S&W-29 1981г.в.

Не знаю, использовалась ли в те годы порошковая металлургия?
К спусковому механизму нареканий нет. Спуск (как уже говорил Наблюдатель) очень мягкий, даже в режиме самовзвода. Умели тогда оружие делать...

DIDI
nabludatel
У меня есть вот такой http://www.taurususa.com/products/product-details.cfm?id=270&category=Revolver
Такой же как Вы привели, но курок полускрытый.
Для ношения мне кажется именно этот оптимален по весу. Он тяжелее алюмоскандиевых, но легче стальных. Титану я больше доверяю по прочности и корозийной стойкости чем алюминиевым сплавам.
Видел титановые торусы семизарядные, значительно поношенные, выступающие части отполировались кобурой, но царапин меньше чем на стальных.
Недостаток - у тех сильно пользованных семизарядных Торусов видел сильно кордированный передний срез барабана. Видимо следствие температурной коррозии от стрельбы магнумами, видно стреляли много.
Из своего отстрелял 100 357х и 330 - 400 38сп - все как новое.
[URL=//img.allzip.org/g/81/orig/561637.jpg][/URL]
Скажите пожалуйста,а по Вашему опыту насколько у него высока коррозийная устойчивость к поту.Вопрос не праздный ибо брать собирался как раз на лето.
Заранее спасибо за ответ.
omsdon
B_F
Вопрос Наблюдателю и другим разбираюшимся в револьверах. Присматриваюсь к 7-ми зарядному Торусу 617Б2 357Маг(вес не пугает). http://www.taurususa.com/products/product-details.cfm?id=253&category=Revolver

Даже на фото на сайте видна синива на спусковом крючке(от перегрева при обработке?). В магазине на таком новом револьвере, на спусковом крючке видны и такая же синива и следы обработки, наждаком чтоли. К тому же на открытом барабане на внутренних зубчиках уже есть отчетливые следы контакта с механизном поворота барабана(пардон за вольное изложение, не знаю всех частей револьвера). У Смитвессона, вроде все аккуратнее, даже не б/у револьверах.
У всех Торусов такой товарный вид или ето слив некондиции на восточно-европейский рынок?

Описываемая вами синева (цвета побежалости) на стальных деталях используются в качестве украшения. Добиваются этого закалкой в расплаве селитры. Так что ни к порошковой металуркии ни к браку это отнашения не имеет. А вот следов обработки быть не должно, это если не брак так уж точно не досмотр.

nabludatel
У титана думаю не хуже нержавейки. Корпус,и барабан, у тех, которые я видел с большим настрелом, были просто отполированы до зеркального состояния в местах касания кобуры. Никаких других повреждений не заметил, и механика работала идеально.
А детали УСМ, к сожалению думаю из черной стали, так же как у Вашего Смит-Вессона семизарядного.
DIDI
Большое спасибо.
К сожалению у моего СВ детали УСМ и прицельные приспособления сделанные из стали ржавеют ещё как,постоянно с этим борюсь.
DIDI
Купил таки всё-же сегодня револьвер Taurus 605 Titanium кал 357 Mag,в общем как и давно собирался.
Первые впечатления самые положительные.Качество изготовления по крайней мере визуально ничуть не хуже чем у СмитВессона.

Револьвер выполнен почти полностью из титана(за исключением ствола и УСМ).На стальных деталях УСМ цвета побежалости от закалки,надеюсь с функциональной точки зрения это неважно.

Прицельные приспособления чисто номинальные,правда маловероятна и стрельба из такого револьвера дальше десяти метров.Впрочем я из него ещё не стрелял,попробую как это будет на различные дистанции.
DIDI
Рукоятка револьвера зделанна из приятной на ощупь но не слишком мягкой резины,но что хорошо в отличие от той-же СмитВессоновской рукоятки закрывает так-же заднюю часть рамки что намного на мой взгляд удобнее.


Подобрал к нему так-же два пятизарядных спидлоудера и кобуру(правда кобура так-себе,но на первое время сойдёт.
DIDI
Позабавило что ёршик для чистки шедший в кейсе в комплекте с револьвером был явно великоват и скорее всего от револьвера калибра так не менее 454Казул как минимум. 😛

Да взвесил без патронов получилось 459г,однозначно больше чем у алюминиевоскандиевого аналогичного Смита 340Р(310г),но меньше чем у цельностальных моделей аналогичного размера.

Для сравнения Револьвер S&W 357 Mag J-fraim в нержавейке на фото которое опубликовал в своё время АТ(АТ-надеюсь на меня не обидетесь за публикацию Вашего фото).
nabludatel
Поздравляю!
MVN
Поздравляю Дима!
Метких тебе выстрелов 😊.
DIDI
Спасибо!
Надеюсь в конце недели попробовать. 😀
amon
Поздравляю!!!отличный револвер
Grizzly
Поздравляю.
Хоть прицельные приспособления на револьвере номинальные, но эти "малыши" показывают неплохую точность на 10-15 метров. К ним надо привыкнуть.
Не рекомендую часто стрелять "магнумом". Титановый барабан будет "выгорать".
sgt
Поздравляю с покупкой!
bulawog
Поздравляю с прибавлением!
JOSE
Поздравления! Хороший револьвер всегда нужен! Для самообороне рекомендую 125gr. JHP 38Spl+P ;-)
ImageMaker
Поздравляю,
а у Вас возможно купить/пользоваться вот этим?






DIDI
К сожалению во всех странах ЕС разрывные,осколочные,фрагментарные и экспансивные пули запрещены для самообороны.Например в Италии они запрещены для самообороны но разрешены к продаже,а в Латвии просто запрещены,что в прочем при ношении сути не меняет. 😀
DIDI
JOSE
Поздравления! Хороший револьвер всегда нужен! Для самообороне рекомендую 125gr. JHP 38Spl+P ;-)
Наверное всё-же смею предположить что для самообороны 357 Маг 145гр лучше.

😀

DIDI
ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ПОЗДРАВЛЕНИЯ!
ImageMaker
DIDI
К сожалению во всех странах ЕС разрывные,осколочные,фрагментарные и экспансивные пули запрещены для самообороны.Например в Италии они запрещены для самообороны но разрешены к продаже,а в Латвии просто запрещены,что в прочем при ношении сути не меняет. 😀
=============================

а жаль, там такие показатели полета пули.... 😀

DIDI
Показатели-то хорошие,но вот только юридически на порядок проще будет обьяснить почему я например в апонента двойкой бабахнул,нежели один раз но экспансивным. 😀
По сему в современных условиях поражающий эффект от экспансивной пули не компенсирует негативных юридических последствий её применения.
DIDI
Кстати в Италии Полиции и Карабинерам то-же запрещено экспансивные пули применять,правда зато бронебойные можно.
nabludatel
DIDI
Показатели-то хорошие,но вот только юридически на порядок проще будет обьяснить почему я например в апонента двойкой бабахнул,нежели один раз но экспансивным. 😀
По сему в современных условиях поражающий эффект от экспансивной пули не компенсирует негативных юридических последствий её применения.

А какие пули изображены на первой фото? 357маг FMJ ?
В США я не видел 357маг с пулей FМJ, только 38сп.

AT
Fiocchi Shooting Dynamics .357 Mag 142 Gr. FMJ T 50 rds.
$13.77 http://www.sportsmansguide.com/cb/cb.asp?a=282666
DIDI
nabludatel

А какие пули изображены на первой фото? 357маг FMJ ?
В США я не видел 357маг с пулей FМJ, только 38сп.

На фото патроны Fiocci 357 Mag 145gr FMJ,есть ещё такиеже 357 Mag но с весом пули 158gr то-же цельнооболочечные.
DIDI
AT
Fiocchi Shooting Dynamics .357 Mag 142 Gr. FMJ T 50 rds.
$13.77 http://www.sportsmansguide.com/cb/cb.asp?a=282666

Ничего что для весового сравнения я воспользовался опубликовонной Вами фото?

AT
Конечно ничего, какие проблемы?
ImageMaker
DIDI
Показатели-то хорошие,но вот только юридически на порядок проще будет обьяснить почему я например в апонента двойкой бабахнул,нежели один раз но экспансивным. 😀
По сему в современных условиях поражающий эффект от экспансивной пули не компенсирует негативных юридических последствий её применения.
==============
не спорю, я СОГЛАСЕН, тока "двойку" если насквозь прошла (а при ,357маг это запросто, думаю) и зевакe за@банил тоже тяжело будет объяснять... или, например,промазал в супостата
Отвлекаюсь, сорри 😀
bulawog
Ну если иного выбора нет,то стрелять просто свинцовыми безоболочечными...тоже неплохо деформируются.
DIDI
Это в принципе можно. 😀
Grizzly
Но оттирать револьвер, после безоболочечных, сущее мучение.
bulawog
Grizzly
Но оттирать револьвер, после безоболочечных, сущее мучение.

Ну тренироваться-то с оболочкой..Бозоболочечные только для самообороны носить.

ALex_Hyper
Кстати, извините если проофтоплю - на сайте производителя есть картинки и упоминания о торусе 7-зарядном. Как наган прям, никто не пробовал его? 😊 Просто любопытно - каков он вширь, по идее то .357 не самый хилый патрон по габаритам, и револьвер должен быть ну очень толстым... Хотя наверное это чисто теоретический взгляд... Увы - нет у меня возможности его помацать, хотя желание есть... 😊 Так что - если кто поделится опытом - буду благодарен.
JOSE
DIDI
Наверное всё-же смею предположить что для самообороны 357 Маг 145гр лучше.

😀

Конечно, что 357ммаг лучше. Я лично ношу remington 125gr 357mag, но у меня ствол 4". Для короткого ствола думаю, что стрялять магнумов не особенно комфортно. Некоторие компании производят специальние магнуми для коротких стволов (135gr пуля+специальнoй powder) но у нас их нет. Не думаю, что ваш Таурус скушает 2000 full power магнумов. Вероятно нет....
Думаю, что 38+P является разумной компромис.

nabludatel
JOSE

Конечно, что 357ммаг лучше. Я лично ношу remington 125gr 357mag, но у меня ствол 4". Для короткого ствола думаю, что стрялять магнумов не особенно комфортно. Некоторие компании производят специальние магнуми для коротких стволов (135gr пуля+специальнoй powder) но у нас их нет. Не думаю, что ваш Таурус скушает 2000 full power магнумов. Вероятно нет....
Думаю, что 38+P является разумной компромис.

А что там может развалится?
На передке барабана будут выгорать канавки радиальные.

DIDI
ALex_Hyper
Кстати, извините если проофтоплю - на сайте производителя есть картинки и упоминания о торусе 7-зарядном. Как наган прям, никто не пробовал его? 😊 Просто любопытно - каков он вширь, по идее то .357 не самый хилый патрон по габаритам, и револьвер должен быть ну очень толстым... Хотя наверное это чисто теоретический взгляд... Увы - нет у меня возможности его помацать, хотя желание есть... 😊 Так что - если кто поделится опытом - буду благодарен.

У меня есть S&W 386Pd 357 Mag семизарядный,он весьма толстый хотя и лёгкий.Его на форуме уже обсуждали.

JOSE
nabludatel

А что там может развалится?
На передке барабана будут выгорать канавки радиальные.

Forcing Cone...

DIDI
JOSE

Конечно, что 357ммаг лучше. Я лично ношу remington 125gr 357mag, но у меня ствол 4". Для короткого ствола думаю, что стрялять магнумов не особенно комфортно. Некоторие компании производят специальние магнуми для коротких стволов (135gr пуля+специальнoй powder) но у нас их нет. Не думаю, что ваш Таурус скушает 2000 full power магнумов. Вероятно нет....
Думаю, что 38+P является разумной компромис.

За три дня отстрелянно в тренировочных целях 400 патронов 38SP и около 200 357Mag.Чистить теперь пора,а то весь барабан закопчёный.Следы износа только на перчатках,хотя и без них спокойно можно стрелять просто не очень много.

😀

ImageMaker
DIDI

За три дня отстрелянно в тренировочных целях 400 патронов 38SP и около 200 357Mag.Чистить теперь пора,а то весь барабан закопчёный.Следы износа только на перчатках,хотя и без них спокойно можно стрелять просто не очень много.

😀

============================================
коллега DIDI
можете ли провести какие параллели-перпендикуляры между имеющимися у Вас S&W 386Pd 357 Mag. и Taurus 605 Titanium кал 357 Mag

DIDI
Револьвер S&W 386 Pd 357 Mag тяжелее,больше погабаритам.Контролируется при стрельбе он не намного лучше.Но в барабане не пять а семь патронов.

Из плюсов то что имеет регулируемые прицельные приспособления и более длинный ствол,что позволяло мне стрелять и даже попадать на 25 метров,из 605 Тауруса на такие дистанции да-же не пробовал(тем более что прицельные приспособления на нём не только нерегулируемые,но просто формальные)впрочем это уже оружие ближнего боя.

Magnum357
Hotel postavit foto Yugoslavskogo Magnum 357,no ne mogu soobrazit kak eto sdelat
теоретик?2
редактируя собственное сообщение
MVN
DIDI
на 25 метров,из 605 Тауруса на такие дистанции да-же не пробовал
Тут решил ради спортивного интереса пострелять из своего Тауруса с двух дюймовым стволом по мишени "грудная, номер четыре" на 40м. Первые пять выстрелов при прицеливании в центр легли аккурат в голову, сделав поправку следующие пять отстрелял- 8, 8, 9, 10, 10. А это .38Сп. Думаю из твоего с "маговскими" патронами и на большее расстояние можно.
DIDI
Вадим!Я честно говоря не пробовал из двухдюймового ствола стрелять на такие расстояния,да-же не посмел такое делать ввиду кажещейся невозможности.Но коль сие всё-же было тобой зделанно и оказалось возможно,то думаю,что в следующий раз можно будет провести сравнительный тест по стрельбе на данные дистанции патроном 38 и 357 кал.Для сравнения можно будет ещё и пару пистолетов в кал 9Х19 попробовать на той-же дистанции. 😀
MVN
Ну вот в Адажи и проверим, метров на 50, для начало.
cizik
Коллеги! А почем в Ваших краях титановые Таурусы и патроны 0,357?
очень приятный ствол для ношения на всякий случай
ImageMaker
MVN
Тут решил ради спортивного интереса пострелять из своего Тауруса с двух дюймовым стволом по мишени "грудная, номер четыре" на 40м. Первые пять выстрелов при прицеливании в центр легли аккурат в голову, сделав поправку следующие пять отстрелял- 8, 8, 9, 10, 10. А это .38Сп. Думаю из твоего с "маговскими" патронами и на большее расстояние можно.
=====================================

присоединяюсь к реплике коллеги MVN, ....я со своего Тауруса 3" ствол на 40 метров не стрелял, но на 25м я не заметил, что лично мне труднее попасть в конкретное место чем с Глока-19

Troll
И у меня та же фича... На 40 метров не стрелял, но на стандартные 25 метров по пистолетной мишени из Тауруса 85s все в черном... Не хуже чем из Хеклера.
(если не лучше).
Troll
ImageMaker
,,,,,,,,,,,,,,,,,
Батюшки! ImageMaker, да Вы ветеран! Поздравляю!
ppk
ImageMaker
=====================================

присоединяюсь к реплике коллеги MVN, ....я со своего Тауруса 3" ствол на 40 метров не стрелял, но на 25м я не заметил, что лично мне труднее попасть в конкретное место труднее чем с Глока-19

Добрый день. Попрошу Вас если не трудно выложить снимок Тауруса 3 в разных ракурсах,что то меня заинтересовал данный револьвер. 😛

ImageMaker
Troll
ImageMaker
,,,,,,,,,,,,,,,,,
Батюшки! ImageMaker, да Вы ветеран! Поздравляю!
==============================================

спасибо, конечно, коллега Troll, но тут моей заслуги нет - присвоили и все, могу только поблагодарить Руководство 😀
...однако, как говорится, быстро растут чужие дети и ...коллеги становятся ветеранами... 😀

ImageMaker
ppk

Добрый день. Попрошу Вас если не трудно выложить снимок Тауруса 3 в разных ракурсах,что то меня заинтересовал данный револьвер. 😛

===========================

да ВСЕГДА ПОЖАЛУЙСТА коллега РРК,
к сожалению у нас в Литве проблема с Таурусами 357Маг, не было возможности колебаться между 38Спл и 357Маг (думаю 357Маг победил бы по причине отсутствия в продаже патронов ,38Спл CorBon), но если говорить о пробоинах - на мой неиспорченный широким ассортиментом вкус оччень даже достойный револьвер и красив (мне это тоже важно)
Фото:








как теперь? интерес не пропал, коллега ppk?

ppk
ImageMaker
===========================

да ВСЕГДА ПОЖАЛУЙСТА коллега РРК,
к сожалению у нас в Литве проблема с Таурусами 357Маг, не было возможности колебаться между 38Спл и 357Маг, но если говорить о пробоинах - на мой неиспорченный вкус достойный револвер и красив (мне это поже важно)
Фото:








как теперь? интерес не пропал, коллега ppk?

Интерес!Ни в коем случае,наоборот только усилился,особенно с 3х дюймовым стволом,более гармоничней смотрится чем с 2д,да и по мощней будет.Красив "зараза".Не давно посещал местную лавку в Нарве,так там был Таурус 85s-3 тоже в 38ом c деревянными накладками на рукоятке,такой классический вид,а-ля S&W,дюже понравился.Теперь в раздумьях.... 😛

nabludatel
cizik
Коллеги! А почем в Ваших краях титановые Таурусы и патроны 0,357?
очень приятный ствол для ношения на всякий случай

Taurus титановый я купил за $360.

Мизгирь
Вах-вах...
Какая красивая машинка!
cizik
неделю назад рассматривали таурус 3" в 0,38 калибре на 5 патронов. прекрасный аппарат, компактный и удобный. заболел. но предпочел бы именно в титане 3" и 0,357.
ImageMaker
cizik
неделю назад рассматривали таурус 3" в 0,38 калибре на 5 патронов. прекрасный аппарат, компактный и удобный. заболел. но предпочел бы именно в титане 3" и 0,357.
=========================
,357 несколько иначе выглядит (да и нет в магазине), жаль, меня тоже самое мучило, и самое главное жаль, что нет патронов CorBon под 38Спл, тогда бы и я не терзался бы сомнениями, коллега cizik... хотя жизнь часто и есть винегрет из компромисов и сомнений 😀


Хотя я лично готов иметь как коллега АТ (данное фото уважаемого коллеги АТ, ЗАВИДУЮ ему нескрываемой белой завистью 😀) и такую сладкую парочку (и х-зним с этими деньгами) 😀

Gosha 357
Честно говоря , я не въехал , где это можно присмотреть и купить такой Таурус ? Если я правильно понял , это нормальный , т.е боевой револьвер ? Подскажите адрес !
Gosha 357
Насколь мне известно , в России запрещен оборот боевого оружия ?
Troll
Gosha 357
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Так у него-же наградной... С обратной стороны есть табличка... "Комбриг Мэнэколун". 😊

ImageMaker
Gosha 357
[вопрос] Насколь мне известно , в России запрещен оборот боевого оружия ?[/B]

вопрос 2: Честно говоря , я не въехал , где это можно присмотреть и купить такой Таурус ? Если я правильно понял , это нормальный , т.е боевой револьвер ? Подскажите адрес ! Э

====================
коллега Gosha 357, отвечаю на Ваши вопросы по хронологии их поступления:

револьвер абсолютно нормальный и точно боевой, отбросьте все сомнения на сей счет.

1. В России оборот боевого оружия запрещен не для всех, то бишь недалее чем вчера 2007-09-01 была передача "Военная тайна", действие заснято в некой военной части, кроме концерта и длинноногих девок по поводу праздника директору ("1") Российского канала под жужжание камер и щелчки фотоаппаратов коллег и прочих присутствующих при сем мероприятии лиц был подарен командиром части БОЕВОЙ АВТОМАТ АК (что АК БОЕВОЙ даритель публично озвучил) в красной подарочной коробке и с 2 полными магазинами.
Все работники канала и присутствующие военнослужащие обрадовались и продолжительно аплодировали.

2, на Ваш вопрос подсказать "адресс приобретения" - подсказываю:

такой же револьвер можете купить в Литве, Вильнюс, магазин Оружейного фонда, адрес найдете по ссылке: http://www.lgf.lt/index.php?-1232288188 и всю остальную информацию на русском языке. Некоторые Ваши соотечественники (Artem Rojkov) воспользовались и купили, подробнее можете попробовать поговорить с коллегой Артемом ( https://forum.guns.ru/forummisc/show_profile/00002837?username=Rojkov+Artem )...

... а тут можете подобрать что-нибудь для себя:
револьверы: http://www.lgf.lt/index.php?415717777
пистолеты: http://www.lgf.lt/index.php?-1354134207
патроны там же...

ImageMaker
ppk

Не давно посещал местную лавку в Нарве,так там был Таурус 85s-3 тоже в 38ом c деревянными накладками на рукоятке,такой классический вид,а-ля S&W,дюже понравился.Теперь в раздумьях.... 😛

=====================

не-а, коллега ppk,
берите с резиновыми рукоятками, в руке лучше сидит и компактнее получается, пощупайте - поймете о чем я 😀

а если деревянную, то (чтобы спидлодеры при зарядке баррабанна не касались накладок-щек рукояти и тем не клинили ввод патронов) надо что-то с такой конфигурацией левой щечки:


если, конечно, Вас в принципе интересует быстрое перезаряжение револьвера как таковое и использование спидлодеров для этой цели...

ppk
Выбор по шире,чем в Эстляндии.На следующее лето обязательно заеду.
ImageMaker
ppk
Выбор по шире,чем в Эстляндии.На следующее лето обязательно заеду.
---------------------------------

я слышал, что лучший сезон приобретения револьверов - текущий сентябрь 😀

ppk
ImageMaker

=====================

не-а, коллега ppk,
берите с резиновыми рукоятками, в руке лучше сидит и компактнее получается, пощупайте - поймете о чем я 😀

а если деревянную, то (чтобы спидлодеры при зарядке баррабанна не касались накладок-щек рукояти и тем не клинили ввод патронов) надо что-то с такой конфигурацией левой щечки:


если, конечно, Вас в принципе интересует быстрое перезаряжение револьвера как таковое и использование спидлодеров для этой цели...

Я не говорил,что буду приобретать именно в дереве,просто сказал что такой там лежал,конечно в резине лучше не отрицаю.А брать буду скорее всего у вас,правда не раньше чем через год,да и Макаров не даёт покоя.
Раньше не получится,а то жена не правильно поймёт,(что чревато...)

DIDI
Ну что-ж.
Прошло чуть мение десяти лет.
Револьвер Taurus 605 Titanium калибра 357 Magвсё при мне.

На данный момент скажу,что это лучший из носимых револьверов,что мне доставался.
Лёгкий,мощный,жудко неудобный при стрельбе магнумами.Для самообороны самое то.
Из минусов проржавел от носки и пота УСМ.Разобрал и переворонил.Остальное всё ок.

DIDI
Один из немногих,что легко нисить на ноге. 😀

kvd70
скажите пожалуйста как матерый практик начитанному теоретику 😊 , а действительно ли есть смысл в таком легком револьвере с 2х дюймовым стволом в 357магнуме?? он разве реализуется на 2х дюймах?? сильный грохот и плохая управляемость. может всетаки лучше 38 спеш для самообороны в реальных ситуациях?? звук терпимей ,отдача мягче , второй прицельный выстрел быстрее, застрянет в тушке- без побочных жертв. читал что если выстрелить 357м в лифте то можно получить серьезную баротравму ушей. с уваж.
vulcan
читал что если выстрелить 357м в лифте то можно получить серьезную баротравму ушей. с уваж.

Если дело дошло до применения в лифте, то баротравма ушей не самое страшное , что может произойти.

звук терпимей ,отдача мягче , второй прицельный выстрел быстрее,

😀 Да раз пришлось стрелять в лифте, то сильно я сомневаюсь, что придется прицельно стрелять и будет время-шанс на второй прицельный выстрел.

застрянет в тушке- без побочных жертв.

Последнее о чем вы будете думать,подвергнувшись в лифте групповому нападению обкуренных ,вооруженных тунисскими кинжалами дервишей. Тут будешь рад каждой дополнительной десятке джоулей энергии патрона.

а действительно ли есть смысл в таком легком револьвере с 2х дюймовым стволом в 357магнуме?? он разве реализуется на 2х дюймах??

его- легче носить, а 2 дюйма быстрее выдергиваются из места ношения, чем 8, в котором 357 "реализуется"


Не Диди, но револь в 357 (правда 3" и стальной ) был 😛

kvd70
пожалуйста прочтите внимательно что я написал. с уваж.
подсказка 😊 - есть ли смысл в 357 магнуме при стволе 2 дюйма.
vulcan
есть ли смысл в 357 магнуме при стволе 2 дюйма.

Да. Сильно мощнее 38-го ( такой револь тоже есть).

DIDI
kvd70
скажите пожалуйста как матерый практик начитанному теоретику 😊 , а действительно ли есть смысл в таком легком револьвере с 2х дюймовым стволом в 357магнуме?? он разве реализуется на 2х дюймах?? сильный грохот и плохая управляемость. может всетаки лучше 38 спеш для самообороны в реальных ситуациях?? звук терпимей ,отдача мягче , второй прицельный выстрел быстрее, застрянет в тушке- без побочных жертв. читал что если выстрелить 357м в лифте то можно получить серьезную баротравму ушей. с уваж.

В лифте не стрелял.В подвале стрелял.Ничего выжил.
Была тут гдето подборка испытаний через хронометр стрельбы из 2х дюймового ствола патроном 38Спэшл и патроном 357Магнум.Разница между ними в энергетике существенная.

Bigshow
Не знаю, как с иными патронами, но сравнивая Магтеч с полуоболочкой 158гр в обоих калибрах, между ними разница была около 30м/с, то есть .357маг из 2" становился аналогичным по энергетике .38спл со стволом в 4". Не сказать, что уж слишком мощнее, но заметно. При этом субъективно и отдача, и вспышка, и звук были хоть и несколько большие, но тоже не столь значительно.
kvd70
спасибо за конкретику.
kvd70
а если сравнить 38сп+ и 357 маг в стволе 2 дюйма- тоже существенная разница?
Bigshow
Я в двухдюймовом и сравнивал.

В больших длинах разница будет много более.

Михаил HORNET
Bigshow
Не знаю, как с иными патронами, но сравнивая Магтеч с полуоболочкой 158гр в обоих калибрах, между ними разница была около 30м/с, то есть .357маг из 2" становился аналогичным по энергетике .38спл со стволом в 4". Не сказать, что уж слишком мощнее, но заметно. При этом субъективно и отдача, и вспышка, и звук были хоть и несколько большие, но тоже не столь значительно.

Вы шутите наверное
Разниа по энергии - практически в ДВА раза при стволе 2" и почти втрое при длинном 6" стволе, при полноценном 357 , а не сознательно ослабленом

DIDI
Смотря чем стрелять.Напримерпатроны Фиокки Чёрная Мвмба в 357Маг в которых производитель дикларирует 1000Джоулей,причём не уточняя в каком стволе тестировали,хотя полагаю что ствол был дюймов шесть.
В двухдюймовом стволе если даже потеряем процентов тридцать,то всё равно дофига по мощности остаётся.
vulcan
Напримерпатроны Фиокки Чёрная Мвмба в 357Маг в которых производитель дикларирует 1000Джоулей

Сильно сомневаюсь про 1 К Дж. Может из Левера с 18-20 " 😛


Хочу все девятку потестить в сравнении. Есть М39, есть магтек Нато (бодрый +Р ) ну и прочий Сельер с БелОтом. Справочников найти и хрон.

DIDI
Ну я наивный человек верю тому,что пишут. 😀
Пока не доказанно обратное.

http://www.fiocchigfl.it/site/...tolo_prod=Серия Top defence

Михаил HORNET
Да вообще данный револьвер - самый разумный выбор для самообороны
Носится в кармане джинсов (или шорт если угодно), незаметен, всегда готов, патрон на 600 дж (из своего 2" ствола) - то есть как полноразмерный 9 мажор пистолет
Действует по цели хорошо)
NORDBADGER
DIDI
Ну я наивный человек верю тому,что пишут. 😀
Пока не доказанно обратное.

Здесь сравнивали, но при -1

https://guns.allzip.org/topic/4/764890.html

При +15-20 может и вытянет. По требованиям CIP должен быть 6 дюймовый ствол.

Правда в ранних каталогах давали такие ТТХ на 10 м, а потом осетра до 2,5 урезали.

DIDI
NORDBADGER

Здесь сравнивали, но при -1

https://guns.allzip.org/topic/4/764890.html

При +15-20 может и вытянет. По требованиям CIP должен быть 6 дюймовый ствол.

Правда в ранних каталогах давали такие ТТХ на 10 м, а потом осетра до 2,5 урезали.

По приведённому Вами тесту разница между стволом 6дюймов и три не так велика:

".357 mag. Black Mamba, 110gr. Fiocchi Top Defence
S&W 686, 6" - 463,473,460,482,495 (м/с)
Vср. - 474 м/с

S&W 65, 3" - 439,430,427,432,441 (м/с)
Vср. - 433 м/с "

DIDI
Производитель "Чёрной мамбы" правда заявляет скорость 530 М/СЕК

http://www.fiocchigfl.it/site/..._prod=&prod=238

NORDBADGER
DIDI
Производитель "Чёрной мамбы" правда заявляет скорость 530 М/СЕК

Ну я ж говорю, что при +20 и в тире, может и даст столько, хотя может и мухлют что. 😊

Вот есть интересная статья про зависимость скорости от длины ствола

_

DIDI
Ну даже,если вместо заявленных производителем 1000Джоулей в моём револьвере с 2х дймовым стволом окажется 600,то этого всё равно более чем достаточно. 😀
Михаил HORNET
DIDI

По приведённому Вами тесту разница между стволом 6дюймов и три не так велика:
357 mag. Black Mamba, 110gr. Fiocchi Top Defence
S&W 686, 6" - 463,473,460,482,495 (м/с)
Vср. - 474 м/с

S&W 65, 3" - 439,430,427,432,441 (м/с)
Vср. - 433 м/с

.38 Spl. Black Mamba, 110gr. Fiocchi Top Defence

S&W 686, 6" - 339,318,355,342,359
Vср. - 342,6 м/с

S&W 65, 3" - 316,306,317,317,318
Vср. - 314,8 м/с

.38 Spl. S&B, 158gr., FMJ
S&W 65, 3" - 223,218,234,215,224
Vср. - 222,8 м/с


357mag. Fiocchi, 158gr., JSP

S&W 686, 6" - 379,383,381,377,383
Vср. - 380 м/с

S&W 65, 3" - 351,348,344,350,348
Vср. - 348 м/с


Падение между 3" и 2" заметное, примерно такое же как 3" и 5"

Bigshow
Михаил HORNET

Вы шутите наверное
Разниа по энергии - практически в ДВА раза при стволе 2" и почти втрое при длинном 6" стволе, при полноценном 357 , а не сознательно ослабленом

Не шучу, отнюдь. Я не знаю, о каких конкретно патронах говорите вы, а имело бы смысл указать, но с Магтеч именно так.
DIDI
Сейчас в ношении перешол на 357Маг с пулей из мягкого свинца.Экспансивки нельзя,но формально это не экспансивка ибо пуля конструктивно не предназначенна для изменения формы.
А так запреградное действие низкое и останавливающий эффект хороший.
ДОК76
DIDI - а каков сейчас настрел из Вашего Торуса?
Как я понял, из прочтения темы, механических проблем практически нет?
ivik
DIDI
Ну даже,если вместо заявленных производителем 1000Джоулей в моём револьвере с 2х дймовым стволом окажется 600,то этого всё равно более чем достаточно.

американские камрады утверждали что не сверхдостаточно.

чтобы остановить нападающего с вероятностью близкой к 100% требуется нанести разрушение тканям организма эквивалентные 600-900 Дж

zugen
ivik
американские камрады утверждали что не сверхдостаточно.

чтобы остановить нападающего с вероятностью близкой к 100% требуется нанести разрушение тканям организма эквивалентные 600-900 Дж


а вы выяснили , что подразумевают американские камрады под словом 'остановить' ?
ведь джоулей даже на порядок ниже может хватить для 'остановить' 😊
zugen
DIDI
Ну даже,если вместо заявленных производителем 1000Джоулей в моём револьвере с 2х дймовым стволом окажется 600,то этого всё равно более чем достаточно.
значит по сию пору не оказывалось по причине неприменения по злыдню . так ?
ivik
zugen
а вы выяснили , что подразумевают американские камрады под словом 'остановить' ?
ведь джоулей даже на порядок ниже может хватить для 'остановить' 😊
а вы не читали фразу "с вероятностью близкой к 100% " ? вижу что нет. А если и читали то не поняли её смысл.

здесь на форуме есть люди которые не понимают смысла термина "баллистический коэффициент" например. так что не вы первый не вы и последний..

zugen
ivik
а вы не читали фразу "с вероятностью близкой к 100% " ? вижу что нет. А если и читали то не поняли её смысл.

здесь на форуме есть люди которые не понимают смысла термина "баллистический коэффициент" например. так что не вы первый не вы и последний..


что значит 'не читали' ? читал . и , если бы понял , не задавал бы свой вопрос . для меня остановить - это остановить . не убить . не тяжко ранить . не обездвижить даже , а остановить | т.е. прекратить , с нанесением минимального вреда | действия злыдня , не укококшив его нахрен . так что же в вашем понимании 'остановить' ?

кстати, мне приходится понимать смысл термина 'баллистический коэффициент' , хотя бы потому , что свои твердотельные пули патентую и продаю ruag ammotec .

выходит , не вы первый и не вы последний , витатель в эмпиреях 😊

DIDI
ДОК76
DIDI - а каков сейчас настрел из Вашего Торуса?
Как я понял, из прочтения темы, механических проблем практически нет?

357М Магнумом не так мног.Может выстрелов около тысячи.Ну и ещё 38СП тысячи три,может чуть побольше.
Вот смотрю Лапуа 38СП с пулей Вудкатер(цилиндрическая свинцовая) подходят к концу,я их пару тысяч брал для тира.
Повреждений не было,только УСМ пришлось снять и заворонить нормально,с тех пор больше не ржавеет.

DIDI
zugen
значит по сию пору не оказывалось по причине неприменения по злыдню . так ?

Вы имеете ввиду подстрелил-ли я кого из своего Торуса?
НЕТ!(Слава богу). 😀

ДОК76
Да, по таурусам мнения какие-то неоднозначные...
Хотя 4 тыс., с лишним, настрела уже неплохо.
Да и немало, к нам в Россию было завезено резинострелов (LOM-13) - плохих отзывов не слышал.
😊
zugen
про 410-й или 36-й калибр ничего не знаю вообще . а для чего он вам ?
zugen
DIDI
Присмотрел себе револьвер Taurus 605SH22 титановый калибра 357 Mag
я бы себе такой тоже присмотрел в пару к 905-му , но у нас лавочку для коллекционеров могут прикрыть уже завтра . блин . и тьфу-тьфу , чтобы не сглазить - не надо коллекционеров трогать .
Shipboy
У меня к Taurus неодназначное отношение, у меня 85 Ultra-Lite, 38 сп, каким то образом получились вмятины в титановом барабане:
https://guns.allzip.org/topic/52/978961.html
Я купил себе после этого S&W 627 и из 85 почти не стреляю, но как то потерял пружинку внутри барабана - Centerpin Spring. вышел на чат с Таурас, они отказались продать, сказали это часть restricted, присылайте револьвер к нам в починку. А мне кажется они просто так пытаются сделать деньги на ремонте.
пружинку заказал на каком то сайте, стоит она:
Тaurus Model 85 V1 Ultra-Lite Centerpin Spring 8591 1 $6.95
Поставил за минуту, нет проблем.
Короче я не буду себе больше Тaurus покупать
zugen
явный брак при обработке сплава . надо заказать стальной барабан и нет проблемы .

на кой ляд вы снимали и разбирали барабан там , где мелкие детальки теряются ? в этом таурус тоже виноват 😊

Shipboy
да у него барабан хреново вращается. ну там в кино крутанут его и он так крутится без остановки. на большом Смите у меня крутится,а на Торус не крутится свободно, ну я и полез. хрен там его снимешь просто так, там типа посадки с натягом, а молотком я не решился его сбивать. Пружинку потерял-моя вина, Таурас ни при чем. Разбирать надо на столе, аккуратно.
Я позвонил в Таурас, вернее у них чат сейчас, сказали присылайте. я говорю дайте припэйд шипинг лэйбл, нет проблем говорят, $50. 2 дня доставка. по правилам наших почтовых компаний если я сам посылаю то я обязан использовать 1 день сервис и это $75. я заплатил по телефону Таурас $50, отослал, у них нормально на вебсайте, видно что они его получили, он ждет ремонта. и письмо прислали по почте подтверждающее, 60 дней займет ремонт. Денег не просят, ни в чем меня не обвиняют. Кстати 85 модель не выпускается больше с титановым барабаном, не знаю что они поставят. Претензий по сервису у меня практически нет. Хотя когда меня были проблемы с АР-15, с затворной группой, я брал верхний ресивер в сборе у www.andersonmanufacturing.com и они - дешевая компания, из нижнего списка,прислали новую затворную группу по моему телефонному звонку, совершенно бесплатно, попросили прислать им старую, и оплатили пересылку. Таурас же взял $50. мелочь вроде, но отношение разное. посмотрим что дальше. Но я его больше не куплю никогда в любом случае. Не столько из за проблем, а просто ну не критично, ну доплачу, куплю что то более качественное (но это у меня мозги поменялись). Но и отремонтированый продавать не буду, во первых сколько там за него дадут, $150 ? а во вторых он, думаю, не сильно хуже аналогичного Смита за $700 если немного стрелять. а в руке даже лучше сидит.
zugen
если для себя в ручном режиме , то здесь видно как и что : http://www.taurusarmed.net/for...rial-guide.html

я поставил 4 подшипника вот сюда :

и теперь все вертица я вас умоляю как 😊

Shipboy
ага. подшипники скольжения и насос подачи масла.
zugen
Shipboy
ага. подшипники скольжения и насос подачи масла.
и без насоса работает за милую душу 😊
Davinci
Конечно бразильское произношение более правильное, - раз револьвер бразильский.
taurus звучит по-итальянски точно также как и по-португальски 😊
Davinci
zugen
да , да . конечно . просто идеальный пример . а явно неправильные итальянцы с юга и с севера , которых я знаю , выговаривают это слово как 'таурус' . не повезло им , однако 😊

обязуюсь больше не обсуждать в этой теме произношение бразильского наименования револьвера 'taurus' любыми итальянцами , немцами , англосаксами , бывшими советскими , и пр . , поскоку для меня оно всегда токо : 'таурус' 😊


Да при чем здесь "повезло" - "не повезло". Италия как страна образовалась из кучи разрозненных земелек и княжеств. Живут потомки разных народов. Говоров раазных куча. Говорить о "правильном" итальянце так же правомерно как о правильном русском, когда еще в начале 20го века Рязань "акала" а Архангельск "окал".

Davinci
zugen
да мне до лампы , как с этим делом у итальянцев : кто из них правильный , а кто нет . главное бразильцы меня понимают , и я их понимаю . мне повезло - я правильный русский : идеальный московский выговор , огромный словарный запас , и неиссякаемая любовь к родине 😊
одна беда : люблю джаз и босса-нову 😊


Вам так до лампы, что вы гундосите по этому поводу уже бог знает какое сообщение. 😛 Для меня "таурус" - тоже таурус, в силу некоторой испорченности латынью. Для бразильцев тоже так - замечательно. Но когда вы начинаете Диди человеку десятки лет прожившему в Италии, как ему правильно говорить на итальянском... ну, не знаю. Всяк развлекается как может. 😊

P.S. Идеальный московский выговор: - "С Маасквы, с паасаада, с калашникава ряда?" 😊

zugen
Davinci
Вам так до лампы, что вы гундосите по этому поводу уже бог знает какое сообщение
вообще-то гундосите именно вы и цепляетесь к слову 'таурус' , когда и так все было ясно 😊
и не втюхивайте мне про диди - у меня в знакомых немало автохтонных итальянцев 😊

по поскриптуму вижу - завидуете коренному москвичу 😊 и это правильно 😊

все , закрыл для себя тему произношения 'таурус' . а вы , видать , долгонько хотели бы ея пережевывать : игры в превалирование - они такие 😊

Davinci
zugen
вообще-то гундосите именно вы и цепляетесь к слову 'таурус' , когда и так все было ясно 😊
и не втюхивайте мне про диди - у меня в знакомых немало автохтонных итальянцев 😊
по поскриптуму вижу - завидуете коренному москвичу 😊 и это правильно 😊
все , закрыл для себя тему произношения 'таурус' . а вы , видать , долгонько хотели бы ея пережевывать : игры в превалирование - они такие 😊

Так я в отличие от вас могу гундосить, так как в отличие от вас не давал уж раза три обещания прикрыть для себя эту тему. А вообще когда носитель португальского языка рассказывает носителю итальянского, как тому говорить по-итальянски - это прекрасно. 😀

Что до зависти. Коренной питерец всегда снисходителен к людям, которые даже не могут правильно произнести слово "булоЧная". Но в силу интеллигентности, - питерец никогда не настаивает, что его вариант единственно правильный. 😊

ДОК76
Сегодня, на пострелушках, побуцкал из Тауруса (LOM-13).
Хороший такой кусок стали, в руке лежит комфортно да и сам не крупный.
Приятно порадовало качество исполнения - всё вполне аккуратненько сделано.
В общем всё в нём (LOM-13) хорошо - кроме боеприпаса. 😊
zugen
перествол решает вопрос : если в 6,35 или в 7,62 дополнительно запрессовываются вкладыши в каморы ; если в 9mm luger придется барабан от 905 покупать или точить из нержавейки 2Х13 /проще , быстрее , дешевле/ .
Shipboy
6 лет назад постил про барабан своего Таурас 85
https://guns.allzip.org/topic/52/978961.html

и вот черз 6 лет решил починить. Позвонил в Торас, сказали присылай. Самому слать $70 федексом, через Торус припэйд получилось $50. отослал, сказали ждать 6 недель. прислали в зад через 8 недель. Денег за ремонт и обратную пересылку не взяли. Не пойму, отремонтировали они барабан или поставили другой юзаный. как его можно было отремонтировать, что за технология ?
выглядит вроде ничего.


Shipboy
6 лет назад постил про барабан своего Таурас 85
https://guns.allzip.org/topic/52/978961.html

и вот черз 6 лет решил починить. Позвонил в Торас, сказали присылай. Самому слать $70 федексом, через Торус припэйд получилось $50. отослал, сказали ждать 6 недель. прислали в зад через 8 недель. Денег за ремонт и обратную пересылку не взяли. Не пойму, отремонтировали они барабан или поставили другой юзаный. как его можно было отремонтировать, что за технология ?
выглядит вроде ничего.

Shipboy

DIDI
Заказал себе набор пружинок для облегчения спуска,посмотрим как оно будет.

https://www.brownells.it/TAURU...WOLFF-969301510


DIDI
Наконец поменял пружинки в своём револьвере.Спуск по ощущениям стал значительно мягче.В SA вообще как спортивный,что немного пугает.Теперь надо пострелять.
zav.hoz
А как у него после замены пружин происходит возврат курка в нейтральное положение? Я так понимаю, что механика Taurus'a сделана по типу S&W и длинная пружина сидит на горизантольном штоке над спусковым крючком?
Я просто на одном из своих револьверов пробовал менять именно эту пружину на легкую, усилие спуска резко упало вниз, но возврат курка после выстрела был неуверенно-ленивым, пружину я правда брал не специальную Вольфовскую, а просто похожую по размеру.
Karl1
zav.hoz
на одном из своих револьверов пробовал менять именно эту пружину на легкую, усилие спуска резко упало вниз, но возврат курка после выстрела был неуверенно-ленивым,
Возвратные пружины Вольфа не то чтобы мягче оригинальных. Они просто короче.
DIDI
Да вроде с возвратом курка всё нормально.Нао пострелять,пока до тира не дошол.Только 24 часа прошло как винты на синий Локтайт посадил,даже не носил его ещё.
SeSaSha
DIDI
Наконец поменял пружинки в своём револьвере.Спуск по ощущениям стал значительно мягче.В SA вообще как спортивный,что немного пугает.Теперь надо пострелять.

Не замеряли ск. стало? Обычно SA около 2 кг.
DIDI
Сейчас нечем мерить
MVN
Обычно эти облегчения спуска улучшают СА и ухудшают ДА. Ухудшают именно накол в режиме свмовзвод.
А в револьвере самое главное, особенно револьвере самооборонном, именно стрельба самовзводом.
Именно поэтому с пружинками аккуратней играться во все эти тюнинги надо.
Karl1
MVN
улучшают СА и ухудшают ДА. Ухудшают именно накол в режиме свмовзвод
Речь о замене возвратной пружины спускового крючка. На накол капсюля она не влияет. У меня после замены СА стал 0,9 кг. Страшно пользоваться. DA -4.5 , для надёжности.
MVN
Накол даёт сила удара курка. Даже облегчение спускового крючка так или иначе влияет на силу боя курка. В первую очередь, в длинном ходе этого самого курка.
ukt1
Просто в режиме ДА сброс курка осуществляется раньше чем в СА.Курок самовзводом имеет меньший по углу проворота разгон и меньше сжимает боевую пружину, соответственно энергия его удара ниже.Просто возьмите револьвер в руки и замеряйте величину при которой курок срывается в обеих режимах.
DIDI
Пружина курка в наборе от Вольфа такаяже по длинне,но меньше по внешнему дмаметру и сама проволока из кототой навита пружина меньше в диаметре.Пружины спускового крючка в наборе две,я поставил самую лёгкую,будут проблемы поставлю потяжелее.
Karl1
DIDI
Пружина курка в наборе от Вольфа такаяже по длинне,но меньше по внешнему дмаметру и сама проволока из кототой навита пружина меньше в диаметре.Пружины спускового крючка в наборе две,я поставил самую лёгкую,будут проблемы поставлю потяжелее.

Гмм...
В смите
У меня стоковую для спускового крючка при установке надо было сжимать с приличным усилием.
Облегченная сжатия совсем не требовала.
А для курка у меня пластинчатые. Так стоковую я ещё и подтянул с помощью прокладки.
В Рюгере курковые витые. С виду похожие, а усилия разные. Комплект штуки четыре кажется покупал. Там усилие около двух кило получил и мне нравится.

DIDI
Замерил

DA:


SA:



zav.hoz
Чего-то все равно много осталось для SA, а сколько было до замены пружин?
DIDI
zav.hoz
Чего-то все равно много осталось для SA, а сколько было до замены пружин?

Я не мерил,но по ощущениям спуск был намного тяжелее. 😀

Karl1
DIDI
есть только американский
Я правильно понял что SA 4 фунта 8 унций?
Около 2 кг...для носимого оружия нормально,так безопаснее.
По моему скромному мнению.
DIDI
Отстрелял сегодня в тире.Патроны 357Маг Фиокки 124грэйеа,всё нормально,патроны Селлеор Беллот 38сп 158грэйн,нормально.Безоболочесный патрон 357маг неизвестного производителя-недонакол капсуля.Ну это в общем не есть гуд,но пофиг ибо нет у меня больше таких патрон.Попробую ещё другие типы боеприпасов в следующий раз.
pablito
Не обращал ли кто внимание на различие в громкости выстрела между .357 и .38 Special +P ?
А то представил, если при нештатной ситуации 357м выстрелить в квартире/доме без наушников, то мало не покажется... Впрочем, 38м +Р тоже наверное неслабо, но им я и в наушниках не стрелял
DIDI
Я в тире в активных наушниках стрелял,поэтому обьективно сказать ничего не могу.
Nafania_2000
Я бы лично не стал магнумом стрелять в помещении.
Точно можно слуха лишиться.
Да и если промазал, то можно и соседей через стенку угандошить.
Я свои патроны магнум даже в сейфе подальше запрятал, что бы под руку не подвернулись, если вдруг надо будет ночью коробку схватить (помимо спидлоудеров).
Стреляю магнумом только на открытом стрельбище, в наушниках, разумеется. На соседней линии мне как то сказали что от моих выстрелов у них в груди ёкает. :-) И это ещё из 6 дюймового ствола.

38+ сам заряжал, но как мне помнится разница между ними и магнумом как по отдаче, так и по звуку, довольно приличная - не спутаешь точно, хотя я не делал самый мощный вариант в 38+, да и такого револьвера у меня пока нет - только в планах.
Оба, что есть, в 357 магнум - один 6 дюймов ствол, а другой 3.

Так же может от типа пороха зависеть.
Для магнума у меня есть два сорта пороха с разной скоростью - звук чуть разный был.
А для 38 тоже два сорта, но совсем других, хотя сейчас большой запас Winchester WST - в основном только его использую.
С тяжёлым револьвером и длинным стволом ощущения, как будто из мелкашки шмаляешь - по звуку тоже довольно мягко.


pablito
Ну я тоже в наушниках стреляю, само собой, и понятно что субъективно Магнум мощнее гораздо ощущается по сравнению с 38м нормальным. (У меня 4 дюйма ствол у револьвера, народ тоже слегка косится обычно при выстреле).
Вот поискал в децибелах немного табличек, по ним не такая разница критическая кажется, но в жизни всё же ощутимо заметнее (замеры кажется в метре от оружия проводились, т.е. примерно на расстоянии от источника шума до уха). Но, учитывая что 140 децибел это считается уровнем где возможна фатальная травма слуха... Все калибры выглядят опасно 😊


DIDI
Nafania_2000
Я бы лично не стал магнумом стрелять в помещении.
Точно можно слуха лишиться.
Да и если промазал, то можно и соседей через стенку угандошить.
Я свои патроны магнум даже в сейфе подальше запрятал, что бы под руку не подвернулись, если вдруг надо будет ночью коробку схватить (помимо спидлоудеров).
Стреляю магнумом только на открытом стрельбище, в наушниках, разумеется. На соседней линии мне как то сказали что от моих выстрелов у них в груди ёкает. :-) И это ещё из 6 дюймового ствола.

38+ сам заряжал, но как мне помнится разница между ними и магнумом как по отдаче, так и по звуку, довольно приличная - не спутаешь точно, хотя я не делал самый мощный вариант в 38+, да и такого револьвера у меня пока нет - только в планах.
Оба, что есть, в 357 магнум - один 6 дюймов ствол, а другой 3.

Так же может от типа пороха зависеть.
Для магнума у меня есть два сорта пороха с разной скоростью - звук чуть разный был.
А для 38 тоже два сорта, но совсем других, хотя сейчас большой запас Winchester WST - в основном только его использую.
С тяжёлым револьвером и длинным стволом ощущения, как будто из мелкашки шмаляешь - по звуку тоже довольно мягко.

Оглушает сильно,но выжить можно.Я стрелял в подземелье.В квартире не знаю-не стрелял.
По пробиваемости да.Даже с таким коротким стволом стрелял в сосновый брус-три штуки сразу пробило-30см сосны.Тоже самое ТТ продемонстрировал.

pablito
Нашёл ещё немецкую таблицу, правда там как то иначе считали, где то отнимали, где то прибавляли.
В общем надо купить пару видов каких то классических "самооборонных" 38+Р и пострелять всеми вариантами для сравнения
Alec63
Стреляю магнумом только на открытом стрельбище, в наушниках, разумеется. На соседней линии мне как то сказали что от моих выстрелов у них в груди ёкает. :-) И это ещё из 6 дюймового ствола.

Магнумы все разные... Баротравму получить можно, но редко ... Чем стреляете, что екает у соседей ?

Nafania_2000
Стрелял 357 Magnum - сам заряжал.
Alec63
Стрелял 357 Magnum - сам заряжал.

Для себя делали, материала не жалели )))

У меня 357 в стволе 2", я стрелял LFN - терпимо вполне, SP - неприятно,все на открытом, без защиты, вся амуниция - S&B, 158grn.

В помещении сильно не рекомендую, у кого какой вестибулярный, но если посттравма или просто слабый - ориентацию(не сексуальную))), можно кратковременно потерять.



перемещено из Короткоствольное оружие

pablito
Ну стрелять в закрытом помещении (свой дом, квартиру и пр.) никто не станет в здравом уме и без причины (но если вдруг, то будет не до наушников
наверное, и более того, если установят их наличие, то получится что стрелок заранее готовился к своим чудовищным злодеяниям, свои уши сберегал, понимаешь, а значит действовал не в чрезвычайнойобстановке быстро-быстро 😊).
Момент интересный, учитывая что владельцы оружия, в большинстве своем, рассматривают его и как средство самообороны в доме, что вполне логично. Хотя конечно среди немцев встречал образцы утверждающие что это у них только спортивный инвентарь, и стрелять в людей никогда в жизни, самооборона это плохое слово, а все люди хорошие, и чем темнее тем лучше.. их надо понять и простить... Ну если они тебя конечно самого живым оставят 😊
pablito
Проверил вчера "на слух" два известных классических сорта .38 +Р в тире. В сравнении с обычными .38 от Сельдерей и Брокколи и .357 от них же.
Пожалуй чуть громче обычного .38го, не сильно, хотя и заметно. .357 Магнум конечно на порядок громче и мощнее ощущается
DIDI
Теперь расскажу вам следующее:поменяв на своём револьвере Taurus 605 все пружины на Вольфовские с целью облегчения спуска ответственно заявляю:револьвер стал изберателен к твёрдости капсулей патрона.Поэтому пружину курка вернул орегинальную в зад.Остальные из Вольфовского комплекта оставил.Револьвер стал снова всеядным.Вывод-для самооборонного оружия вольфовская облегчённая пружина курка-это зло.
DIDI
С Вольфовской пружиной курка было интересное явление:в SA револьвер был всеяден а в DA нет.Пробовал на патронах S&B,Fiocci и Winchester.
ukt1
DIDI
С Вольфовской пружиной курка было интересное явление:в SA револьвер был всеяден а в DA нет.Пробовал на патронах S&B,Fiocci и Winchester.
-Это во всех револьверах классической компоновки УСМа, и в нагане тоже. 😛 Просто при СА курок отводиться немного дальше, пружина сжимается немного больше, и путь разгона курка при спуске немного длинее, соответственно скорость в конечной точке при ударе по капсюлю немного выше.
DIDI
Пришлось непосредственно пружину самого курка вернуть на место орегинальную.

Тоесть сейчас у меня на Taurus 605 стоит 6 1/2lb reduced power trigger spring и заводская hammer spring.