В первые стрельбы после получения пистолета обратно устроил ему небольшой тест-драйв: 300 выстрелов за 40 минут. Затвор нагрелся настолько, что руку на нём держать было нельзя. Ни единой задержки. Учитывая что до ремонта задержки гарантировано начинались после около 200 выстрелов, а частенько и раньше, результат вполне обнадёживающий. Всего после ремонта настреляно около 600 выстрелов (пистолет чистился между стрельбами) ни единой задержки пока не было. Обещанного ухудшения точности "военного" варианта по сравнению с "спортивным" я тоже не заметил - как укладывался с рук в А зону с 20-30 метров, так и укладывается 😊 В общем, отправляется глок на полку, попробую пострелять с К100 как с основного пистолета.
Несколько фоток:
Внутри затвора видны следы от вращающегося ствола. Не знаю, отполировало это самим стволом в процесе эксплуатации, или полировали на заводе.
Вид спереди. Видно элипсообразное отверстие, такая форма нужна для разборки.
Оттянутая скоба. Форма скобы отличается (в лучшую сторону, на мой взгляд) от скобы в более новой рамке Mk6: во первых буфер больше, во вторых в самой скобе места больше, легче палец с крючка убирать и возвращать.
Вид сбоку. Виден недостаток крепления скобы СК в старой рамке: она крепится только втулкой кнопки выброса магазина, в новой рамке есть дополнительный штифт. Что это даёт? Не смотря на уверения производителя, если держать скобу оттянутой вниз (как при разборке) слишком долго, она запоминает эту форму и не полностью возвращается в первоначальную. После этого в старой рамке внутренняя часть скобы начинает задевать магазин и мешать ему свободно выпадать (в Mk6 от этого предохраняет второй штифт). Решение простое - вытащить скобу, снять облой из части которая контактирует с магазином, руками выгнуть её что бы она запомнила нужную форму.
Прицельные приспособления: три точки, передняя у меня заменена на фибер. Очень удачные, на мой взгляд.
Мушка. Из за положения передней кромки, фибер может повредится. Мне одну светособирающую трубку уже пришлось поменять (к счастью, стоят они недорого, и поменять её самому не сложно).
Затворная задержка. В резинострельном разделе видел жалобы на них. На К100 всё нормально.
П.С. Во сколько обошлась пересылка и сколько времени это всё заняло?
LeopoldasНадеюсь 😊
Ну удачных стрельб! На Арминедасе встретимся, если у меня со временем получится.
П.С. Во сколько обошлась пересылка и сколько времени это всё заняло?
Чуть больше 2 недель, относительно недорого (подробности при встрече).
AndrisЭто масло 😊 Покрытие очень стойкое, единственный внешний дефект виден на виде сбоку - перед передними насечками немного обтёрлось об кобуру. Ну и ЗЗ облезла - она просто крашенная.
а на фотографии дульного среза это блики или дефект покрытия?
B_FМне старая больше нравится. Но на новой pikatinny rail есть (который мне не нужен).
На взгляд пользователя, какая рамка лучше, старая или новая Мк6?
"Старая" же скоба более толстая, для её оттягивания требуется бОльшее усилие, поэтому я её боялся так сильно оттягивать вниз, как на рукоятке Мк6. (Я в Словакии пробовал! 😛)
Потому, она, наверное, и не деформировалась.
Мне кажется, достаточно удобен такой или подобный способ удержания...
... не выводя скобу полностью из рукоятки, а только немного оттягивая "на секундочку".
ИМХО!
LehmenЛегмен, вроде как раньше разговор был об 1 задержке на 1000 выстрелов?
задержки гарантировано начинались после около 200 выстрелов,
neil
Легмен, вроде как раньше разговор был об 1 задержке на 1000 выстрелов?
Нет, я говорил что моим личным критерием надёжности пистолета является 1000 выстрелов без задержек. Раньше моему К100 до этого было далеко. Сейчас он уверенно подбирается к этому результату.
Lehmenмож я и ошибаюсь, но где-то ты доставал Яру, по требованию, чтоб надёжность была выше 1 задержка\1000 выстрелов 😉
Нет, я говорил что моим личным критерием надёжности пистолета является 1000 выстрелов без задержек. Раньше моему К100 до этого было далеко. Сейчас он уверенно подбирается к этому результату.
neil
мож я и ошибаюсь, но где-то ты доставал Яру, по требованию, чтоб надёжность была выше 1 задержка\1000 выстрелов 😉
Я "доставал" что бы была не выше, а не хуже чем такая. Не больше одной на тысячу - это минимальный уровень надёжности который меня удовлетворяет.
Lehmen
Ну, можно подвести небольшой итог. Отстреляно ещё около 2000 патронов. Стрелялось и в дождь, и в снег, и в грязь, вытряхивая всю эту радость из побывавших на земле магазинов, самыми разными патронами. Задержек - НОЛЬ. Без чистки. Единственная особенность - маслом на казёник надо брызгать хотя бы каждые 500 выстрелов (без этого дёргая руками начинает усилие явно чувствоваться при вращении ствола, но даже так минимум 100 выстрелов работает, дальше не вытерпливал, один "пшик" brunox и всё опять работает безукоризненно). Сегодня пистоль почистил 😊 Сомнения в его надёжности окончательно развеялись. Ярослав - твой пистолет КРУТ!
У меня Сиг. Купил практически не стреляный. Настрел - тысячь 5 наберное. А может и больше, я что считаю. Задержек - ноль. Никто ничего никогда с ним не делал. Он всегда был надежный. Я ето к тому, что лучше купить Сиг или Глок и не иппать себе мозг. Про "Объяснение производителя этому было что это ъспортивныйъ вариант имеющий слишком малые зазоры между движущимися деталями, для обеспечения максимальной точности." пиздец как смешно. Правда видимо в том, что економят они на подгонке каждого пистолета а надежность без нее обеспечить не могут.
xwing
У меня Сиг. Купил практически не стреляный. Настрел - тысячь 5 наберное. А может и больше, я что считаю. Задержек - ноль. Никто ничего никогда с ним не делал. Он всегда был надежный. Я ето к тому, что лучше купить Сиг или Глок и не иппать себе мозг. Про "Объяснение производителя этому было что это ъспортивныйъ вариант имеющий слишком малые зазоры между движущимися деталями, для обеспечения максимальной точности." пиздец как смешно. Правда видимо в том, что економят они на подгонке каждого пистолета а надежность без нее обеспечить не могут.
Есть у меня и глок, который настрелял тысяч 10 без задержек. Но по комфорту стрельбы в категории "пистоль до 1000 евро" (цены европейские) из того что пробовал с К100 может конкурировать разве что ЧЗ75SP01, никак не глок с сигом. Ради одного этого МНЕ "стоило иппать" СВОЙ мозг 😀
zav.hozДык я IPSC'шник, мне попперы с тарелками валит на "рабочих" дистанциях (метров до 25) - и достаточно. Пистоль не хуже сантиметров 10 на 25 собирает (лучше у меня не выходит, что ни дай).
Lehmen - а как он по точности, мишеньки есть на посмотреть?
Поздравляю с решением проблемы и Яре-респект за такой пистоль
filinДа честно говоря нет. Свои мишени попадаю/сбиваю без проблем, а сколько там с мешка, сидя будет... Я так не стреляю. Нормально там всё с кучей, без мешка и стоя 10 сантиметров настрелять можно 😊
По куче:неужели самому не интересно?
В том смысле, что на некоторых моделях она, как и на К100 двусторонняя (S&W MP, например). Но, при этом рычажок слева (стандартное положение) торчит на сколько надо, не "утапливается" при нажатии и прекрасно срабатывает. А рычажок справа (для левшей), такое впечатление, что "уходит" от пальца в корпус пистолета и толком не работает.
Не затруднит владельца посмотреть и протестировать эту особенность? В наших краях К100 не так просто найти и подержать в руках. Заранее признателен.
(Да, я знаю, что с задержки положено снимать другой рукой, а рычагами по жизни пользуется только Лара Крофт. И все-таки хочу найти пистолет, все устойства которого доступны для левой руки).
Спасибо.
https://guns.allzip.org/topic/131/282507.html
Легман, об указательном ни слова, а то ТyТy опять поплохеет!Это Вы про "вертолет Нейла"
😉
А мне понравился!
КОРНЕТВот-вот, оне просто с етим ещё смирится не могут 😊)
А мне понравился!
filin
Затворная задержка на К-100 - единая деталь. Симметричная во внешних очертаниях. Флажки предохранителя - зеркальны. Кнопка замка магазина одинаково срабатывает при нажиме с любой стороны. Подробности можно посмотреть на разборке резинострельного варианта Т-10,бОльшая часть деталей Т-10 и К-100 взаимозаменяемы.
https://guns.allzip.org/topic/131/282507.html
Интересно, а ствол К-100 тоже подойдет Т-10?
Впрочем, о полной взаимозаменяемости говорить не приходится...
михонНе подходит. Внутри затвора К100 и Р1 есть два выступа для запирания ствола (на первой фотке на прошлой странице один из них виден). Из за них на Т10 затвор от Р1 станет только если патронник сверху обпилить, а на Р1 с затвором от Т10 запирание не будет работать.
затвор Р-1 (короткой версии К100) на Т-10 подходит. Вроде как.
--
Коган-варвар
Было бы интересно на него посмотреть и цену узнать.
KelloggНе знаю ещё. Цена в нашем LGF около 1950 Lt (1EUR = 3.45 Lt). Но есть люди что из К100 и в Эстонии стреляют.
Ты в Panevezys на открытие сезона поедешь?
Было бы интересно на него посмотреть и цену узнать.
Не знаю ещё. Цена в нашем LGF около 1950 Lt (1EUR = 3.45 Lt). Но есть люди что из К100 и в Эстонии стреляют.565 евро? очень приятная цена. взял бы не задумываясь.
Тем более, что Lehmen так хвалит К100.
cizikЦена нормальная, не дёшево но и не дорого. Хватить - теперь хвалю, но справедливости ради не стоит забывать что до этого были определённые претензии..
565 евро? очень приятная цена. взял бы не задумываясь.
Тем более, что Lehmen так хвалит К100.
ЗЫ Но так же не стоит забывать что GarndPower очень быстро реагирует на критику/пожелания пользователей, поэтому производимые сегодня пистолеты наверное не имеют тех недостатков на которые я досадовал. Что и показывает сегодняшняя американская пресса (американцы избалованы хорошим оружием, их на мякине провести трудно).
"1. Какой тип боеприпасов мне нужно использовать в моем GP K100?
Используйте только коммерчески произведенные боеприпасы с внутренними баллистическими давлениями, которые строго соответствуют спецификациям CIP. Убедитесь, что все боеприпасы, которые вы используете, удовлетворяют спецификации CIP. Если вы не уверены, свяжитесь для проверки с вашим поставщиком боеприпасов."
вы стреляли патронами с повышенной мощностью со своего К100?
у меня знакомый недавно ваш земляк приезжал, раздумывает что бы из КС купить, ему мой Т10 понравился, в общем насчёт К100 он заинтересовался.
п.с. хотя до этого момента он думал между глок 17/зиг 226-250/вальтер П99АС.
Может быть как раз в смазке дело? На сухую коэф. скольжения сталь по стали: 0.02, а после смазки может и нагар и прочая дрянь активно нарастать.
Andrey PTZ
у меня знакомый недавно ваш земляк приезжал, раздумывает что бы из КС купить, ему мой Т10 понравился, в общем насчёт К100 он заинтересовался.
п.с. хотя до этого момента он думал между глок 17/зиг 226-250/вальтер П99АС.
Мощные патроны не пробовал, но должен выдержать, что ему сделается (+Р и +Р+ прописаны в CIP)? Если под словом земляк имеется в виду человек из Литвы, то наверное пусть лучше берёт что собирался. К100 в литовском ЛГФ будет 2007 года, и вовсе не факт что он будет нормально работать. А исправить его на месте - человека будут кормить сказками про пружинки и смазку как в разделе о Т10, и конечно же ничего хорошего из этого не выйдет. Отослать его на завод как я сделал вовсе не простое дело.
КОРНЕТ
Может быть как раз в смазке дело? На сухую коэф. скольжения сталь по стали: 0.02, а после смазки может и нагар и прочая дрянь активно нарастать.
На сухую после где то 500 выстрелов у моего К100 просто клинит ствол в затворе.
Lehmenа какие пистолеты с классическим запиранием ствола (по схеме браунинга) способны отстрелять 1000 за раз без чистки? или на это способны только пистолеты со свободным затвором типа ПМ?
На сухую после где то 500 выстрелов у моего К100 просто клинит ствол в затворе.
Lehmenда, человек из Каунаса. но я особо не понял про литовский "ЛГФ" - что это, и почему К100 будет будет 2007 года? просто он уже уехал, сам не ганзовец, хотя может станет им. в принципе интерес его к К100 был достаточно поверхностным, ему как-то больше по душе Зиг. и вообще он не очень определился будет заниматься ИПСЦ или для самообороны только.
Мощные патроны не пробовал, но должен выдержать, что ему сделается (+Р и +Р+ прописаны в CIP)? Если под словом земляк имеется в виду человек из Литвы, то наверное пусть лучше берёт что собирался. К100 в литовском ЛГФ будет 2007 года, и вовсе не факт что он будет нормально работать. А исправить его на месте - человека будут кормить сказками про пружинки и смазку как в разделе о Т10, и конечно же ничего хорошего из этого не выйдет. Отослать его на завод как я сделал вовсе не простое дело.
хотя вроде как про продукцию GP 2009 года говорят что она уже отлажена и пистолет будет нормально работать.
про "исправить" - понятно. сам свой Т10 уже год до ума довожу пытаясь избавиться от задержек, рукоять уже менял - старая треснула. мне кажется Ярослав явно экономит на глубокой доводке автоматики, вот например как на РС-пистолете на магазинах. а про сказки - правда, в разделе о Т10 бают про всякие разные причины задержек, вплоть до неправильных фаз Луны (помню как Вы в смешливой форме указывали на то что все перечисленные причины НЕ ДОЛЖНЫ оказывать значительного влияния на работу оружия - с чем я принципиально согласен), а когда начинается упоминание о том, что штатные магазины если честно вообще не годятся для коротких резинопульных патронов вызывает отторжение модераторов, баны всякие и так далее.
Andrey PTZПроще перечислить какие не способны. То что было у человека в списке - способны все три.
а какие пистолеты с классическим запиранием ствола (по схеме браунинга) способны отстрелять 1000 за раз без чистки? или на это способны только пистолеты со свободным затвором типа ПМ?
да, человек из Каунаса. но я особо не понял про литовский "ЛГФ" - что это, и почему К100 будет будет 2007 года?ЛГФ это наш оружейный фонд, монополист на продажу пистолетов. 2007 год потому что с того времени они там и висят, нового завоза не было.
про "исправить" - понятно. сам свой Т10 уже год до ума довожу пытаясь избавиться от задержекУ К100 старых выпусков проблема в допусках и зазорах между основными деталями (например между стволом и затвором), поэтому довести их вне завода может и можно, но я бы не рисковал. На заводе да, проблему с надёжностью решили. Но всё что может сделать пользователь самостоятельно не даст нужного эффекта.
LehmenНа сухую после где то 500 выстрелов у моего К100 просто клинит ствол в затворе.
Попробуй капельку моторной синтетики растереть на трущиеся поверхности. Тебе понравится... и твоему пистолету тоже.
Lehmen
Я на сухую из него не стреляю, просто пробовал когда выяснял его возможности 😊
Да я понял... о синтетике написал, потому что это лучше того, чем ты там его мажешь с промежутками...
Sergey88да. насколько я знаю, отличаются только маркировкой на затворе 😊 хотя может для СТИ Ярослав и технические изменения внёс, типа более свободного патронника или ещё чего.
K100 и STI`s GP6 это одно и тоже?
например за 2 года что Т10 (травматический аналог К100, точнее Р380, произошедшего от Р1, варианта с укороченным стволом и затвором) продаётся в России, было сделано достаточно много изменений, и все они в лучшую сторону.
думаю сейчас варианты Гранд Пауэр под 9*19 и 380АСР обладают хорошей надёжностью, Т10 (травмо) пока ещё имеет иногда проблемы, но они скорее связаны с "переводом" боевого пистолета на нетипичные для него "травмо" патроны. во всяком случае пистолеты конца 2009 года в России уже доработаны производителем по-максимуму (при компромиссах с экономической точки зрения).
http://www.npsa.lt/images/fbfiles/images/SSL.jpg
http://www.npsa.lt/images/fbfiles/images/SSL1.jpg ,
На самом деле у меня у самого такая же дырка есть, просто я на неё внимания не обращаю - возможные альтернативы хуже. Но человек не захотел с этим мириться, поменял себе пистолет. На поменяном ЗЗ не работает и ствол клинит. Отдал обратно. Чем "лотерея" кончится не понятно.
По поводу дырки. В разделе GP видел жалобу что Т10 не накалывает капсуль. На самом деле есть такая проблема - у меня после пары лет эксплуатации перестал надёжно накалывать некоторые виды капсулей. Конечно же предложение промыть канал ударника не даст нужного эффекта (не помогает, и оно понятно, в канале ударника места - дохрена, забить его говном даже с этой дыркой так что бы пистолет перестал работать мало реально). У себя решил эту проблему заменой пружины ударника на более слабую и тем что сам ударник заточил что бы более острым стал. Конечно же это временное решение. Наверное придётся боевую пружину менять.
Это только по слабому удару курка. Еще и на ударнике могут быть проблемы.
filinв ормаге рассказывали как юзер принёс Т10 (РС-вариант укороченного К100) 5 партии (довольно свежая партия, лето-осень 2009 года), там УСМ от К100, так проблема как раз была в слабом наколе капсюля. пистоль был новый. отремонтировали в магазине - поставили другую боевую пружину (жёсче).
Это только по слабому удару курка.
так что проблема имеет место быть, в разделе Гранд Пауэр встречались описания проблем с другими пружинами - в основном с пружинкой выбрасывателя - не соответствовала диаметру отверстия в затворе под неё.
Ярослав отмечал, что пружинки им присылает предприятие-партнёр, иногда бывает брак.
лично мне не нравятся пружины магазинов - слабые откровенно, после носки в течение года заметна сильная подсадка. из-за этого получаются иногда задержки. поставил в один магазин в качестве эксперимента пружину от магазина Форт-12 - гораздо жёсче и толще витки, спокойно держит сжатое состояние без подсадки длительное время. но это думаю опять же проблема экономии итальянцев-поставщиков магазинов - вроде бы MagCar. точно не помню.
DENIВы о чём? Если что, с К100 я тоже достаточно повыигрывал 😛
Может и не в пистолете дело.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы хwинг:
[Б]В обшем глюцное кривовато сделанное изделие с плохим суппортом. Так и запишем. [/Б][/QУОТЕ]
K100
Бред[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы хwинг:[Б]В обшем глюцное кривовато сделанное изделие с плохим суппортом. Так и запишем. [/Б][/QУОТЕ]
Яра, не обращай внимание на Иксвинга изречения, у него болезнь = юношеский максимализм.
На севодняшний ден , мы перестали делат писталеты с минималними допусками. толка нету. Людям наплеват если кучност на 25метров 30-40, или 150мм. Им важна , штоб писталет без чисткы работал.
И лучше если писталет имеет кучност 150мм, и челавек даволен, чем с пистолетам с кучностю 30-40мм нарекает што нада при релоуде патроны харажо гладит , и писталет чистит.
и с допусками он и без смазкы 5000 выстрелов сделает без проблем.
------------------
PISTOLERO
Lehmen
Он может прекрасно работать и без всяких хитрых специальных смазок. Обычного масла более чем достаточно.
Ты же сам жаловался что без смазкой клинит после 500. Обычная жидкая смазка испаряется....
K100
На севодняшний ден , мы перестали делат писталеты с минималними допусками. толка нету. Людям наплеват если кучност на 25метров 30-40, или 150мм. Им важна , штоб писталет без чисткы работал. И лучше если писталет имеет кучност 150мм, и челавек даволен, чем с пистолетам с кучностю 30-40мм нарекает што нада при релоуде патроны харажо гладит , и писталет чистит. и с допусками он и без смазкы 5000 выстрелов сделает без проблем.
Яра, знаеш ли поговорку о Забиванием гвоздей Микроскопом? 😊)
Народу нужны молотки, а не точный механизм.
Сам удивился, как многие хвастают тем, что стреляют без чистки засранными сотнями патронов пистолетами. Мне бы не нравилось-я даже после пары пробных выстрелов разбираю и вычищаю, потом приятно пистолет в руки брать.
Даже в STI ето уже понятна.
как я написал - мы уже такие допускы как у Твоево К100 неделаем. с конца 2008 года. Зачем мне галовной боли ?
на севодняшний ден у нас 44 людей на работе, и почти 2000 в месиац пистолетов вывозим на експорт. и при таких абёмах тратит время с гарантийними ремонтами - в виде увеличевивания допусков нехочетса как то...
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Лэмен:
[Б]Яро, проблема в том, что К100 это пистолет с пластиковой рамкой в ценовой категории 600-700 долларов. Никто и никогда не ждёт от такого оружия точности цустом маде агрегатов которые стоят в 2-3 раза больше. Но в тоже время, от такого пистолета ждут надёжности именно служебного пистолета (пластиковая рамка + ценовая категория = служебный пистолет). Скорее даже так - во первых надёжность служебного, во вторых адекватная точность. Нормальный покупатель, которому нужен ОЧЕНЬ ТОЧНЫЙ пистолет, даже не посмотрит в сторону пластиковой рамки. Изначальное желание (совместить не совместимое) было похвально, но после того как матчевую точность с служебной надёжностью совместить не получилось, концепция стала коммерчески проигрышной. [/Б][/QУОТЕ]
K100
и почти 2000 в месиац пистолетов вывозим на експорт.
Желаю что бы было почти 20000 Работаете вы в правильном направлении, например защёлку магазина с пружиной переделали (всё таки держала слабовато), курок другой стал (свободный ход уменьшили - супер, почти ни у кого такого нет). Пятки магазинов поправили, пружины магазинов вроде как нормальные начали ставить (верните ещё короткие губки, для 9*19 длинные только хуже). Наверное ударник сделаете по настоящему всеядным 😛 В общем пистолет становится всё лучше и лучше. Как говорил, в моём сейчас всё очень хорошо, и поменял я его (в смысле в сейф положил) не из за каких то проблем, а просто потому что разнообразия захотелось (давно из глока не стрелял) 😊
ЗЫ Как идея, можете над пином ударника подумать, теперешний скрученный при холощении быстро разбивает и ломает ударником. А ещё хорошо навести порядок с целиками и мушками (нумерацию какую ввести, или ещё что), а то сейчас вашим девушкам трудно объяснить какая мушка под какой целик нужна.
Lehmen
Я знаю где она. С чего вывод что на села?
Oops! Internet Explorer could not connect to i2.guns.ru
HEAVY METALOops! Internet Explorer could not connect to i2.guns.ru
😀 😀 😀
K100
Братишка, Так вед я ето уже понял пару лет назад.
Даже в STI ето уже понятна.
как я написал - мы уже такие допускы как у Твоево К100 неделаем. с конца 2008 года. Зачем мне галовной боли ?
на севодняшний ден у нас 44 людей на работе, и почти 2000 в месиац пистолетов вывозим на експорт. и при таких абёмах тратит время с гарантийними ремонтами - в виде увеличевивания допусков нехочетса как то...
А чем отличается сегодняшние STI GP6 и К100. Допуски, пружины или вообше ничем ?
В первый раз такое чудо вижу!Видел подобное на охотничьих ружьях, на пистолетах не приходилось.
HEAVY METALПока капсуля не поменял, было три раза, на двух разных ударниках (то есть, это не случайность).
В первый раз такое чудо вижу!
LehmenВ смысле "поменял", заводскими патронами или релоуд? Если заводскими, то какими марками?
Пока капсуля не поменял,
LehmenКстати, а какая реакция на Барнаул, стрелял?
релоудами с какими то российскими капсулями
Спрашиваю потому что тут всё время рассказывает страшные рассказы о том как гильзы не выбрасывает или ствол портит... А я достаточно часто стрелял Барнаулом и из Глока, и из Зига-226, и сейчас из ЧЗ, и не сотнями патронов, а тысячами- не одной проблемы.
ЗЫ Мой любимый патрон из заводских - магтех 😊
Кстати, а какая реакция на БарнаулНа пистолетных никаких косяков не видел. Винтовочные барнаульские 30-06 в самозарядном карабине (то ли Ремингтон, то ли БАР - не помню) удлинялись примерно на 3 мм.В 223 рвало гильзы.
ЗЫ Причина по которой владелец бросился разбирать пистолет банальна, и думаю что Ярослову прекрасно известна. Ось затворной задержки вылазит при стрельбе. Конечно, её можно расклепать, посадить на локтайт, и т. п.. Но, тем не менее, проблема есть, и хорошо бы подумать о её решении.
проблема есть, и хорошо бы подумать о её решении.Уже нет - сейчас на резиноплюях Т-12 ось затворной задержки имеет две проточки под пружины-фиксаторы, в рамке выборки под эти пружины. Думаю,и на К-100 сейчас такие же оси идут.
[B][/B]
Ни фига себе новости! Только собрался себе к-100 таргет брать а тут такое, причем хотел именно как спортивеый пистолет использовать, а как же их уверения и рекламы о стотысячном настреле без изменения геометрии ствола?
Так на моём тоже "на глаз" с геометрией всё нормально. И стреляет без проблем. Просто серьёзные отрывы появились.
А как это интересно Яро прокоменнтирует? Может все же как-то объяснит понятно...
http://rutube.ru/tracks/4403875.html?v=c18f6884e38cdab909b29909a9fc7bd3
возможно владельцам к100 будет интересно
Нормальная фиксация магазинов была одной из проблем с которой я упорно воевал в моём К100. Производителю, вероятно, этот косяк тоже известен, о чём свидетельствуют изменения в конструкции как защёлки магазина так и её пружины. В моём случае стандартные решения не подошли, нормально заработала конкретно подпиленная защёлка старого образца + пружина нового образца (они более мощные, до этого для нормальной работы под старую пружину картонку подкладывал). Только после этого все 8 моих магазинов стали нормально фиксироваться и абсолютно перестали самопроизвольно выпадать при стрельбе.
серьёзные отрывы появились.Пропустил этот пост.Обычно,если куча нормальная но присутствуют "дикие" отрывы - нужно глянуть на дульный срез и нарезы на последнем сантиметре ствола.Часто причиной такого явления бывает выкрашивание нарезов у дульного среза.
https://guns.allzip.org/topic/223/833529.html
Не знаю, читает Файндер этот раздел или нет, но у меня есть для него две новости, хорошая и плохая 😀
Хорошая - от К100 можно добиться почти абсолютной надёжности (при выполнении некоторых регламентных работ, вроде брызганья маслом каждые 200-300 выстрелов и чистки каждые тысячу-две). Мой изначально глючивший пистолет тому примером. Причём работает с любыми патронами (включая вульф и барнаул, правда от вольфа (предположительно!) три раза ударник накрывался) и с любыми из почти десятка родных магазинов нескольких поколений без всяких доработок (не менялось ничего, ни подаватели ни пружины). Более того, канабализированые потроха прекрасно работают на Танфоглио, хотя с другой трубой и пяткой магазины стали 22 зарядные (при подавателе и пружине от 17 зарядного К100).
Плохая новость - это счастье у меня довольно быстро закончилось. С надёжностью проблем нет, зато с точностью настала беда 😞
ЗЫ Глок рулез 😀
LehmenА причину падения точности не выявили?
С надёжностью проблем нет, зато с точностью настала беда
О таком не слыхали случаем?И Усилие на спуске 25/38N в килограммах-это сколько?
LehmenИ как впечатления?
Я его даже видел Спуск в СА около полутора килограмм.
LehmenЧитаю, спасибо 😊
Не знаю, читает Файндер этот раздел или нет, но у меня есть для него две новости, хорошая и плохая
Lehmenна матче полная разборка и чистка была ежевечерняя, а неполная разборка и чистка-смазка ствола - после каждого упражнения...
Хорошая - от К100 можно добиться почти абсолютной надёжности (при выполнении некоторых регламентных работ, вроде брызганья маслом каждые 200-300 выстрелов и чистки каждые тысячу-две)
Lehmenну закончится - и фиг с ним 😊
Плохая новость - это счастье у меня довольно быстро закончилось.
тогда тож на Глок посмотрю 😊
хотя мне тут намедни очень Пара понравился...
Aleksandr.MК100 как К100 😀 Но тут надо учесть, что мой пистоль вовсе не заводской конфигурации, поэтому то что сделано в экскалибре (и даже больше) у меня уже было (кроме порезаного затвора, конечно). Недаром же я два года из К100 стрелял как из основного пистолета.
И как впечатления?
finder00Это не мой метод. Я даже над опен-бластером так не трясусь. К100 реально может безпроблемно работать без чисток, разборок и смазок сотни выстрелов. А если не лениться брызгать маслом из балончика (без разборки), то и тысячи.
на матче полная разборка и чистка была ежевечерняя, а неполная разборка и чистка-смазка ствола - после каждого упражнения...
ну закончится - и фиг с ним 😊Пары у меня нет (хотя клон 1911, конечно же, есть). А глок был самым первым пистолетом. Но по настоящему я его понял, только вернувшись к нему после нескольких лет забвения.
тогда тож на Глок посмотрю 😊
хотя мне тут намедни очень Пара понравился...
Lehmenочень уж хотелось пройти чемпионат России без глюков оружия...
Это не мой метод. Я даже над опен-бластером так не трясусь.
не получилось...
жду на след. неделе детальки от Ярослава, буду экспериментировать со своим К100...
Lehmenв общем, и у меня счастье долгим не было...
Плохая новость - это счастье у меня довольно быстро закончилось. С надёжностью проблем нет, зато с точностью настала беда
может попозже опишу что случилось. сейчас пока Ярославу отписал - пусть решает, что делать.
а я пока присматриваю, что взять на замену К100, если проблема не решится в ближайшее время...
finder00
что взять на замену К100
Дык... Глок, разумеется. Какие еще есть варианты? 😊
finder00
в общем, и у меня счастье долгим не было...
может попозже опишу что случилось. сейчас пока Ярославу отписал - пусть решает, что делать.
а я пока присматриваю, что взять на замену К100, если проблема не решится в ближайшее время...
я вот тоже начинаю к чему-то новому присматриваться, патроны S&B пару раз застряли между рамкой и магазином, носом утыкаются. Оно конечно можно подпилить, отполировать, и это наверняка в ГП и сделали бы, но пора бы уже такую коректировку серийно вносить на уровне программы CNC-станка, а еще лучше вообще как-то по-другому механизм подавания перепроэктировать. Пострелял сегодня с HK P30, Springfield XDM, Glock 17, так там механизм подавания таков, что застревание/утыкание в принципе не возможно, патрон "смотрит" прямо пулей в патронник, ему и деться то некуда при подавани...
Есть такие что практически никогда не ломаются.
Вроде выводы должны быть просты... однако, по какой-то никому не ведомой причине люди покупают ломучие...
Скорее всего по тысячелетней тяге к страданиям...
На реках Вавилонских
Сидели мы и плакали...
Вот и сидит человек на берегу Москвы-реки, и жалуется что не прошел соревнование. А чтобы поменять оружие на то что работает - такого нет.
Ну и ладно.
МС ГЮУНРЕКНЯЭ ЛМЕ ОНОПНАНБЮРЭ ДЕЬЕБШИ Х СДНАМШИ ОХЯРНКЕР...
ОНОПНАНБЮК...
ХДС ВРН-МХАСДЭ ДПСЦНЕ РЕОЕПЭ 😊
БЮПХЮМРШ - ОЮПЮ, ЯЛХР-БЕЯЯНМ, ЙНРНПШИ РХОЮ "САХИЖЮ ЦКНЙЮ" Х, ЯНАЯРБЕММН, ЯЮЛ ЦКНЙ...
ну захотелось мне попробовать дешевый и удобный пистолет...
попробовал...
иду что-нибудь другое теперь 😊
варианты - пара, смит-вессон, который типа "убийца глока" и, собственно, сам глок...
Я вообще-то к Яро отношусь с уважением,, и как-то даже сам подумывал взять поиграться, но видимо вещь пока еще не доведена до уровня надежности лопаты.
смит - около 60
глок - за 60...
finder00
к100 - 30 с копейками
смит - около 60
глок - за 60...
Херасе... грубо говоря вчетверо накрутка.
FoxbatДа, вот такие у нас клубы.
Херасе... грубо говоря вчетверо накрутка.
Просто ГП возит оружейная фирма, у которой это один из аспектов деятельности, поэтому они и могут держать цену, а все остальное у нас возят клубы, типа распиаренного "объекта", где в глазах только $$$.
DENIэто не клубы - это импортеры, которым кроме 40% пошлины+ндс надо оплатить еще и, так называемую, "коррупционную составляющую"...
Да, вот такие у нас клубы.
ну и наварить 100%, как минимум.
В этом плане АКБС, конечно, ведет себя по-человечески вполне...
FoxbatЯрослав - молодец! Поднять такую тему своими идеями - это очень сильно.
Я вообще-то к Яро отношусь с уважением
Но немного доделать пистолет - это, к сожалению, еще пока требуется...
В смысле, Глок 60 тыщ рублей???История Глока для российского спорта здесь:
http://www.nfbv.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=17&t=338&start=0
Конечно,возможны и другие причины задержек - это что на поверхности лежит.
filin
Производитель магазинов один,скорее всего и недоработка магазинов одинаковая.Хотя не факт - 15-ти и 17-ти местные магазины Штайра подают по-разному.17-ти местные должны быть надежнее.
у Т10 патрон короче. Соотв., и причины задержек совсем другие.
Конечно,хотелось бы чтобы был наклонный выступ- досылатель как у ПМ - намного надежнее подача.Увы - нету...
а еще лучше - как у ЧЗ подача - практически прямо в патронник
это у беретты так... 92-ой
[B][/B]Originally posted by finder00:
в общем, и у меня счастье долгим не было...
может попозже опишу что случилось. сейчас пока Ярославу отписал - пусть решает, что делать.
а я пока присматриваю, что взять на замену К100, если проблема не решится в ближайшее время...
Так что же случилось?
Причина не известна.
А вообще, шутки-шутками, но наиболее надежным ИЗ КОРОБКИ пистолетом из всей линейки ГП, по сути видимо резинострельный Т12 получился.
Иногда, это на патронах MFS по несколько раз на магазин, на S&B - раз, два на пачку...
вот такие утыкание у меня начали иногда происходить:А чего вы хотели?Посмотрите на подаватель приличного магазина - его нельзя перекосить,он всегда параллелен загибам.А на итальянских играет как хочет.Подклейте металлическую пластинку (примерно 0,5 мм)на заднюю поверхность подавателя,подгоните его размер чтобы легко перемещался и попробуйте пострелять.Задержки (по крайней мере этого типа) исчезнут.
Редактировал - в первый раз ошибся.
Вот если его наклон подавателя отслеживает угол патронов, тогда могут случаться такие утыки.
На длинных магазинах с которыми я обычно имею дело, такие встречаются нередко, и обычно лечатся полировкой магазина изнутри, и заменой пружины.
Filin немного неправДелов-то - разобрать магазин Г-17 и посмотреть.Там и подаватель не "клюет",и стенки магазина очень гладкие - трение минимально,и пружина магазина крепится к подавателю.
Конечно,в данном случае каждый отдельно взятый фактор не имеет решающего значения.Они работают в комплексе.
Еще может быть "завален" выступ-досылатель на затворе.По-хорошему он должен быть во время досылания перпендикулярен донцу патрона (как у ПМ),что повышает надежность досылания.На большинстве других моделей он перпендикулярен зеркалу затвора и является его продолжением.А иногда "завален" назад - и при досылании патрон стремится "клюнуть" вниз.
ИМХО,конечно...
Vilkosпроблема в подавателе однозначно.
вот такие утыкание у меня начали иногда происходить:
проще всего, чтоб не морочиться, взять магазины от ЧЗ75СП01, пропилить дырочку под защелку и немного подрезать верх корпуса и подобные проблемы пропадут...
Хотя Ярослав говорит, что проблема в слабом боеприпасе и сильной возвратке.
Попробовать с другими патронами в России возможности нет, с пружинкой решил не морочиться, использую магазины от ЧЗ, тем более, что в России они более доступны, чем от К100...
finder00Сочувствую, судя по всему у меня не так сурово.
а я пока присматриваю, что взять на замену К100, если проблема не решится в ближайшее время...
Про замену - лично я поменял (точнее вернулся обратно) на 17 глок, но брательник стреляет из Шадова как с основного пистолета. Шадов имеет свои проблемы, но в общем и целом гораздо более предсказуемая машинка чем К100.
VilkosЕсли на 17-15 патроне, то тут пружина виновата. Она на заводских магазинах К100 плохая. К слову, у ЧЗ заводские пружины магазина не лучше.
Не совсем понимаю, при чём там подаватель. Такое может произойти и 17-15-ом патроне, когда подаватель еще далеко внизу и на положение патронов никак не влияет
А более сильная пружина магазина даст только то, что пули через эту острую грань будут просто продавдиваться. Утыкания как явление то возможно и исчезнут, но это не есть решение конструктивной проблемы в пистолете..
купил пару кусков и таскай в кейсе с пистолетом. Если что - 30 секунд и вот новая мушка 😊
да файбер на мушке - расходный материал, блинГде купить,если не секрет?Давно хочу поизвращаться с целиком - мушкой.
купил пару кусков
Где купить,если не секрет?Давно хочу поизвращаться с целиком - мушкой.
один знакомый использовал для этого детские линейки из фибера
должны вроде слать в Россию.. не искал особо на сайте, может есть и длинные "заготовки"
вот такие утыкание у меня начали иногда происходить:
проблема в подавателе однозначно.
проще всего, чтоб не морочиться, взять магазины от ЧЗ75СП01, пропилить дырочку под защелку и немного подрезать верх корпуса и подобные проблемы пропадут..
____________________________________________________________________
Можно просто поменять подаватель на CZ-товский, он выше, но и чуточку шире в конусе, по этому возможна не постновка на ЗЗ. Да и патронов меньше входит.
filin
Где купить,если не секрет?Давно хочу поизвращаться с целиком - мушкой.
как вариант http://www.czshop.ru/catalog/sights
и в России, и не сильно дорого
finder00О, хороший магазинчик, будем иметь в виду)
как вариант
Egoz
пора яро делать пистолет с схемой браунинга
а кто, кстати, придумал запирание поворотом ствола?
Originally posted by :
а кто, кстати, придумал запирание поворотом ствола?
все давно ещё придумали фашисты 😀
[Б]
все давно ещё придумали фашисты :Д[/Б][/QУОТЕ]
Саваге первыый вроде был, немцефф там не стояло.
Саваге первыый вроде былСпециалисты до сих пор спорят,сцепленный затвор у Саважа или полусвободный.Первыми запирание поворотом ствола применили австрийцы - пистолет Рота.
http://ah.milua.org/pistolet-rot-shtejr-m-07
Слышал по этой Беретте негативное мнение,заклинила у женщины-полицейского то-ли на первом,то-ли на втором выстреле в перестрелке
один случай ровно ничего не значит. это не критерий оценки
Lehmen15 тыс.
После какого то количества выстрелов
Пы.Сы. У коллеги, мы с ним одновременно брали, та же история, +/- пару тысяч.
один случай ровно ничего не значит. это не критерий оценкиЧто есть,полной информации нет.Я не хотел бы попасть в такой случай :-)Знакомый из Финляндии поругивал эту Беретту,у него вроде была не итальянской сборки,как я понял.И говорил,что не очень энергично работает автоматика,гильзы недалеко летят.Стрелять говорит,очень комфортно.Как поеду в Финку,может потрогаю :-)
По К100 могу сказать, что пистолет довольно таки точный
У MVN была беретта. После какого то количества выстрелов (не помню точно сколько) пистолет потерял былую точность. В принципе, ситуация как и у меня с К100.
Да и хрен с ним, пусть 15-20000 постреляет хорошо и точно, а там уж думать будем. Все лучше, чем Викинг...
Надо более жесткую пружину ставить и там уже по-фигу - прикреплена она или нет 😊
а с магазинами от ЧЗ с фортовской пружиной - ни одного клина
Пробовать надо мои и вариант крепления и фортовской у меня есть, достаточно вынуть внутренности из магазина и вставить мои.
Могу поделится своими соображениями по решению проблемы подачи патронов и перезарядки.. это разные вещи, в большинстве случаев зависит от самого пистолета. Есть в этой системе просчеты довольно серьезные.
Всё это ерунда по большому счёту. У меня три пистолета используют одинаковые магазины.
jericho и чезеты периодически пользовал с разныыми магами друг от друга, без проблем.
У исправного ПМ хорошо подается патрон - за счет "неклюющего" подавателя магазина (всегда параллелен загибам) и наклонного выступа-досылателя.
filin
У исправного ПМ хорошо подается патрон
Так и Вальтер на подачу не жалуется... может надо былo ЕГО оттянуть? 😊
Так и Вальтер на подачу не жалуется.Да уж! К моменту проведения конкурса,подача в разнообразных пистолетах была уже вроде отработана.Подавали ведь как-то!А наши конструкторы могли ведь подсмотреть,после войны всяческих пистолетов на складах лежало много.
Так и Вальтер на подачу не жалуется... может надо былo ЕГО оттянуть?Какой Вальтер?ПП? Подача менее надежная,чем у ПМ.
К моменту проведения конкурса,подача в разнообразных пистолетах была уже вроде отработана.Тем не менее - и сейчас встречаются задержки при подаче.
А наши конструкторы могли ведь подсмотреть,после войны всяческих пистолетов на складах лежало много.Слово "ржевка" ничего не говорит?
Слово "ржевка" ничего не говорит?Говорит.Я там даже был в 88 году :-)
filin
Тем не менее - и сейчас встречаются задержки при подаче.
Все те же грабли и наверное неумение. Что, так уж трудно содрать нормально? Из всех пистолетов что прошли через руки проблемы с подачей были у одного-двух, да и то на отдельно купленом магазине.
А обычно о таких вещах даже не задумываешься. Почему-то только у русских это вырастает в проблему. Может еще и бином Н'ютона "изобрести" и сделать по-своему надо?
Говорит.Я там даже был в 88 году :-)Ржевка - место где многие отечественные конструкторы знакомились с иностранными образцами.Где проводили испытания своего оружия.Никто ничего не "подсматривал" -знакомились и делали выводы.
filin
Никто ничего не "подсматривал"
И напрасно. Иногда это очень полезно. Хотя ОЧЕНЬ сомневаюсь что не подсматривали. Проработав кучку лет в советской промышленности знаю что как правило не только очень даже подсматривали, а часто вообще сдирали так тесно как позволяли свои слабые силы. И сам в оборонке поработал, и близкие друзья там отбарабанили по совокупности наверное сотни лет, и рассказывают все те же истории - как "не подсматривали" куски всего что удавалось заполучить дип почтой или еще как.
Была ли стрелковая область чем-то особенным? Верится с трудом, но чем черт не шутит! 😊
Ржевка - место где многие отечественные конструкторы знакомились с иностранными образцами.Где проводили испытания своего оружия.Да.И стреляли там много.Когда я там был,какие-то авиапулеметы или авиапушки отстреливали.Две недели дудукали.Я на полигон не заходил,мы там были по радиоделам.Ну Ржевка или не Ржевка,а условия для ознакомления у конструкторов были и есть и я никак не пойму,чем нашим рампа не угодила? Ухудшить подачу она никак не может.На поворотных стволах если только,там она точно будет мешать :-))).Да и то,если подумать - перекрыть этой рампой пол-ствола по окружности.Но тут появятся сложности с затвором.
LehmenИменно лечение симптомов. Проблема известна давно, решаема.. но замалчивается, а во многих случаях лобируется. Неугодных беспощадно банят в своем разделе без объявления. Это есть медвежья услуга, проблему уже давно нужно признать и решить. Есть много путей решения или просто не ломать по этому поводу копья унижая пользователей продукции.
Всё это ерунда по большому счёту. У меня три пистолета используют одинаковые магазины. И зоопарк у меня с ними ещё тот - перетасованы трубы, подаватели, пятки (обычные, +2, +3, +4), пружины. Абсолютно пофиг, с нормальной пружиной работает всё и везде. Даже К100 (хотя на нём для этого больше всего пришлось повозиться). Подаватели, прикреплённые к ним пружины - это лечение симптомов, но не причины болезни.
По поводу пружин уже известно как 3-4 года, качество стабильно разное не в лучшую сторону.
По поводу опять-же самого К100. Экстрактор не может быть надежным при такой конструкции.. загрязнения для него критичны. Для примера: практически не возможно загрязнить выбрасыватель на ПМ он практически само очищающийся. Угол к горизонту должен быть особенно в К100, это улучшило-бы постановку донца патрона на зеркало затвора при подаче. Но это усложнение производства, соответственно стоимости.
Но без этого надежного оружия быть не может.
Строгость патронника, это вообще песня! 😞
Надежность оружия отправная точка, а после нужно подводить продукт под хороший бой сохраняя надежность подачи (здесь патронник нужен посвободнее) и экстракция с перезарядкой на прямую связана с размером патронника.
Есть в этой системе над чем еще работать, не замалчивая (отзывы пользователей) а конструктивно вести работу с пользователями (это о модераторстве в некоторых разделах).
Только в комплексе, магазин, устранение косяков в пистолете и тестирование на разных типах патронов, приведет к желаемому результату.
Foxbat
Из всех пистолетов что прошли через руки проблемы с подачей были у одного-двух, да и то на отдельно купленом магазине.
Соврал... были у Чезетки с родным магазином.
cmsКорень проблем с подачей у К100 кроется в том, что конструкция и производственные возможности не обеспечивают точного и однообразного положения магазина относительно рампы. Вообще, узел защёлки магазина ИМХО не удачен. Но стоит её допилить и добиться нормальной фиксации магазинов в нормальном положении, как К100 (в 9*19 по крайней мере) начинает крайне наплевательски относится к к качеству магазинных потрохов. Примерно как чезетовские клоны изначально. Главное что бы пружина совсем уж дохлой не была.
Именно лечение симптомов. Проблема известна давно, решаема.. но замалчивается, а во многих случаях лобируется. Неугодных беспощадно банят в своем разделе без объявления. Это есть медвежья услуга, проблему уже давно нужно признать и решить. Есть много путей решения или просто не ломать по этому поводу копья унижая пользователей продукции.
Если все в изделии красиво, качественно сделано, то этим только можно восхищаться и уж точно хаять не будут!
Снаряжать магазины при хороших потрохах тоже удовольствие! 😊
GravikaktusКстати да, что больше всего раздражало, так это нередсказуемость глюков. Это уже не стрельба была, а мучение: каждый выстрел подсознательно ждал - заклинит или нет?
причем не зависимо от настрела (может и на первых 10-20 "споткнуться")
Foxbat
Была ли стрелковая область чем-то особенным? Верится с трудом, но чем черт не шутит! 😊
Не скажу за поздний союз, но по отчетам времен ВОВ испытания ленд-лизовской и трофейной стрелковки проводились наравне с советским опытняком и фраз типа "а вот эту их приблуду хорошо бы нам" никто не стеснялся.
Вот, например, страница из отчетов по испытаниям "гаранда" и М-1.
http://pikucha.ru/i6mO2
В общем, пока мой пистолет ждет лицензий на ремонт, получил в свои лапки 4 пистолета соклубников и в уши голос Ярослава с последними открытиями в доработке К100 😊
Пока что, доработано 3 пистолета. На одном из них в районе 3 тысяч выстрелов после доделок - 4 клина.
На втором - 5 сотен, ни одного клина.
На третьем - 2 сотни, ни одного клина.
Т.е. Lehmen прав - можно из К100 сделать абсолютно надежный пистолет.
Жду когда сбудется вторая часть его пророчества о скором падении кучности 😊
ЗЫ Сегодня из глока вот эти соревнования успешно отстрелял(всё упражнения закончил. Из них два с идеальным счётом):
https://guns.allzip.org/topic/127/644539.html
Я даже не знаю сколько из него настреляно. 30 тысяч? 40? 50? Это мой самый первый пистолет.
LehmenА какой настрел был на на К100 на момент появления отрывов? Не было ли мысли просто поменять ствол и посмотреть что из этого получится?
Какое там пророчество, просто рассказал что с моим пистолем стало (кстати, три года прошло с доработки, время летит). Хотя ситуация не уникальна, и касается не только К100 но и других пистолетов с запиранием поворотом. В общем, лично я на любое оружие с запиранием повором больше даже не посмотрю. Слава дедушке Браунингу 😊
LehmenЭто на Глоке? Тогда нормально, он и сотню спокойно живет...
Я даже не знаю сколько из него настреляно. 30 тысяч? 40? 50? Это мой самый первый пистолет.
На глоке не настрел удивляет, а то что хорошо пострелявший пистолет в упражнениях на экстремальную точность рвёт (ну, как минимум очень достойно конкурирует) более свежие шадовы и зиги Х5 (стрелки были достойные!)
Lehmenу нас еще геморойнее 😞
Поменять ствол на К100 - уверен что всё опять станет отлично (после того как его подогнать под пистолет). Но у нас это дорого и геморойно, не его нафиг.
в общем все понятно - будем ждать и смотреть настрел...
у нас дешевле К100 только Викинг. А его, бывает и рвет после 10-12 тысяч...
LehmenА точность в каких пределах на 25 м?
Тысяч 15-20, наверное.
LehmenЭто при настреле до 15 тыщь?Да по корове?Нах нах,а то уже насчет заказа ответ получил,хорошо не успел... Буду чехов старого года глядеть 😞
Бывают отрывы до 6-5 на зелёной корове.
В чём была причина разрыва ствола?
Развалившийся К100, конечно, жесть. Но не думаю что это тенденция. Просто не повезло.В сети можно найти много фотографий развалившихся Глоков и других пистолетов.Смотрел на нескольких характер разрушения - сильно смахивает на бризантное.То есть причина - не пистолет,а патрон.
ото показывает что на К100 рука стрелка хорошо защищена в случае кабума.Что есть то есть, не пострадал, хотя отсохла конкрено но без повреждения...
истину народ глаголит-патрон рванул скорееНеа гильза не разорвана, даже не поддута....
Инструктор щедрым жестом выложил в зоне безопасности Глок17, Зиг226 и К100 и сказал - выбирайте что хотите, кому что в руку ляжет. Нас было 4, так что проба затянулась, в итоге двое выбрали Зиг, один Глок и я - К100.
После упражнений (около 100-120 выстрелов) все несколько раз поменялись и постреляли по паре магазинов не из "своего" пистоля.
Про К100 узнал только в Объекте, на ганзе как-то все эти темы ускользали. от моего внимания, так что ощущения были совершенно "незамутненные" 😊
1. В руку лег идеально (сам 186/95, ладонь средней крупности 😊 )
2. По ощущениям развесовка - близка к идеальной...
2. Я и не знал, что могу так неплохо стрелять 😊 Не сказать, чтобы отдача была меньше - просто она какя-то предсказуемая, чтоли. И еще проще, чем на других выстраивать и удерживать "прицельную линию".
3. Ни одного затыка (в группе правда один раз поперхнулся только Зиг)
4. После тест-стрела остальных решил остаться на К100
5. После чтения постов про К100 расстроился, что качество еще не очень.
6. Потом на сайте Объекта наткнулся на инфу, что это уже версия 2.0
7. Решил, что на следующем занятии устрою парный отстрел К100 и Глок17.
Ессно, одно дело - пострелять, другое - владеть, а если еще и участвовать в соревнованиях....
Я высказываю свое мнения с точки зрения "пострелять".
ЗЫ С надёжностью, как всегда после ремонта на заводе, проблем не было. Вообще.
09/147 FP BB-356(355)
Эта беда была не только у вас, К100 и некоторые ЧЗ их не стабилизируют, но там проблема скорее в форме пули а не в оружии. Т.к. при использовании других пуль все проблемы сразу пропадают.
Готов предположить что все дело в пояске, т.к. пули подобной формы с весом 147 - 150 гран, но без пояса (с ровными стенками) летят на ура. Видимо для стабилизации не хватает площади прилегания.
Добавлю еще, к100 не любит пули с широкой оживальной частью, при стандартной длинне по мануалу 1,141' гильза полностью не помещается в патронник т.к. пуля упирается в нарезы.
У меня вопрос к Ярославу и всем кто может просветить:
1 - как определить применительно к к100, что возвратная пружина просела. Есть серьезные подозрения что пора менять.
2 - может есть варианты замены родной возвратки на пружины от других производителей, которые проще найти, например ЧЗ?
У меня GP - P1 в рамке МК6 с витой возвратной пружиной старого образца.
Спасибо.
GeorgijTДа именно такие. Смутило что из шадова и глока они полетели более-менее нормально. Но в итоге пришёл к такому же выводу - освновная проблема в них, заводскими патронами мой К100 опять затсрелял нормально.
Эта беда была не только у вас, К100 и некоторые ЧЗ их не стабилизируют, но там проблема скорее в форме пули а не в оружии. Т.к. при использовании других пуль все проблемы сразу пропадают.
GordOne
По свежим впечатлениям отстрела в Объекте.
...
3. Ни одного затыка (в группе правда один раз поперхнулся только Зиг)
...
6. Потом на сайте Объекта наткнулся на инфу, что это уже версия 2.0
Не далее как вчера эта версия 2.0 на 90 выстрелах 3 задержки. Печные трубы. Хотя допускаю, что эти К100 уже ушатанные в усмерть )))
Печные трубыПричина может быть в экстракторе или пружине экстрактора. Лечится быстро.
GeorgijT
Причина может быть в экстракторе или пружине экстрактора. Лечится быстро.
Уже больше года (а может 2х) решают эти проблемы с экстрактором:
Был сконструирован и изготовлен абсолютно новый экстрактор, из более твёрдой стали, что позволило ему доминировать над стальной гильзой, и с другим углом заточки, что позволило изменить направление полёта экстрагируемой гильзы. Новая, более мощная пружина экстрактора обеспечила надёжное удержание гильзы при извлечении её из патронника, а изменение формы и материала фиксатора экстрактора позволило избежать его люфта и на порядок продлить срок его надёжной работы..
Это про К100 доработанные на объекте. Однако, не особо это помогает.