VLAD.NZ
Облазил все магазины у нас, не могу найти родных патронов для "нагана", предлагают выписать из Чехии сразу 250 шт. за 600 евро, но нах мне столько ?!Вчера сравнивал похожие 32 "смитт-вессон"-лонг и 32 "кольт"-лонг, калибр тот же, но они короче примерно на сантиметр.
Что если их попробовать ?
Ни у кого не было такого опыта ?
------------------
"Ничто так не меняет точку зрения, как удар в глаз."
Lehmen
.32S&W стреляют. Особой точности, конечно, не ждите. Вообще, с нагана можно почти любым патроном в .32 калибре стрелять.VLAD.NZ
Cпасибо, всё уже вот тут нашел :ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМОСТЬ РЕВОЛЬВЕРНЫХ ПАТРОНОВ
Из револьвера Нагана обр. 1895 г. и спортивных револьверов с нормальной длиной барабана (39 мм) возможна стрельба любыми патронами. Однако при стрельбе патроном 7,62х26 мм, вследствие прорыва пороховых газов между барабаном и стволом, почти на 30% уменьшается начальная скорость пули, а, следовательно, и дульная энергия. Из спортивных револьверов с коротким барабаном (26 мм), возможна стрельба только патронами 7,62х26 мм.
Из импортных патронов в качестве патронов-заменителей для револьверов с нормальным барабаном могут использоваться револьверные патроны .32 SW Лонг, .32 Кольт Лонг, .32 "Нью Полис" и некоторые другие с таким же диаметром гильзы. Для револьверов с коротким барабаном в качестве патронов-заменителей могут быть использованы револьверные патроны .32SW и .32 Кольт короткий.
Длина патрона 26,2 мм. Вес патрона 9,5-9,8 г, пули - 6,5 г, заряда - 0,1 г. Дульная энергия 160 Дж, начальная скорость - 170-180 м/с.
xwing
Ты всерьез решил из него много стрелять?VLAD.NZ
Да нет, не собираюсь конечно вообще, разочек хотелось бы бабахнуть - чисто для пробы. А патроны для коллекции.
xwing
Хороший Наган тебе попался , завидую.VLAD.NZ
Надеюсь по белому 😊xwing
VLAD.NZ
Надеюсь по белому 😊
Не , я ночь не спал, склеил твою фигурку из воска и счас тычу в нее иголками 😀
Естественно по-хорошему. Честно тебе скажу - я бы из него не стал бы ничем стрлять кроме хороших новых нагановских патронов. Если бы стал стрелять вообше. Не модернезированный советами дореволюционный Наган , да еше и без самовзвода - достаточно нечасто встречается.
Я б его вычистил, смазал и убрал в сейф.
neil
VLAD.NZ
Облазил все магазины у нас, не могу найти родных патронов для "нагана", предлагают выписать из Чехии сразу 250 шт. за 600 евро, но нах мне столько ?!
Влад, как вас аж на Зеландию занесло?? 😊)
Если у вас канал из Чехии, то у нас есть здесь патроны по пол-евро примерно.
250 за 600 = два с лихуем евра, это разве что с почтой цена?
http://www.zbraneliberec.cz/obchod/strelivo/revolverove/762-mm-nagant-naboj-revolverovy
http://www.bvs.cz/munice_pistolova_partizan_762nag_c.html
VLAD.NZ
Папа в горах с российской экспедицией, ответит по прилёту.Azamator of F***ed
Ни у кого не было такого опыта ?
Опыт только с неродными патронами и есть. 😞
Что если их попробовать ?
Все нормально, только гильзы слегка дует.
VLAD.NZ
Проверим вскорости.железячник
самая длинная гильза в 32 калибре у 32-20 и все равно коротка. накрайняк можно им стрелять, продавит прекрасно только энергия поменьше.VLAD.NZ
Ну да - так , баловства ради 😊железячник
написал и спохватился: в 32-20 есть два типа патронов по навескам - винтовочные и пистолетные. первые могут быть слишком горячими для нагана.VLAD.NZ
Какая разница в маркировке ? Как спрашивать в магазине ? По предварительным пробам совершенно нормально ведёт себя патрон 32 см-вес, гильзу не дует, точность в пределах возраста.железячник
на коробке должно быть написано пистолетные или винтовочныеу меня на самом деле с ним мало опыта и все что я о нем знаю вычитано в процессе исследования изготовления патронов к 8мм французскому служебному револьверу образца 1892 года из гильз 32-20.
погуглите 32-20. есть любители этого калибра, которые написали хорошие статьи. один взял из винтовки небольшого черного медведя пулей 100 грейн кажется. вот в ней хорошо описано про разные патроны.
VLAD.NZ
Спасибо, разберусь.Brinks
Есть и другие возможности,но это уж совсем на "безрыбье"-http://www.tireurs.fr/PDF1/RevivreNagant.pdf
В принципе,все должно быть понятно по фото и таблицам,но нужны умелые и терпеливые руки+придется примкнуть к релодырям. .223 думаю у вас на земле найдутся..
железячник
вполне себе вариант, если есть токарный станок. я из 223 делал 8мм Лебель, другие из него делают 7.62х25.это не такая уж головная боль делать из винтовочных калибров пистолетные.
например из 303 бритиш получается 442 Уэбли и 44 центробой длинный. при настроенном станке за час делается 50 гильз, которые можно переснаряжать 5 раз.
Калун
Австралийская фирма Бертрам ваяет гильзы нагана для релойда. Качество не очень и стоят как чугунный мост!железячник
Здесь в Канаде есть в продаже пули якобы для Нагана. Выглядят как в фабричных патронах. Продавец сообщил что их диаметр .308, так что надо быть осмотрительным с компонентами.Калун
диаметр .308 подойдёт... Вес должен быть 6-7 грамм...железячник
только они оболочки. это на самом деле пули от 30 карабин. свинец продавило бы, а ими я боюсь может и порвать. чисто мое мнение.Калун
родные пули и есть оболочки диаметром 7,85... вес от 6 до 7 грамм. Главное правильно подобрать марку и навеску пороха!vovikas
Главное правильно подобрать марку и навеску пороха!порох любой быстрый - 320 вихта идеально подхлдит. и 310 и 330 тоже хорошо летит. главное до краев не сыпать. 😊 у меня идеальная кучность 2,5 гр 320-й. правда все это со свинчаткой...
железячник
почему тогда в литературе диаметр пули 7.49?Калун
правда все это со свинчаткойВ этом всё и дело, что свинцовой пулей нет скачка давления! Если поставить оболоченную с таким зарядом-давление возрастёт существенно и бывают подклинивания барабана в крайнепереднем положении.Порох нужен помедленнее... во время ВОВ 1941-1945гг патроны заряжали порохом П-45, применявшемся в патронах ТТ. Отсюда следует П-45 - его аналог Vihta N330 или N340. Последний для пуль тяжелее 6,5 грамм. Максимальное эксплатационное давление для нагана= 1085 кг/см.кв при скоростях 265-285 м/с. Длинна подрезки гильз при релойде = 38,7мм. Пуля утапливается ниже среза гильзы на 2,5мм. Диаметр пули = 7,82-7,85мм... это 100% и никаких домыслов. Откуда взялся калибр 7,49мм? Небыло в советской армии таких калибров! Всё было унифицированно в производстве. Поэтому можете использовать пули для 32AUTO размера 7,85 (.308), пули для ТТ, .30Mauser... подойдут все , главное по весу не более 7 грамм!
Brinks
Если диаметр ствола -.311 то почему нельзя пользовать ту же FMJ в кал.311?Или я чего-то не понимаю? Вообще,есть у кого-либо счастливая возможность замерить родную царско/советскую пулю нагана,нестрелянную?
Без ссылок на источники,порой сильно неточные..
vovikas
есть у кого-либо счастливая возможность замерить родную царско/советскую пулю нагана,нестрелянную?нет ничего проще. пуля советская.
Без ссылок на источники,порой сильно неточные..
железячник
эта пуля точно от нагана? что-то смахивает на ТТне знаю с какого перепоя поиск в гугле по 7.62x38r выдает ссылки где диаметр указан в 7.495, за что купил за то и продаю. Спасибо, vovikas!
vovikas
эта пуля точно от нагана? что-то смахивает на ТТлично выковыривал из осечных патронов. а тэтэшная пуля острая. могу и ее промерить.
Brinks
Точно,нагановская.Спасибо!железячник
ТТ я мерял, у меня их полноvovikas
ТТ я мерял, у меня их полно
что-то смахивает на ТТя к тому, что форма носика пули у тт другая совершенно. да, еще свинцовая тэтэшная пуля должна быть меньше, чем для нагана. ,308-,309 против ,311-,313 соответственно.
железячник
сами себе противоречите. выше фото пули от нагана или нет?согласно этому фото диаметр от 7.75 до 7.79
все мои 7.62*25 имеют диаметр 7.82-7.83 по микрометру.
объясните откуда Вы взяли что у нагана диаметр пули больше чем у ТТ.
"Я запутался в ориентации Пиньона!"
Получается можно снаряжать и для Нагана, и для ТТ 308ми пулями для 30-карабин?
vovikas
сами себе противоречите. выше фото пули от нагана или нет?да упаси госпоть! на фото пули от нагана тупорылые. а вот пуля от тт чешская S&B - специально ее сегодня достал - по микрометру 7,81-7,82
согласно этому фото диаметр от 7.75 до 7.79
все мои 7.62*25 имеют диаметр 7.82-7.83 по микрометру.
объясните откуда Вы взяли что у нагана диаметр пули больше чем у ТТ.
и я не говорил, что пуля меньше. в контексте я говорил про свинцовую пулю. если нагановскую свинцовку при релоде сделать меньше, она просто провалится в гильзу. а если ттэшную сделать больше, то она просто не войдет в ствол. это не касается оболочки, но их я не произвожу...
mihana63
Подскажите где достать пачки двеVLAD.NZ
из нагана 32 лонг СиВ - самое тоа вот из ТТ чем, что в магазинах есть ?
что к нему кроме родных подходит ?
Egoz
что к нему кроме родных подходит ?
7.63 mauser
Lehmen
VLAD.NZЧто я в первом же ответе в тему и говорил 😀 Но, опять повторю что говорил тогда, потенциал нагана по точности этот патрон не раскроет.
из нагана 32 лонг СиВ - самое то
Lehmen
VLAD.NZЧто я в первом же ответе в тему и говорил 😀 Но, опять повторю что говорил тогда, потенциал нагана по точности этот патрон не раскроет.
из нагана 32 лонг СиВ - самое то
VLAD.NZ
и силы никакой - в среднем полене застряетVLAD.NZ
точно таку нас их нигде не купить
milimech
А можно ли где-нибудь найти гильзы для Нагана? Можно бу.hiursa
milimechА Вы откудова будете? У меня полсотни валяется без дела. А может и больше.
А можно ли где-нибудь найти гильзы для Нагана? Можно бу.
VLAD.NZ
я смог купить у нас коробку уже отстрелянных за 50 дол НЗhiursa
VLAD.NZСейчас чего скажу, бить будете. Я около сотни в цветмет выбросил.:-(
я смог купить у нас коробку уже отстрелянных за 50 дол НЗ
Но полста осталось, я только что проверил.
Так что могу отдать безвоздмездно, то есть даром.
milimech
Я из Питера. Хочу на базе нагана сделать стайк, причем каждая гильза будет баллончиком со своим клапаном и шариком. То есть, полностью сохранить схему заряжания и эксплуатации. Вот нужны штатные гильзы, самому воспроизвести такую тонкостенную штуковину очень сложно.vovikas
Хочу на базе нагана сделать стайквы не ошиблись? может стейк? а то в русском языке такого слова нет... 😊
hiursa
milimechБоюсь штатная нагановская гильза Вам мало чем поможет.
Я из Питера. Хочу на базе нагана сделать стайк, причем каждая гильза будет баллончиком со своим клапаном и шариком. То есть, полностью сохранить схему заряжания и эксплуатации. Вот нужны штатные гильзы, самому воспроизвести такую тонкостенную штуковину очень сложно.
Вам скорее сюда
https://guns.allzip.org/topic/96/571218.html
Там внутри еще есть ссылки.
milimech
Спасибо за ссылку, очень интересно и познавательно. Но мне нужен именно наган (ну понравилась машинка) и именно под страйкболл (не надо цепляться к опечаткам). Поэтому было бы удобнее работать со штатными родными гильзами.vovikas
не надо цепляться к опечаткамда не цеплялся я!!! не понял - это да. а вот по поводу аиркартриджа, не думаю, что получится в оригинальной гильзе. там нужна разборная конструкция на резьбе. я владел таким аппаратом и знаю, что там еще и резинки приходится менять через каждые сто-двести выстрелов.
milimech
Ну так тем интереснее. Гильзу можно доработать вставками, в том числе и с резьбой, но внешний вид сохранить. Не говоря уже о том, что тонкостенный резервуар здесь будет гораздо уместнее толстого точеного. У меня есть на эту тему свои разработки, но было бы интересно сравнить с тем, что предлагают фирмы. Если у Вас есть схема или Вы можете прислать подробные фото, было бы интересно сравнить. Кое-что видно из фото по ссылке, схема в целом соответствуют тому, что я сам придумал, но есть кое-какие интересные нюансы. В первую очередь по тому месту, куда курок бьет.vovikas
я посмотрю что у меня осталось и осталось ли вообще. если найду - скину в пм. проще вам поискать по ключевому слову в гугле - там много информации. да и тему непрофильно захламлять не следует.milimech
Буду благодарен. И hiursa за гильзы тоже.hiursa
milimechЭто вряд ли. При попытке переслать что-либо относящееся к оружию в Россию здешние почтари (включая диэйчэлы и всякие прочие федексы) просто падают в обморок.
Буду благодарен. И hiursa за гильзы тоже.
Я не зря Вам дал ссылку. Там есть чертеж штатного эркартриджа.
Посмотрите внимательно на размеры.
Например общая длина - 39.4 мм, а длина Нагановского патрона - 38.37
Диаметр картриджа по ранту-11мм, а патрона -9.83
Картридж по телу от 9.6 до 9.2, а патрон от 8.97 до 8.38.
И так далее.
Понятно о чем я? Любой токарь из вот этого картриджа Вам сделает точную копию нагановского патрона. И у Вас не будет необходимости мудрить с внутренностями. Кстати я употребляю слово "патрон" потому как патрон Нагана и гильза Нагана отличаются друг от друга геометрией.Так что возможно в Вашем картридже надо будет сделать форму передней части несколько другой, чем у Нагановского патрона.
Возможно просто конической.
Тут есть масса вопросов по поводу энергетики этой воздушки.
Оптимального калибра. И тому подобного. Но это уже Вам решать.
milimech
Извините, целая куча непоняток:1. Вы не в России живете? В Канаде? ПРямого указания нет, извините.
2. Цитата: "Кстати я употребляю слово "патрон" потому как патрон Нагана и гильза Нагана отличаются друг от друга геометрией." Совершенно не понимаю. Патрон от гильзы может отличаться только в случае, если пуля выступает. Если нет, как у нагана, то отличий быть не может. Возможно, что Вы имели в виду не гильзу, а картридж? Тогда надо различить - что есть что.
3. Я ориентируюсь именно на гильзу, так как невозможно получить точением настолько тонкую стенку, как у штампованного. А это в первую очередь существенное снижение объема резервуака.
Кстати, я сам инженер-механик, следовательно с токарным станком на "ты" и еще кое-чему токарей могу поучить. Хотя и у них охотно учусь.
Кстати, по поводу энергетики. Если накачивать не воздух, а гелий, то энергетика повысится. Это такой хитрый газ, что при расширении он не охлаждается, как остальные, а нагревается. И масса у него поменьше.
hiursa
В Канаде.
Извините, целая куча непоняток:
1. Вы не в России живете? В Канаде? ПРямого указания нет, извините.
Нет, как раз гильзу. И патрон. Видите ли, патрон Нагана имеет довольно своеобразную форму
2. Цитата: "Кстати я употребляю слово "патрон" потому как патрон Нагана и гильза Нагана отличаются друг от друга геометрией." Совершенно не понимаю. Патрон от гильзы может отличаться только в случае, если пуля выступает. Если нет, как у нагана, то отличий быть не может. Возможно, что Вы имели в виду не гильзу, а картридж? Тогда надо различить - что есть что.
http://soldierweapons.ru/uploa...agan_1895-4.jpg
Обусловленную конструкцией револьвера с надвигаюшимся на ствол барабаном.
Вот этот выступающий носик патрона входит внутрь ствола. При выстреле пуля
раздвигает это сужение и таким образом обеспечивает обтюрацию, уплотнение и пороховые газы не выходят наружу между стволом и барабаном.
После выстрела гильза приобретает форму как слева на картинке. Такую же форму гильза имеет и до зарядки. Поэтому я и написал, что если вы хотите сделать эркартридж под Наган, то надо использовать форму именно такую, чтобы картридж плотно прижался к срезу ствола
Об этом я и говорю. Если Вы возьмете готовый эркартридж, такой как по ссылке, то легко обработаете его до формы нагановского патрона. Причем придется снимать минимум металла. Таким образом у Вас получится желаемое устройство именно под барабан Нагана. Хотя и несколько ослабленное по сечению, но подозреваю, что не критично. Или придется подбирать давление.
3. Я ориентируюсь именно на гильзу, так как невозможно получить точением настолько тонкую стенку, как у штампованного. А это в первую очередь существенное снижение объема резервуака.
Кстати, я сам инженер-механик, следовательно с токарным станком на "ты" и еще кое-чему токарей могу поучить. Хотя и у них охотно учусь.
Тут Вам виднее. Хотя подозреваю что разница в массах закачиваемого воздуха и гелия не будет особенно заметна, учитывая вес заряженного Нагана. :-)
Кстати, по поводу энергетики. Если накачивать не воздух, а гелий, то энергетика повысится. Это такой хитрый газ, что при расширении он не охлаждается, как остальные, а нагревается. И масса у него поменьше.
vovikas
не надо менять никакой формы - патрон может быть нормальным, а не "гильзой". никакой обтюрации там не понадобится, ведь стрельба будет вестись не оригинальным калибром, а пневмопулькой. кстати, туда еще стволик надо как-то прикрутить. на оригинальный картридж есть вкручиваемый в дуло ,357 стволик. он как раз и позволяет тренироваться со своего револьвера. очень давно читал про это в каком-то оружейном журнале - вырезку, к сожалению не нашщел, видать продал ее вместе со своим револьвером.hiursa
vovikasОтчего? Патрон Нагана, если снявши барабан вставить его сужением в ствол, очень свободен. А воздуха в картридже и так не густо и оставить такой зазор...Туда он и убежит. Надо сделать такую форму(может коническую) чтобы движением казенника картридж плотно прижимался к срезу ствола без возможности утечки.
не надо менять никакой формы - патрон может быть нормальным, а не "гильзой".
Собственно, если хорошо помозговать, можно сделать не отдельные картриджи в барабан, а сам барабан сделать многокамерной деталью с накачиваемым в нее воздухом. А это уже и объемы другие и давления.
Может получиться вполне серьезная стрелялка.
milimech
По поводу гелия - я имел в виду не общую массу газа, а молекулярную. С уменьшением молекулярной массы работоспособность того же объема газа увеличивается, скорость истечения тоже. И обычный газ при расширении охлаждается, сжимается и теряет давление. Гелий наоборот, нагревается, давление за счет этого лезет вверх и в результате выдается дополнительная энергия. По поводу истечения между барабаном и казенником. Естественно я буду вставлять страйковский стволик - такие готовые продаются. И буду, пользуясь надвиганием барабана бороться с утечками. Поставлю дополнительные прокладки, может быть лабиринт организую. Высоких температур нет, можно использовать любой материал. Ну а что касается расширения гильзы... . Вот не держал я пока в руке ни целого патрона, ни гильзы. Но, думаю, что сужение должно быть чтобы пуля раньше срока не выпала. Точно также и другие патроны закатываются, но умеренно. А если бы уплотнение в нагане обеспечивалось только раздачей гильзы пулей, то тогда бы гильза после выстрела заклинивалась бы в казеннике. Думаю, что тут играет роль еще упругая раздача гильзы давлением газов. Конусный кончик картриджа этим же чреват - возможностью заклинивания.
Что же касается обточки картриджа на токарном станке - это весьма точная и сложная работа. Тут толщина определяется не давлением газов, а возможным смятием оболочки под резцом, потерей прочности под зажимающими кулачками патрона токарного станка. Я уж не говорю о том, что несоосность внешнего и внутреннего диаметров, вполне допустимая на больших толщинах, при доработке может вылезть боком. С гильзой проще и дешевле. Да и предложенный механизм меня не очень вдохновил.
Что касается барабана-резервуара, то мощи там, конечно до дури можно собрать, но по нашим правилам скорость для страйкбола не должна превышать 120 м в секунду. По предварительному прикидочному расчету в картридж нужно от 20 до 50 атм. ПРактика покажет. Я уж не говорю о том, что барабан-резервуар - чрезвычайно сложная деталь и сама по себе, и каждое гнездо должно иметь свой механизм-дозатор, чтобы на первом же выстреле не стравить весь объем. То есть в барабане будет 7 маленьких пистолетиков. Круто!
Ну и вообще, я уже писал, что мне хочется сохранить максимально приближенно именно схему использования нагана. С его перезарядкой.
hiursa
Вот не держал я пока в руке ни целого патрона, ни гильзы. Но, думаю, что сужение должно быть чтобы пуля раньше срока не выпала. Точно также и другие патроны закатываются, но умеренно. А если бы уплотнение в нагане обеспечивалось только раздачей гильзы пулей, то тогда бы гильза после выстрела заклинивалась бы в казеннике.:-) Это именно и есть отличие Нагана от других револьверов. Обтюрация за счет расширения гильзы, предварительно вставленной в ствол. Нужно ли это - тема отдельного комплекта копий.
Я уж не говорю о том, что барабан-резервуар - чрезвычайно сложная деталь и сама по себе, и каждое гнездо должно иметь свой механизм-дозатор, чтобы на первом же выстреле не стравить весь объем. То есть в барабане будет 7 маленьких пистолетиков. Круто!Дозатор не нужен. Каморы не должны соединяться. На самом деле это не такое уж сложное изделие, особенно если взять готовый барабан Нагана.
Но если при этом что-то выходит за рамки законов и правил, то понятно что этого делать не стоит.
Что же касается обточки картриджа на токарном станке - это весьма точная и сложная работа. Тут толщина определяется не давлением газов, а возможным смятием оболочки под резцом, потерей прочности под зажимающими кулачками патрона токарного станка.Вы думаете, что работать с нагановской гильзой будет проще? Она вообще как фольга. Пальцами сминается. Тогда уж проще каморы барабана раздать под картридж. Длина-то что у картриджа, что у нагановской гильзы почти одинаковая. Да и не морочить себе голову.
Впрочем тут как я понимаю процессне менее важен чем результат:-)
Удачи Вам.
vovikas
Тогда уж проще каморы барабана раздать под картриджвот это правильно
milimech
Тогда уж проще каморы барабана раздать под картридж.Да уж очень похабно эти картриджи выглядят. Результат важнее, чем процесс, но в результат входит и копирование патрона нагана наряду с самим револьвером. Что же касается обточки картриджа, я ведь даже не знаю его внутреннего диаметра, как же я могу браться его точить?
stas73
Кому надо на sportsmanguide.com цинк продают за смешную для этого патрона цену.http://www.sportsmansguide.com...n.aspx?a=965882
milimech
Спасибо за советы, но мне гильзы в России нужны. А по последней ссылке все интересно и красиво, но я даже не понял - в какой это стране. Но точно не в России. Я уж не говорю о том, что найдись у меня хотя бы один единственный патрон - это статья уголовного кодекса, как будто у меня на подоконнике снайперская винтовка и рядом приколот портрет Путина, покрытый концентрическими окружностями. А пустая гильза - это всего лишь медяшка.
VLAD.NZ
И все же мне крайне непонятно - почему в нормальной, оружейной так сказать, странея не могу найти патроны для нагана
к ТТ пожалуйста - на коробке так и написано TOKAREV
а гильзу от нагана менеджер крупнейшего оружейного супер-маркета ГАНН-СИТИ изучал наморщив венку на лбу и выдал результат, что никогда такого не видел и вообще не знает
хочется таки не СмВ патронами, а родными хоть пару разиков бабахнуть
(может и вправду попробовать перезарядить имеющиеся в коллекции стрелянные гильзы)
Victor' 82
Приветстую форумчан!Уважаемый milimech, если вам таки нужны эти гильзы, и вы из Питера, то загляните на ганзе в раздел купля-продажа деактивированных боеприпасов и будет вам счастье. С праздником!
Brinks
posted 23-5-2012 02:51Именно из-за этого патронного голода и цен-в иных местах лежат эти наганы по сотне за шт.И очень хорошие экземплярчики..Из-за доступности патронов и сам выбрал для будущего-возможного приобретения ТТ,для души и чтобы было.Мне старшие коллеги сразу вдолбили-хочешь пользовать "исторический" ствол-будь готов примкнуть к релодырям! Или стрелять редко и дорого.И все же мне крайне непонятно - почему в нормальной, оружейной так сказать, стране
я не могу найти патроны для нагана
к ТТ пожалуйста - на коробке так и написано TOKAREV
Здесь в теме уже приводил ссылку на фр. статью-там нормально расписано,что можно и что не стоит использовать как патроны-заменители для нагана.Что и как можно сделать при полном отсутствии гильз и т.д.
Если обществу надо-могу перевести с языка Робеспьеров..
.32 лонг в наган-и для гильз и по стрельбе не совсем приятно.Лучшей альтернативой они называют 32-20винчестер.(32-20WCF)Только фабричный патрон этого калибру не войдет,похоже,в камору револьвера.Надо будет опустить скаты гильзы немного вниз на пару-тройку мм.И я совсем не знаю,стоит ли проделывать эти манипуляции на "готовом" патроне 😊 Плюс общая длина-перебор. В общем-перезаряжать.
VLAD.NZ
32 и не париться(а застрелиться и его хватит 😛 )
Бывалый71
.32 лонг в наган-и для гильз и по стрельбе не совсем приятно.Лучшей альтернативой они называют 32-20винчестер.(32-20WCF)Только фабричный патрон этого калибру не войдет,похоже,в камору револьвераhttp://www.midwayusa.com/produ...rom-32-20-brass
Говорят,что за счет более толстой "жопки" у 32-20,почти не "дует" между барабаном и стволом.
Вот насчет пуль не знаю,подойдет ли от того же 32-20,т.к.,в древнем совковом манускрипте диаметр пули был указан как 7,82-7,85.
Aleksandr.M
stas73Там на патронах насечка,это что,пуля такой длинны?
Кому надо на sportsmanguide.com цинк продают за смешную для этого патрона цену.
http://www.sportsmansguide.com...n.aspx?a=965882
stas73
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Александр.М:[Б]
Там на патронах насечка,это что,пуля такой длинны?[/Б][/QУОТЕ]
Честно не знаю, сам не покупал так как дорого за патрон, стыдно имея наган уже года три ни разу из него не стрелял, надо будет хотябы коробочку купить что бы просто было!
Aleksandr.M
stas73Разбери один,про пулю интересно.
надо будет хотябы коробочку купить что бы просто было!
mazzy
32 и не паритьсяа вот из швейцарского М1882 тоже ими можно?..
hiursa
Инфа для канадцев. Вот в этой лавочке есть нагановские патроныhttp://www.thingsmilitary.com/ammunition/
И не так уж дорого. Наверное можно и почтой.
Вообще лавочка интересная, рекомендую. Я там иногда пасусь.
Kadett
VLAD.NZ
32 и не париться(а застрелиться и его хватит 😛 )
Если б можно было, послал бы тебе разных. Вот сейчас на столе лежит пачка Фьокки новых..
VLAD.NZ
... к сожалению ... 😞наверняка можно и у нас ЗАКАЗАТЬ - но просто не горит и как то замялось это дело
да и не совсем до этого сейчас
спасибо 😊
Самал Ришон
кстати, купил недавно цинк патронов советских к нагану, 72-го года выпуска - гильзы так раздувает что невозможно их с барабана выбить было - пришлось молотком и прутком металическим выбивать 😞garry_long
Хотелось бы собрать статистику по навескам пороха при самостоятельном релоаде нагановских патронов. И кто какой порох (из доступных) использовал... Надеюсь, что многим это будет интересно.Kadett
Самал Ришон
кстати, купил недавно цинк патронов советских к нагану, 72-го года выпуска - гильзы так раздувает что невозможно их с барабана выбить было - пришлось молотком и прутком металическим выбивать 😞
Насколько слышал - это от разгара пульного входа в стволе.
Самал Ришон
KadettНасколько слышал - это от разгара пульного входа в стволе.
Prvi Partizan стреляли без проблем 😞
garry_long
Самал РишонЗначит порох за 40 лет того... или вес навески завышен... Хотя вериться в это с трудом...
Prvi Partizan стреляли без проблем
S123F456H
кстати, купил недавно цинк патронов советских к нагану, 72-го года выпуска - гильзы так раздувает что невозможно их с барабана выбить было - пришлось молотком и прутком металическим выбивать
Это проблема не патронов, а самого револьвера. Ушатан барабан.
hiursa
S123F456HЕсли другими патронами без проблем, то вряд ли.Это проблема не патронов, а самого револьвера. Ушатан барабан.
Может с порохом чего? Он от долгого хранения и всяких там химпроцессов не может резче стать, более бризантным?
garry_long
S123F456HТогда эта проблема имела бы место на любом патроне...
Это проблема не патронов, а самого револьвера. Ушатан барабан.
железячник
врядли, скорее всего проблема в слове советскиеСамал Ришон
попробую на неделе еще раз.возможно и барабан - порви партизана - патроны с заниженной навеской по сравнению с советскими
garry_long
Самал РишонЭкстракции стреляных препятствовало именно развальцованное пулей дульце гильзы? Но оно в любом случае (независимо от навески, поскольку пуля проходит канал) не может "раздаться" сильнее,чем форма пульного входа ствола... Может быть гильза (советская) чуть длиннее, в результате этого имеем неплотный накат с зазором и в этот зазор "выдувает" дульце? И в результате на гильзе образуется внешнее "воротничковое вздутие",препятствующее экстракции?
возможно и барабан - порви партизана - патроны с заниженной навеской по сравнению с советскими
Самал Ришон
ны выходных отстреляюсь и сфотаюСамал Ришон
пули с плоским носом - вот такие - вроде армейскиежелезячник
и что, 0.3 грамма дымаря сдвигали пулю с места?garry_long
Georgii777Изначально - 1.1 гр дымного "жемчужного" пороха. Эта навеска как раз заполняла объем и пуля при стандатрной посадке "ложилась" на порох. Это из какого-то старого наставления 1898, кажется,года.. В интернете даже сканы страниц болтаются где-то - сам видел.
Вообще изначально нагановские патроны были рассчитаны на 0,3 грамма дымного пороха
Самал Ришон
в прошлый раз начал пачку из 14 патронов - отстрелял только 7 - потом дома выбивал. думаю была просто бракованная пачка - отстрелял сегодня около 50 этих патронов - вроде как все выбились - некоторые после 3-4 энергичных тычков, некоторые сразу, но появилась другая проблема - дубовые капсюли - почти в каждом барабане - 1-2 осечки, потом эти-же патроны выстреливались со второй попыткивот фотка патрона после осечки - накол вроде норнальный - но выстрела не было, потом этот же патрон выстрелил без проблем. осечки проиходили в разных каморах - пытался отследить
vovikas
накол вроде норнальныйкажется он нормальным только по глубине. а так как это капсюль бердана, то он должен быть по центру. вот тут и пойдут осечки на загрубевших капсюлях. так что от каморы это не больно зависит, а вот ударник не туда лупит. посмотрите в наставлении по ремонту нагана как это исправляется, кажется видел такое там.
garry_long
Georgii777Даже если сыпать 0.6 г бездымного - в гильзе под пулей будет много пустого места...
Ну вот об этом и разговор,что объёма в гильзе для экспериментов по навеске с нитрой хватало!!!
vovikas
Даже если сыпать 0.6 г бездымного9 с лишним грейн бездымного? ну тогда да, тут не только гильзу раздует, тут и барабан распухнет... 😊 😊
зы 580 дж квика показала, да и скзала, что столько не влезет.
Самал Ришон
да, армейские патроны чувствуются по-другому чем спротивные - это точно, отдача сравнима с .380 из моей старой берсыкстати, кто-нибудь может скинуть ссылу как чинить ударник не по центру или это не "сцуть проблемы"?
vovikas
вохровцы тож удивлялись,что это такая отдача у этих патронов,(до этого им выдавали ослабленные)пока не сравнили навеску...вот была такая темка https://guns.allzip.org/topic/4/821263.html
я делал навеску "армейскую" стандартную, отдача вобщем-то не сильная. "вохровская" уже сравнима со спортивнм, хотя немного больше.
так та, что 0,6 так чертовщина какая-то. не должно ее такой быть, нестандарт.
Самал Ришон
Georgii777
http://www.travmatik.com/forum...ii-rukovodstva/
Да пожалуйста,на катринку (книжки)жмёте и скачиваете необходимое...
скачал, почитал - там нету даже такой проблемы в описании 😞
hiursa
Если неохота выбивать ось бойка, а оно неохота, зажмите боек уголком закрепленных тисков, пусть только кто-нибудь придерживает револьвер и легонько подогните кончик в нужную сторону. Только подгиб по возможности плавный. Я брал насколько пустых гильз, замазывал капсюля пластилином, взводил курок, потом придерживая его нажимал на СК и плавно доводил боек до гильз. Потом смотрел по оттискам. У меня пришлось на несколько десятых поднять кончик бойка.Самал Ришон
спасибо, сам так у думал - просто подогнуть боек, но не был уверен если возможно - сталь закаленая там по идееhiursa
Не сказать чтоб. Не воск, конечно, но и не напильник. Я подгибал надев тонкий торцовый ключ. Номинал, сорри, запямятовал:-)Да судя по Вашей фотке, там гнуть-то...А то и не обращайте внимания, если другими патронами работает нормально.
vovikas
А то и не обращайте внимания, если другими патронами работает нормально.по моему это не очень правильно. если боек поехал, то после таких ударов он будет каждый раз смещаться все дальше и дальше. пускай не намного, но через тысячу наколов он уже довольно далеко уедет. так что чем раньше исправишь такое положение вещей, тем лучше.
hiursa
vovikasВозможно и такое. Правда я думаю боек не сильно плывет. Не настолько он мягкий. А кривой, потому что при его замене в гарнизонной оружейке, пьяный мордатый прапор вгатил по оське так, что аж боек погнул. Спасибо не курок:-)
по моему это не очень правильно. если боек поехал, то после таких ударов он будет каждый раз смещаться все дальше и дальше. пускай не намного, но через тысячу наколов он уже довольно далеко уедет. так что чем раньше исправишь такое положение вещей, тем лучше.
Но наверное рихтануть все же стоит. Вы правы.
Russ210
С патронами Юрюзань 78 года ни одной осечки не было. Заряжены они довольно сильно если сравнивать с Первым Партизаном. Ну и экстракция соответственно: партизанские гильзы выпадают под собственным весом при вращении барабана. А Юрюзань приходилось шомполом. После перых сотен выстрелов и Юрюзань стала удадяться без шомпола, только с места стронуть пальцем.
Самый дальний - Юрюзань, средний от Партизана, а ближний сам снаряжал в партизанскую гильзу.
vovikas
ну самый дальний это хорошо, а вот средний и передний - ух! 😊Russ210
Только Юрюзань идет на конус. А оригинальный Наган, Fiocchi и другие как раз с шейкой. Партизанская шейка конечно слишком узкая - гильза выдерживает 3-4 цикла перезарядки 😞
железячник
если бы они росли, то дело было бы в шейке. а поскольку они трескаются, то дело, по моему, в большой навеске быстрого пороха.отжечь, свинцовую пулю осаленую хорошо, порох чуть помедленнее и навеску помягче.
garry_long
Russ210От материала гильзы зависит тоже. Одноразовые они ведь по умолчанию. И посему технологи-изготовители не забивают себе голову на предмет того,как гильза поведет себя даже после 2-го цикла, не говоря о 3-4... Главное чтобы после первого (и единственного) выстрела новым заводским патроном не было никаких повреждений.
Партизанская шейка конечно слишком узкая - гильза выдерживает 3-4 цикла перезарядки
Russ210
Отжигал, посмотрю насколько в среднем увеличится число циклов. А гильзы рвутся не при стрельбе, а на операции расширения дульца. Есть такая матрица. Кстати, юрюзаньские гильзы "ходят" дольше партизанских.Vi Rus
Читаю и не пойму - как пуля диаметром 7.85 может пролезть через ствол диаметром 7.62 ??? Я никогда не стрелял но пулю (не стреляную) пробовал вставить в ствол... не влазит .quas
Vi RusВчитайтесь в российское определение калибра - и поймёте 😊 Всё просто.
Читаю и не пойму
Vi Rus
Вчитайтесь в российское определение калибра - и поймёте Всё просто.Пробую вставить пулю в ствол но она туда вообще не влазит, даже при сильном нажатии молотка ))) . Вот и весь перевод калибра. Я так понял её тянет при выстреле.
железячник
Все проще. Пуля делается чуть больше диаметра ствола для того, чтобы она запечатывала его в момент выстрела. Кроме этого существуют нарезы.Для примера 9мм: диаметр ствола по канавкам .355 дюйма, по нарезам уже только .345 дюйма, а пуля делается .356 дюйма. Нестреляную пулю в ствол рукой вставить невозможно, иначе газы бы садили мимо нее вместо того чтобы создавать давление и разгонять ее.
Russ210
Отжигал, посмотрю насколько в среднем увеличится число циклов. А гильзы рвутся не при стрельбе, а на операции расширения дульца. Есть такая матрица. Кстати, юрюзаньские гильзы "ходят" дольше партизанских.
Это другое дело, конечно. Расширять нужно самую малость, чтобы только пуля наживлялась и если она свинцовая, то чтобы гильза не врезалась в нее при посадке. По минимуму в общем.
Vi Rus
Все проще. Пуля делается чуть больше диаметра ствола для того, чтобы она запечатывала его в момент выстрела. Кроме этого существуют нарезы.
Для примера 9мм: диаметр ствола по канавкам .355 дюйма, по нарезам уже только .345 дюйма, а пуля делается .356 дюйма. Нестреляную пулю в ствол рукой вставить невозможно, иначе газы бы садили мимо нее вместо того чтобы создавать давление и разгонять ее.
Спасибо за разъяснения. Я считал что пуля должна проходить через канал ствола без особых усилий. Теперь всё стало на свои места.
Russ210
Кстати, о стволе Нагана. Легенда об использовании "бракованых стволов винтовки Мосина" всего лишь легенда. Да, калибр по полям 7,62 и шаг нарезов совсем не пистолетный - 240 мм. Но калибр по нарезам 7,82 - на десятку меньше винтовочного. И пуля Нагана имеет калибр 7,82-7,85. При попытке собрать патрон для Нагана с пулями .311, .310 и даже .309 патрон в патронник малострелянного револьвера не лезет. Пришлось неделикатно обжимать патрон в сборе в матрице .330...VLAD.NZ
Ребята - а почему такой ажиотаж к припасам "нагана" ?Просто ради фана или купить невозможно ? Или дорого ?
(писал уже , у нас вот нет вообще - так я СиВ использую просто пострелять, особой разницы не вижу, у меня царский солдатский "наган" 1911 г.)
garry_long
VLAD.NZКакие? С длинной гильзой?
у нас вот нет вообще - так я СиВ использую просто пострелять, особой разницы не вижу, у меня царский солдатский "наган" 1911 г
vovikas
Ребята - а почему такой ажиотаж к припасам "нагана" ?не, ну чтобы пострелять просто, то можно и 32swl использовать. но ведь всегда хочется аутентичности, иначе зачем этот агрегат (я имею ввиду наган)? для меня правда несколько иная задача - даже простой фиоччи, который, кстати, стоит совсем недешево - аж целый евро(!!!) я в 36-й тоз пихать не буду с его-то чоком. так что остается только самозаряд. вот он и летит неплохо и обходится относительно недорого.
Просто ради фана или купить невозможно ? Или дорого ?
(писал уже , у нас вот нет вообще - так я СиВ использую просто пострелять, особой разницы не вижу, у меня царский солдатский "наган" 1911 г.)
VLAD.NZ
ну да - без сомненияRuss210
После того, как наваяешь писят патронов к Нагану, не поленившись сначала отмыть, а затем раз пять смазать каждую гильзу и прогнать через пять матриц, намерять по 2 грана пороха, отлить, смазть и откалибровать пули... снаряжение сотни патронов 38 калибра покажется развлечением.demidov85
Здравствуйте. Скажите, а пули от ТТ можно снаряжать в патроны для нагана? И наоборот, пулями нагана снаряжать патронами для ТТ? Вреду оружия не будет (и стрелку)?Заранее спасибо за ответ.
vovikas
наваяешь писят патронов к Наганужалких два-два с половиной часа... 😊
а пули от ТТ можно снаряжать в патроны для нагана? И наоборот, пулями нагана снаряжать патронами для ТТ?можно.
слеонидас
...GAL
Уважаемые, Здравствуйте! Будьте добры поясните, что обозначает надпись Orbea на донце патрона 32 s&w ? И в каком оружии используется этот патрон? Благодарю.mazzy
это патроны испанского или, что скорее, аргентинского производства32СВ используется в чёртовой уйме револьверов начиная с 70х годов позапрошлого века
GAL
Удивительно,как его занесло в наши пенаты? Какой-то универсальный патрон, в том числе и под наш Наган.Благодарю за информацию. А в длинностволах используется?mazzy
да вроде не припоминаю навскидку, для длинноствольного этот патрон несколько хиленький32 Смит-Вессон был в своё время одним из самых распространённых калибров
GAL
В каком-то из фильмов про индейцев Гойко Митич (в роли вождя индейцев)отстреливался из "винчестера" со скобой Генри, заряжая его очень похожими на 32 Смит-Вессон патронами.Но может быть я ошибаюсь.С уважением.
канонир
Пострелял тут недавно для интересу из своего патронами 32СВ Лонг от Селлиер-Беллот. Ужасно! Не пойму, как вы ими стреляете. Во-первых патрон в каморе болтается, во-вторых боёк вместо накола капсюля забивает донце аж в барабан! От всего этого кучность как у детской поджиги и капсюль накалывается раза со второго-третьего. И без выколотки эти гильзы не достать было. Наган 1943 года, родными патронами советскими стреляет без запинки, гильзы выдавливаются шомполом без ударов по нему. Интересно, как он слопает 32Лонг Кольт.mazzy
32 лонг кольт ещё меньший диаметр гильзы имеет, так что будет сильнее болтаццоСинкевич
Уважаемые подскажите, что за круглые вмятины на многих гильзах видны?-
mazzy
пули крепились точечным кремпированием так сказатьСинкевич
Это что то типа колхоза кустарного, как понять стрелянная гильза или нет?Nikola_spb
Это что то типа колхоза кустарного,
Нет, это заводской способ крепления оболочечной пули: трехточечным кернением. У 7,62х25 был аналогичный способ.
Синкевич
Ясно, спасибо за разъяснение.PILOT_SVM
Nikola_spb
Нет, это заводской способ крепления оболочечной пули: трехточечным кернением. У 7,62х25 был аналогичный способ.
Уточню: у нагана ДВУХточечное кернение.
У ТТ - три точки.
Синкевич
Да, точно, две вмятины на гильзе...selt
Originally posted by :мпц до кучи http://www.gunza.ru/faq/images/ruspatron.gifНет, это заводской способ крепления оболочечной пули: трехточечным кернением. У 7,62х25 был аналогичный способ.
PILOT_SVM
А сейчас и 9х17 (НПЗ плакированная).Pudlic ot'Morozoff
Подскажите, пожалуйста, какой именно капсюль тип "Бердана" (из современных аналогов) подойдет к гильзе Нагана, выпущенной в 70-xx годах? Под какой диаметр капсюля и какой тип предпочтительней?Вот номенклатура Муромского завода
Russ210
Под какой диаметр капсюля и какой тип предпочтительней?Двух мнений тут быть не может - 5 мм. А тип возьмите самый мягкий, для патрона с наименьшим давлением. Наган хоть и тугой при взводе и спуске, но со стандартным пистолетным капсулем CCI300 дает осечки.
Russ210
Изначально - 1.1 гр дымного "жемчужного" пороха. Эта навеска как раз заполняла объем и пуля при стандатрной посадке "ложилась" на порох. Это из какого-то старого наставления 1898, кажется,года..Запали мне эти слова, написанные 5 лет назад. Перестрелял я с тех пор из Нагана патронов тыщи три с разными пулями и порохом и, наконец, сподобился раздобыть "жемчужного" пороха. Как релодырь со стажем не стал сыпать сразу 1,1 грамма (вдруг за истекшие сто двадцать лет и дымный порох стал сильнее). Начал с 1 грамма ровно и, для сравнения, положил еще 12 гран в другие 5 патронов. Надо сказать, что интернет-отзывы о коррозионной силе черного пороха по отношению к Нагану(ржавеет на глазах)заставили отложить стрельбу этими патронами напоследок. Отстрелял я свою Наган-норму (50 штук) под усмешки соседей по стрекковой галерее и с волнением зарядил патроны с черным порохом. Все оказлось намного лучше, чем ожидалось: солидный звук выстрела, а особенно количество и качество дыма впечатлили и меня и соседей. Стрелки из капсульных револьверов приняли в свою компанию. Кучность на уровне лучших результатов со свинцовой пулей и тщательно подобранной навеской бездымного пороха. Один грамм показался слишком боевым и жестким, теперь снаряжаю по 12,5 гран (мерка такая). Никакой ржавчины, и чистить не намного дольше чем обычно. Начинаю с теплой воды, а дальше как обычно.
DIDI
Интересно а патронами 327Магнум из нагана стрелять можно?Патронами 32СмитВессон стрелял,они короче и по ощущениям слабее современных нагановских,а вот 327 Маг не пробовал,просто не было в доступности.
xwing
DIDI
Интересно а патронами 327Магнум из нагана стрелять можно?
Патронами 32СмитВессон стрелял,они короче и по ощущениям слабее современных нагановских,а вот 327 Маг не пробовал,просто не было в доступности.
Пи..ц Нагану будет быстрый от такого.
DIDI
Интересно сколько он выдержит? 😀 Надо будет в Латвии попробовать,если патроны 327Магнум найду.Благо Наганов в Риге достаточно и купить можно Еврисов за 50,их никто особо брать не хочет.
MVN
DIDIhttps://www.ss.com/msg/ru/ente...lics/fhpxg.html
Благо Наганов в Риге достаточно и купить можно Еврисов за 50,их никто особо брать не хочет.
DIDI
MVN
https://www.ss.com/msg/ru/ente...lics/fhpxg.html
За тысячу нафиг не надо,пусть кто другой покупает. 😀
Видел с год назад за сороковник,если не ошибаюсь в Арме.
xwing
DIDI
Интересно сколько он выдержит? 😀
Надо будет в Латвии попробовать,если патроны 327Магнум найду.Благо Наганов в Риге достаточно и купить можно Еврисов за 50,их никто особо брать не хочет.
Епта может не надо? Травму ж себе нанести можещь в процессе.
MVN
DIDI😊Не поверишь, искал тут одному человеку по просьбе револьвер- в Арме всё сметено. И именно старое железо. Лежат два смита за бешеные бабки и всё.
Видел с год назад за сороковник,если не ошибаюсь в Арме.
DIDI
xwingЕпта может не надо? Травму ж себе нанести можещь в процессе.
Видел Наганы с переточенным барабаном под 9Х19,не то,что-бы из них стреляли много,но по крайней мере на моих глазах они не развалились.Видел американские кстати барабаны под 7.62Х25 для Нагана,не знаю как там оно.Принимал участие в переточке нагановского барабана под 7.62ТТ.Отстреляли один барабан и оно не развалилось(правда коммерческим патроном).Я не думаю,что 327Магнум мощнее 7.62Х25ТТ.А если наган сможет на нём функционоровать,то это даже некоторый ренессанс для этого револьвера,по крайней мере он будет по мощности на уровне современных образцов,осталься только открытым вопрос надолго-ли. 😀
Doker1995
читал где-то, что можно соколом снаряжать,с какой навески начинать?Russ210
0,2 если пуля свинцовая то 0,25KR22LR
KR22LR
Было еще более интересное видео.Там сравнивали мощность родного патрона и 327-ого. Родной показал себя лучше. А 327-ой дуло гильзы и грохот стоял, порох весь не сгорал.Aleksandr.M
DIDIФиг там,весь столетний металлолом как раритет раскуплен,про нулёвые и говорить не хочется,даже ПМ не найти советский...За имперские и говорить глупо.Видел красавца 15 года, купить уже нереал.
.Благо Наганов в Риге достаточно и купить можно Еврисов за 50,их никто особо брать не хочет
Бринкс
800 швейцарских денег-именно столько стоил последний виденный на бурсе.Счастье-что не купил пока шв. паспорт..А то бы за подобный повёлся бы-1905г,императорский с ещё бельгийскими клеймами,с проточкой на рамке под приклад(прикладов никто никогда невидел).Архираритет,и вроде как без мухлюева. Советский-шел за 350,и как же там мало всего осталось-"советского".Оружейник жаловался-пора снимать санкции-даже патрончики Барнаул на исходе) По патронам к нагану-проблема надуманная,стоит только почитать соответствующие темы на форуме.Я ознакомился-теперь точно знаю что это адское оружие можно приспособить под полтора десятка типа боеприпасов)Начиная с .22 Колибри и далее-продолжите список..7.62 Токарев будет наверняка не финал.
кентярик 777
Бринксдавно известная тема-во время 2й мировой во многих ремонтных полковых мастерских Наганы массово переделывали именно под ТТшные патроны.
.7.62 Токарев будет наверняка не финал.
Unkle Bob
кентярик 777И сразу после этого выбрасывали. Массово!!! 😊 Охренеть, ты гонишь.
давно известная тема-во время 2й мировой во многих ремонтных полковых мастерских Наганы массово переделывали именно под ТТшные патроны.
кентярик 777
https://guns.allzip.org/topic/36/496256.htmlUnkle Bobсам ты гонишь. три дня на форуме и хамишь дяде. иди в школу внучок-каникулы кончились.
Охренеть, ты гонишь
Unkle Bob
Дядя, ты голову включи. Увидел картиночку в инете с рассверленными каморами Нагана и рассудок потерял? Школу я давно уже закончил. А ты ее, походу, прогулял.Вот под 9Х19 есть "сепаро-наХан". Enjoy!
KR22LR
Вот под 9Х19 есть "сепаро-наХан". Enjoy!Для чистоты эксперимента острелять бы через хронограф и сравнить с наганом под родной боеприпас.И потом! Сколько он выдержит люгеровских патрончиков, особенно если горячие попадутся? Наган довольно хлипкое изделие.
Unkle Bob
KR22LRНе все это понимают, к сожалению. У самого ТТ ресурс весьма ограничен вследствие мощности используемого патрона. Наганы в войну кто-то массово переделывал... Хоть стой, хоть падай.
Наган довольно хлипкое изделие.
Бринкс
У ТТ ресурс будет минимум/гарантированный тот-который был в него изначально заложен.На десяток жизней бойца при БД его хватит.Для нынешнего "спорта" и клубных пострелух надо просто не играть в попаданцев и кормить этот пистолет чем-то более соответствующим на сегодня.Что сейчас-все владельцы и делают,если есть разум и возможности.Не патронами выпуска 48г-я их пробовал..От армейских патронов с тех эпох быстрее крякнет любой одногодок ТТ-и ВИС 35 Радом,и Браунинг НР, тем более-маузеры с люгерами-тоже видел.К нагану это тоже относится-об чем и тема.Кстати:не "массово",недолго,но серийно делали наган с рассверлеными под 7,62х25 каморами.В сразу/послевоенной Польше,арсенал Радом.Тамошнее дем.правительство было озабочено понижением "летальности" оружия у новорожденной социалистической полиции.Потому использовался патрон полностью формы ТТ,но ..газовый.Может-он кому нибудь и попадался в курьёзах коллекций,такой зелёный/пластмассовый. У меня патрончика-нет,на бурсе стоил 150 франков-адын)
но так,для обще\эрудиции.А нештатный боеприпас будет наверное наверняка отрицательно влиять хоть на что-то,в любом современном или историческом стреляющем стволе.Если этих боеприпасов нет-или заранее быть готовым к релоуду,или смириться с компромиссными решениями.
Unkle Bob
БринксВот именно, недолго. Вопрос: зачем? Даже не зачем... нах...я???
Кстати:не "массово",недолго,но серийно делали наган с рассверлеными под 7,62х25 каморами.
Давай покрасим холодильник в черный цвет?..
Зачем, скажи, ведь этой краски больше нет?!
И синей нет, и красной нет...
Давай покрасим холодильник в желтый цвет! (С)
Бринкс
Я всегда наслаждаюсь подобными суперинформативными постами по теме от наших ...участников дискуссий.PILOT_SVM
Бринкс
Я всегда наслаждаюсь подобными суперинформативными постами по теме от наших ...участников дискуссий.
Если Вы посмотрите историю сообщений данного участника, то сами поймёте, что это местный неадекват. ХЗ как нарисовавашийся на Ганзе.
Не обращайте внимания, берегите нервы. 😊
шмель1975
KR22LRВидал я такие наганы. Обычный рассверленный барабан и ствол ,нарезов соответственно нет нагрузки никакой поэтому гильзы не раздувает! Ресурс я думаю будет тоже не маленький так ка нагрузки нет,а вот толку от такого нагана ноль,стрелять только в упор. На видео человек так и не смог папасть в ту зелёную хрень в которую целился.Такие пределки обычно в стречаются в странах где дебилы пишут законы об оружии,например у нас в РФ или на ее бывшей территории (как на видео)Обычно такие револьверы делают из сигнальных и т. п. За неимением возможности купить нормальный ствол из за дурных законов.
Для чистоты эксперимента острелять бы через хронограф и сравнить с наганом под родной боеприпас.И потом! Сколько он выдержит люгеровских патрончиков, особенно если горячие попадутся? Наган довольно хлипкое изделие.
Unkle Bob
PILOT_SVMСам ты тупиздень из МРа.
это местный неадекват